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      FF開発者さん「映像がリアルになるほどプレイヤーがキャラクターに感情移入できなくなるのかもしれない」

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      PS5のグラに慣れるともうPS4に戻れなくなったりする？

      『FF16』の開発の状況、うっかり漏れるｗｗ

      1: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:07:13.20 ID:9Y3PHMS/d
      野島　『VII』や『VIII』では、キャラクターはゲームの中でプレイヤーの気持ちを投影する容れ物でしたので、僕はそこをとても意識して作っていました。それが『X』ではキャラクターを立たせながら、プレイヤーがきちんと感情移入できるようにすることに意識が向いたと言いますか……。じつはこれは『ファイナルファンタジーVII リメイク』のいまでも引きずっている僕の悩みです。キャラクターとしてきちんと立たせながら、プレイヤーの器でもあってほしい。そのためにはどうすればいいかを考え始めたのが『X』です。

      ――20年でさらに映像表現は進化しましたが、いまなお答えは出ていないと。

      野島　むしろ、映像がリアルに近づけば近づくほどわからなくなっています。ゲーム内のキャラクターはこう思っているけれど、プレイヤーはどうなのか。キャラクターとのシンクロ具合といいますか、そこはすごく気になりますね。

      https://s.famitsu.com/news/202108/02228928.html

      372: 名無しのPS5速報さん 2021/08/05(木) 06:45:21.81 ID:GxFIZH1J0
      >>1
      7リメイクはキャラの表情が雰囲気とあってて良かったけどな。
      過去に遊んだ無印じゃそんな事わからない。首振ったり腕振るくらい

      175: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 03:21:34.22 ID:IZ5vOeJe0
      最近ゴーストオブツシマとブレスオブザワイルドやったけどどちらも素晴らしいゲームだった
      クリアしてもずっとその世界に居たかった
      ただ、どちらの主人公に感情移入出来たかと言うと圧倒的に仁さんなんだよ
      なので>>1の発言は的を射てないように感じる

      181: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 03:45:41.31 ID:OclGjC7q0
      >>175
      ツシマはカットシーンの表情を作りこんでるしキャラの思想も理解できる範囲に収まっているからな
      顔面を疎かにしたりマイナーな思想を表に出すと感情移入の難易度が爆上がりする
      貴重なカットシーンで街とか飛空艇とか作ってる場合じゃない

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1627992433/

      200: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 05:00:05.06 ID:dhShLMCQ0
      >>1
      すごく懐かしいこと言うてんなこの人
      プレイヤーのゲーム内主人公に対する感情移入の問題はスーファミ後期～PS1時代に専門誌などで頻繁に取り上げられていたテーマ
      時間が20年ほど巻き戻ったのかと思った

      209: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 05:37:54.40 ID:WuwRRzPl0
      キャラクターだけがリアルになっているだけで
      人物描写がリアルじゃないからだろ

      11: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:25:05.96 ID:C8lxb9wy0
      RPGをプレイするのはキャラクターのお遊戯を見たいわけではなく、その世界や設定に触れながら、今回のゲームの為に敷かれたシナリオをプレイしたいからでは？
      キャラクターはその為の記号やろ

      29: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:41:24.03 ID:No2p4E9gM
      ストーリーとキャラクターの言動が支離滅裂だからじゃないの…
      絶対グラのリアルさは関係ない

      23: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:35:09.89 ID:JDM+/UkV0
      その絵の雰囲気、そのキャラの頭身で許容できる振る舞いの違いって結構大きい気がするなぁ

      モデルだけ入れ替えても同じように作れない

      32: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:42:38.63 ID:YYi3zSP20
      グラがリアルじゃないほうが、脳が勝手に都合のいいように脳内補完してくれるというのはあるだろうな

      FF5

      81: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 22:28:21.50 ID:HP+u0oCd0
      結局は共感できるシナリオや演技じゃね
      映画がリアルでも感情移入して泣いちゃうし

      48: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 21:57:14.10 ID:TEDx2cKY0
      感情移入させたいならキャラクターの話をもっと丁寧に描かないと
      最近のはぶつ切りが多すぎる

      51: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 22:01:40.45 ID:W/znE/JO0
      FF14は大成功してるんだから
      あのくらいならいいってことか

      57: 名無しのPS5速報さん 2021/08/03(火) 22:04:29.36 ID:gtqQo7cV0
      >>51
      FF14はリアルよりアニメだわ
      表情の動かし方とか身振りとか漫画風
      あとセリフも

      116: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 00:03:56.80 ID:unl4HCfh0
      視点下げて人物描写細かくすれば、生活空間も相応に描かないとバランスが取れん。
      そうなると建物や道に乗り物諸々が終わりのない描画地獄に行き着く。
      ゲーム本編とはほぼ無関係なディテールに拘るから、今度はシナリオの稚拙さが浮いて来る。
      何がしたいのかが迷子になってる。

      126: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 00:23:54.05 ID:AqqEHsRB0
      グラフィックがリアルどうこうより、結局はシナリオや演出の見せ方しだいだろ
      FF10のティーダはスピラのことを何も知らないティーダとプレイヤーで上手くシンクロ出来てた

      FF10

      196: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 04:37:11.10 ID:U3u9koReH
      真のFF15と呼ばれるジャッジアイズは凄く感情移入出来たけどなあ
      最初は「主人公キムタクかよ？！コンビニで暴れてるしw」と思ったけど
      やり始めるとどんどん引き込まれてもうキムタクじゃなくて「八神」にしか見えなくなるし
      八神と一緒に怒り、悲しみ、仲間との絆まで感じた
      結局は造り手の能力次第ってことだよ、リアルかそうでないかはただの表現手法の違いで
      それを活かして効果的に作れてるかどうかで感情移入の度合いが違うんじゃない？

      267: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 13:20:12.28 ID:ZC2xDsaP0
      フォトリアル系のモデリングはすごいなと思うんだけど遊んでたらモーションとかで作り物だなぁみたいな感覚が襲ってくる

      286: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 14:14:58.01 ID:1WIE0M23d
      単純にストーリーとキャラ描写があかんだけ

      313: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 15:35:13.96 ID:yyDrl58v0
      FF7Rでも思ったけど現代的っぽい世界観もありつつグラもフォトリアルに寄せると
      ファンタジー全開のコスプレ衣装が浮きまくる

      338: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 17:43:16.84 ID:KqajKymRp
      大してリアルに作り込めないところに限って、リアルになると感情移入できなくなると言い出す

