PS5速報

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      古参ゲーマーさん「ぬるい！もっと難易度上げろ！」メーカー「分かった！難易度上げる！」

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      【緊急】最近のゲーム簡単すぎ問題

      1: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:11:10.782 ID:2id6lZf90
      メーカー「あれ⋯⋯？ソフトが売れない⋯⋯」

      これ何回繰り返すの？
      高難易度厨ってほんとに害悪


      17: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:22:15.932 ID:bgSn7yaM0
      言うほどそんなゲームあるか？

      2: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:11:59.134 ID:dRXcdZIY0
      どっちも実装したら？

      4: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:12:32.590 ID:2id6lZf90
      >>2
      どっちもとは？

      
      : PS速報管理人おすすめ記事♪

      引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1698657070/

      5: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:13:29.478 ID:b7g01Nqs0
      賢いメーカーは条件をクリアしたら出てくる高難易度モードを用意する

      7: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:14:40.512 ID:2id6lZf90
      >>5
      それが出来ない、高難易度厨の言う事を真に受けて自滅するジャンルが多い
      格ゲーとかシューティングとか

      12: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:16:38.951 ID:teqbEHkK0
      >>7
      その2つはゲーセンのインカム効率上げるために難易度上げてるジャンルだから全く別の理由だ

      32: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:44:33.732 ID:P0mTjH6E0
      何度も繰り返してようやく悟って簡単にした結果売れたストリートファイター6




      9: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:15:46.179 ID:p3Nxenu60
      キャサリンは発売当初難易度以前にギャルゲーじゃないってキレてたアホいたな

      13: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:17:27.817 ID:G+sfPcCy0
      老害ゲーマーだけど面倒くさがりになったからイージーで遊んでるよ
      昔みたいな遊び方はもうしないな

      11: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:16:31.484 ID:0j6647d80
      スパロボは難易度下げたけどどうなった？

      14: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:19:36.792 ID:UUw8sF/c0
      別にマゾゲー好きじゃないけど流石に最近のスパロボは難易度低すぎてきつい

      15: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:20:40.071 ID:6USsM4JS0
      古参ゲーマーとやらが高難易度要求してるってのも
      メーカーがそれを間に受けたせいで売り上げ落としてるってのも
      全部何一つソースの無いお前の妄想じゃん

      18: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:22:58.565 ID:70D9Rx5gM
      でも最近のシレンは温くてつまらんよね

      トルネコ3くらいじゃないと満足できないや

      22: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:32:16.214 ID:H0Jec7Tw0
      クリアできるものならやってみろ（公式発言
      →ザナドゥ
      これはメーカーからの挑戦状だ（公式発言
      →ザナドゥシナリオ２、ロマンシア
      人が減り続ける

      簡単にしたぞ
      イース大ヒット

      25: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:33:30.914 ID:70D9Rx5gM
      >>22
      ロマンシアは無理だった
      まさか偽物掴まされてたとは

      23: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:32:28.270 ID:o9nnAcni0
      モンハンサンブレイクは怪異討究がハードすぎてしばらく触ってない

      26: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:38:49.815 ID:1N4vY06l0
      >>23
      ハードの意味が違うだろそれ
      クエスト難易度自体は大したことないじゃん...ただ死ぬほどクリアしないと300まで上げれないだけ

      36: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 20:58:53.085 ID:kG36r7t10
      でもイージーだと入手できない武器とかアイテムがあるんでしょ？

      29: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:42:48.573 ID:VDFehDBF0
      難易度設定できるゲームで難しいのはただ難しいだけでなくボーナスがあるってのが多いけど
      そうなると逆に難しい設定でやった方がだんだん楽になっていく

      31: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:44:31.341 ID:ez1czTgT0
      具体的にどんなゲームだよ
      普通色んな難易度が実装されてんだろ

      28: 名無しのPS5速報さん 2023/10/30(月) 18:41:58.899 ID:A4ZxaXGX0
      クリアして気持ち良くなれないと
      パッドぶんなげてもうやらんからな


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      1. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:05 ID:RIRTX8EP0　▼このコメントに返信
      シューティングや格ゲーと同じ末路
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:05 ID:64Peo2v00　▼このコメントに返信
      具体名挙げなくて草
      0 0
      3. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:06 ID:mWMJcu6Y0　▼このコメントに返信
      そんなゲームないけど
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:10 ID:PQEkiDzG0　▼このコメントに返信
      良かったそんなゲームなかった
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:17 ID:cMQP82hj0　▼このコメントに返信
      シューティングがそうだし、ゲーセンにある音ゲーも割と同じ事やってる。
      特にコンマイの音ゲーはどんどん難しくし過ぎた。
      0 0
      6. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:19 ID:q8WiMksX0　▼このコメントに返信
      難易度を下げる手段を用意しておけばいいと思う。
      エルデンリングだと戦灰や戦技を使いまくれば簡単になる。
      難しいのが好きな人は色々縛って難しくするんだから。
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:19 ID:dzTY4Vok0　▼このコメントに返信
      難易度選択は欲しい
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:19 ID:JG06LLbN0　▼このコメントに返信
      >>2
      賛同してくれる人が適当にタイトル上げてくれるだろう、という他力本願過ぎなスレ主だな。
      0 0
      9. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:20 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>1
      言うて最近の格ゲーはライトな気がするわ
      スト6もグラブルVSもギルティもかなりやりやすい
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:21 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      難易度は自分でレベル上げるなり装備整えるなりで調整するフロムのゲームが1番上手くやってる気がする
      0 0
      11. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:23 ID:m1Zd9xfC0　▼このコメントに返信

