なぜ「ゲームの表現」は規制されるのか？CEROへインタビューした記事が話題に
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CEROで実際にレーティングの審査したから言える範囲で説明する
【悲報】SFホラー『The Callisto Protocol』全プラットフォームでの日本発売中止が正式決定。CEROのレーティングが通過できなかったためと日本公式Twitterで説明
1: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:16:52.55 ID:SPkxkKZ/0
なぜ「ゲームの表現」は規制されるのか？CEROこと“コンピュータエンターテインメントレーティング機構”にインタビュー
https://www.gamespark.jp/article/2022/11/27/124800.html
2: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:17:56.18 ID:SPkxkKZ/0
2022年10月27日、韓国のゲーム企業KRAFTONは『The Callisto Protocol』の日本向け販売を中止することを発表しました。
その報せが一般ユーザーの元に届いた約12時間後には、エレクトロニック・アーツが2023年に発売予定であった『Dead Space』のSteamストアページが日本からアクセス不能となりました。
両作品ともに「SFホラー」に当たるジャンルであり、プレイヤーに強烈な印象を与えるゴア描写はゲームを彩る重要な演出です。
しかし、その表現について『The Callisto Protocol』販売元のKRAFTONは「CEROレーティングを取得できず、ゲーム内容を変更すればプレイヤーの期待する体験を提供できない」として、日本での販売を断念することを告知。
また、エレクトロニック・アーツからは『Dead Space』について「CERO審査中となっており、発売が決まっていない」「状況が整い次第、改めてご連絡できるだろう」と発表しました。
7: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:26:49.67 ID:m3juWYwq0
>>2
ウ～ン🤔
ウ～ン🤔
3: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:18:31.89 ID:SPkxkKZ/0
他にも度々ゲームの話題で上がるCERO。しかし我々メディアを含めた多くのゲーマーは、CEROの活動が具体的にどのようなものであるのか知りません。
そこでGame*Sparkは、CERO（特定非営利活動法人コンピュータエンターテインメントレーティング機構）にメールインタビューを実施。
組織設立の経緯から現在のゲーム市場、一般ユーザーにとって不明瞭な活動内容について訊きました。
: PS5速報管理人 おすすめ記事♪
引用元 : https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1669540612/
4: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:22:58.00 ID:EnXram+q0
なんというか暖簾に腕押しというか無難な事しか言わないな
まぁ天下りありきの組織だからそんなもんか
まぁ天下りありきの組織だからそんなもんか
48: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 19:54:34.74 ID:UK3ma0MB0
>>4
CEROは天下り排除してますよ
ゲーム業界からのメンバーも立ち上げ時1年だけ期限付きで入れてたけどその時点で全員排除
CEROは天下り排除してますよ
ゲーム業界からのメンバーも立ち上げ時1年だけ期限付きで入れてたけどその時点で全員排除
5: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:23:56.47 ID:UNKqOfzI0
CEROが非営利?