      もしデトロイトビカムヒューマンやRed Dead RedemptionがFF6みたいなドット絵お芝居で展開されたら、そこに感情移入できるだろうか

      マーカスがアンドロイドの人権を訴えたシーンを見て、共感できるだろうか？クロノトリガーのロボと同じような目で捉えてしまうだろう

      343: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 18:36:22.57 ID:IZ5vOeJe0
      >>338
      あーデトロイトがあったね、ホントに感情移入出来たわ
      というかまるで本当に人生を選択しているような緊張感が凄かった

      あれもリアルな世界観があってこそだね、やっぱり開発者次第だよ
      FFのこの人は能力がないか、スクエニ自体の開発環境のせいだと思う

      デトロイトビカムヒューマン

      342: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 18:27:43.56 ID:wiD/V2By0
      むしろ感情移入させないようにしてる感じがしてるんだけど
      後出しありきのあやふや言動、今はわかりませんな進め方でメタ的視点誘導してるし

      348: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 21:29:26.74 ID:GJ1RBB1b0
      冒険劇を観賞したいんじゃなくて冒険がしたいんだよ
      感情移入したいんじゃなくてロールプレイがしたいんだよ

      350: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 21:49:32.59 ID:rV93Llfe0
      >>348
      FOとかスカイリムの方が合ってるんじゃね?

      371: 名無しのPS5速報さん 2021/08/05(木) 05:59:58.37 ID:yboFliGU0
      ファンタジーの世界なら割と何でもありだと割り切れるけど
      仲間が瀕死の状態で会話して最期を看取るみたいなシーンで
      なんで回復や蘇生のアイテムや魔法があるのに使わんのって
      ゲームの設定的にもおかしいといよいよ気になる

      401: 名無しのPS5速報さん 2021/08/07(土) 06:32:29.61 ID:sCrQcMqZM
      >>371
      FF5のガラフと、ドラクエ10のバージョン3で仲間が蘇生を試みてるシーンが一応ある。結局それで生き返らなかったが

      グラがリアルに出来る今では、HPがゼロになったら瀕死か大怪我の扱いで良いんじゃないかと

      224: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 08:14:00.99 ID:72KkCheLa
      キャラの仕草が気になるからでしょ
      FF7でいうと7番街落とされそうになってるときに戦闘ヘリの前に棒立ちでカッコつけてるジェシー、手すりを盾にして戦ってるバレットとか
      重火器で即ひき肉になるだろ

      211: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 05:52:45.20 ID:qUUAsEjm0
      ムービーや戦闘演出ではドラゴンボールみたいなことやってるのに
      自分で歩くときは小さな段差も超えられないとかあるね

      210: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 05:46:56.26 ID:wiD/V2By0
      キャラクターやシナリオにやたら拘ってるようだけど
      ゲームにするならとりあえずプレイヤー操作とムービー部分の乖離感はなんとかして欲しいですね
      プレイヤーじゃない人達が全部決めて作らせてる以上どうしようもないのかもしれませんが

      379: 名無しのPS5速報さん 2021/08/05(木) 12:54:39.57 ID:tCfceerX0
      FF15なんかは肌のシミや毛穴まで再現してるけど
      野村絵のファンてそういうのは望んでないと思うわ
      肌も綺麗で非現実的なイケメンが好きな人達でしょ

      376: 名無しのPS5速報さん 2021/08/05(木) 08:16:55.26 ID:CsFSMiTxM
      ノムリッシュキャラはデフォルメしたほうが絶対にいいわ
      記号化された特徴をモデル等身に当てはめるとすげー不自然に感じるから

      312: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 15:31:48.80 ID:WaGob5HWM
      グラをリアルにするならイメージイラストは写実的な絵が描ける人を使えよ。
      野村を使うならキングダムハーツみたいなグラで作れ

      キングダムハーツ

      251: 名無しのPS5速報さん 2021/08/04(水) 11:00:07.09 ID:xliYyYyjd
      共感できないのは見た目じゃなくて行動や思考の描写によるところが大きいかと

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      1. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:03 ID:X5UL21ul0　▼このコメントに返信
      加速する違和感
      0 0
      2. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:05 ID:ucFnThY70　▼このコメントに返信
      メーカーの力量次第じゃないか？steamとかにあるインディーズのUE4を使ったグラフィックだけはいいゲームでも表情が不自然だし
      0 0
      3. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:08 ID:ZUq93MHW0　▼このコメントに返信
      話の内容がグラフィックと関係ないじゃん
      プレイヤーとシナリオ(キャラの心情)にギャップが生じないかどうかの話なのに
      良いシナリオ作れないのを無理やりグラのせいにしようとしてるのか？
      0 0
      4. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:09 ID:rtB3uSyt0　▼このコメントに返信
      VF2がVF3に進化した段階で
      うっわ、こんなダサかったんだって一気に冷めたな
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:10 ID:DimB6bJw0　▼このコメントに返信
      お前らの問題はグラフィックじゃねえよw
      デトロイト、龍7、キムタク
      元スレで出てるだけでも例は沢山ある
      16は心配してないが、その後また野村が出張ってくるならやめてくれ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:11 ID:qt8VkTPt0　▼このコメントに返信
      これはプレイヤー次第なところもあるんじゃないのかね。
      主人公に自己投影しないプレイヤーもいて、何か主人公が重大な選択をする際にも「(自分ではなく)彼/彼女ならこうするだろう」みたいに考えてプレイする人もいるからね。
      0 0
      7. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:12 ID:6hy1B8O90　▼このコメントに返信
      独自の設定が多いとついていけなくなるんだよ
      13みたいに
      0 0
      8. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:13 ID:hOZ.MtYn0　▼このコメントに返信
      リアルなグラに演出能力が伴っていない、もしくはそこに金をかけたくない

