PS5速報

国内最大級のプレイステーションタイトル中心のゲームブログ&コミュニティ。PSタイトルのニュースや話題、評価感想、アップデート、海外記事など幅広く扱います。Play Sphere!

      「売れたら正義」みたいな風潮が本当に苦手なんやが分かる人おる?

      • 204
      game_TOP

      注目記事
      ぶっちゃけ売れるだけのゲームなら誰でも作れる、本当に難しいのは高い技術を実現することだと思う

      和ゲーで1000万本売れたリスト作ってみた


      1: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 20:17:16.84 ID:z1bDWCIi0
      ゲームは商品である前に芸術なんだよ

      ミーハーな女子供が何百万本買おうがゲームとしての面白さ(本気度)は別なんだよ、ちゃんと理解してくれ。

      5: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 20:19:03.69 ID:mRv3cLfq0
      ちょっと何言ってるかわからない

      733: 名無しのPS5速報さん 2021/01/06(水) 06:30:15.09 ID:T0OXW2vJd
      売れないと次はないからね
      遊びじゃなくてビジネスだからね

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1609586236/

      107: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 20:59:20.99 ID:JoNkAkF70
      まあ実際正義かというと微妙

      352: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 23:13:54.12 ID:ODqJcUC30
      売れたら正義なのが嫌いなのはわかる
      だがしかしまずは売れないとなにもおこらないのだ…

      182: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 21:41:03.18 ID:ZlWhuZ/P0
      作品である前に商品なのでまず売れないとダメなんだぞ

      21: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 20:22:18.16 ID:SsgKj6Yv0
      てか開発からしたらこんな言い草冗談でも許せないけどな
      確かに産み出す辛さはあるけど
      綺麗事じゃ飯は食っていけない
      ただで働けってのかね?というか仕事内容が金もらうに値しないと言われてるようでもあるわ

      176: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 21:37:57.00 ID:xb6fkeeX0
      >>21
      漫画を描くのに原稿料とるなって言ったキッズならいる

      108: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 20:59:52.74 ID:AfL0uD6j0
      完全にタダで世に出すならわかるけどお金取る以上はまず商品として認められてそれから芸術作品としての評価でしょ

      637: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 18:50:31.16 ID:tJ73mdcua
      売れたら正義というか売れるとソフト出易くなるし
      ユーザー的にも売れた方が良いに決まってるからな

      game_1

      251: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 22:25:51.62 ID:a/ajfO5ra
      自己満でゲーム作りたいなら同人サークルでもやってろ
      企業は利益出さなきゃ存続できないから何よりも売り上げが大事なの

      269: 名無しのPS5速報さん 2021/01/02(土) 22:33:33.12 ID:C9OpdIgo0
      芸術とはいえ売れなければ後に繋がらない商売の枠組でやるなら売上を無視してはその芸術の命脈を断つ行為だぞ

      450: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 00:55:50.25 ID:b/9Y7kUk0
      売れなかったら移り変わる時代に対応する余力もなくなるんだけど

      467: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 01:14:40.39 ID:pBjEpPxc0
      商業的成功も一つの価値であり正義だからしゃーないわ

      507: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 04:38:18.92 ID:7T2g+pLM0
      売上=面白さではないけど面白くなければ売れないのも事実だよね
      しかも情報がありふれた現代でだまし売りなんて難しいことできないし 

      544: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 08:33:18.55 ID:hyVwMcem0
      プロなんだから売れるのは最低条件。売れなきゃ次がない。開発に100億かけたんなら200億は売らなきゃな。ただ、5億かけて10億売るのも当然あり。

      554: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 09:48:13.92 ID:CMU47usU0
      売れたものが絶対正義とは言わんが
      芸術性とやらを客観的に評価する方法って無いからな
      精々グラフィックが奇麗な気がするとか、シナリオが高尚な
      気がするとか感情論でしかない。ここは一応業界板なのだから
      そんな感情的指標じゃなく、売上と言う分かりやすいデータで語るべき