      実際の要望と外野の強がりを見極めないと

      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:23 ID:6LM73zkH0　▼このコメントに返信
      東京ザナドゥ難しかったっけ？ゴッドイーターのピルグリムはクッソ難しかったけど
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:23 ID:9dXiAfis0　▼このコメントに返信
      スパロボは極悪なステージたくさん用意出来るけどあえてやらないよな
      なんならFEみたいに復活無しにすることだって可能だろ
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:24 ID:1jelO2R70　▼このコメントに返信
      フロムの糞野郎
      0 0
      15. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:24 ID:9dXiAfis0　▼このコメントに返信
      >>2
      モンハンだろ
      半ライスも難易度上げて売れなかったしな
      0 0
      16. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:24 ID:EVHq5bfv0　▼このコメントに返信
      歳取るとぬるい難易度でしかやらなくなる。
      0 0
      17. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:25 ID:sScSiSGQ0　▼このコメントに返信
      >>13
      第4次とFは難しかったがスパロボ自体そんなマゾゲーじゃないイメージある
      0 0
      18. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:25 ID:4h7SY96d0　▼このコメントに返信
      >>15
      半ライスは難易度よりも元の出来が悪すぎてな
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:25 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>15
      半ライスはボウガンオンラインの時点でやりがいないって散々言われたろ
      0 0
      20. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:25 ID:9iKEgwon0　▼このコメントに返信
      メインストーリー部分が難しいのと、やり込みが難しいのは別枠の話だろうに
      ごっちゃにして話す奴が居るから困るわ
      0 0
      21. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:25 ID:weZrLnfM0　▼このコメントに返信
      つまんね言うと下手糞！って返されるアレ
      0 0
      22. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:26 ID:xuWI.F1J0　▼このコメントに返信
      遊んだ合計時間で競うさ
      難易度上げて利益下がったら意味ない
      バイオハザードも黄色ペンキとかで楽になったからね
      0 0
      23. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:26 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      ロックマンとか魔界村とかRE4とかのカプコンのゲームやってるけどカプコンはしっかりした難易度のゲーム出してくるから好きだわ
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:28 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>21
      そして売れなくなると言い出して結果めちゃくちゃ売れてダンマリまでがセット
      0 0
      25. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:28 ID:ZKKAfgDF0　▼このコメントに返信
      分かるぞその気持ち
      最近のゲームはすぐ難しい設定やダクソみたいにするから嫌だな俺も
      難易度設定あるならいいけど
      誰もがその難易度を求めてるわけじゃなくてダクソ系は万人受けするゲームじゃないってのを理解してくれ
      0 0
      26. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:29 ID:s.wmBqjj0　▼このコメントに返信
      モンハンキッズのことだな
      いざ強いモンスター実装したらクソゲーって文句言うんだよな
      0 0
      27. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:29 ID:9iKEgwon0　▼このコメントに返信
      >>15
      ライズ過去一簡単なレベルじゃん
      単純な起動力がイカれてるし、空中受け身だったりでどんな状況でも一瞬で安全圏に逃げれる
      閃光玉みたいな足止めアイテムもほぼノータイムで使えるようになってる
      0 0
      28. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:30 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>25
      その万人受け云々もエルデンリングが2000万売れてる時点で崩れてるけどな
      フロムのゲームは難易度選択はないけど自分で難易度をどうにかしてねって方向性だから
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:33 ID:VTZpkPrq0　▼このコメントに返信
      最近だとソニックフロンティアの無料DLC
      本編が簡単だったからユーザーの意見を取り入れて難易度上げたんだろうけど難しくしすぎ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:34 ID:63wJoYPC0　▼このコメントに返信
      こいつの場合「売れない＝一人不買運動」ってだけ
      実際はただマンネリと「新規顧客開拓の為に古参無視」の二律背反が原因
      和ゲーだけに限らず日本の家電業界でも繰り返してる失態
      スマホでも実用とオサレを両立して両方の需要を総取り目指して総スカンって例もあったな
      こういうのは客観的な評価が重要、「俺様詳しいから権威！だから俺様に媚びるのかどうかが正しさの基準だ！それを認めない奴は悪だ！」なんて自称ゲーマーが年中垂れ流す妄言など的外れ
      0 0
      31. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:34 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      マリオもサンシャイン以降簡単になったからなぁ
      ワンダーとかいくらなんでも簡単にしすぎてアレも逆に興醒めだけどな
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:36 ID:J9MrHIh40　▼このコメントに返信
      これも（想像上の）古参ゲーマーを悪者にするタイプとしては、よく出る話題だなぁ

