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    コナミ「MGS5未完成だけど発売したろ！」←これ

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    MGSv_TOP

    ・注目記事
    【画像】メタルギアソリッドのザ・ボス、リメイクで変わり果てた姿で発見されるｗｗ

    メタルギアソリッド5とかいうゲーム

    1 : 名無しのPS速報さん:ID:3Et/tqi50
    ファン可哀想やな

    2 : 名無しのPS速報さん:ID:Z51kOisM0
    その前に
    未完成だけど追い出したろ！
    してるからな

    : PS速報管理人おすすめ記事♪
    引用元:コナミ｢MGS5未完成だけど発売したろ！」←これ

    4 : 名無しのPS速報さん:ID:YhTHSX5i0
    でもあれ完成したらどうなってたんやヴェノムくん

    MGSv_1

    6 : 名無しのPS速報さん:ID:2mTJccUc0
    完成版はものすごい名作になってたやろうな
    DLCもあったりして

    9 : 名無しのPS速報さん:ID:KgprIOrz0
    FOXエンジンに凄いお金かけちゃったんだろうな

    14 : 名無しのPS速報さん:ID:XPZc6ee20
    シリーズ最終作がビッグボスのパチモンってどうなのよ

    15 : 名無しのPS速報さん:ID:040XDUZQ0
    まあ未完成品は普通に事故だよなこんなん

    16 : 名無しのPS速報さん:ID:sXKyrR9t0
    ライジングみたいな外伝作品じゃだめだったのか

    20 : 名無しのPS速報さん:ID:YhTHSX5i0
    >>16
    どっちかというとライジングの方がもう少しステージ欲しかったな

    26 : 名無しのPS速報さん:ID:Onnv52LD0
    蝿の国のタイトルでた時の盛り上がりは異常
    なお

    25 : 名無しのPS速報さん:ID:wPpLitXx0
    グランドゼロはなんやったん

    METAL GEAR SOLID VGZ

    30 : 名無しのPS速報さん:ID:EUlJd3by0
    最近ようやく少しやったけどちゃんと進化はしてたな
    でもMGSのステルスゲーの限界を感じた

