PS5速報

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      アーマードコア新参者なんだけどダブルトリガーって特殊スタイルだったの？

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      AC6やって改めて思うけどネクストACってマジで化け物だったんだな

      アーマードコア6やってるんだがチャプター2から火力が足りなくなってきた

      9: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:43:10.41 ID:x7zgydOqM
      いちおつ
      シリーズ初めてだからよくわからんのだけど、ダブルトリガーってわざわざ呼ばれるくらいにはもともとは特殊なスタイルだったの？
      なんか今作だとみんなW鳥W鳥しててむしろ別々の武器持ってるほうが玄人感出してる気がするんだが

      14: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:44:21.76 ID:Kc1AXUWZd
      >>9
      落ち着いて聞いてくださいね
      ACか左手に銃を持てるようになったのはAC3からなんです
      最初は左に持つのはブレードだけと決まってたんですよ

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1694496241/

      20: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:45:06.19 ID:R/MmqJ+o0
      >>14
      ENシールドがあっただろ
      光っててカッコイイ奴がよ

      25: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:45:22.90 ID:1D7OJisia
      >>9
      初めは右手銃火器左手ブレードorシールドって大体決まってたのよ
      左手銃火器出始めたのは3くらいからかな？

      26: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:45:24.94 ID:usMWjctMd
      >>9
      3までは右手は銃器、左手は近接（＋特殊兵装）で完全に別れてた

      45: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:47:57.48 ID:x7zgydOqM
      >>14,25,26
      そうだったのか！
      でも現状操作忙しすぎるしそのくらいのほうがよかったかもしれん

      36: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:46:59.36 ID:9mW57qBUd
      >>9
      ACシリーズは元々腕は銃に左手ブレードが基本で3から投擲銃、SLから左手銃も実装されてダブルトリガーできるようになったのよ
      また右手にも射突型ブレード(パイルバンカー)や武器腕一体型ブレード実装されて二刀流ができるようにもなった

      39: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:47:11.73 ID:m9fPe0vDd
      >>9
      昔は左腕は近接武器固定で3からようやく3種類くらい銃器が追加された
      あとパイルバンカーは右腕なので射撃武器が事実上封印される上に弾数が存在した
      肩武器は切り替えボタンで右腕の代わりに発射してた

      17: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:44:33.02 ID:bHxIETgtp
      ダブルトリガーはAC3からだっけか

      30: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:46:11.04 ID:usMWjctMd
      >>17
      3は投擲銃で完全なダブトリはSLのはず

      28: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:45:36.96 ID:Kc1AXUWZd
      AC3も投擲銃とかいうかなり特殊な銃だけやったからね
      本格的にはAC3SL以降

      35: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:46:42.30 ID:7mxHcQpHa
      4から始めた俺は利き手にメインウェポン持つよなって思い込みから右ブレードだったわ

      153: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 15:01:01.89 ID:1D7OJisia
      >>106
      リプレイで的視点見るとスゲー細かくサイティングしてて笑うよな
      そんなのコントローラーで出来るか！って

      99: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:55:09.19 ID:dtEDoise0
      元祖ダブルトリガーか

      117: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:57:02.38 ID:shmdM9V6d
      >>99
      僚機としても頼りになるからすき

      130: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:58:49.82 ID:1D7OJisia
      >>99
      今作アリーナがプログラム化したからこういう世界観広がる様なフレーバーテキスト無くなったの残念だった
      メール送って来るヤツとか勝つとテキスト変わるトップランカーとか

      143: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 14:59:49.67 ID:dtEDoise0
      >>130
      プレイヤーもランク毎に紹介文あったしな
      たしかにそのへんは残念

      197: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 15:06:37.41 ID:1D7OJisia
      >>143
      アレほんまテンション上がるからあって欲しかったな

      266: 名無しのPS5速報さん 2023/09/12(火) 15:12:20.67 ID:PZn97s/Ld
      >>143
      アリーナ戦なのになぜか1対2とかもあったような気がする
      アリーナのやり取りやメール良かったよね