      雑談系のまとめだとちょくちょく見るお題だけど、格ゲーやシューティングを筆頭にそうであるという前提で話すのが大半……でも、事実そうであるかどうかは誰も知らないし、重要視もしてない
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:36 ID:.TC4R..N0　▼このコメントに返信
      フロムゲー､まだ温いから自ら縛る古参兵です
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:39 ID:zGdRl77.0　▼このコメントに返信
      一時期のスパロボはかなり迷走してた
      難しいと言われたら次回作で超簡単になって、簡単だと言われたら次回作で敵が超固くなっての繰り返しで難易度に一貫性がなく
      イージーとハードを採用した時もユーザーが任意で選べるのではなくプレイスタイルによってゲーム途中で勝手に変更されるという謎仕様
      アルファ外伝だとイージー限定で強い人気ユニットが入手出来る代わりにエンディングがちゃんと見れないという仕様のせいでイージー派からもハード派からも叩かれてた
      インパクト（敵が固い）のイージーがMX（敵が柔らかい）のハードよりも面倒くさいという謎仕様もあったり
      「これをやったら叩かれる」という要素を一通り全部やったイメージ
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:39 ID:wdCBuIXw0　▼このコメントに返信
      昔ゲームやったことある外野が古参面してギャーギャーうるせえのクソウザイと思う
      俺はマジモン古参ゲーマーでSFCからゲームやってるけど高難易度も楽しんでるし強くなってからの無双も楽しんでるぞ
      マリオみたいな子ども向けゲームをやることは流石にないけどな
      年齢的にキッツイ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:40 ID:8RJ9W1eS0　▼このコメントに返信
      高難易度だと売れない？フロムゲーって実は低難度だったんだということをこのスレで知った。
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:41 ID:D1UYztaD0　▼このコメントに返信
      クリア時の快感を体験させないと難易度高い意味無いんだよな、
      難易度高くし過ぎる位ならクリアさせるの優先した方が良い。
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:42 ID:D1UYztaD0　▼このコメントに返信
      >>36
      難易度は低いだろ、最終的にはレベル上げればとか他人に頼るって
      救済策あるからな。
      0 0
      39. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:42 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>37
      そこらへんのバランスがうまいゲームがいいゲームなんだろうな
      短時間クリアが可能なように調整されてるバイオとか必ず宮崎社長がやってクリアできるよう試遊してるフロムのゲームとかはそういうのができてる
      0 0
      40. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:44 ID:Ubk8CtOD0　▼このコメントに返信
      キングダムハーツ2のクリティカル好き
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:48 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      難しいゲームは確かに売れんかもしれんけど替え難い魅力がある
      64の頃出てた爆ボン1、2とかドンキー64、バンジョー1、2みんな難しくて子供の時クリアできなかったけど大人になってから意地でもクリアした
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:50 ID:CkkS5F520　▼このコメントに返信
      おじいちゃんは大事にしないとダメ絶対
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:53 ID:AITH3E0F0　▼このコメントに返信
      メアリスケルター2とかガレリアとかDRPGの続編はイージーでも難しいのやめてほしいわ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:54 ID:rbjiYNsW0　▼このコメントに返信
      変に曲解されてるけどSTGの高難度化ってごく一部なんだがな。グラ3ダラ2R2に東亜の一部くらい
      雷電はサラリーマンでも長時間できることで有名だしツインビーもかなり易しい
      0 0
      45. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:55 ID:yXzO4HWl0　▼このコメントに返信
      >>35
      しばらくゲームから古参だが、子供がやるようになってゲームに復帰勢なのでマリオやスマブラのが身近だな。

      ほんとは高難易度系やりたいけど、家族の好みに合わせちまってる現状。
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 20:55 ID:GuKOiB4U0　▼このコメントに返信
      ゲーマーが言う難易度上げろは「操作しやすさは維持or改善しつつ歯ごたえと達成感を増やし、手段を選ばなければヘタクソでもクリアできるようにしろ」だからな
      要はうまく接待してくれってことだから実行するのはたやすいことじゃない
      0 0
      47. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 20:58 ID:yXzO4HWl0　▼このコメントに返信
      >>34
      スパロボは簡単でも良いんじゃないのか？

      個人的には頭使って戦う戦略ゲームじゃなくて、超合金ロボでブンドドして遊ぶ感じてやるゲームだと思ってるし、因縁あるキャラの対決させたりしやすい程度の難易度が良い
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 21:03 ID:Tt4nfrnL0　▼このコメントに返信
      自分の頭の中で勝手に難しくハードル上げとる奴が考えてそうなお人形ごっこやな

      それでやる事がやらない理由作りと酸っぱい葡萄なんやから自称購入層は性質が悪い
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 21:04 ID:Nh7JjPC10　▼このコメントに返信
      >>12
      東京が付いていない「ザナドゥ」というタイトルのゲームを昔ファルコムが出していたので
      たぶんそれのことだと思います

      そういえば昔のファルコムは難度が高めの印象で手を出せなかった
      vitaの東京ザナドゥだったかセルセタの樹海で初心者向けモードを付けてくれたから
      自分でも遊べて楽しかったし、ありがたかった
      0 0
      50. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:06 ID:m1Zd9xfC0　▼このコメントに返信