      という感じに聞こえるような
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:13 ID:8qAicHAh0　▼このコメントに返信
      セリフ回しとかデザインだろ　FF14も新生のセリフ回しにはなんか違和感あったなあ
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:17 ID:1kbAQh860　▼このコメントに返信
      映像をリアルにするなら言動もちゃんとリアルにしないとギャグになっちゃうと思うわ
      アニメ的リアクションさせるなら映像もアニメ的にすべき
      0 0
      11. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:18 ID:OijkyT7h0　▼このコメントに返信
      15は綺麗じゃなくても感情移入できないよあんなの
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:18 ID:h1LwHlKT0　▼このコメントに返信
      FFで感情移入しにくいのはキャラの言動や演出だろうに
      映像のリアルさとか、関係ない要素に原因おっ被せようとするなよ
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:18 ID:H3jYTQGK0　▼このコメントに返信
      変なホストとかテロリストに感情移入なんかしねーよ
      俯瞰でしかプレイしない
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:19 ID:FcT2t1sR0　▼このコメントに返信
      感情移入できないのはストーリー定期
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:19 ID:z2F1LLkq0　▼このコメントに返信
      昔のゲームは良くも悪くも主人公の思考が大雑把にしか描写されてなかったから
      「ん？」って感じることがあっても「まあ描写されてないだけだろうな」って思えたのよ
      今のゲームは細かく描写されてるから「ん？」がそのまま尾を引くんだよね
      0 0
      16. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:21 ID:7Il9xaQA0　▼このコメントに返信
      グラ向上で没入感とか臨場感が増すだろ　感情移入はともかく
      0 0
      17. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:23 ID:TMTQcJup0　▼このコメントに返信
      >>16
      増すかな
      違和感が浮き出てくるけどな
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:28 ID:FibyBPPH0　▼このコメントに返信
      言い訳にしか聞こえない
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:28 ID:rTu9jK.N0　▼このコメントに返信
      んな事はない
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:29 ID:PYTESP540　▼このコメントに返信
      感情移入できないのはゲーム内用語使い過ぎだと思う
      プレイヤーがパッと理解できない単語を並べられても一々考えないといけないから
      感情移入はできないよね
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:29 ID:OFxAv4IW0　▼このコメントに返信
      映像がリアルだと感情移入できないというなら、実写ドラマや映画というものは感情移入できないモノの極致という事になってしまうが、もちろんそんなことは無いよな。
      単に脚本や演出力が足りないだけだと思う。
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:29 ID:6VBFYjK00　▼このコメントに返信
      >>16
      7Rとかガチで映画みたいだしな
      ここまでされたら文句も言えんわ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:31 ID:ID5a9kOC0　▼このコメントに返信
      グラが悪いからこそ許容されてたご都合展開が
      リアル調だとおかしいから出来ない
      その辻褄を合わせられる能力があるかどうかが露呈してるのが今なのでは？
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:31 ID:.qENDDUY0　▼このコメントに返信
      手塚治虫が劇画を認めなかった理由と共通するものがある気がする
      0 0
      25. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:31 ID:GmVZm7ru0　▼このコメントに返信
      >>7
      ファンタジーに向いてないんじゃないの？
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:32 ID:QIKsXjiw0　▼このコメントに返信
      何が駄目だったのか事細かに散々語られ尽してるのにこれはなくない？
      こんな事言ってるともうこの人達＆第〇開発室駄目なんだろうなと思われるだけだよ
      0 0
      27. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:33 ID:vwT1NFZ00　▼このコメントに返信
      >>17
      グラ良くてもモーションとか表情固いゲームは違和感出るな
      0 0
      28. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:34 ID:vwT1NFZ00　▼このコメントに返信
      ドットの頃の方が想像の余地残せてハリボテ感少なかったとかいう意見ならわかる
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:35 ID:9KbPORCj0　▼このコメントに返信
      それで黒ホスト4人組のビジュアル作ってりゃ世話ないわ
      0 0
      30. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:36 ID:loJGWnBr0　▼このコメントに返信
      この人が言うと説得力がないなあ
      感情移入できないのはいつまでも野島さんが
      学生演劇みたいなノリのテキスト書いてるからですよ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:36 ID:6HsbMG6R0　▼このコメントに返信
      グラ関係無いな

      FFでいっつも違和感あるのはセリフの方だわ
      物語調すぎるというか、舞台演劇を見てるみたいな感じ
      キャラが必死で演技してるような印象なんだよな
      スタッフは違和感とか無いのかな？
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:37 ID:qd9FtowS0　▼このコメントに返信
      クソシナリオ、過度な演出、意味のわからないカメラワーク、合わない・無駄に荘厳なBGM
      一番はくっさいセリフと過度な声優表現
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:37 ID:GmVZm7ru0　▼このコメントに返信
      そんなに感情移入って大事か？　やたら感情移入ガーとかいう奴いるけど
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:37 ID:idOrZk100　▼このコメントに返信
      ゲーム製作者の力量次第だな
      リアルで感情移入できるのもいっぱいあるし
      野村FFは日本アニメのキャラがリアルな外見してるせいで単純にこんな変な奴いねーよってなるから感情移入なんぞできるわけもない
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:37 ID:w7L6hQDw0　▼このコメントに返信
      >>21
      正に言おうと思ってた事だわ
      大事なのはシナリオと演出､これが良ければ演技は最悪何とかできなくもないしね
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:37 ID:.K1lYa380　▼このコメントに返信
      ゲームに限った話じゃないけどまともな脚本書ける人雇ってくれ
      0 0
      37. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:39 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      野村の書きたいゲームシナリオにはリアルな画風は合わないだけでは…？
      女性キャラのノリとかセルアニメ調で萌えアニメ風の方があってるかも知れないな
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:40 ID:z2F1LLkq0　▼このコメントに返信
      >>3
      いや関係あるよ
      微妙な表情の違いがわかるようになったってのはかなり大きい
      FF7Rクラウドがキスされた時の残念イケメン感とかまさに表情の力
      昔だったら「な、な、何をするんだ！」みたいにセリフで表現するしかなかったし
      そうすると「そういうの口に出しちゃうんだ」ってなるからどうしても別物になってた
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:40 ID:DNHHrvkq0　▼このコメントに返信
      名前に付くファンタジーという要素がほぼ失われてるからだろ。
      最近のFFは近代文明の洋装を取り入れすぎてて、TVのドラマを見ている感じ。
      どこか遠くの空想を思い描いているのではなく、ちょっと離れた国の会社風景。
      0 0
      40. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:40 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      >>13
      神羅社員の気持ちの方が理解できたわ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:40 ID:r1.c7ALJ0　▼このコメントに返信
      そうか？　感受性が乏しくなってるだけじゃねーの？
      0 0
      42. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:43 ID:idOrZk100　▼このコメントに返信
      FFは話方から身振りまでどれとっても不自然
      だがそれに期待してる訳でもないからいいけど
      製作者は感情移入なんかさせようともしてないと思ってたわ
      0 0
      43. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:43 ID:duZsZKnD0　▼このコメントに返信
      本当に没入感が増すならフォトリアルな映画を出しそうなもんだが実際はディズニーですらアニメ調だよね
      0 0
      44. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:43 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      >>31
      ファミコン時代はそういう違和感少なくてよかった。イベント時、いやそれはないだろとたまに思ったけど
      0 0
      45. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:44 ID:VxhcfHCd0　▼このコメントに返信
      リアルなグラでお使いクエストやらせるからね
      0 0
      46. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:45 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      >>32
      あんなにリアルなグラで戦うのに、おろしたてのコスプレ衣装と美容室でメイクとセットしてもらいたての姿なのもおかしい。
      0 0
      47. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:46 ID:GmVZm7ru0　▼このコメントに返信
      >>39
      近代文明っぽい要素があってもファンタジーはファンタジーだろ
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:47 ID:MeCtkSKx0　▼このコメントに返信
      映像がどうのこうのの問題じゃないよ。
      感情移入できるストーリーじゃないからだよ。
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:50 ID:F2Z.Nhm.0　▼このコメントに返信
      いい加減スレタイ詐欺やめろ
      記事ではリアルになれば感情移入できなくなるなんて一言も言ってないだろ
      0 0
      50. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:50 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      >>17
      誰も観た事ないぐらい美形にする事に気合い入れすぎて、主要キャラとその他の全てとの釣り合いが合わなくなってる。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:50 ID:6HsbMG6R0　▼このコメントに返信
      >>42
      これもまさにそう
      身振りが非現実的というかアニメ調すぎる
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:51 ID:shJk5OAL0　▼このコメントに返信
      20年以上前から続いてるゲハのジジイ共の繰り言だろ