      581: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 11:23:30.28 ID:7vp7eEd50
      売れないと無理だって
      娯楽ってそういうものだし

      656: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 20:05:58.56 ID:fzFSsb9k0
      別に売上なんか知らねー!芸術を作るって言う人がいてもいいけどね
      そういう人は個人で作ってそうだな

      666: 名無しのPS5速報さん 2021/01/04(月) 02:50:36.34 ID:9FIESpL90
      企業は売るのが正義なんだから正しいんだが
      評価する側が「売れてるんだから面白いんだ!」
      っていうのはちょっとお薬必要な感じがするわ

      671: 名無しのPS5速報さん 2021/01/04(月) 04:18:04.09 ID:PDUeUpge0
      でも今は昔のパッケージだけでネットがない時代より
      面白い作品が成功する可能性は上がってる
      売れないのは問題があるから

      game_2

      677: 名無しのPS5速報さん 2021/01/04(月) 06:39:09.98 ID:9mxdP5nj0
      売れたら正義というわけではないが
      売れなきゃ死ぬんだよ

      745: 名無しのPS5速報さん 2021/01/06(水) 12:22:10.38 ID:YKpz7rZOp
      何のために技術身につけて
      何のために開発費かけて
      何のために宣伝してるんですかね

      全ては商品を売る為だぞ
      正義とか悪とか関係無い

      503: 名無しのPS5速報さん 2021/01/03(日) 04:13:40.38 ID:omDkzLbN0
      売れたら正義自体は構わない
      売上=面白さと勘違いしてる輩にはNOを言いたい

      関連記事
      「売れてる=正義」←この考え方って正しいのか?

      ゲームって別に「売上本数が多い=名作」とは限らないよな?

      おすすめ記事
      

      ゲームの話題全般 ゲーム 売上

      コメント ※荒らし、煽り対策の一環で接続制限を設定しています。不適切投稿をしていないのに投稿できない方、など解除を希望の方はお問い合わせよりご連絡ください。※メールアドレス必須

       
      1. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 17:55 ID:GaWEtlE90 ▼このコメントに返信
      わかる人おる?

      みたいなんがホントに苦手なんやが
      わかってもらわなくて結構!!
      0 0
      2. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 17:57 ID:Xwso0S1g0 ▼このコメントに返信
      売れたら正義みたいな考え方してるんだろうなって感じのゲームがあるのも事実
      バグまみれとかトレーラー詐欺とかね…
      0 0
      3. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 17:59 ID:QtvyOLMB0 ▼このコメントに返信
      スレタイでまた鬼滅の事かと
      0 0
      4. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:00 ID:YRfc5hxb0 ▼このコメントに返信
      散々売上で煽ってたようなヤツが言ってるかと思うと滑稽でしかないな
      自分で書いてて情けなくならんのか
      0 0
      5. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:03 ID:o.neteag0 ▼このコメントに返信
      信者同士の煽り合い見てると馬鹿じゃないのって思う
      売り上げでマウント取るとかもうゲームどうでも良くなってんじゃねぇか
      0 0
      6. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:05 ID:zxq7dD4H0 ▼このコメントに返信
      売れなくても面白いゲームはある云々て話かと思ったら違った
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:06 ID:KbMgJET70 ▼このコメントに返信
      要は自分が気に入らない物が売れたら悔しいってことだろ
      エロで釣ろうがグロで釣ろうが、実際に売れるってことは需要があるってことだと思うが
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:07 ID:8TYUCbrw0 ▼このコメントに返信
      テーマは良いのに>>1の投げ方が残念でお決まりのマウンティングゴリラが湧いて終わるスレ
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:07 ID:izSBvrTV0 ▼このコメントに返信
      わかるよ 個人的に世界観とグラフィックが好みじゃないとやらないし、
      マイナーで世界観独特なゲーム好きだから。
      moon、エンドネシアみたいなラブデリック系箱庭2Dアドベンチャーとか。
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:08 ID:ooCW10Zf0 ▼このコメントに返信
      「女子供の評価なんぞ間違ってる!俺の評価が正しい!」
      現実で評価されないルサンチマン拗らせた男の末路がネットでグチグチ俺こそが正しいと盲信して自分を慰めるだけって目も当てられない…
      0 0
      11. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:10 ID:NfLD0fIB0 ▼このコメントに返信
      まぁなんとなく分かるかな。ゲームをユーザー側からの視点で語れば良いのに、経営者目線で語っちゃうやつとかね。おまえがその会社運営してるとちゃうんやぞと。
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:12 ID:f0Q.h0.t0 ▼このコメントに返信
      何かメガヒットと鳴かず飛ばずの二極化で考えてそうだけど、投資回収できる程度に売れてるソフトは正義だよ