      ゲーム制作にゲーマー入れない方がいい理由

      0 0
      51. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:07 ID:Gi3CFbpc0　▼このコメントに返信
      >>27
      ライズ、サンブレイクは人によるんじゃないか？
      過去作より異常に敵の追尾性能が上がってるから先駆けの位置避けが利かず
      引き寄せての回避やカウンターやハイパーアーマーで合わせるのが苦手な人はしんどくなってる
      俺自身はやたら簡悔モーションだなんだの言われてたアイスボーンのが位置避けが利くから気楽だった
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 21:13 ID:Tt4nfrnL0　▼このコメントに返信
      >>2
      具体的に言えば言うほどエアプってのはボロが出てバレてまうもんやからな
      こう言う奴に出来る事は物凄く曖昧に批判するか滅茶苦茶古い認識で語るかのどっちか
      0 0
      53. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:14 ID:D2.kZXLW0　▼このコメントに返信
      個人的には高難易度の特典を豪華にして欲しい
      バイオとか良かったけど、すぐ緩和されて萎えた
      やっぱ今の時代高難易度特典取れないとかで苦情くるから、マリオワンダーの喋るバッチみたいに大したことないアイテムにした方が企業的には賢いんだろうな
      ゲームとしてはつまらんけど
      0 0
      54. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:14 ID:ZYKAKV820　▼このコメントに返信
      正直俺からしたらフロムゲーはレベルとか武器強化縛んないとヌルゲーなんだよな(遺灰戦技はもちろん使わない前提)
      もっと歯ごたえのあるゲームはないのか
      0 0
      55. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:18 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      >>54
      クラッシュ4のコンプリートクリア
      かつてのマリオが可愛く見えるレベルの難易度してるよ
      0 0
      56. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:20 ID:Z3BVcG.S0　▼このコメントに返信
      ダクソ2はノーデスノー篝火クリアで指輪貰えたな
      0 0
      57. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:25 ID:HJRn5lju0　▼このコメントに返信
      スパロボ30は難易度くっそ低いけど、グリッドマンとナイツマ目当てで初めて買った友達が楽しんでるからヨシって思った。
      0 0
      58. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:33 ID:rGwxSjPj0　▼このコメントに返信
      >>47
      簡単なことと頭使わんことは違うからなぁ
      最近のスパロボは後者
      0 0
      59. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:35 ID:RAP.ZFlS0　▼このコメントに返信
      >>38
      いくらでも難易度下げる方法あるのに
      それ勝手に縛って難しすぎるとか言うんだよな
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 21:50 ID:SPb5WFEz0　▼このコメントに返信
      >>5
      ビーマニとかは当初は開発側のコメントで
      サラリーマンや女性がサクッと簡単に気持ち良くノって
      軽く遊んで帰る流れにしたい
      難易度は抑え目にするコンセプトだったのにね
      ところが何を勘違いしたのかシリーズを重ねる毎に…
      0 0
      61. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 21:52 ID:Ln3X4VPE0　▼このコメントに返信
      ぷよぷよ通で玄人以外お断りゲームになってしまった反省を元に、一発逆転ドラ要素を足したぷよぷよSUNを出して、見事に撃沈したコンパイル。
      セガに移ってから出たぷよぷよフィーバーでは、弱者救済のためのフィーバーモードや、玄人撹乱のための3個4個組ぷよ・でかぷよなどのギミックを載せてプレイヤー層の刷新を図るも、結局はそれらをも巧みに使いこなすガチ勢の餌食になってしまう。
      対戦ゲームの実力差の是正・撹拌というのは極めて難しい問題で、上手く行った例なんてマリオカートくらいだ。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 21:54 ID:Ta.KU8dA0　▼このコメントに返信
      今時難易度設定がないゲームの方が珍しい
      ファイアーエムブレムだって難易度設定導入したら古参が騒いだけど売れてシリーズ復活したからな
      0 0
      63. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:00 ID:Ln3X4VPE0　▼このコメントに返信
      インディーのアクションゲームでは、初めからバキバキにシビアな反射神経要求度を設けて玄人ウケを狙ったホロウナイトが、あの難易度の高さにも関わらず大ヒットした。客を選ぶというのも重要なのかもしれん。まあインディーだから出来ることなんだけどな。
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 22:02 ID:tX0dM0X50　▼このコメントに返信
      自分で縛りプレイすればいいのに