    31 : 名無しのPS速報さん:ID:d6jQW5CT0
    ストーリーの展開が遅すぎておかしいと思ってた
    未完成品だったとは

    27 : 名無しのPS速報さん:ID:JQ9bu9vy0
    ストーリーが未完成なだけだしな
    ゲーム面での完成度はめちゃくちゃ高い

    19 : 名無しのPS速報さん:ID:UCNRila70
    ちゃんと作ったらあと何年かかったんやろ


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    1. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:09 ID:nqizQgbX0　▼このコメントに返信
    結局たらればの話よな
    更に時間かけたらちゃんとしたものが完成してたって保証もないし
    0 0
    2. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:11 ID:RJTZ7N1e0　▼このコメントに返信
    FF15「せやな」
    0 0
    3. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:12 ID:HRx9zZ2l0　▼このコメントに返信
    PHYSINTがあるからもうええわ
    0 0
    4. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:12 ID:p0YAgYD60　▼このコメントに返信
    せーの、フン！
    0 0
    5. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:14 ID:TWHpPwFG0　▼このコメントに返信
    そのうち完全版が出ることを願う
    0 0
    6. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:14 ID:VjePKdlL0　▼このコメントに返信
    この作品を最後にコナミのゲームは買ってない
    0 0
    7. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:16 ID:i24Nx8n90　▼このコメントに返信
    未完成品を売りつけるのは売り逃げに等しいと思う
    市場から撤、退するならそれもありかもしれんけど
    0 0
    8. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:17 ID:i24Nx8n90　▼このコメントに返信
    >>7
    ワード弾かれたけど
    まさか撤、退とはね
    何がダメなんや?
    0 0
    9. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:17 ID:1pLksTf00　▼このコメントに返信
    当初は完成したパートから発表していくスタイルでやりたかったけどコナミも業界もそれを受け入れてくれなかったって言ってたよね
    その名残で何度もスタッフロール流したりしてた
    0 0
    10. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:20 ID:1pLksTf00　▼このコメントに返信
    よく言われてるビッグボスパートはどうやっても無理だったと思うから映像だけ完成してた蠅の王国とソリッド・スネークと対峙してその生涯を終えるパートまでやってくれたら大満足だった
    0 0
    11. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:26 ID:SQh4kQVj0　▼このコメントに返信
    小島監督よ、メタルギアの権利やればいい。先週、ガイナックス倒産されたと、庵野マジ雲隠れ。どっちもウンザリ人間ですなぁー。スパイダーマンも偉そうな社会人の態度ですなぁー。傲慢だ
    0 0
    12. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:34 ID:5za090yq0　▼このコメントに返信
    >>9
    あの謎にテンポ悪くしてた次章予告はそう言う理由があったのか
    0 0
    13. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:34 ID:pDupain60　▼このコメントに返信
    ゲーム自体おもろかったか？
    スッカスカのオープンワールドとバグ改造武器が蔓延してる強制PvP
    クソゲーって感想だったけど
    0 0
    14. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:41 ID:r.ceDhhp0　▼このコメントに返信
    今回のトレーラーで賛否両論あって
    「メタルギアソリッドのザ・ボス、リメイクで変わり果てた姿で発見されるｗｗ」なんて否定的な記事を載せた後
    その否を加速させるような記事載せんのやめなよ
    0 0
    15. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:43 ID:E4UMv3ip0　▼このコメントに返信
    今となってはピースウォーカーの続編という部分が足を引っ張って新規がMGSを１作目からやり始めて4の次にこれをやって意味不明なことになる
    そして未完成ということも調べないとわからないので打ち切りみたいなエンディングでさらに意味不明に
    0 0
    16. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:47 ID:iHam9O4Y0　▼このコメントに返信
    中途半端に終わったけどあれはあれで完成品だぞ？
    よく言われる5章まであったとか3章があったていう話は
    ファンが勝手に言ってるだけで全部デマだし
    0 0
    17. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:47 ID:f2bO9PY10　▼このコメントに返信
    >>13
    本編にPvPなんてあったか？
    0 0
    18. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:48 ID:mJq2Ez7U0　▼このコメントに返信
    ４やPWの終わりが良かっただけになあ
    後で出てきた核なき世界実現の動画、小島氏はあんな終わり方にしたかったんだろうね
    0 0
    19. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 21:49 ID:OM.lobuH0　▼このコメントに返信
    未完成品とも続きはないです的な事も書いてないのがまたタチわるいんよなゲーム部分はいいだけに
    理由はあれどスタッフロール何度も流すのもあってもうクリアしてんのにアレ？続きは？ってしばらく探してたよ
    0 0
    20. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 21:53 ID:xVAXfGEf0　▼このコメントに返信
    市街地もないのに市街地迷彩だけが残されてたり、削った痕跡が見えちゃうのが惜しかった
    0 0
    21. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:11 ID:AyzcmBXk0　▼このコメントに返信
    未完成なのか不要なものを削ったのかは知らんが、どちらにしても中途半端なところでストーリーが終わってしまい、次回作も出ないことだけは確かだから、ただただ残念だ
    0 0
    22. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:23 ID:2gLEuzHl0　▼このコメントに返信
    社長が悪い
    0 0
    23. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:25 ID:MuO4LIaj0　▼このコメントに返信
    ボリュームもあったし最初からの目的のスカルフェイスも倒したし、あんまり未完成感なかったけどな
    2章は、DLCでやろうとしてたものをもう出来そうにないから素材無理やり入れましたって感じ
    0 0
    24. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:25 ID:yspxM9M70　▼このコメントに返信
    ソリッドとBIGBOSSの物語も一応完結してるから次回作(もう出ないけど)は主人公変える事になりそうだよね。
    ファントムペインで終わりで良かったんじゃない？
    出来れば完成した状態で遊びたかったけど
    0 0
    25. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:32 ID:NL5x.lM.0　▼このコメントに返信
    >>8
    昔よく「クソ箱撤、退しろｗ」とか言われてたけど、それが理由かねぇ
    0 0
    26. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:39 ID:tHr3p3Hp0　▼このコメントに返信
    過去作リメイクするまえに完成版出せよｗ
    0 0
    27. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:48 ID:5za090yq0　▼このコメントに返信
    >>26
    シナリオ書けないからリメイクかリマスターしか作れんやろw
    しかも外注で
    0 0
    28. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:53 ID:6QHlBqyd0　▼このコメントに返信
    ゲーム自体は本当に本当に本当に面白かった
    0 0
    29. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:53 ID:7i9.My..0　▼このコメントに返信
    あれでストーリー何割くらいだったんだろうな
    0 0
    30. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:54 ID:L.4JypmA0　▼このコメントに返信
    これ特典にわざわざ製作途中だった蠅の王国の映像つけたり自分から未完成アピールしてるからな
    0 0
    31. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:54 ID:6QHlBqyd0　▼このコメントに返信
    >>2
    いうてこの子も当時のスクエニのゴタゴタのせいで事故ったみたいなもんだしね
    0 0
    32. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:55 ID:6QHlBqyd0　▼このコメントに返信
    >>17
    多分FOBかMGO3のことだと思う　普通に本編とは無関係だし、武器に関するバグもあんま思い出せないけど
    0 0
    33. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:55 ID:TY0WH4bh0　▼このコメントに返信
    コナミの派閥争いのせいやぞ