      「俺マイナーゲー好きだし」とか言う奴が挙げるゲームってだいたいはメガヒットしてないだけでそれなりにちゃんと売れてるゲームとか、どこかで話題になったゲーム
      本気でカスレベルの売上で爆死してて、誰が知ってんねんみたいなソフトを挙げることはまずない
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:12 ID:yONThbAV0 ▼このコメントに返信
      本数捌いても賞総スカンみたいのもあるしな
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:13 ID:wtdQzUWB0 ▼このコメントに返信
      会社が売れたら正義と思うのは当然だけど
      ニートが売上でゲーム語ってるのは苦手
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:13 ID:wsf2Sz350 ▼このコメントに返信
      議題的には理解できるけど説明も言葉選びも下手糞で同意し辛いな
      0 0
      16. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:14 ID:svGlYTed0 ▼このコメントに返信
      >>11
      投資は俺でもお前でもできるぞ
      株の売買とか言うのはそういうことや、大抵の会社は株式会社だしな
      そうなるとその会社の商品の売れ行きや経営状態が気になるのはしゃあない
      売上気にしてるのはゲーマーだけやないんやで
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:15 ID:SW2KQNNY0 ▼このコメントに返信
      ゲームは普通に芸術である前に商品であるし売上こそが大正義やぞ
      ただそれはゲーマー・ゲーム性としての評価とは必ずも比例せんし
      そこを見誤って売上を叩き棒にしとる奴にゲーム語って欲しないわ
      0 0
      18. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:16 ID:D1vTX9Iw0 ▼このコメントに返信
      何が感性に合わなくて嫌いでもかまわんが
      大量に売れてる嗜好品を素直に巷では人気だと評価できないのはダサい
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:20 ID:w2jkIBom0 ▼このコメントに返信
      売り厨は嫌いだけど売上は大事だと思う
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:20 ID:wYTw5Au10 ▼このコメントに返信
      買わないと中身わからんだろ
      ただの体験者数よ
      被害者数とも言う
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:20 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      コジマ監督がたてたスレ
      0 0
      22. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:20 ID:F4rizClZ0 ▼このコメントに返信
      そういう手合いはマウント取りたいとか批判を封殺したいだけだろうな
      0 0
      23. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:22 ID:w2jkIBom0 ▼このコメントに返信
      株主でもない癖に売上気にする奴ってなんなんだろうなその会社の為に何かしたいんだったら投資でもすればいいのに
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:24 ID:z8HqmMCG0 ▼このコメントに返信
      >>3
      鬼滅だったらここでまとめないやろ、漫画かアニメ取り扱ってるブログならわかる
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:24 ID:m0v0z9jN0 ▼このコメントに返信
      「売れたら正義」かについては何とも思わないんだけど、
      バグや仕様についてのほぼ妄想な誹謗のせいでクソゲーというレッテルを付けられて売れなかったり、
      話題に挙げただけで馬鹿にされたりする「売れなかったから悪」みたいな風潮は嫌いだなぁ。
      0 0
      26. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:24 ID:NfLD0fIB0 ▼このコメントに返信
      >>16
      それは分かるがゲームの感想板に書かなくてもいーよね。つーかゲームの売り上げ気にしてる段階はすでにポジションうしなってるやろ?それともゲーム会社の株で配当利回り気にするやつがおるとでも?
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:24 ID:tCjOHshC0 ▼このコメントに返信
      売上だけで語るのもアレだが
      売るまでの費用の規模の大小無視して売上だけ見るやつは原価の概念学んで来いって思う
      売上1万本で大成功のソフトもあるからな
      0 0
      28. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:27 ID:5VYtJiqF0 ▼このコメントに返信
      実際、売れたら正義とかいう暴論が蔓延ってるから地球防衛軍はバグだらけ不具合だらけ手抜きだらけなのにいつまで経っても改善されないんだよな
      消費者ではなく作り手がそう思ってしまったら終わりだと思うわ
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:27 ID:hJCPzwn70 ▼このコメントに返信
      売れたら正義の何がイヤって売れたことが自分のおかげだとでも思ってでかい顔をする消費者がイヤなんだよな
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:30 ID:W.mBvjD80 ▼このコメントに返信
      ちょい苦手なら何の問題も無いが本当に苦手って言うなら精神疾患
      世間一般と常識が乖離し過ぎているという証拠。恐らく見た目も乖離してると思われる
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:30 ID:lxZYRGuO0 ▼このコメントに返信
      自分が勤めてる会社でもないのに売り上げマウント取るやつの神経が分からん
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:31 ID:W.mBvjD80 ▼このコメントに返信
      君たちキモオタは何かと言うと「本当に苦手」とか「全く理解出来ない」とか極端な事を言い出す
      の癖に同じようなフェミだヴィーガンだを侮蔑するんだよね。狂ってる証拠だよそれ
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:31 ID:U1TDyDsn0 ▼このコメントに返信
      そもそも以前から新作なんもねぇ~とか煽ってたやつもいるから出荷や購入数とかの流れになるのでは?