      自分のルールの構築ができてこそ、男だ！ってある人が言ってた
      0 0
      65. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:07 ID:mAG1M9350　▼このコメントに返信
      キャラロストさせて高難易度名乗るのは賽の河原やらせてるだけって自覚して欲しいわ
      レベルキャップみたいに限られた中で攻略法を見つけるみたいのは楽しい
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 22:08 ID:X47Uvh0N0　▼このコメントに返信
      エルデンのボタン入力エスト狩り、わざとらしいディレイ、やたら多い複数ボスだな
      難しいのはいいけどそういう難易度調整を求めてるんじゃないんだよ
      0 0
      67. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:24 ID:EzbDZMRC0　▼このコメントに返信
      あと問題なのは声のデカい評価する側が真っ当な評価出来ない事だな
      まり乳とかにしてみれば、ほとんどが高難易度の糞ゲーになっちまう
      0 0
      68. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:29 ID:aYD.O7al0　▼このコメントに返信
      >>9
      KOF全盛期の反省があるんだろうね
      0 0
      69. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:31 ID:aYD.O7al0　▼このコメントに返信
      >>6
      つーかソウル系はレベル上げれば簡単になるだろ（セキロを除く）
      0 0
      70. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 22:38 ID:aYD.O7al0　▼このコメントに返信
      >>61
      弱者救済アイテムを用意しても、上手いやつがそれを使って更に格差をつけるのが通例だからな
      救済アイテムは下手なやつしか取れないようにしないとダメ。マリカだと順位が下じゃないといいアイテムが出ないようになってるとかね。
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 23:08 ID:6mlBSnji0　▼このコメントに返信
      sifuぐらいの難易度がちょうどよくて好き
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 23:23 ID:dx0HvEcJ0　▼このコメントに返信
      >>17
      スパロボのマゾゲー化は間違いなくウインキーの仕業
      最後発に近い魔装Ⅲですらアホみたいな難易度だったからな
      シミュゲーとしてはアリかもしれんが、特定の高性能キャラしか戦力にならないなんてのはキャラゲーとしては大失敗もいいとこだわ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 23:31 ID:dx0HvEcJ0　▼このコメントに返信
      >>67
      ネットの評価なんか不満しかないからな
      面白い奴はわざわざまとめとかに降臨して楽しかった感想なんて書かない
      不満ある奴貶したい奴が率先的に書き込むから、それしか見てないなら総評としては不満って事になる
      だから開発側はネットの感想なんか見るな聞くなって言われんだ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2023年10月31日 23:43 ID:rbjiYNsW0　▼このコメントに返信
      >>72
      4次とFだってそこまでマゾゲーとは思わんけどな
      Fはデモ＆ボイスによるテンポの悪さはあるけど

      当時基準ならFE聖戦とかタクティクスオウガだって大差ないぞ
      0 0
      75. 名無しのPS5速報さん 2023年10月31日 23:47 ID:A.X.FQ4C0　▼このコメントに返信
      >>73
      開発者の方ですか？
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 00:02 ID:aXhWIkcy0　▼このコメントに返信
      難しいゲームがやりたいならAAAよりインディーゲーだね
      高難度謳ってるのが幾らでもあるぞ
      0 0
      77. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 00:05 ID:gDjXgpK80　▼このコメントに返信
      インディの場合操作性悪くて難しくなってるものも多いけど
      HADESは面白かったから、何十週も周回するのが苦にならない人はハマると思う
      0 0
      78. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 00:07 ID:GcIRlYxU0　▼このコメントに返信
      二週目から高難易度……FFチャレンジ……うっ
      0 0
      79. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 00:32 ID:LbRXgUTZ0　▼このコメントに返信
      >>35、45
      きみらなんか臭いな…
      0 0
      80. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 00:35 ID:LbRXgUTZ0　▼このコメントに返信
      >>46
      下手でもクリアできるっての付けたら、簡単すぎるになるから無理ゲーだぞ
      そのために必至に高難度！高難度！って己を騙してるんだから。
      楽しめたら勝ちで良いのにね。ゲームの上手い人は簡単なゲームも楽しんでやるし。
      0 0
      81. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 00:36 ID:LbRXgUTZ0　▼このコメントに返信
      >>54
      つ現実
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 00:38 ID:9h06.WQV0　▼このコメントに返信
      格ゲーやシューティングが高難易度だから売れないとか今時言ってるスレ主の方がやべーよ
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 00:39 ID:f2M7sGMI0　▼このコメントに返信
      地球防衛軍式の難易度が好きだなー
      初心者から経験者まで遊べるイージーノーマルハードの３つにボーナス高難易度２つ。やられる前にやる・素早く狙うシリーズの基本に忠実に尖って古参も楽しめる高難易度DLCが2つ。２作完結型で大勢向けと前作経験者向けの変化も分かりやすい。
      そんで物足りなければINF縛りとか縛りも遊びやすい。普通じゃ暇つぶしかオン初心者支援でしかやらないような全回収とか荒業やるとやっていけるどころか楽になっていく感覚は癖になる
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 00:55 ID:k.A5MVfZ0　▼このコメントに返信
      モンハンのポータブルが流行ったのは難易度ゆるくなったからだろ
      フロンティア勢とかポータブルはヌルゲーとか文句たらたらだった
      0 0
      85. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 01:48 ID:Co.P06.f0　▼このコメントに返信
      イージー、ノーマル、ハード、ベリーハード、などのように難易度を複数用意すればいい