      ゲームのグラはどんどんリアルになってるし
      みんなスパイダーマンやツシマやキムタクやFF7に感情移入してる

      以上
      0 0
      53. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:52 ID:36lHWBv70　▼このコメントに返信
      >>38
      恋愛とか人のドラマ見せたいなら、声や表情や演技って大事だよな。
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:52 ID:LCbUtZtG0　▼このコメントに返信
      　作りてとしては、同じ場面を構成するにもリアルとドット絵ならリアルはちゃんと表情とか姿勢を考えないと違和感が出てしまうので予想以上に細かい手直しが必要になるってことが言いたいのかも。
      　グラフィックは見慣れてしまうと細かいところは気にならなくなるのに、細かいところを設定してしまうとそれがずっと気になってしまうことがある。
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:54 ID:shJk5OAL0　▼このコメントに返信
      最近は実在の人物をキャプって3Dモデル起こしてフェイシャルモーションもキャプってる

      実写映画と変わらねーだろ

      これでリアルなグラには感情移入できないとか言い出すのならそれはただの言いがかり
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:54 ID:LbrqMamd0　▼このコメントに返信
      感情移入できるキャラクターやストーリーを作れなくなってるだけだろう
      プレイヤーの知らないことを何でも知ってて勝手に判断して行動してたら感情移入できないよ
      0 0
      57. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:55 ID:DQf1eyee0　▼このコメントに返信
      FFの場合は恥ずかしいセリフ合戦や大袈裟なノリが痛くて厳しいだけ
      感情移入出来るゲームなんていくらでもあるし
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 18:59 ID:shJk5OAL0　▼このコメントに返信
      FF7リメイクもちゃんと実在の人物から顔モデル起こしてるのに
      アホなアンチが顔長すぎるとか言いがかり付けてたからな

      おかしいのはアンチの五感の方な

      顔モデルをキャプって表情やリップのモーションをキャプってるなら実在の人間と変わらねーだろうが
      それで感情移入できないならそいつは映画はもちろん何を見ても感情移入できないアスペルガーだよ
      0 0
      59. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:59 ID:DQf1eyee0　▼このコメントに返信
      >>39
      君のファンタジーは固定観念に囚われすぎ
      0 0
      60. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 18:59 ID:fuVEdebY0　▼このコメントに返信
      違和感を指摘しなかった裸の王様の家来たちも悪いよね
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:03 ID:r1.c7ALJ0　▼このコメントに返信
      なんでこのキャラはこういうキャラなんだなとか、こういう世界観なんだなって受け入れられないんだ？
      俺はその都度感情移入出来るように、そのキャラや世界観に合わせられる能力があるぞ
      0 0
      62. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:04 ID:N61riO9.0　▼このコメントに返信
      自分で想像補完しない分感情移入は昔よりしないかもしれん
      0 0
      63. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:11 ID:2yJQLFsD0　▼このコメントに返信
      ものづくりの才とか想像を絵なり文章でも形にできる作家性がある奴と何もないただの消費者でも「感情移入」の幅とか深さ違うからこの辺はむずいとは思うわ
      実体験に近いものじゃないと感情移入出来ないって声高に言う人に合わせてたら新しいものはできないだろうし
      0 0
      64. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:14 ID:vVhNLp5R0　▼このコメントに返信
      人が考えたキャラじゃなく 自キャラに感情移入したいです
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:17 ID:ZoJSRt2y0　▼このコメントに返信
      ライトニングさんのシリーズでは意味不明な単語連発してプレイヤー置いてきぼりだったしな
      正直ストーリー作るのくっっっっそ下手糞だと思うわ
      0 0
      66. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:24 ID:Npd7UVzd0　▼このコメントに返信
      >>1
      実際感情移入が必要なのかを問いたい
      ゴリラ女だけは操作したくないのは確実なんだけどn
      0 0
      67. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:34 ID:N1zi1P5E0　▼このコメントに返信
      表情や周りの雰囲気を上手く表現出来てれば映画みたいに引き込まれるのは色々な作品が証明してるしいいわけだわな
      ロード速度にしてもツシマはPS4でも高速だったし
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:34 ID:yVN0.Z6u0　▼このコメントに返信
      >――そのシンクロの率を高めるために、どのような工夫をされているのでしょうか。

      >野島たとえば、ザナルカンドでの焚火シーンを冒頭に持ってきて、ずっと回想のような形で話を進めていくというのがそのひとつです。そこからザナルカンドに至るまでの過程をプレイヤーがティーダとともに歩んでいくことにより、それぞれのキャラクターがどのような思いで焚火のまわりに集まっているのか、到達した瞬間にじんわりと沁み出してきますので。