10: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:28:43.19 ID:sR4kayjM0
>>5
非営利団体だよ
加盟しているゲーム会社から会費貰って運営してる形
非営利団体だよ
加盟しているゲーム会社から会費貰って運営してる形
6: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:25:40.68 ID:Bz7YUC7ca
うちは審査するだけですそこから先はメーカーってのばかりだな
実際そうなんだろうけど
実際そうなんだろうけど
141: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 11:23:06.08 ID:hraH0J5+0
CERO単独で審査基準を変えるほど力は無い
審査基準は会員であるゲーム会社が決めてるのでCEROを叩いても意味は無い
審査基準は会員であるゲーム会社が決めてるのでCEROを叩いても意味は無い
60: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 20:10:13.76 ID:nMjYNbhN0
でも頭や手足がもげる千葉2とかは問題なく販売してるから基準が謎なのは確か
11: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:28:52.97 ID:SK5cw004M
海外のように根拠は開示すべきだわ
16: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:34:52.75 ID:ZPc2O+sC0
現実には存在しない架空の生き物ですら部位の欠損がアウトだもんな
漫画やゲームは教科書や聖書じゃねーんだからもっと不健全でもいいんだよ
PTAやらBPOに喧嘩を売るくらいのほうが面白いもんが作れるだろ
って考えてる奴は結構いそう
漫画やゲームは教科書や聖書じゃねーんだからもっと不健全でもいいんだよ
PTAやらBPOに喧嘩を売るくらいのほうが面白いもんが作れるだろ
って考えてる奴は結構いそう
73: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 20:48:23.35 ID:MEfmti4b0
>>16
そういう素人を間引くためにも必要なんだろな
任天堂は今でもアタリショックを恐れてるし、正しい判断と思う
そういう素人を間引くためにも必要なんだろな
任天堂は今でもアタリショックを恐れてるし、正しい判断と思う
74: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 20:56:59.75 ID:CCweRUcxa
>>16
そうやって放置してたらアニメとかゲームの影響で児童誘拐してバラバラ殺人起こした人が出ちゃったのよ・・・(´・ω・｀)
そうやって放置してたらアニメとかゲームの影響で児童誘拐してバラバラ殺人起こした人が出ちゃったのよ・・・(´・ω・｀)
76: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 21:03:43.13 ID:YuIgq5Ea0
>>74
サカキバラもネバダも違うやろ
なんなら宮崎勤もそっちじゃねーし
あの辺でゲーム害悪論出たりエ●グロ規制推進したけど
結局のところ槍玉に挙げられた連中はあまり関係なかったのが実情だよ
サカキバラもネバダも違うやろ
なんなら宮崎勤もそっちじゃねーし
あの辺でゲーム害悪論出たりエ●グロ規制推進したけど
結局のところ槍玉に挙げられた連中はあまり関係なかったのが実情だよ
17: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:35:39.62 ID:m3juWYwq0
なんでバイオは引っ掛からないんやろ
50: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 19:56:03.36 ID:UK3ma0MB0
>>17
バイオはめちゃくちゃ細かく表現変えてるからね
切断があっても黒くしてたり、死体がすぐ消えるようになってたり、そもそも海外版とアイテム変えたりもしてるし
バイオはめちゃくちゃ細かく表現変えてるからね
切断があっても黒くしてたり、死体がすぐ消えるようになってたり、そもそも海外版とアイテム変えたりもしてるし
21: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:39:44.63 ID:tfW0ZIvr0
業界の自衛組織だから必要っちゃ必要なんだよな
大昔好き勝手やる奴が現れた結果政府が介入しかけたし
大昔好き勝手やる奴が現れた結果政府が介入しかけたし
24: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:42:20.55 ID:sPivtiyF0
ガメスパも勘違いしてるようだが
CERO通さなくてもゲームは出せるし
流通にも乗せられるし店頭に置いても問題ない
ただそれをやって行政に目をつけられた時に
一切のサポートがないという話
CERO通さなくてもゲームは出せるし
流通にも乗せられるし店頭に置いても問題ない
ただそれをやって行政に目をつけられた時に
一切のサポートがないという話