    ソシャゲ推進派の社長になって、コンシューマ推進派の小島副社長を契約社員に降格させてゲームの開発やめさせたの原因
    0 0
    34. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:56 ID:ECcZ7.7x0　▼このコメントに返信
    未完成かもしれないが未完ではない
    0 0
    35. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 22:56 ID:6QHlBqyd0　▼このコメントに返信
    >>16
    5章の話はともかく、3章に関しては蠅の王国がそれに当たるんだと思う
    0 0
    36. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 22:56 ID:OkOCw7DY0　▼このコメントに返信
    2015年位結局発売したわけだが、慣性まで待ってたら17年とか、下手すると18年発売とかになってた可能性もあるだろうからなぁ。小島監督はいくらなんでも時間かけ過ぎだったよ。
    0 0
    37. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:02 ID:fXRR.0i20　▼このコメントに返信
    ビックボスが悪に堕ちた理由、とかいうキャッチフレーズで宣伝せずに、子供リキッドが出てくるミッションを省いて、第二章をまるまるカットしてたらかなり綺麗にまとまってるけどな。終わりが見えたのに引き延ばして超大作作ろうとしすぎて暴走したとしか
    0 0
    38. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:04 ID:Q5pFznYT0　▼このコメントに返信
    もったいなかったのか何なのか知らんけども、
    蝿の王国なんかの存在を出さんかったら未完成なんて言われんかったやろうに
    色々な憶測が出る状態でああいう事したら極端な連中の気持ちも分からんでもないわ
    しかし、正直Vは蛇足に思うけども、出す以上隙を無くして欲しかったね
    いつものエンディング後のやり取り所では済まんのよな
    0 0
    39. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:21 ID:4H0N1cgc0　▼このコメントに返信
    >>16
    最近やったけど毎回端末でヘリを呼んで、ヘリが基地から離れてようやく空中司令室でミッションやサイドオプス選択ってテンポクソ悪いなと思った
    0 0
    40. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:24 ID:4u.pTsPf0　▼このコメントに返信
    児島はよくやった
    0 0
    41. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:29 ID:5za090yq0　▼このコメントに返信
    >>40
    小島だよ！
    0 0
    42. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:37 ID:FwvD5A.h0　▼このコメントに返信
    >>16
    解析でChapter 3:Peaceのイメージがある事が発見されてるよ
    ザ・ボスのテクスチャなんかも解析で見つかってる
    0 0
    43. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:38 ID:FwvD5A.h0　▼このコメントに返信
    >>36
    とは言え時間掛かったのはエンジン作ってたからだからなぁ
    ゲーム作りの土台にエンジンが重要なのはデスストランディングが証明してる
    0 0
    44. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:39 ID:F7JBkRg60　▼このコメントに返信
    あのまま続けていても、世界のビッグタイトルのその後をみればついていけなかっただろうなとは思う
    0 0
    45. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:41 ID:RdoBmMmV0　▼このコメントに返信
    小島追い出してから何一つ成功してないやろ
    ソシャゲは成功してるがゲームとして認めてないから除外な
    0 0
    46. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:48 ID:yc..Bf6i0　▼このコメントに返信
    実際のところはわからんけど小島さんも開発に金と時間をかけすぎてたってのは聞いたことある
    とはいえKONAMIの飛躍の功労者であることは確かだし両者うまく行って欲しかった
    0 0
    47. 名無しのPS4速報さん 2024年06月10日 23:50 ID:YGEZKHT40　▼このコメントに返信
    「未完成だけど発売」どころか開発の邪魔しましたよね
    0 0
    48. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:52 ID:LBoDr7Dm0　▼このコメントに返信
    >>14
    KONAMIは敵だからね
    0 0
    49. 名無しのPS5速報さん 2024年06月10日 23:55 ID:nqizQgbX0　▼このコメントに返信
    >>45
    過去最高利益なんだよなぁ
    ソシャゲ以外のゲームも成功しまくってるのが今のKONAMIだぞ
    0 0
    50. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 00:00 ID:LxFpoG.90　▼このコメントに返信
    >>33
    小島がソシャゲ反対派みたいな言われ方するが普通にコジプロでメタルギアのソシャゲ作ってるけどね
    発表時にGREEの社長呼んだりリリース時にTwitterで半歩先行くソーシャルゲームってツイートしてたりしてる
    0 0
    51. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 00:05 ID:eJnfNgxz0　▼このコメントに返信
    >>49
    それな
    如何に小島ゲームが開発リソースを独占して他のゲーム開発に悪影響をもたらしてたかよくわかる
    そもそも納期に間に合わず完成させられなかった方が100％悪い
    納期厳守で世に出たのもが全てこれはどんな業界でも当たり前のこと
    0 0
    52. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 00:16 ID:LxFpoG.90　▼このコメントに返信
    >>42
    それユーザーが発掘したというアセットとかに「ザ・ボス」らしきテクスチャが発見されたってだけで
    それがイコール3章があったことにはならないよ
    0 0
    53. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 00:34 ID:Mc1c58z.0　▼このコメントに返信
    >>52
    そのボスのテクスチャ云々は抜きにしても、解析により3章が発見されている事は事実なわけで
    0 0
    54. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 00:37 ID:df2AcSaD0　▼このコメントに返信
    結局この件不確かな情報が多すぎて何がほんまなんかようわからん
    0 0
    55. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 00:38 ID:ziy52QsD0　▼このコメントに返信
    その後出てきたゾンビゲーだけは未だに謎だ
    0 0
    56. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 00:41 ID:ziy52QsD0　▼このコメントに返信
    社長に社員が振り回されるのはどこの企業でもあるあるだな
    今のゲーム好きの社長だったら完成してたかもしれん
    0 0
    57. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 00:47 ID:e1g0kszl0　▼このコメントに返信
    第二章に入ってからデモ周りが途端に貧相になったからな
    アレを完成まで作らせてたら下手するとまだ出来てなかったかもしれんぞ
    0 0
    58. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 01:05 ID:r7eUadL.0　▼このコメントに返信
    第一章で終わらせればよかったんや、第一章でフルプライス分くらいの価値はあった。
    0 0
    59. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 01:15 ID:iFQ56xnk0　▼このコメントに返信
    メタルギアソリッドシリーズは好きだけどVだけはメタルギアソリッドらしさ感じなかったからもっと時間かけて開発してても微妙だったと思う
    Vはグラウンドゼロスがピークでファントムペインはやればやるほどこれじゃない感あった。操作性やバディシステムは良かったけどね
    0 0
    60. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 01:19 ID:Ff.E6WU30　▼このコメントに返信
    面白かったけど建物に侵入できればもっとよかった
    あのワールドはイマイチだったな
    0 0
    61. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 01:29 ID:9a1K44lf0　▼このコメントに返信
    >>11
    やべえ何言ってんのかまじわからねえ
    0 0
    62. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 01:35 ID:Dtbp9mOB0　▼このコメントに返信
    >>54
    小島追いだした後に出てきたのがサイレントヒルとMGS3のパチスロってことが全ての答えだよ。
    0 0
    63. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 01:40 ID:EPAAf8Zt0　▼このコメントに返信
    今思うと2章は分割発売するつもりだったのかなあ？と思う
    0 0
    64. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 02:22 ID:9wmoqNRD0　▼このコメントに返信
    >>2
    この2つの作品の後に中途半端なゲームが多かったな
    0 0
    65. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 02:22 ID:Hg8SRijC0　▼このコメントに返信
    決済(決算ではなく)の文書とか当時の客観的な事実で確認取れない限り、この件にどう意見持っても「そいつが小島とKONAMIをどう思ってるか」に引っ張られた欠席裁判、どころか推測と願望で練り上げられた擁護or非難にしかならねーよ
    小島側からしたら、MGSVそれ自体の開発は事業ペースの中で進捗遅かったかも知らんが、PS3時代に難儀したエンジンをマルチプラットフォーム対応で内製するなら基礎開発期間込みでは遅れてもいなかった「かも知れない」し、KONAMI側からしたらそれは諸々承認済みで進めさせていつつも、むこうが開発管理甘くてZOEリマスターやMGRに余計なコストが追加されたり、Vにも多額の版権使用料掛かる洋楽ぶっ込む等、落ち度や贅沢で採算性低めてるのがビジネス的に看過出来ず、権限制限の必要が見出されてしまった「かも知れない」