      続きで「だからこういう風に感情移入してもらえる構成にしたよ」って書かれてることは現代のゲームでも基本通じると思うわ
      リニアで、キャラが立ってて、グラフィックがリアルで、って一見感情移入へのハードルが高そうなゲームでもシナリオ構成やゲームデザイン次第ではかなり強く感情移入できるようになると思うよ
      0 0
      69. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:35 ID:N1zi1P5E0　▼このコメントに返信
      ダメなリアルは写真で作ったフラッシュアニメ
      いいリアルは実写映画
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:41 ID:bZzlaq5D0　▼このコメントに返信
      キャラクターを自動生成すればいいんだよ。
      0 0
      71. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 19:47 ID:nnZLxHKd0　▼このコメントに返信
      感情移入出来ねぇのはFFのシナリオやキャラクター設定と世界観から浮きまくってるコスプレのせいだろ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:48 ID:DNHHrvkq0　▼このコメントに返信
      >>59
      固定観念を作ったのはFFとかファンタジーもののストーリー等を作ったメーカーでは？
      メーカーがたまにシリーズもの原点回帰を宣伝文句にして出すこともあるが、そういうのに限って機械系や近代文明をできるだけ排してるじゃん。
      要はメーカー出すゲームの「ファンタジーもの」＝非近代文明だよ。それが結局原点なんだよ。
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:55 ID:8u.dMhg80　▼このコメントに返信
      表情とかで表現できるようになったぶん物語の説明不足に陥った感じがする
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:57 ID:ITCNqYjZ0　▼このコメントに返信
      きみんとこのはリアルじゃなくてアイドル事務所のキラキラ舞台劇や
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 19:59 ID:mHGAFLeF0　▼このコメントに返信
      ユーザーが金使わないから迷ってるだけ
      0 0
      76. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 20:06 ID:WAvy.LV50　▼このコメントに返信
      そりゃ綺麗になったキャラが○○くぽーとか言い出したら
      続ける気失せるわ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:15 ID:TB.w81wt0　▼このコメントに返信
      作ったストーリーのためにゲームの進行作るんじゃなくて、
      ゲームのシステムに合わせてストーリーを作れ。

      FFに関してはこれに尽きる。
      例えばFF13、ずっと敵から追われて逃げ続けて最後までずっとそのままで終わるとか
      ゲーム的に面白くないでしょと。
      ゲーム媒体の特殊なとこだけど、ゲームとして違和感がある状態だと
      ストーリーに集中できなくなる。
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:23 ID:Pcm1cBXu0　▼このコメントに返信
      違うぞ。映像の表現力が上がるのに伴ってキャラクター自体の表現力も上げないと感情移入できなくなるからだぞ。最近のスクエニのキャラは愛されるような性格じゃなかったり、
      言動が寒いから感情移入できないだけで。
      0 0
      79. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 20:23 ID:MAKC46Yu0　▼このコメントに返信
      脚本と演出が悪い
      最新技術のせいにするな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:26 ID:iDMIzFRm0　▼このコメントに返信
      どんな拙い物語でもキャラの考えくらい理解できるけどなぁ（もちろん、肯定否定の話じゃなく）
      でも、プレイヤーの器でもあって欲しいって思っちゃってるんか
      そこまでの感情移入を求めると、当たり障りのないキャラしか主人公に出来ないんちゃうんか？
      マルチエンドで自由な選択が出来る作品なら分かるけど、大体が主人公一行の歴史をなぞるだけなんやから、そこまでいるかねぇ
      そういう考え自体が消費者とのズレになってるような気もする話に感じるよ
      けどまぁ、シンクロ率はゲームによりけりだなぁ
      それでも、雑な導入の仕方でない限りは気にはならんのだけどね
      0 0
      81. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 20:27 ID:zl0iCMfY0　▼このコメントに返信
      映像がリアルになると感情移入できない ×
      プレイヤーが年取って感情移入できない ○

      月９って言われてたドラマが視聴率とれなくなったのと同じじゃない？
      ユーザーのニーズに対してことごとく外しまくったシナリオ
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:40 ID:vBVtlbk90　▼このコメントに返信
      感情移入というか１カット当たりの表現が重たくなる面ない？
      頭の空き領域がたくさん埋まって余裕なくなるみたいな
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:43 ID:DNHHrvkq0　▼このコメントに返信
      >>81
      それ、ユーザーが年取ったんじゃなく、クリエイターが年取って
      ユーザーが求めてるものを作れなくなっただけじゃない？
      自分翻意のものしか作れないって、クリエイターの才能無い。
      0 0
      84. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 20:52 ID:dCB5iHSP0　▼このコメントに返信
      >>71
      パルシのルシがコクーンしてパージ？

      じゃなくてわかりやすいストーリーの中にアンティキティラデバイスの様な不思議があるのがファンタジーだと思うんだけどな。

      何故かライトニングさんがフルアーマで列車から一般人と一緒に降りてくるしなwww
      0 0
      85. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 20:54 ID:iPuAYFlZ0　▼このコメントに返信
      FF15とかセリフの一つ一つがキモいんだよ
      終盤にプロンプトを助ける場面でプロンプトが「心配してくれた？」なんてキモい台詞を仲間に言うんだぜ
      男がそんな台詞吐くとかあり得ないだろ女じゃあるまいに
      あれでどうやって感情移入すればいいんだ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 20:59 ID:3lX6DqC70　▼このコメントに返信
      対馬って言うほどグラフィック良くないだろ
      それが良いとか悪いとかいう話ではなく
      0 0
      87. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 21:03 ID:jfaJKDrB0　▼このコメントに返信
      感情移入って、「主人公になりきる」のと、「主人公の境遇に共感する」のどっちで捉えてるんだろう？

      前者が当てはまらなくても後者が当てはまるってことはあるけど、後者が当てはまらないと前者も多分当てはまらないと思う
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:12 ID:.El9v47H0　▼このコメントに返信
      映像がレベルアップしたら映像以外もレベルアップして進化した映像に釣り合うようにしなきゃいけない
      映像しか見てないようじゃダメ
      0 0
      89. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 21:16 ID:Zyixz66m0　▼このコメントに返信
      キャラ造形が変だと前と比べたら余計にそうなるってだけだと思う
      最近のゲームでも昔のゲームでも3dでも2dでも描写が丁寧なら感情移入できてる
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:18 ID:WC7tkls.0　▼このコメントに返信
      主人公とプレイヤーがうまくシンクロしてたらストーリーに入り込みやすいんだけどね。グラとかじゃないんだよ、うまく見せられてるかどうかじゃないかな
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:21 ID:IL9x80.O0　▼このコメントに返信
      SDとかちびキャラなら違和感あまりない言動もリアルになればなるほど
      「このキャラクターがこの行動はおかしいやろ…」は増える

      例えばFF5の主人公(20歳)の亀つつきとか仲間の十代前半の少女とドンケツとか
      リアル体型だと絵面がヤバい
      0 0
      92. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 21:22 ID:GmVZm7ru0　▼このコメントに返信
      >>84
      なんでわかりやすいストーリーじゃないとファンタジーじゃないになるんだ　むしろ海外ファンタジーとか造語が多くて設定もややこしいのが多いぞ
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:37 ID:3QoTHglf0　▼このコメントに返信
      野村や鳥山のセンスがフォトリアルと相性悪いってことじゃないかな…
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:42 ID:AAfq.yHn0　▼このコメントに返信
      20数年前のFF映画化で誰もが気付いてたことを今更ドヤ顔で言われましても…。
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:53 ID:O5V7bAp50　▼このコメントに返信
      シナリオとキャラメイクがクソなだけやぞ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 21:57 ID:uxVhIAFR0　▼このコメントに返信
      実写に近づいているのに実写で出来ていることが出来なくなるのか…
      なら素直に最初から実写表現を目指すべきだったんじゃね？
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 22:14 ID:NT3iqh7E0　▼このコメントに返信
      そもそも感情移入は現実の自分と重ねることじゃないだろっていう
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 22:22 ID:6HsbMG6R0　▼このコメントに返信
      >>83
      それはちょっと違うだろ
      「オレは〇〇を造りたいんだ！」って自分本位の熱意で良い作品を作り上げる人だっているし
      なんでもかんでも顧客のニーズに応えなきゃいけないわけじゃないし、クリエイターってそういうもんでしょ