52: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 19:58:10.29 ID:UK3ma0MB0
>>24
CERO通さないとハードメーカー承認が下りないのでパッケージは無理やね
DL専売ならiARCでオッケーだけどiARCは発売前は自己申請書類だけのザル審査なので、後日色々問題が起きやすい
CERO通さないとハードメーカー承認が下りないのでパッケージは無理やね
DL専売ならiARCでオッケーだけどiARCは発売前は自己申請書類だけのザル審査なので、後日色々問題が起きやすい
56: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 20:01:03.39 ID:lHuKU3zK0
>>52
それはCEROもそうじゃね？＞自己申請書類だけのザル審査
それはCEROもそうじゃね？＞自己申請書類だけのザル審査
63: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 20:18:39.32 ID:sR4kayjM0
>>56
CEROの審査はメーカー側が用意したダイジェストビデオ2時間を審査員3人が見る、って奴
もちろんメーカー側が意図的な編集でCEROを引き下げようというのはできるが、アトリエでそれが大問題になったんで、あまりしようとするメーカーはいないよう
CEROの審査はメーカー側が用意したダイジェストビデオ2時間を審査員3人が見る、って奴
もちろんメーカー側が意図的な編集でCEROを引き下げようというのはできるが、アトリエでそれが大問題になったんで、あまりしようとするメーカーはいないよう
27: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:52:26.59 ID:ykgV5hLe0
ゲムスパの主張はグロ規制もっと緩くしろ！なんだろうが
アンケート調査の結果はむしろグロ規制はもっと厳しくしろが主流なんだから
CEROの勝手な判断で緩めたらそっちの方が問題になるだろ
アンケート調査の結果はむしろグロ規制はもっと厳しくしろが主流なんだから
CEROの勝手な判断で緩めたらそっちの方が問題になるだろ
30: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 19:02:15.89 ID:YuIgq5Ea0
>>27
まぁ正直言って
PS4の時点でなんでFO4がオッケーなのかいまいち謎とか
割と基準のあやふやさは否めないけどな
バイオも7ならモールデッドの腕足頭がぶっ飛ぶし
まぁ正直言って
PS4の時点でなんでFO4がオッケーなのかいまいち謎とか
割と基準のあやふやさは否めないけどな
バイオも7ならモールデッドの腕足頭がぶっ飛ぶし
31: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 19:04:08.76 ID:K2Ga6Gkt0
>>30
申告制の自主規制だからね
申告制の自主規制だからね
28: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 18:56:02.75 ID:yVMacnVW0
馬鹿が馬鹿やるのを止められない以上規制するしかない
誰だって馬鹿の責任なんて取りたくない、だから外出しにした審査機構に審査させる
審査機構だってギリギリ攻めてリスク負う意味なんかないんだし安全マージン取りたい
つまりグロゲー好きは被害者気取りでグダグダおねだりしてないで
ギリギリ攻める審査団体を自分で立ち上げて、馬鹿が事件起こしたら責任負え
誰だって馬鹿の責任なんて取りたくない、だから外出しにした審査機構に審査させる
審査機構だってギリギリ攻めてリスク負う意味なんかないんだし安全マージン取りたい
つまりグロゲー好きは被害者気取りでグダグダおねだりしてないで
ギリギリ攻める審査団体を自分で立ち上げて、馬鹿が事件起こしたら責任負え
85: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 22:00:08.25 ID:dvVG+o6B0
言うほど欠損とか流血って見たいか？
88: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 22:13:57.53 ID:QmW+ggkS0
>>85
欠損はゲーム性につながると思うよ
欠損はゲーム性につながると思うよ
94: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 23:06:33.24 ID:ELfnGvsf0
>>88
ゲーム性に繋げるなら別に生身でなくても良いんじゃぞ
表現規制回避ロボで
ゲーム性に繋げるなら別に生身でなくても良いんじゃぞ
表現規制回避ロボで
89: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 22:13:59.39 ID:r2gxJC3i0
>>85
最低限は無いと説得力に欠ける
イベントシーンで外傷も無く劇的な演出で死なれたりすると興醒めも甚だしい
最低限は無いと説得力に欠ける
イベントシーンで外傷も無く劇的な演出で死なれたりすると興醒めも甚だしい
91: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 22:34:42.27 ID:/YNK1bZQ0