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      1. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:03 ID:3eV6KPXq0　▼このコメントに返信
      地雷伍長とかいうレジェンド
      0 0
      2. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:06 ID:jw0G0akC0　▼このコメントに返信
      右手にも近接持ちたかったぞ
      今作の仕様だとWパイルがヤバすぎるってレベルじゃないから仕方ないけど
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:12 ID:eIuEmDUo0　▼このコメントに返信
      >>2
      両手持ち不可にしてくれて全然いいから右ブレードできるアプデが欲しい
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:12 ID:iNDSt.3n0　▼このコメントに返信
      >>2
      ハンガーあるしまあそこまででもないかな
      0 0
      5. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:15 ID:5g36ENWk0　▼このコメントに返信
      近接武器が一撃で撃墜できる火力なかったりコンボ前提で勝手に足止めるから離脱戦法できなくて近接好きとしては不満ある
      0 0
      6. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:18 ID:WCP2nA6A0　▼このコメントに返信
      スレタイとは関係ないがアリーナのランカーがファンメ送ってくるの好きだったな
      今作はあくまでシミュレーションだから少し寂しい
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:23 ID:f.fBWUnY0　▼このコメントに返信
      もともとダブルトリガーはこのAC3のランカーから取られた通称だったけど今作ついに公式名称になってちょっとうれしかったぞ。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:26 ID:3eV6KPXq0　▼このコメントに返信
      ※6
      FFにいる最初は「雑魚の中にもなかなか良さそうなのおるやん」みたいな感じのメール送ってきて次に「調子に乗ってるみたいだがそれも俺に倒されるまでだ」みたいな事言ってきて、
      対戦してこちらが勝った後に「こんなのは何かの間違いだ認めない」みたいな事言ってくる小物好き
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:28 ID:8PheVQVz0　▼このコメントに返信
      ホーミングしなくなったネクサスから
      Wトリガー主流が決定的になった気がする
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:29 ID:VFC6ACGj0　▼このコメントに返信
      6からの初心者が質問します
      ACはパーツの性能は関係ないの？
      例えばいくらパーツが強くてもボスの動きとかを見て倒さなきゃ意味ないよね？
      動きとかを見て覚えたらパーツが弱くても勝てるとか…
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:30 ID:ADu1B9b40　▼このコメントに返信
      キーアサイン変えない限りダブルトリガーやるなら四角と丸同時押しだからな
      SLでダブルトリガー使ってるやつは頭がおかしいと思ってた
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:35 ID:jw0G0akC0　▼このコメントに返信
      >>6
      今作ファンメ送ってくんのイグアスくんだけだからなぁ
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:35 ID:6avUmhae0　▼このコメントに返信
      二刀流にすると腕の近接適正値と衝撃力が0.5倍になるとかで良いから欲しかった気はする
      同時打ちのモーション作るの大変だからオミットされたんだろうけど
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:38 ID:cvsFj6vN0　▼このコメントに返信
      >>10
      理論上、蹴りとパンチで全ての敵は倒せる。
      大変だから俺は良い性能の武器を使う。
      それだけ
      0 0
      15. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:40 ID:gWn3nRBT0　▼このコメントに返信
      ダブルトリガーの歴史はPSパッドの歴史でもある

      初代PSはスティックが無かった為、方向キーが前後移動と旋回のラジコン操作、□が右武器の射撃、◯がブレードで、L1R1が左右移動、L2R2は視点の上下移動に割り当てられた
      全部のボタンを使ってこれが精一杯

      PS2の標準パッドがスティック付きになり、AC3で新たな操作体系が採用される
      視点移動を右スティックにすることで武器発射ボタンにL2R2を割り当てられる
      これで左右武器の同時使用に操作の難は無くなった、左にも銃器を持てる時代の幕開けだ！

      しかしL3R3を含めて結局は全てのボタンをフル活用してしまい…
      AC持ちという闇も生まれる事になる
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:44 ID:FoEEhLAs0　▼このコメントに返信
      ACスレ見ていると、初代からやっている人たちが何故かうらやましく見える
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:49 ID:Yga1uJ5S0　▼このコメントに返信
      デメリットあってもいいから両手近接持ちたかったな
      カッコイイから
      0 0
      18. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:49 ID:KB15QqpX0　▼このコメントに返信
      >>9
      いやW鳥が主流になったのは左強書が出て来たSLからだぞ
      マシショという言葉が生まれたのもそれと800マシの組み合わせがテンプレの一つになったからだし
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:53 ID:gWn3nRBT0　▼このコメントに返信
      >>16
      キングスフィールドからのフロムファンよりエルデンから入った人のほうが圧倒的に多い