      ただ売れようと思うなら時代とか客層を読む必要もあるだろうけどね
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 22:24 ID:LRfbvjJ.0　▼このコメントに返信
      ドット絵の時代はインディーズの規模でやってたんだから
      シナリオもそれに合わせたものでよかったんだよ
      今は映画並みにやらなきゃならないんだから相応のセンスが必要だよね
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 22:53 ID:ULXN.iH10　▼このコメントに返信
      FF13がPS2のグラだったとしても感情移入はできんかっただろう
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 23:06 ID:dHSIVsb.0　▼このコメントに返信
      本とか読んだ事無いわけないだろうに、あれらはどうやって引き込んでるのか考えた事もないのかなもしかして
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 23:06 ID:2ph9WDnV0　▼このコメントに返信
      13からストーリーに難のあるFFが多すぎる
      13はラストが都合よくコクーン崩壊を止められるし(その止めた方法もまるで事前に分かっていたかのような不自然さ)

      FF15はいきなり数年後経過した所からやらされるし　主人公が犠牲になる理由も無理やり過ぎる　現世でアーデンを倒した後、ノクト自らがわざわざ死んで指輪の力でアーデンをあの世で滅ぼしに行かずとも指輪を先代の王たちに捧げてあの世の王の霊達にアーデンを指輪の力で退治させる方法でも十分無理なく収まるのに
      0 0
      103. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:08 ID:eGd0qqF10　▼このコメントに返信
      FF15から何かを感じているならその全てを捨ててくれ
      反面教師にしかならん
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 23:09 ID:MF1g7iWp0　▼このコメントに返信
      >>101
      文字と映像を同一で語ってるの草
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2021年08月08日 23:18 ID:2fNwHFPS0　▼このコメントに返信
      別にポリゴンだろうがドットだろうが一枚絵だろうが
      シナリオが面白ければ感情移入出来るぞ
      0 0
      106. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:44 ID:QkEv3O1B0　▼このコメントに返信
      10に感情移入するとしたらユウナとかワッカだわ
      あの主人公に感動移入は厳しい
      0 0
      107. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:45 ID:QkEv3O1B0　▼このコメントに返信
      FFは9とか12ぐらいの王道ファンタジーらしい雰囲気のやつに戻って欲しいな
      0 0
      108. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:48 ID:zNEp4hS10　▼このコメントに返信
      現実とは違うファンタジーな世界とはいえ
      正気を疑うような狂ったコスプレしながら戦闘されるとｽﾝｯって冷めるんですよライトニングさん
      0 0
      109. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:49 ID:QkEv3O1B0　▼このコメントに返信
      15は生活部分が良かったからあれで済んでるんだと思う。
      ボロカスに言われてるけど釣りやリヴァイアサンおにぎりみたいな食事のグラ、写真要素は良かったよ。
      シナリオや世界観は参考にしなくていい。
      0 0
      110. 名無しのPS5速報さん 2021年08月08日 23:50 ID:QkEv3O1B0　▼このコメントに返信
      どうせ15もやるなら徹底的に東京作り込めば
      シナリオがあれでも評価されたのに
      ルシス自由に探索させろよグラのせいにするんじゃねえ
      0 0
      111. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 01:31 ID:6pU7eAt90　▼このコメントに返信
      FFシリーズの意識高い系の脚本・演出でロールプレイとか、共感生羞恥心が発動し過ぎてゲームプレイ無理だろ

      単にシナリオが面白く無いんだよ
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 01:42 ID:hQJuSV8u0　▼このコメントに返信
      海外はリアルで面白いシナリオのゲームたくさんあるけどね
      単にスクエニがRPGの作り方下手になってるだけ
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 02:23 ID:rWvmpuo40　▼このコメントに返信
      プレイヤーはゲーム世界のことなんも分からんのだから
      主人公は異世界転生者か記憶喪失か他所の土地からやってきて即捕まった囚人かコールドスリープから目覚めて変わり果てた世界に絶望してる奴にするのが良いぞ
      そして主人公がプレイヤーの意思に反して勝手に動くシナリオを禁止だ
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 02:40 ID:eNBFxawf0　▼このコメントに返信
      >>51
      欧州の人って興味ない事にはピクリとも反応しないくせに自分が言いたいこと言うときはオーバーに身振りして押し切ろうとしてくるからそれに合わせると日本では違和感あるのかもね