    本当にコジプロスタッフが彼らの開発サーバーから締め出され脅迫され、許可された開発期間内にも関わらず理不尽不当にに開発畳ませられたのかも知れないし、それがこれ以上の採算性低下を容認出来なかった事による已むを得ない強硬手段だったのかも知れない
    当事者以外の誰も本当の事なんて知らないし、それに基づく責任の所在なんて確定できない
    お互い前に進んでるんだから不毛な話題だわ
    0 0
    66. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 02:27 ID:7ixx3qEA0　▼このコメントに返信
    後にも先にも蠅の王国をDLCでも新作フルプライスでも出してくれと思ったのはこれだけ
    0 0
    67. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 03:22 ID:KCWaODPk0　▼このコメントに返信
    >>32
    バグはあったよ
    パーツ付け替えで散弾撃てるスナイパーが大暴れしてたし今でも動画や記事が残ってる
    0 0
    68. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 04:01 ID:4ZeU2CZW0　▼このコメントに返信
    信者ってめんどくさいな
    0 0
    69. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 04:30 ID:8.MdBcj40　▼このコメントに返信
    三大面倒くさい信者と言えば小島信者とフロム信者とあと一つは?
    0 0
    70. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 04:32 ID:l7zmjCy10　▼このコメントに返信
    ほっといたらまだ完成してないからなｗ
    0 0
    71. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 04:48 ID:uDzB6WUX0　▼このコメントに返信
    デスストのメタルギアネタでダンボールから転がるミカン（未完）
    とコジプロも自虐してるしな
    まあ完成前に発売になったのは不本意だろうね
    0 0
    72. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 05:17 ID:rDR1Uwsd0　▼このコメントに返信
    そういえば小島監督がMGSで賞をもらっても出席させずに幽閉してたな
    0 0
    73. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 05:22 ID:rDR1Uwsd0　▼このコメントに返信
    >>43
    カプコンもREエンジン開発してから開発速度あがったな
    業績も右肩上がり
    小島監督が悪くはないとは言わんけれど当時あの性能のエンジン開発したのはすごいよ
    ウイイレ専用にした挙句管理できる人いなくなったから活かすことすらコナミはできなかったけど
    エンジン開発は結構な年月必要だからな
    0 0
    74. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 05:55 ID:ld0KoLHB0　▼このコメントに返信
    序盤マジでわくわくしたんだけどなこれ、次第に慣れていくけどそれでもスカルフェイスが死ぬとこまではすんごい楽しめた
    0 0
    75. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 06:08 ID:jCSeFLn.0　▼このコメントに返信
    >>37
    PWも時系列的に裏で仕組んだのはゼロって分かりきってるのに、「サイファー」って新単語出して来て、いかにも続きを作ります感があったもんな。無理に引き延ばそうとしている感じはあったよね。
    0 0
    76. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 06:22 ID:avLydX820　▼このコメントに返信
    4が開発遅延しまくって開発中止なりそうだった上にライジングは一度開発中止してるからな、それよりも金がかかってるであろうVでさらに引き伸ばされたら怒ってもしょうがなしとしかおもえんあ
    0 0
    77. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 06:47 ID:ld0KoLHB0　▼このコメントに返信
    >>65
    言ってることも気持ちもわかるけど長いと誰も読んでくれないぜ兄弟
    0 0
    78. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 06:54 ID:0Afg50Y30　▼このコメントに返信
    >>69
    めんどくさくない信者なんていない
    0 0
    79. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 07:12 ID:nL0wuZnH0　▼このコメントに返信
    >>5
    製作してた人が辞めちゃったからどう足掻いても無理
    完全版（完成してるとは言ってない）なら出せるかもだが
    0 0
    80. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 07:18 ID:nL0wuZnH0　▼このコメントに返信
    >>9
    FF13かな？
    0 0
    81. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 07:25 ID:nL0wuZnH0　▼このコメントに返信
    >>11
    パプリカ思い出した
    日本語なのに日本語じゃないの怖いんだが
    0 0
    82. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 07:34 ID:xMe19ik10　▼このコメントに返信
    未完成だと言ってる人は完成報告映像という動画がゲームの発売日に配信された事についてはどう思ってるんだ？
    もし開発が間に合ってなかったならこんなの撮る暇は無い気がするんだけど
    0 0
    83. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 07:43 ID:Mc1c58z.0　▼このコメントに返信
    >>82
    実際のゲームの内容が未完成と言われても仕方のないものだったんだからそんなん言われてもだから？としか
    0 0
    84. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 07:52 ID:tPzkwZ4W0　▼このコメントに返信
    >>69
    お前
    0 0
    85. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 07:58 ID:67fu.1qQ0　▼このコメントに返信
    >>39
    ワイ的にはPWのシステムのようような携帯機向けのものをヒットしたからって家庭用でそのままやりやがったのが気に食わんかった
    普通にMGS１、２みたいにフィールドをあっちこっち行ってボスフラグを立てるってやり方のほうがもっとオープンワールドを活かせたと思う
    0 0
    86. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 08:22 ID:eRxl4dGJ0　▼このコメントに返信
    まぁ、上の記事の話題と被るけど、パブリッシャー（コナミ）にとってはゲームは商品で、デベロッパー（コジプロ）にとってはゲームは作品なんやったんやろな
    0 0
    87. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 08:29 ID:xhdzlJCA0　▼このコメントに返信
    >>72
    これが一番終わってると思ったわ
    なんのためにそんな事するのか意味がわからないから
    0 0
    88. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 08:37 ID:vhYmHkml0　▼このコメントに返信
    >>63
    多分本来なら1章でゲームクリアでそれ以降はDLCやアプデで章を追加していく予定だったんじゃね？
    0 0
    89. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 08:37 ID:VE8GAh0.0　▼このコメントに返信
    いつまで終わった事グダグダ言ってんだよ
    この件に関してはどっちが悪いじゃなくて、どっちも悪いで決着したんだよ
    KONAMI、小島監督どっちも今は前に進んでるのに、ゲームファンだけ永遠この話してるよな
    0 0
    90. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 08:44 ID:w2IU9PLj0　▼このコメントに返信
    >>72
    小島は失言の前科多すぎるからしゃーねんだわ
    0 0
    91. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 08:48 ID:wsRBWlz50　▼このコメントに返信
    >>51
    これ言われると信者は言い返せないから発狂するらしいね。
    0 0
    92. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 08:49 ID:wsRBWlz50　▼このコメントに返信
    >>89
    コナミはなにか悪いっけ？
    ゲームファンじゃなくてコジマ信者がしてるイメージ
    0 0
    93. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 09:12 ID:pGyg.KO40　▼このコメントに返信
    小島にメタルギア作らせるよりさくまに桃鉄作ってもらう方が安くて沢山売れるからな
    0 0
    94. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 09:25 ID:Ddy.0vqH0　▼このコメントに返信
    遅延してとかいろいろ適当なこと言ってるけどコジカンが
    「4も5も納期通りに作ってた（納期通りに作れなかったのは初代だけ）」
    って言ってたじゃん。
    納期通りにゲームを作ってきて万年黒字の大正義部署をぞんざいに扱う正当な理由なんてないぞ。
    0 0
    95. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 09:38 ID:C2ScBUTO0　▼このコメントに返信
    >>94
    じゃあ5は納期通りに作ってアレってこと？
    0 0
    96. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 09:44 ID:oWCPaONP0　▼このコメントに返信
    >>82
    発売日に完成報告するな
    0 0
    97. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 09:50 ID:qCrSIfZp0　▼このコメントに返信
    薄っぺらい２章の予告をあれだけワクワクさせるのは凄いと思った
    操作性はこれ以上ないくらい良かったよね
    0 0
    98. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 10:02 ID:0rD.D1DU0　▼このコメントに返信
    >>95
    ヘリから一度も降りずにミッションクリア出来るとはなんだったのか