      AC6はソウル系でいうデモンズか初代ダクソぐらいの認知度をようやく得ようかという段階
      なので何も心配は要らない
      AC6を楽しんで、語れる、新たなファンが増えてくれるのが本当に嬉しいよ
      貴公が古株扱いされるぐらいの未来を切に望む
      0 0
      20. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:53 ID:kwRcdzTV0　▼このコメントに返信
      右手カラサワ左手月光両肩V6ミサイルだぞ
      0 0
      21. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 19:55 ID:6avUmhae0　▼このコメントに返信
      >>16
      25年信じ続けたことが報われてるしなぁ
      一朝一夕で評価されては忘れられる昨今の消費スピードでゲームしてたら絶対に味わえない経験だよ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 19:58 ID:rqS5WWVY0　▼このコメントに返信
      >>13
      そういう時の為の武器腕なんだ。復活はよう
      0 0
      23. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:01 ID:.mVij2XB0　▼このコメントに返信
      6面白いけど、地底人としてはNXまでの社会システムがちゃんと機能してるACもそろそろ出してほしいところ
      もっと企業同士のブラックな駆け引きが見たい
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:05 ID:jw0G0akC0　▼このコメントに返信
      >>10
      初期フレームでも勝てるやつは勝てるぞ
      でもそれは単に特殊な縛りプレイでしかない
      ACは自分の好みのアセンを組むのが醍醐味だ
      フレームにもジェネレーターやブースターにもそれぞれメリットデメリットがあるから好きなバランスに調整しつつ強くて使いやすくてカッコいいACを組め
      それがお前だけのロボだ
      ってもガチ初心者には難しいのは確かだからジェネレーターとブースターくらいはオススメ聞いてそこから足し算引き算してもいいかもね
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:14 ID:vHkvzrnw0　▼このコメントに返信
      NXやLRあたりまでくると、まぁ……ブレードは「趣味の領域」と言われるぐらいにはなってたね
      作品にもよるけど、6からするとブレホ（これ説明いるかな？）なんてあってないようなもので、一瞬ブンとそっけなく振って終わり。そのくせ当たり判定の細分化で、銃すら当てにくくなってた頃だから……
      そういやコアに格納なんてのも出来たころだったかな、ハンドガン仕込めますみたいな。そりゃブレードは持っていかないよねっていう

      盾（AC2）？　知らんな
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:20 ID:vHkvzrnw0　▼このコメントに返信
      >>6

      アリーナのランクに応じて、自キャラの説明文が変わっていくのも好きだった……今作みたいな設定だと難しいのは分かるけども
      あと個人的には「MAIL」も復活して欲しいなぁ
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:23 ID:f.fBWUnY0　▼このコメントに返信
      >>15
      長々と説明してる割にA操作が採用された作品間違ってるし、その説明だとまるでB操作だとダブルトリガーできないみたいな文章になってるぞ。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:28 ID:Y63SOrXN0　▼このコメントに返信
      >>6
      シミュレーションじゃないと本編ミッションで出しづらいのがね
      特に今回は順次開放制だったから
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:31 ID:E59oSoHe0　▼このコメントに返信
      MoAだったかの頃は両手ブレードなんていうキワモノの腕部があったような
      0 0
      30. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:38 ID:S2IZPVtl0　▼このコメントに返信
      未経験者のが適応できてるのなんなの
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 20:46 ID:IGcCcCcp0　▼このコメントに返信
      デュアルブレードはアナザーエイジ辺りの特殊機体撃破で使った記憶
      AC戦では使った記憶はない
      0 0
      32. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:48 ID:ppiVlEHj0　▼このコメントに返信
      >>2
      その拳があるだろう
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:53 ID:ppiVlEHj0　▼このコメントに返信
      >>30
      適応できてない自称経験者の声がでかいだけ