      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 02:47 ID:xDnmGyLr0　▼このコメントに返信
      甘くて苦いストロベリーハードが欲しいかな　うふ
      0 0
      87. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 02:54 ID:hXW.rqbj0　▼このコメントに返信
      >>66
      あれがダメならどういう難易度調整求めてるんすかね
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 05:53 ID:Orv.5uiC0　▼このコメントに返信
      >>3
      無くはない、STGなんてそれでほぼ絶滅して細々インディーズみたいな所で生き残ってるだけ
      格ゲも一時は衰退しまくった
      アクションだとニンジャガなんかがそうだ･･･
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 05:58 ID:Orv.5uiC0　▼このコメントに返信
      >>82
      古いタイプのシューティングは未だに売れてないだろ、FPSやTPSみたいなのはほぼ別ジャンルだし
      格ゲもここ数年でようやく復活したかなって感じで、それまではコンスタントに新作出ても極一部のマニアしか買わない状態だったし
      0 0
      90. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 06:43 ID:.NmoKITv0　▼このコメントに返信
      >>84
      それはFの難易度が狂ってただけだろ。
      0 0
      91. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 07:06 ID:.NmoKITv0　▼このコメントに返信
      >>66
      回復狩りはNPC敵をPC敵らしく演出する為に秀逸な仕様だと思うが。
      安易な複数ボスは同意だが、全体に比してそんなに多かったか？とも思う。
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 07:12 ID:vdUnwUvt0　▼このコメントに返信
      高難易度モードじゃないとそのゲームの真の面白さがわからないって言うファンがいるだけで低難易度モード自体はあるんじゃないの
      ダクソなんかはレベルがあるんだからドラクエと一緒、ちょっと遠出したらゴースト一匹にすらやられるから楽にクリアできるようにレベルを上げて進むゲームデザイン
      アクションRPGだからプレイヤーの腕次第でそのレベル上げの度合いが変わるだけ
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 07:19 ID:q.3c7KVz0　▼このコメントに返信
      一番わかりやすい具体例としてFF14の高難易度レイドだね
      新生のバハムートの「簡単すぎる！！」ってユーザーの声を聴いて、蒼天のアレキサンダーでもっと難しくしたら引退者続出って言う。
      吉田のPLLの動画が残っているからわかりやすい。
      0 0
      94. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 07:57 ID:hhTgWxbu0　▼このコメントに返信
      スト6なんて配信が原因で流行ってるように見えるだけだし5を配信者がやれば全く同じ状況になってるわ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 08:46 ID:I5zLlXFN0　▼このコメントに返信
      自分で難易度設定できるのはいいとしてもイージーでトロコンできちゃうのはいただけない
      やはり上手いやつ、やり込んだやつだけに与えられる勲章であってほしい
      0 0
      96. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 08:47 ID:sjP.v5sB0　▼このコメントに返信
      でもあからさまに頭の悪い敵やっつけて楽しいって感覚はわかんないです
      強くなっていく(難しくなっていく)段階設定を如何に上手くやるかしかないと思う
      トロフィー取れなくてクレームはもっとわからん
      0 0
      97. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 08:53 ID:x.6Mo4SP0　▼このコメントに返信
      >>94
      それはない
      0 0
      98. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 09:00 ID:WyjxSgRi0　▼このコメントに返信
      古参ACファンさん「ACは簡単だけど初心者には難しい！新参は勘違いして買ってコレジャナイって喚き散らす！」
      メーカー「難易度上げるね！」
      新参「おもしれええええ！！！」
      古参ACファンさん「難しいいいい！！！コレジャナイ！コレジャナイ！コレジャナイ！！！」

      くっそダサくて草
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 09:03 ID:NAwSYG7Y0　▼このコメントに返信
      マルチを入れるだけでいいんじゃね？
      人間対人間もしくは協力があれば難易度は人に依存するんだから

      フロムの侵入システムはそこが良かったのに最近のフロムはマルチがつまらない
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 09:08 ID:aHFpZSgQ0　▼このコメントに返信
      なんかあったっけッて思ったらFF14の蒼天がやること高難易度コンテンツくらいしかないうえに難易度高すぎて人減ってたな
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 09:15 ID:lxmSvidg0　▼このコメントに返信
      また妄想でスレ立ててる糖質か
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 09:15 ID:Zl.TkqCe0　▼このコメントに返信
      ゲーム全体の難易度じゃなくて高難度のコンテンツを寄越せってやつ
      それからDPSいくら出てるかとかの戦闘力表示とマッチメイキングシステムも同時に要求する
      その結果どうなるかは…わざわざ書く必要も無いな
      こんな歴史を何十年も繰り返してるのにいまだにユーザは要求してんのよ、ハッキリ言ってアホ
      どれか1つにしとけ
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 10:01 ID:TW8lh4GE0　▼このコメントに返信
      >>89
      縦横STGが流行ってないのは確かだけど
      近年は低難度設定なら初心者でも大丈夫って作品多いし、既に「難しいから」じゃなくなってると思うな

      昔の、あるいは高難度設定での怖いイメージが抜けきらないのか
      古くさいとか地味とかそういう面で売れないのかは分からんが
      0 0
      104. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 10:09 ID:.NmoKITv0　▼このコメントに返信
      >>95
      まあ『最高難度でストーリーモードをクリアする』みたいなトロフィーは欲しいな。
      0 0
      105. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 10:20 ID:wBgJPZDO0　▼このコメントに返信
      配信者が混ざると流行りなのかエアプが騒いでるだけなのか判断つかん
      0 0
      106. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 10:33 ID:9vtmLhPy0　▼このコメントに返信
      難易度選択を用意しました
      どれを選んでも報酬は変わりません
      これに対して、それじゃ意味がない下手糞チキン野郎のゲーム体験とは差別化しろって噛み付くヤツいるよなw
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 10:43 ID:aGLXe02l0　▼このコメントに返信
      >>106
      テイルズのグレードシステムが一番いいわ
      コンプリート要素にもならない2周目のやりこみにしか関わってこないし高難易度じゃなくても戦闘を繰り返せば増やせる、さらに周回するごとにボーナスがつくから極論低難易度で周回しても問題ない
      高難易度だとちょっと効率化するだけ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 10:45 ID:azyxZ6zY0　▼このコメントに返信
      テレビゲームって究極的には「CPUによる接待」ではあるから気持ちよくクリアして貰わないとあかんと思う
      気持ちよさの基準が各異なるから大変なんだけどな