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:32 ID:arwqk7Fu0 ▼このコメントに返信
      昔は誰も知らないようなマイナーゲームを知ってることがオタクのステータスだったのに、今のオタクはミーハーになってしまった
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:32 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      MGSのステマ監督「よく本の帯などに『OOさん絶賛!』とかあるけどそれだけじゃ誰も選ばないよ」→MGS4のパッケージ裏「全世界が絶賛!!」
      0 0
      36. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:32 ID:1KleaCUt0 ▼このコメントに返信
      「売れたら正義」スレ主は自分が気に入らないゲームが売れて話題になったり表彰されているのが面白くない調子に乗ってて気に入らないみたいなひねくれた意味合いで使ってるみたいだけど、普通と言うか一般的にはこの言葉ってCDで言うところのAKB商法(買えば買うほど長く握手できる券付き、トレカがランダムで封入されていてコンプには100万かかる)とかジャニーズ商法(ジャケット違いで何パターンも発売)とかショップごとに違う予約特典とかで何枚も買わせて「こんなに売れました!」ってアピールするやつに言わないか?
      0 0
      37. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:33 ID:U1TDyDsn0 ▼このコメントに返信
      販売数の多いDQ11より販売数の少ない11Sが正義
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:36 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      普段ばくしばくし煽ってるくせに、売上でマウントとられたら手のひら返すのダッサw
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:36 ID:imAQphvS0 ▼このコメントに返信
      嫌いとか苦手じゃないが、そういう売り方してたら確実に客は離れると思ってる
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:36 ID:o0H37uNG0 ▼このコメントに返信
      この手の奴は自分の中で消化してほしい
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:36 ID:U1TDyDsn0 ▼このコメントに返信
      売れたら正義でなく売れたら大作なんよ
      それをあんなゲームが売れるとか~と愚痴る方が気持ち悪い
      事実受け入れて大作出るの待ってりゃいいのに
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:38 ID:lklnQ2b00 ▼このコメントに返信
      メーカーの営業が言うなら一理あるが
      ユーザーが言い出したらそのゲーム終わりだなと思う
      0 0
      43. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:39 ID:WKFU8VGI0 ▼このコメントに返信
      いちいち爆死煽りしてくる奴がクソなだけで、売上は重要だと思う
      0 0
      44. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:41 ID:lYd5QKpu0 ▼このコメントに返信
      自己満同人じゃないなら商売なんだからまずは売れないと。ゲイ術とか文化とかはそのあとの話っしょ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:41 ID:3GZyK5Yu0 ▼このコメントに返信
      そんなこといえるのは生産する側に居たことないからやろなあ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:41 ID:dQBvByN60 ▼このコメントに返信
      最近のおたくは知識が無いから自分がわかる売り上げくらいしか判断基準がないだけ
      ゲームに関わらず売上厨の9割はこれ
      作品の内容についてきちんと語れる奴なんてまずいない
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:41 ID:yFDweoW50 ▼このコメントに返信
      メーカーや続編の有無に売上が大事なのはわかるが
      作品スレで売上の話をしたがる奴は大抵ただのレス乞食
      0 0
      48. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:42 ID:U1TDyDsn0 ▼このコメントに返信
      正義とか思ってるのお前の思想だろ?
      話題や 流行になるくらい売れただけで正義とか言うやついないだろ
      敵視でもしてりゃ勝てば官軍負ければ賊軍とかの流れになるんだろうけど
      0 0
      49. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:44 ID:jsKveBpB0 ▼このコメントに返信
      売れないタイトルに金はかけられないしな
      GTAのスタッフを引き抜いてもGTAと同じ予算はつかないし、予算がつかないなら物量面で確実に劣った作品になる
      売れたら名作とはならないが、売れないなら続編も出ないだろう
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:44 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      ゲームに限らず
      はやりものにケチつけるおっさんおばさん一定数いるじゃん
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:45 ID:pWw1eUIy0 ▼このコメントに返信
      正義ってのがよく分からんな
      売り上げが続けるために重要なのは間違いないし、売り上げ=面白さじゃないってのも確かだし
      正義とか意味が分からない言葉で表現するから混乱するんじゃないの
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:46 ID:xIEYSE3R0 ▼このコメントに返信
      売れなきゃ意味ないよ
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:46 ID:dD.MEGPo0 ▼このコメントに返信
      「売れたら正義」かは分からんけど、「売れなきゃ終わり」なのは間違いないな。
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:48 ID:p2fco8ls0 ▼このコメントに返信
      みんなが売れるテンプレばかり作るようになると
      インディーズから意欲的、挑戦的な作品が出てニーズをかっさらっていく
      そしてまたみんながアイディアや技術力を競う時代が来る