      適応できてない未経験者なんて居ても黙って逃げてくだろ
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 20:56 ID:ppiVlEHj0　▼このコメントに返信
      >>23
      もっと〇〇の仕業に見せかける工作
      とかやりたいよな
      0 0
      35. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 21:22 ID:WyqqCViQ0　▼このコメントに返信
      >>30
      過去作は基本中距離～遠距離での撃ち合いがメインだったんや。
      今作みたいに近接に誘導なんて無かったから余程のイレギュラー以外は撃ち合う他無かったんやで。
      その感覚を引き摺ってる老兵が適応出来てないんやと思うわ。あと老化に気付いてなくてゲームに着いていけてないってのもあると思うやで。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 21:42 ID:C9mPOq3q0　▼このコメントに返信
      腕武器は同種の武器をWトリガーするのが扱いやすい上に強いんだけど、
      それはそれでなんかアセンの幅が狭まってるようでモヤモヤするんだよなあ…
      ライフルやマシンガンの押しっぱなし連射武器は特にこの傾向が強い
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 21:54 ID:uKSZAfUz0　▼このコメントに返信
      >>35
      古参やが10年も引き摺る訳ねえだろが
      その間にフロムゲーなんて大体全部やってるし今更ACだから近接出来ないですぅなんて言わねえよ
      今回は引き撃ちより近づいた方が強いんだなで終わりだ
      自称古参の癖に難しい難しい煩い馬鹿は単にエアプなだけ
      本当にACだけ10年やり続けたゲエジがいるとしたらそれこそ引き撃ち出来なくて苦戦するほど雑魚なわけがない
      0 0
      38. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 22:02 ID:9v3.eB1A0　▼このコメントに返信
      俺は右手にもブレード持てて、近接で回復するようなスキルやModと組み合わせて二刀流ビルドできると思ってたわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 22:40 ID:x8q2X65c0　▼このコメントに返信
      PS2時代の左手射撃武器はボタン押してから発射まで妙なラグがあった記憶
      0 0
      40. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 23:01 ID:azRl1C7u0　▼このコメントに返信
      ac3slから始めたから左がブレード縛りだったの知らなかった

      軽量二脚でガトリングと投擲にしてダブルトリガーが一番オーソドックスなスタイルだと思ってたけど、ブーストも入れて親指だけでボタン3つ操作するって凄いなこのゲームはって感じた
      SLでは投擲無くなって両腕ガトリングにしてたけど投擲のほうが強かったと思う
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 23:03 ID:VrZqzayr0　▼このコメントに返信
      その固定観念から抜け出せなくて3週しても左手ブレードは外せなかったわ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 23:21 ID:dUxT.oCx0　▼このコメントに返信
      >>37
      V系経由してたらある程度接近するような気はする
      あれは遠距離武器も結構あったけど
      0 0
      43. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 23:27 ID:azRl1C7u0　▼このコメントに返信
      両腕ブレードは3slで腕武器にしてAI育ててたときに使ったけど、学習させるときはランクの低い相手使ってたくらいブレード当てるの苦手だったな

      昔のACは今作みたいにホーミングして標的までぶっ飛んでいく仕様じゃなくて自力で近付いてタイミングよく斬り掛からないと当たらないから難しかったけど、AIに当て方教えると自分はできないくらいビックリするほど上手に当ててくるからAI育てるのは楽しかった

      AIだと腕武器ブレードの他には、軽量二脚にガトリング投擲肩は補助ブーストエクステンションで電池付ける超短期決戦型にして自分で作ったAIに力負けするなんてこともあってかなり面白かった
      0 0
      44. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 23:38 ID:niD.EqEJ0　▼このコメントに返信
      >>8
      フィクサーだったかギムレットだっけ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2023年09月12日 23:45 ID:1LSoX1sF0　▼このコメントに返信
      あの頃から両手両肩同時発射したいと思ってたのが叶ったし、次はエクステンションも装備したいな
      0 0
      46. 名無しのPS5速報さん 2023年09月12日 23:47 ID:azRl1C7u0　▼このコメントに返信
      >>11
      いうても親指の爪側で□を、付け根側で◯を同時押ししながら、第一関節の辺りで✕をちょこちょこ押してブースト炊きながら適時△押して武器チェンジしていくだけだから大変だけど慣れたらそこまで難しくない

      個人的にきつかったのはLRボタンを全部使わないといけないところで、特にL2R2で視点の上下を操作するのは本当に苦手で、瞬間的に両手の親指から中指までの6本を使わないといけないってのは難しかった