      そういう点での感覚のずれがリアルになると見えてしまうってことでどう伝わるのかってのの想定がむずかしくなってるってことなんだろね
      0 0
      115. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 04:32 ID:DVd7KSbJ0　▼このコメントに返信
      >>107
      売れなかったけどな　そもそも王道ファンタジーなんてネットの声のでかい連中が持ち上げてるだけで言うほど求められてないような　
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 05:21 ID:skuLjkmN0　▼このコメントに返信
      >>17
      そして「違和感」を抑える為に、アクションやエフェクトまでショボくするまでがテンプレ
      個人的にはその所為で、没入感や臨場感なんてものも感じなくなってしまった
      0 0
      117. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 06:48 ID:5ggm.wK.0　▼このコメントに返信
      そもそもそのキャラデザでいいのかって話にならないのか？
      なにその服？なにその髪型って、人が人としての個性を表現するには相応の理由がある
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 06:48 ID:Rg6Q8Qdf0　▼このコメントに返信
      感情移入とかそんなに大事かね
      ちゃんと性格設定されてれば納得できりゃいいんだけど
      特にFFに感情移入とか求めてないわ
      6以降マルチ主人公みたいなもんで自分を投影するとかしなくなってるんだが
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 07:30 ID:F0Y.cb2v0　▼このコメントに返信
      こう云うのってすごく「日本語の問題」感じるだけだわ。
      日本で日本語のプロなんて言語学者ぐらいだろうけど、「感情移入」が指してるのが同一性なのか共感なのかでツッコミ方が変わるんだよな。前後の文を読めば見当も着くんだろうけどさすがに読む気に成らない。「主人公は自分！」って所から離れたその極みがFFだから「こいついまさら何言ってんだ？」って気はする。FFは結構昔からロールをプレイするんじゃなく、キャラクター育成してアンロックされてく「映画」じゃん。
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 07:47 ID:X9rPz5Pu0　▼このコメントに返信
      ウィッチャー3やデトロイトがあるんだから製作側のセンスの問題
      最近のスクエニでもニーアオートマタは感情移入させるのは上手かった
      0 0
      121. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 08:22 ID:Vb6DXs8H0　▼このコメントに返信
      FF13はよくネタにされてる設定とかは気にならなかった。
      ただ、綺麗なグラで何言ってんだこいつ？みたいな台詞回しに呆れて断念した。
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 08:23 ID:QWgtxUM10　▼このコメントに返信
      想像できる余地がなくなって押し付けられてる感じが強まるね
      0 0
      123. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 08:25 ID:RrNRjoOo0　▼このコメントに返信
      映像がリアルになるなら、人物描写もしっかりしなきゃな
      0 0
      124. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 08:31 ID:jzjDkXxZ0　▼このコメントに返信
      FF7Rのティファとエアリスが実写と見分けがつかなかったとしても実際のコスプレにいそうな絶世の美少女だったら実写と見分けがつかなくても全然構わんよ
      クラウドだって元々かっこいいから実写で超イケメンでも構わんよ
      だからリアルでもモデルさえ良ければ全然大丈夫
      ドラクエとは違うんだからどんどんリアルに挑戦していけ
      ただしバタ臭いのじゃなくて日本人好みの顔にしてくれよ
      0 0
      125. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 09:49 ID:OXoEfP3j0　▼このコメントに返信
      新作FFのラーメン屋のキャラに到底感情移入できないね
      0 0
      126. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 09:50 ID:OXoEfP3j0　▼このコメントに返信
      スクエニの社員は他者のゲームを研究しないからな
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 10:03 ID:vIGKENVa0　▼このコメントに返信
      ゲームで感情移入したことないわ
      いっつも第三者目線でストーリーを俯瞰して楽しんで終わり
      0 0
      128. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 10:46 ID:g.Wtkslc0　▼このコメントに返信
      >>96
      別に実写を目指してるわけじゃないからな
      FF7Rもアニメの範疇だし、リアルにしようとすればモデルとかもっとリアルにできる
      0 0
      129. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 10:48 ID:g.Wtkslc0　▼このコメントに返信
      歴代最高のシナリオと言われるFF10だって懐古にとっては嫌なわけだし
      プレイヤーの投影と、キャラクター性を完全に両立するのは無理だよ
      0 0
      130. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 10:49 ID:g.Wtkslc0　▼このコメントに返信
      >>126
      してるけどな
      生放送で他社のゲームの話してるの見ればわかる
      0 0
      131. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 10:53 ID:g.Wtkslc0　▼このコメントに返信
      FF15で召喚獣のムービー追加された時
      「こういうのでいいんだ、最初から入れとけよ」とお叱り受けただろ
      つまり、FFに既存ファンが求めてるのはああいう派手なカットシーンと
      それを成り立たせる壮大な世界観とキャラたちだったりするから、勘違いしないように
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 11:51 ID:GRPB9oMH0　▼このコメントに返信
      やっぱつれぇわは感情移入できた
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 12:26 ID:ryPLTvH50　▼このコメントに返信
      >>102
      7Rの最後もそんなんだったしな
      鳥山野島とかの脚本スタッフは一緒なのに10までと比べて質がおかしいんよ
      0 0
      134. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 12:28 ID:cs.WvW050　▼このコメントに返信
      感情移入ってのは共感なのよ
      自分が同じ状況に置かれた時にどう感じるか、どう動くかがキャラクターとリンクするから感動できる
      0 0
      135. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 12:30 ID:mdIGBXnV0　▼このコメントに返信
      >>80
      むしろ若い世代はキャラクリ主人公好きが圧倒的だろ
      ズレてるも何もお前みたいなおっさんに合わせる方がおかしいし
      おっさん開発者がおっさん客向けにおっさんゲーム作ってたら加齢臭業界になるわ
      0 0
      136. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 12:38 ID:mdIGBXnV0　▼このコメントに返信
      >>97
      そもそも若い世代には感情移入より自己投影が出来るゲームか画面越しにキャラと触れ合えるゲームの方が人気だからFFは若者受けしないってだけよね
      だからスマホに客取られた
      0 0
      137. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 12:40 ID:mdIGBXnV0　▼このコメントに返信
      >>115
      若者にはFFよりグラブルや原神の方が人気じゃん
      テメエみたいな馬鹿ジジイに合わせてるからジジ臭えゲーム業界になんだよクソハゲ
      0 0
      138. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 13:31 ID:XVS94OIN0　▼このコメントに返信
      >>137
      何でそんなキレてるのかわからん
      グラブルってどちらかといや最近のFFというよりは昔のFFの雰囲気に近いような
      実際FF6リスペクトってファミ通で見たぞ
      0 0
      139. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 13:34 ID:XVS94OIN0　▼このコメントに返信
      >>115
      14もグラブルもどちらかといや昔のFFの雰囲気だから案外いけると思うがな
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 13:40 ID:ryPLTvH50　▼このコメントに返信
      9や12が売れなかったのは7や10が圧倒的すぎたからだろう
      13や15がうんざりされてる今なら14みたいな世界観のほうが人気出るよ
      0 0
      141. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 13:43 ID:XVS94OIN0　▼このコメントに返信
      >>115
      9や12が売れなかったのはもっと別の理由があると思う
      9は8が悪かった、12は主人公の扱い
      ただ、これがFFらしいところだけど
      その分サブキャラの作り込みやガンビットといった他にはなかった特色もあって
      万人には好かれなくても熱狂的なファンがいるFFらしい作品だと思う
      王道だろうが絶対何か挑戦要素入れてくるだろうから埋もれはしないと思う
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2021年08月09日 14:12 ID:wiqCQC0M0　▼このコメントに返信
      >>5
      野村はあくまで現場か、せいぜいセクションのチーフまでの人材だな、そこでならとても良い仕事をする
      トップかそれに近い立場に付けちゃダメだ、野村本人が取り巻きを纏められない
      付き合いある人を切れない、制御出来ない人はトップに立っちゃいけないんだよ、そこがダメ
      0 0
      143. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 14:19 ID:XVS94OIN0　▼このコメントに返信
      >>141
      8が悪かったは言いすぎた
      現役世代ではなくPS4で過去作やってる人間だからあくまで一般論だ
      0 0
      144. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 14:33 ID:HFztVpRY0　▼このコメントに返信
      >>6
      感情移入するにしても自己投影するにしても、プレイヤーの基準は現実世界の法則であったり人間感情だったりするわけで
      そこが明らかにおかしいとグラフィックに関係なく違和感を感じるようになる