      >>95
      コンプリートが5%切るゲームは難しすぎると思う
      「龍が如く」シリーズとかトロフィー取ろうとしたらバーチャファイターやぷよぷよを熟さないとあかんのはどうかと思うわ

      個人的にはスクエニのトロコン難易度がちょうどいいと思う
      0 0
      109. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 11:20 ID:o5eCqOHY0　▼このコメントに返信
      >>9
      初見が事前情報なしで入り込めて、かつ弱者がノンストレスで継続出来て初めてライトっていえるんやで
      そこまで介護を徹底しないと格ゲーは生き返らない
      0 0
      110. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 11:22 ID:o5eCqOHY0　▼このコメントに返信
      >>6
      難易度は片手で鼻ほじりながらクリア出来る難易度にして、そこから上げまくる方法を用意するんや
      下手くそのプライドを傷つけないようにするのが商売やで
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 11:22 ID:JQx.G2JU0　▼このコメントに返信
      >>96
      でもお前らイジメ大好きじゃん？
      0 0
      112. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:00 ID:mWZzHboa0　▼このコメントに返信
      >>106
      運動会で着順ある物は排除するみたいな考え方
      難易度と報酬は比例した方がいい
      0 0
      113. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:14 ID:LpZu5zaV0　▼このコメントに返信
      でも難易度設定やランクシステム入れてもそこをやらない人多いんよね(特に配信界隈)。ＤＭＣやニンジャカを「ボタン連打お手軽爽快」とかしっかり難易度上げてくゲーム性ととらえてるならまずでない印象だし。
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 12:15 ID:0miPOAKB0　▼このコメントに返信
      上級者が初心者に合わせろ。
      エルデンリングもFF16もスパロボも難易度上げたければ自分で縛れ。
      0 0
      115. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:23 ID:mWZzHboa0　▼このコメントに返信
      お手々繋いでゴール精神
      良いか悪いかなんて誰にでもわかる
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 12:31 ID:6g73xFU10　▼このコメントに返信
      難易度云々でゲームが売れなくなるわけじゃないんだ。
      ストレスとカタルシスのバランス間違ってるゲームがクソなんだ
      0 0
      117. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:36 ID:.NmoKITv0　▼このコメントに返信
      >>114
      何というか、ある程度プレイ経験のあるユーザー求める高難度ゲームてのは、作品内でプレイヤーが実現できる最高最善の装備や編成を以てしても苦戦するような強敵や戦況を打破する事であって、装備やアイテムを制限して自分が作った不利環境で戦う事じゃないのよ。
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 12:36 ID:6g73xFU10　▼このコメントに返信
      スト6はモダンどうこうは広告費ばらまいていろんなインフルエンサー取り入れた結果なところはあるけど、
      インパクトみたいなプレイヤーも観る側も分かりやすく誰でも気持ちよくなれる要素が入ったことは大きいと思うわ。
      スト5は地味すぎて観ててもくっそ面白くないからな。
      0 0
      119. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:39 ID:l0DlCe5s0　▼このコメントに返信
      >>117
      それ単なる思い込み
      というより下手くその自己欺瞞
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      120. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 12:39 ID:.NmoKITv0　▼このコメントに返信
      >>99
      あのダンジョン攻略中は常に誰かしら侵入してくる感じが良かったのに、最近は侵入者すら稀になった。
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      121. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 12:56 ID:0miPOAKB0　▼このコメントに返信
      >>117
      プレイ技術と知識が千差万別なのに、万人に合う難易度なんて不可能だろ？
      特に知識に関しては前作の知識を生かす人、攻略情報見る人、初心者でも独力でやる人で難易度は何倍も変わる。
      調度いい難易度に設定したければ自分で最高難易度で初めて徐々に解禁していけばいい。
      エルデンリングならレベルと強化縛り、FF16ならポーション縛りすれば難易度は選び放題だが、
      システムが設計した以上にゲームを簡単にする方法は殆どないから初心者向け設定が正解なんだよ。
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      122. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 13:11 ID:24affeQc0　▼このコメントに返信
      複数ボスは大体運や理不尽絡んでくるからおもんないキライ
      連戦は好き
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      123. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 13:40 ID:o5eCqOHY0　▼このコメントに返信
      >>61
      今の時代なら人間に偽装したAI放流して接待させるだけでいいんだけど、なぜかどこもやらない不思議
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      124. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 13:42 ID:o5eCqOHY0　▼このコメントに返信
      >>103
      その難しいからってイメージを刷新出来てないのが問題なんだよ
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      125. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 13:56 ID:Zl.TkqCe0　▼このコメントに返信
      とんでもない難度のゲームやコンテンツはあってもいいんだけどそれに特別な報酬を付けてしまうとライトプレイヤーは去っていく
      さらに最近のゲームは攻略スタイルにも幅を持たせて自由度を上げる事もユーザから求められがちで、もし調整ミスやコンテンツに刺さらないビルドなんてものがあれば幾ら腕が熟達しててもやっぱりコンテンツからハジかれる
      もう単純にうまい下手で語れる話題ではない、ユーザが求めるものを全部拾おうとして矛盾起こしてるだけだ
      0 0
      126. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 13:59 ID:kceki7uP0　▼このコメントに返信
      >>98
      あの人達本当に古参だったかも怪しいけどな
      理不尽な強さで対策必須な敵ならVの特別出撃からあったわけだし
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 14:21 ID:R2Mdlw.d0　▼このコメントに返信
      トッププロしかクリアできないレベルのノーコン、ノーデス、ノーダメージ必須のクリア10時間のゲーム作ればええやん
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      128. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 14:49 ID:JD0hH.AV0　▼このコメントに返信
      >>114
      これな、お前が勝手に縛れ
      0 0
      129. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 14:51 ID:JD0hH.AV0　▼このコメントに返信
      >>98
      そいつらエアプの集団であって古参レイヴンじゃないから
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      130. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 15:07 ID:kPfCY5mO0　▼このコメントに返信
      エルデンリングは使える物全部使えば楽なのに勝手にレベルとか遺灰縛りしてキレてる奴多過ぎだわ
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      131. 名無しのPS5速報さん 2023年11月01日 15:11 ID:haeU5ceK0　▼このコメントに返信
      >>130
      楽する為にプレイしてないしな
      理想は縛る余裕がないぐらいの難易度だけどそんなゲームは見たことない
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      132. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 15:18 ID:1myKORRs0　▼このコメントに返信
      >>114
      ライトユーザーに合わせすぎてゲーム性がなくなったFF16と
      ゲーム性の塊みたいなエルデンリングと同列には語れないだろ
      ゲーマーの満足度もだいぶ違う
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      133. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 16:54 ID:0miPOAKB0　▼このコメントに返信
      >>132
      俺もエルデンリングは最高に面白いと思うが、別にゲームの出来については話してない。
      FF16はシナリオがメインだと考えたので全員にクリアさせるために、誰でもクリア出来る難易度にしただけ。
      そして簡単すぎるという不満を解消するのはユーザー側で解決できることが殆ど。
      簡単＝詰まらないと考える前に、自分で面白くする方法を考えるようにした方がゲームは楽しいと俺は思う。
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      134. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 17:31 ID:1myKORRs0　▼このコメントに返信
      >>133
      与えられてる素材が違いすぎて無理、限度がある
      FF16じゃどうあってもパターンになる
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      135. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 18:13 ID:0miPOAKB0　▼このコメントに返信
      >>134
      個別のゲームの難易度がどうとか言ってたらきりがないでしょ。
      自分で考える頭があるならメーカーに頼らないで自分で調整すればいい。
      あなたがFF16を面白くないというのは難易度に関係がないことなのだから今回の主題とは異なる。
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 20:16 ID:D82qOpQ10　▼このコメントに返信
      >>88
      インディーズでたくさん出てる方がよっぽど活気あるわ
      格ゲーなんて人いるタイトルが限定されすぎてて義務5なんて言葉が生まれる方がね・・・
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      137. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 20:30 ID:cbDGjviS0　▼このコメントに返信
      死にゲー好きを満足させる死にゲーを作り続けるのって大変だよな
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      138. 名無しのPS4速報さん 2023年11月01日 21:09 ID:9h06.WQV0　▼このコメントに返信
      〇〇？あんなのヌルゲーじゃんｗとかのたまってる奴のせいもかなりある