    ゲーム中はヘリに乗ったらマップから離脱しか出来ないけど本来ならベースみたいに地点指定してヘリ移動出来るのだったろうな
    0 0
    99. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 10:09 ID:WKYVMwO70　▼このコメントに返信
    FF14みたいに拡張パケでやってけば良かったんじゃないんかな
    0 0
    100. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 10:16 ID:prdp.JS90　▼このコメントに返信
    未完成てのは作りかけをそのまま発売するわけじゃないからな
    デバッグや調整しないと商品にならない
    ５はバグも少ないし、エンディングもある商品としては完成してた

    ただ開発が途中で中止され、物語は未完成だったが
    0 0
    101. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 10:22 ID:qCrSIfZp0　▼このコメントに返信
    >>98
    コンパニオンアプリだっけか
    スマホやタブレットと連動させるとヘリ移動出来たと思う
    0 0
    102. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 10:31 ID:tj.kERru0　▼このコメントに返信
    あれ未完だったのか、ファミコンとかのやつに繋げるには足りないんだな
    0 0
    103. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 11:09 ID:RCUWlRnZ0　▼このコメントに返信
    納期守って作るΔは5を超える売り上げになるんやろなあ
    0 0
    104. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 11:18 ID:4gLoxb2L0　▼このコメントに返信
    >>102
    アートワーク見てると生き延びたチコのその後とか面白そうな設定はあるけど
    もう終わってしまった事だからなぁ
    0 0
    105. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 11:21 ID:qR8q1u1w0　▼このコメントに返信
    グレイフォックス出てくると思ってた
    0 0
    106. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 11:28 ID:MgHSiqa70　▼このコメントに返信
    >>33
    他の開発者追い出したの小島で最後に自身が追い出されただけでしょ。
    しかも小島退社後の方がコンシューマソフト出てるんですけど。
    なお、退社した社員は「今のコナミなら戻っても良いかも｣って言われてる時点で何が原因かはわかるでしょ。
    0 0
    107. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 11:30 ID:MgHSiqa70　▼このコメントに返信
    >>43
    エンジン出来てから作ればよくないか？
    それまで他のゲーム制作すればいいんだし。
    それを追い出した結果でしょ。
    0 0
    108. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 11:32 ID:MgHSiqa70　▼このコメントに返信
    >>45
    現実見ろよ…
    0 0
    109. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 11:37 ID:MgHSiqa70　▼このコメントに返信
    >>103
    ファンネル飛ばして信者がネガキャンしなかったら売れるんじゃない？
    まあリメイクが新作以上に売れるなんてそんなに無いけど。
    0 0
    110. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 11:52 ID:ZaQCvRFD0　▼このコメントに返信
    言うほど未完成に思えんかったなぁ。俺は丁度良かった。
    てかあのお山の大将を気取ったガキンチョ時代のスネークとかあいつ
    ウザかったからあの程度の尺がギリギリ許容範囲だったわ。あれ以上
    あいつらの話見たくねーわ。これに文句言ってる奴はゼノギアスでも
    文句言ってるタイプなんかな。
    0 0
    111. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:02 ID:s.T0PyUO0　▼このコメントに返信
    >>73
    結局地道で即座には利益生まなくても土台しっかり作るのが重要って話よね
    今世界で戦えてる和ゲーメーカーで自前エンジンないところってフロムぐらい？
    0 0
    112. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:12 ID:Ajt1715l0　▼このコメントに返信
    >>49
    過去最高利益ガーって小島いなくなってからコナミって世界で戦える新規IP出したっけ？
    0 0
    113. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:18 ID:iFQ56xnk0　▼このコメントに返信
    >>13
    操作性だけいいけどゲーム性はナンバリングだと一番駄作だと思う
    それと何年か前に久々に起動したら達成不可能だから意図的になのかバグか知らんけど核廃絶エンドがいきなり流れて？ってなったな。本当に謎のゲームだった
    0 0
    114. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:28 ID:iFQ56xnk0　▼このコメントに返信
    アートワークってあくまで初期のコンセプトとかもあるからあれみて未完成なんて言うのはどうかと思うぞ
    バイオハザードヴィレッジも初期のコンセプトアート見たらエイダいたからな。でもエイダ出てないからヴィレッジは未完成だ！って言うやつおらんやん
    0 0
    115. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:41 ID:X2HyyIIC0　▼このコメントに返信
    おまえらの崇め奉る小島isGODがあれで完成してると言の葉を紡がれているのに…
    結局能力以上の事をしようとしたから時間も金もかけて半端な物しか作れなかったわけだ
    たかだか1プロデューサーを監督とか持ち上げて褒めそやした末路に相応しい
    0 0
    116. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:41 ID:diQQqLlU0　▼このコメントに返信
    >>31
    PS3時代はスクエニやらかしまくってたな
    13ファブラ企画倒れ、14根性版が特に痛かった
    0 0
    117. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:45 ID:diQQqLlU0　▼このコメントに返信
    >>106
    ソシャゲ戦略失敗してCS戦略に戻した今のKONAMIなら、って話だろ
    0 0
    118. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:48 ID:diQQqLlU0　▼このコメントに返信
    >>90
    その割に海外はファックコナミの連呼だったやんけ
    0 0
    119. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:48 ID:l7EaGy360　▼このコメントに返信
    >>22
    一生完成させない小島も大概
    どっちもどっちぃ～
    0 0
    120. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:49 ID:RehRplSK0　▼このコメントに返信
    >>55
    言われるほどは悪くなかったよ
    作った人には罪無いのにコジマのいないmgs作れっていう始まる前から負け戦させられて、世間も非難凄くて、制作のモチベ維持出来ないだろう事考えたら普通に良いゲームだったよ
    0 0
    121. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:51 ID:RehRplSK0　▼このコメントに返信
    >>69
    レッテル貼って一括りにする奴
    0 0
    122. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:53 ID:diQQqLlU0　▼このコメントに返信
    >>100
    要はシナリオの大幅なカットだよな
    同じような大人の事情による短縮は他ゲームでもやってる