>>85
バイオ等はヘッショした時のゲーム性や爽快感に影響してるからな
そもそも見たい見たくないとかいう問題じゃないから
クリエイターが表現したいと思ったものを、そのまま受け入れたいだけ
映像作品でも「製作者の意図を尊重し、オリジナルのまま放送致します」ってテロップ出るでしょ
垂れ流しメディアでは無いにも関わらず、ゲームだけは何故それが許されないのか？
透明性の無い組織による一貫性のないルールによって取捨選択することを検閲って言うんだぜ
バイオ等はヘッショした時のゲーム性や爽快感に影響してるからな
そもそも見たい見たくないとかいう問題じゃないから
クリエイターが表現したいと思ったものを、そのまま受け入れたいだけ
映像作品でも「製作者の意図を尊重し、オリジナルのまま放送致します」ってテロップ出るでしょ
垂れ流しメディアでは無いにも関わらず、ゲームだけは何故それが許されないのか？
透明性の無い組織による一貫性のないルールによって取捨選択することを検閲って言うんだぜ
155: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 13:11:48.50 ID:g1tUnbEod
>>91
爽快感というのは映像作品では生まれないわけで
ゲームだから規制が必要
欧米並みの基準で出したら何か事件が起こってゲームのせいにされて
バイオだけでなくアクションゲームすら発禁になったり
下手したらゲーム自体がなくなるぞ
どうして日本だけ厳しいのかと言われたらそれは国民性だから諦めろ
爽快感というのは映像作品では生まれないわけで
ゲームだから規制が必要
欧米並みの基準で出したら何か事件が起こってゲームのせいにされて
バイオだけでなくアクションゲームすら発禁になったり
下手したらゲーム自体がなくなるぞ
どうして日本だけ厳しいのかと言われたらそれは国民性だから諦めろ
156: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 13:33:28.14
欧米はテレビ放送が相当厳しい。
ワンピの入れ墨、喫煙、飲酒シーンはいろいろ修正されてる
ワンピの入れ墨、喫煙、飲酒シーンはいろいろ修正されてる
96: 名無しのPS5速報さん 2022/11/27(日) 23:35:10.03 ID:m+A0lUVJ0
地球防衛軍の手足の欠損はゲーム性に関わってるな。デカい宇宙人だが
147: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 12:09:54.33 ID:K4vQEijn0
アダルトビデオの世界はどういう経緯をたどったかというと
審査機関がなかった頃に摘発が相次いだんでビデ倫ができた
無審査のものは摘発されまくったんで基本的にAVメーカーは審査を受けるようになった
しかし出版物でヘアヌードが解禁されたあたりで審査基準が迷走
当初は基準を緩和しなかった結果、インディーズが台頭したり他の緩い審査機関にメーカーが逃げたりしたんでビデ倫も緩くしてしまう
その結果、ビデ倫そのものが警察の捜査を受けて逮捕者を出してしまい壊滅
その後他の審査機関と合流して現在は映像倫ができた
審査機関がなかった頃に摘発が相次いだんでビデ倫ができた
無審査のものは摘発されまくったんで基本的にAVメーカーは審査を受けるようになった
しかし出版物でヘアヌードが解禁されたあたりで審査基準が迷走
当初は基準を緩和しなかった結果、インディーズが台頭したり他の緩い審査機関にメーカーが逃げたりしたんでビデ倫も緩くしてしまう
その結果、ビデ倫そのものが警察の捜査を受けて逮捕者を出してしまい壊滅
その後他の審査機関と合流して現在は映像倫ができた
150: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 12:26:29.38 ID:K4vQEijn0
CEROができる前、カプコンはGTASAで神奈川県から有害図書指定を食らって大揉めした
その有害図書指定をした時の神奈川県知事が松沢成文で
彼はゲームに初めて有害図書指定をしたことを今でも自慢していて
国会議員になってからもゲーム規制に熱心に動いている
こういう人物が公権力側にいるからCEROで自主規制して自衛しなくちゃいけないんだよ
その有害図書指定をした時の神奈川県知事が松沢成文で
彼はゲームに初めて有害図書指定をしたことを今でも自慢していて
国会議員になってからもゲーム規制に熱心に動いている
こういう人物が公権力側にいるからCEROで自主規制して自衛しなくちゃいけないんだよ
151: 名無しのPS5速報さん 2022/11/28(月) 12:30:44.87 ID:PzMB2uVxd
ceroの倫理規定を見ると、
「審査の基準は別途定める内規に従う」と表現してんだよなあ。
例規でこんな表現するのは珍しいと思う。
今のとこ審査基準はブラックボックスだし、ceroの審査員もダイジェスト映像見て判断してるようだし、まあユーザー側はヤキモキしてしまう。
「審査の基準は別途定める内規に従う」と表現してんだよなあ。
例規でこんな表現するのは珍しいと思う。
今のとこ審査基準はブラックボックスだし、ceroの審査員もダイジェスト映像見て判断してるようだし、まあユーザー側はヤキモキしてしまう。
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