      例えばエルデンリングでレベル上げまくって遺灰も使ってるのに言う奴とか
      ハード以上の難易度があるのにノーマル以下でクリアして言う奴とかな
      0 0
      139. 名無しのPS5速報さん 2023年11月02日 07:54 ID:Ih4zmBMR0　▼このコメントに返信
      >>138
      逆のほうが圧倒的に多いだろ
      遺灰縛り、レベル縛りやハード以上の難易度は高難易度が好きな人がやればいいものなのに、勝手にやって難しい！理不尽！って喚き散らすやつ
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      140. 名無しのPS4速報さん 2023年11月02日 10:13 ID:8yl6ZOx70　▼このコメントに返信
      地球防衛軍でインフェルノ全クリする奴とか どんなやねんと思う
      才能の壁を感じる
      ゲームをスポーツと言うことがあるのも少しだけ分かる
      ただ地球防衛軍はどの難易度でもエンディングが変わったりしないので良心的
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      141. 名無しのPS4速報さん 2023年11月02日 13:53 ID:FC72IxtJ0　▼このコメントに返信
      >>139
      そういう奴は大抵縛りやハード以上のプレイを明言してるだろ
      ヌルゲー言う奴は何も言わずにただヌルゲーって言うから問題なんだぞ
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      142. 名無しのPS4速報さん 2023年11月04日 16:35 ID:3SXTBSyP0　▼このコメントに返信
      与えられる難しさしかできないキッズおじさんなんて、
      据え置きでもソシャゲでもただの害悪なんだよなぁ

      それを実現させたソシャゲの悪い例が艦これだわ

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      143. 名無しのPS5速報さん 2023年11月17日 20:34 ID:IUrl8rD80　▼このコメントに返信
      遊戯王DM8
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