    ファンがKONAMI嫌いになったのは小島とコジプロに対する懲罰的な扱いの方やろ
    ワンマンだろうが何だろうが副社長まで勤めた人間に行う処遇じゃない
    大赤字作って辞めていった坂口の方がまだ円満退職しとる
    0 0
    123. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:53 ID:EC4ORNJU0　▼このコメントに返信
    >>120
    良ゲー判定するのにそこまで考慮しないといけんのか
    0 0
    124. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:54 ID:RehRplSK0　▼このコメントに返信
    リメイクが売れたら相当舐められるよ
    当時出してたら許されるはずないのに、時間経ったからいいよね？って出してる
    0 0
    125. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:55 ID:EC4ORNJU0　▼このコメントに返信
    小島が人員と予算食いつぶしているから追い出したらどんどん過去の続編が出るようになる！って豪語してた奴は今どんな感情なんだろう
    0 0
    126. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 12:58 ID:diQQqLlU0　▼このコメントに返信
    >>103
    絵柄変えてトレスしてるだけの自称リメイクがそこまで売れたらそれこそ異常事態や
    0 0
    127. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 13:01 ID:VvpM96cI0　▼このコメントに返信
    コナミに関する話は基本的にコナミと関係ない小島の知り合いか
    名前の無い関係者のフワフワした伝聞とかがベースになった日経の記事しかないからな
    例えば幽閉云々も具体的なソースは小島の知り合いが言ってたとか
    小島が3月から4月までTwitterを更新しなかったっていうふわふわなものしかない
    0 0
    128. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 13:04 ID:Ddy.0vqH0　▼このコメントに返信
    >>120
    これ言う奴必ず出てくるけど、発売直後とかあまりの出来の悪さに
    誰も褒めてなかったからな。
    「悪くない」って意見が出てきたのはPS+でフリーで配られてから。
    つまり「金出して遊ぶような出来のゲームじゃない、タダで遊ぶならまあ…」って評価でしかない。
    0 0
    129. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 13:18 ID:bLV4OVWe0　▼このコメントに返信
    >>107
    いや同時進行の方が効率いいだろ
    ゲーム開発で欲しくなった機能を付け足しやすくもあるしな
    動画が残ってるかはわからんけどYouTubeで開発中の時に小島が解説してたで
    0 0
    130. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 13:25 ID:VvpM96cI0　▼このコメントに返信
    >>122
    小島も小島で円満退社しとるけどな
    周りが勝手に追い出したとか追い出されたって言ってるだけで
    0 0
    131. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 13:27 ID:EC4ORNJU0　▼このコメントに返信
    KONAMIと小島のゴタゴタ抜きにしても
    その後のKONAMIが面白いゲームを発表して賑わせた記憶ないどころかジムとソシャゲ屋さんになっていたじゃん
    KONAMI信者がそれを望んでたならいいけど
    0 0
    132. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 14:36 ID:9fXR6xwv0　▼このコメントに返信
    >>49
    ソシャゲ以外で成功してるコナミのゲームって何？
    サイレントヒルとかか？
    0 0
    133. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 14:39 ID:9fXR6xwv0　▼このコメントに返信
    >>106
    「今のコナミ」って小島追い出した社長が辞めた後のコナミの事やぞ
    0 0
    134. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 14:44 ID:9fXR6xwv0　▼このコメントに返信
    >>92
    小島信者よりもお前みたいな粘着小島アンチの方がウザい
    この記事だけで何回書き込みしてんねん
    0 0
    135. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 14:47 ID:9fXR6xwv0　▼このコメントに返信
    >>115
    何でそんなに必死なん？
    0 0
    136. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 15:01 ID:PfaEFzkd0　▼このコメントに返信
    >>106
    え、小島が副社長だった時の方がコンシューマーゲーム出てるけど？