      上下の視点変更は最後まで慣れなくて、相手が上に行くときは余程のことがない限り大きな視点変更はせずOBとかで緊急回避して距離を取ってからミサイル撃ちながら近付いてダブルトリガーでガトリングと投擲当てるってスタイルだった
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      47. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 00:32 ID:o6SymKmF0　▼このコメントに返信
      軽2Wショットガンとかいう時代を先取りしてた霧影兄貴
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      48. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 00:42 ID:n.uSICJM0　▼このコメントに返信
      どうか6の続編では右手近接を解禁して二刀流が戻ってきますように
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      49. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 00:50 ID:vIuvx0dh0　▼このコメントに返信
      >>10
      自分に合った機体を組むのが醍醐味、当たらなければどうという事は無いなら速度重視で良いしそこまで避けれないし短期決戦なら高耐久高火力にすればいい
      軽くて耐久もある最強パーツってのが無く一長一短になってるからそれらを気に入った挙動になるように組み合わせていく
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      50. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 00:54 ID:vIuvx0dh0　▼このコメントに返信
      >>13
      多分モーションの問題じゃなくて近接強くしてスタッガーで決めるって流れを作った結果両手両肩に格闘積むと一回スタッガーしたら落ちるまで無限コンボできる（今もパイル決めて右手殴ってスタッガー延長でまたパイルなんてコンボなってる）からだと思う
      そのコンボを防ぐ為に格闘武器の性能下げると今度は産廃になりかねないし
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      51. 名無しのPS5速報さん 2023年09月13日 01:25 ID:Wz8fwqcE0　▼このコメントに返信
      >>39
      左手は常時下がったままだったから、射撃の度に構えるモーション挟まなきゃいけなかったんだよな
      今考えるとあれ謎や
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      52. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 01:52 ID:3o5YqiYl0　▼このコメントに返信
      >>15
      視点操作が右スティックでできるようになったのってネクサスからだよね
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      53. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 01:54 ID:3o5YqiYl0　▼このコメントに返信
      >>25
      ナインブレイカーでは盾が活躍してたから……
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      54. 名無しのPS5速報さん 2023年09月13日 07:32 ID:aiJbeLxq0　▼このコメントに返信
      >>14
      それはモンハンで裸プレイするみたいなもんだし・・・
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      55. 名無しのPS5速報さん 2023年09月13日 07:35 ID:aiJbeLxq0　▼このコメントに返信
      アリーナが昔より味気ないのは認めるが、今回でもスッラさんとか、カーラさんとか特殊なのあったやん。本当に味気ないV系よりは良いでしょ。あれもビーハイブは嫌いじゃないが。
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      56. 名無しのPS5速報さん 2023年09月13日 09:09 ID:TAsk.LIx0　▼このコメントに返信
      AC2の指バルカンは救済武器だったな
      ラスボスも2秒くらいで倒せる
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      57. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 09:20 ID:XAuf5OxS0　▼このコメントに返信
      >>1
      あいつのエンブレム素敵だよな
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      58. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 10:04 ID:1fcUUCml0　▼このコメントに返信
      >>56
      2系に指存在しないけどPPの事を2って言ってるのか・・・？
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      59. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 10:43 ID:rEQoielv0　▼このコメントに返信
      ダブルトリガーに馴染めなくてネクサスあたりから一度離れた身としては、
      ポータブル系はボタン足りないのもあってダブルトリガー前提のキーコンになってて苦労したな…
      従来通りの設定に近付けようとするとパージできなくなるし

      今は久しぶり過ぎて却ってすんなり慣れたけど
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      60. 名無しのPS4速報さん 2023年09月13日 11:41 ID:lNbV4F7x0　▼このコメントに返信
      >>10
      この世には拳一つでボスを全制覇するイレギュラーも居るらしいが粗製のレイブンは必死にアセンを考えて腕の差を無くすしか生き残る道がないのよね
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      61. 名無しのPS5速報さん 2023年09月14日 09:48 ID:UmvyEbKK0　▼このコメントに返信
      4系だと取り敢えず初見ミッションはwトリガーで行ってたかな
      fAレギュ1.20ならWブレードでも良かったけど
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      62. 名無しのPS4速報さん 2023年09月27日 07:15 ID:icvOUXiN0　▼このコメントに返信
      両手マシンガン＆ビットで全弾発射プレイとかしてたな
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