      例えばFF15の国が滅びかけてるのにキャンプしてたりサブクエしてたりとか、FF7Rだったら急いで逃げなきゃいけない場面でお涙頂戴劇をやってたりね
      開発者の独りよがりなんだよね結局さ
      しかもセンスが無い
      0 0
      145. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 17:03 ID:HaVLfuNX0　▼このコメントに返信
      15や7Rは単純にシナリオが面白くない、これに尽きる。
      0 0
      146. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 18:18 ID:HeD1kqEz0　▼このコメントに返信
      感情移入と自己投影を一緒にしてるアホおるな
      0 0
      147. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 20:58 ID:XVS94OIN0　▼このコメントに返信
      ここで「若者は」「若い世代は」と語る奴は若者の何をわかっているんだろう...おもしろ
      0 0
      148. 名無しのPS5速報さん 2021年08月09日 22:29 ID:TGCmGpRh0　▼このコメントに返信
      >>25
      ファルシのルシがコクーンでパージ
      0 0
      149. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 00:44 ID:Qkds3N6O0　▼このコメントに返信
      >>72
      それは、だからといってそうでなきゃだめって話にはならないんだよね？

      0 0
      150. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 02:33 ID:RLc9MzuP0　▼このコメントに返信
      デフォルメもFF9やCC路線ならいいけど原神みたいなアニメ調は辞めて欲しいかな
      あれは感情移入以前に萎えてしまうから
      個人的にはリアル路線もFF10程度あれば充分と思うけどな
      0 0
      151. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 03:53 ID:RLc9MzuP0　▼このコメントに返信
      >>120
      あれこそ感情移入難しいだろ
      ひたすら2Bのパンツ覗くゲーム
      ある意味究極の雰囲気ゲームだと思う
      0 0
      152. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 05:22 ID:n5kvNNI.0　▼このコメントに返信
      >>33
      全くストーリーやキャラの言動に共感出来ないゲームってつまらんだろ
      0 0
      153. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 05:33 ID:n5kvNNI.0　▼このコメントに返信
      >>92
      少なくともFF13のストーリーは糞
      0 0
      154. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 05:58 ID:RLc9MzuP0　▼このコメントに返信
      23の多分若者に入る人間だが自分らに合わせて媚びたゲームじゃなくてFFをやりたいんだよ
      10やってから色々ナンバリング触り始めてFFというブランドが好きになった
      世の中シャネルやジバンシィといったブランドはさ別に伝統にしがみつかず新しいものを常に作り続けているけど客には媚びないじゃん？
      そのコンセプトを気に入ってそのブランドを買うファンが付いてるから問題ない
      FFは常に何かに挑戦しながらもFFブランドという矜持を持っていて欲しい
      0 0
      155. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 06:56 ID:Hbikyh9y0　▼このコメントに返信
      >>27
      リアルなグラだから動きもリアルに！って何でも無いような段差でよろめいたり躓いたりするゲーム
      違和感しかないしストレスでしかない
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2021年08月10日 08:30 ID:1w.P3UyI0　▼このコメントに返信
      >>152
      それこそ「人によりけり」だと思うんだが...
      此処の住人はGTAのトレバーだかに共感してるんだろう？
      俺には無理だ...
      こういうのは多様性の問題なんじゃないだろうか？
      0 0
      157. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 10:15 ID:Hbikyh9y0　▼このコメントに返信
      >>92
      ややこしい設定や造語をプレイヤーに自然に理解させるゲーム作りが没入感に大事
      説明不足で？？？になるゲームも、NPCが不自然な説明口調で教えるゲームもダメダメ

      あくまで自然に、ゲーム内で入手出来る情報から世界を理解出来るゲームなら
      自ずとプレイヤーはその世界の一員の様な没入感を得られる

      散らばった情報の欠片を自分で組み合わせられないのはプレイヤー側がダメダメだけどね
      少なくともFF13は世界観を理解させる気がないよ
      用語辞典読んで理解してるよね？って前提の作品
      0 0
      158. 名無しのPS5速報さん 2021年08月10日 11:44 ID:Hbikyh9y0　▼このコメントに返信
      >>151
      パンツガードに共感したんだろ
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2021年08月10日 16:30 ID:eLgSmrFs0　▼このコメントに返信
      わかるわ
      だからフォトリアルな洋ゲーは全然感情移入できないんだ
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2021年08月10日 20:14 ID:LqLdOFlE0　▼このコメントに返信
      なんというかゲームがやりたいわけで動かせる映画やりたいわけじゃないしな
      って感じではある
      0 0
      161. 名無しのPS5速報さん 2021年08月11日 16:00 ID:HXEjoLYZ0　▼このコメントに返信
      >>160
      俺は映画を動かせるようなゲームもやりたいけどね
      色んなジャンルがあって良い、娯楽なのだから
      ゲームに対する固定観念強すぎない？
      0 0
      162. 名無しのPS5速報さん 2021年08月12日 00:31 ID:fsqYMxR.0　▼このコメントに返信
      >>160
      他ゲーやった方がいいぜ
      FFのコンセプトって
      「映画のようなゲームを作る」だからさ
      多分10みたいな奴をまた作りたいんだと思う
      0 0
      163. 名無しのPS5速報さん 2021年09月05日 23:13 ID:b19NZndQ0　▼このコメントに返信
      >>138
      だから今のFFなんぞよりも王道ファンタジー路線の方が人気だって話でしょ
      0 0
      164. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:48 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      野島さんが何をされている方かも知らんようなズレたひどい書き込みばかりで気が滅入ったわ

      シナリオライターとして向き合い続けてるって前提すら入ってない書き込みのことね

      野島さんは批評家ではないよ
      0 0
      165. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:50 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      >>5
      あのぉ、野島さんなんですが……
      0 0
      166. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:55 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      >>65
      さっきからコメント欄もそれ野島さん関係ねぇじゃねぇかって話ばかり
      野島さんも別にFF全体の話をしてるように思えないし
      0 0
      167. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:56 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      >>74
      野島さんスクエニ退社してるんだよなぁ
      0 0
      168. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:57 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      >>79
      そんな話してないぞ
      0 0
      169. 名無しのPS5速報さん 2021年09月28日 20:58 ID:okpFKd.G0　▼このコメントに返信
      インタビュー読んだ後に書き込み見たらあまりにも酷すぎる酷すぎる

      議論の前提にすら立ってないし、誰が何の意図でしゃべったかも何も理解してないし、野村と野島の違いもわかってない
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