    まさか降格した後でMSG5作ってる途中と比べてませんよね？
    0 0
    137. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 15:03 ID:PfaEFzkd0　▼このコメントに返信
    >>91
    じゃあコナミのゲーム何やってんの？
    っていうと小島アンチは発狂するらしいなｗ
    0 0
    138. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 15:45 ID:RehRplSK0　▼このコメントに返信
    >>123
    俺がプレイした時は「1本のゲームとしてみたら世間で言われてるほど悪くないな」と思った
    他の部分は装飾というか、その時の気持ちが伝わるように書いただけだよ
    0 0
    139. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 15:49 ID:IPsGwivt0　▼このコメントに返信
    正直、小島監督に自由に作らせていいもん出来たかと問われると疑問
    ある程度KONAMIが手綱握って小島監督とユーザーの橋渡しができてたのがMGS1～3だと思う。

    5の問題は小島監督とKONAMI間での調整が全然うまくいかなかっのか、
    しょっぱなからよくわからんオカルト全開でユーザーを突き放した後に
    基地運営とオープンワールドでストーリーへの興味がほぼ無くなったわ。
    0 0
    140. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 16:24 ID:8kJes2VA0　▼このコメントに返信
    小島はズレたことしょちゅうするからね～

    主人公交代、スネーク英語声優交代などなど
    0 0
    141. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 16:34 ID:DMA7D6pQ0　▼このコメントに返信
    >>51
    小島の肩持つわけじゃないけど、あれだけ実績あったんだから納期だけで100％悪いなんてことはないでしょ
    それと、納期だけ遵守して品質が粗悪なんてそれこそどこの業界でもある話で、納期こそが正義とは到底思えない
    0 0
    142. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 16:55 ID:0rD.D1DU0　▼このコメントに返信
    >>139
    MGS1　サイコキネシスで現実のコントローラーを動かす
    MGS2　お前さん自分が超能力者が思った？からのミサイル反らし
    MGS3　オセロットの親父がイタコ能力持ち
    MGS4　超能力？ねぇそんなもん　全部ナノマシンの仕業だ
    MGS5　復讐心が巨大ロボットをつき動かす

    MGSはオカルトだらけだよ　４だけなんかおかしいけど
    0 0
    143. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 16:57 ID:yCv1JY9P0　▼このコメントに返信
    >>22
    予算使いまくった挙句納期守れない小島も大概っつーか商売として見た場合小島が完全に悪いだろ
    自分のスタジオ興してやってるデスストならまだしも
    0 0
    144. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 17:06 ID:yCv1JY9P0　▼このコメントに返信
    >>86
    企業側からしたら商売でやってんのに、芸術感覚で利益度外視とかされたらやってられんからな
    ただまあ世相的にリリースが厳しいと思われたMGS2をプッシュしたのもコナミの社長(当時)だし、なんだかんだ言ってコナミじゃなきゃ5をどうこう言うことすら叶わなかった可能性もあるから難しいわ
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    145. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 17:28 ID:IPsGwivt0　▼このコメントに返信
    >>142
    オカルト要素だらけは知ってる、登場するバランスが問題で。
    ミリタリーベースにオカルトが乗っかてくるのと、
    オカルトベースにミリタリーが乗っかてくるのは違うじゃん？
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    146. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 18:04 ID:iFQ56xnk0　▼このコメントに返信
    ナンバリングにオプス、ピースウォーカーみたいな兵士集め、武器開発の要素入れたからストーリー進めるのにテンポ悪かったからな
    メタルギアソリッド1〜4は先が気になって止めようと思いつつもつい進めちゃう面白さがあった。Vはミラー救出までは良かったけどその後から一気に失速した
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    147. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 18:36 ID:LxFpoG.90　▼このコメントに返信
    >>131
    小島がいた頃でも、そんな記憶ないだろ
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    148. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 20:06 ID:EC4ORNJU0　▼このコメントに返信
    >>147
    正気か？
    0 0
    149. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 21:02 ID:veNFwN1I0　▼このコメントに返信
    >>147
    メタルギアシリーズが世間を賑わす面白いゲームではなかったとはたまげたなあ
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    150. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 21:17 ID:veNFwN1I0　▼このコメントに返信
    >>140
    いうてメタルギアシリーズの主人公交代は他を見回しても成功してる部類だろ
    ライデンもネイキッドも人気キャラにのし上がったしヴェノムすらファンが作った動画が流布する程度には人気がある
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    151. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 21:19 ID:rqCKx1ei0　▼このコメントに返信
    スマホゲームみたいな課金要素があって萎えまくった
    あれが小島の判断とは思いたくない
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    152. 名無しのPS4速報さん 2024年06月11日 21:21 ID:LxFpoG.90　▼このコメントに返信
    >>149
    ウイニングイレブン３
    みんなのGOLF3
    実戦パチスロ必勝法! 北斗の拳
    レイトン教授と最後の時間旅行
    スーパーマリオコレクション　スペシャルパック
    これらは当時のメタルギア以上に売れたゲームだけど世間を賑わせたか？
    0 0
    153. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 22:30 ID:EC4ORNJU0　▼このコメントに返信
    >>152
    そいつら海外でダブルミリオン、ゲーム大賞特別賞、ゲームアカデミー賞ノミネートだったりで普通に賑わせてるやつやん
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    154. 名無しのPS5速報さん 2024年06月11日 23:56 ID:s.xn41fq0　▼このコメントに返信
    >>125
    お前らいつまでゲームなんてやってんの？
    スポーツジムで健康的な汗かけよ
    くらいにしか思ってないでしょ
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    155. 名無しのPS4速報さん 2024年06月12日 00:19 ID:XjFiHwER0　▼このコメントに返信
    >>143
    ＞予算使いまくった挙句納期守れない
    根拠のない妄想をよくそんなに垂れ流せるな

    それか小島がいなくなった後に出たサバイヴと勘違いしてね？
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    156. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 04:28 ID:INTN.buX0　▼このコメントに返信
    >>125
    割と出てねーかな
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    157. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 04:30 ID:INTN.buX0　▼このコメントに返信
    >>76
    そんぐらいまでは優遇されてたんだろうけど
    いい加減付き合いきれなくなったんだろうね
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    158. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 04:42 ID:6e9Arnk00　▼このコメントに返信
    >>132
    圧倒的に桃鉄。
    0 0
    159. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 09:48 ID:.z5Mj.jt0　▼このコメントに返信
    まあ金と時間かけまくったら会社傾くレベルだし
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    160. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 10:11 ID:cRbuLVRY0　▼このコメントに返信
    >>137
    これに小島アンチの返信が無いの草
    マジでコナミのゲーム何かどうでもよくて株価だけ見る遊びしてるんだなｗ
    0 0
    161. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 10:26 ID:cRbuLVRY0　▼このコメントに返信
    >>158
    それは元々ハドソンのゲームだろ
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    162. 名無しのPS4速報さん 2024年06月12日 11:14 ID:DhIqD4Br0　▼このコメントに返信
    >>82
    じゃあなんで発売したの？
    会社として発売日をきめたからだろ
    その会社の判断と小島監督の判断は一致してるわけじゃない
    サラリーマンなんだから会社が決めた判断に従うしかない
    それが最初からそういう話で進めてたのに社長が変わった瞬間方向転換をされたとしても
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    163. 名無しのPS5速報さん 2024年06月12日 12:12 ID:cRbuLVRY0　▼このコメントに返信
    >>125
    小島がいた時は出てたパワポケもタッグフォースも死んだままだしな...
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    164. 名無しのPS5速報さん 2024年06月13日 13:15 ID:EU2hSJgc0　▼このコメントに返信
    クワイエット声帯虫で一本、リキッドサヘラントロプスで一本のつもりだったんじゃないかなと思ってる
    内容が薄いというよりは、詰め込みで主題がはっきりとしない感じだった
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    165. 名無しのPS5速報さん 2024年06月16日 13:28 ID:qyh38AbM0　▼このコメントに返信
    >>134
    でもコナミなんかしたっけ？
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