      けどそんなサイクル待ってらんねぇしメーカーには常に向上心を求めちゃうよな
      利益は大事なのは分かってるから売れ筋を捨てろなんて言わないので‥‥
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:48 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>1
      記事タイトルは完全同意、でも本文1で言ってる事は全く同意できない
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:51 ID:rHdsnLkK0 ▼このコメントに返信
      売れてようが売れてなかろうが、つまらんもんはつまらん
      売れてようが売れてなかろうが、面白いもんは面白い

      アトラスのゲームとかはスクエニとかと比べると全然売れてないけど面白いし
      こういうのは営業力の差であって、面白さとは関係ないんだろうなと思う
      売上とか自分に関係ないし、話半分で聞くのが普通だろ
      面白くても続編が出ないとかざらにあるんだし
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:54 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      まあ一番理解できないのは他人の数字で他人にマウント取ろうとする阿呆だが
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:55 ID:bOroBHzR0 ▼このコメントに返信
      売れれば企業にとってはプラスよ
      ただユーザーがそれを喜ぶのは意味わかんねーし
      ゲームそのものの評価にねじこんでいくのも意味不明
      マクドナルドが世界が一番うまい食い物って言ってる感じ
      0 0
      59. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 18:56 ID:QRzravs.0 ▼このコメントに返信
      売れないのは特定の層以外のお客さんに受ける要素が弱いからだよ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:57 ID:m.EX7xFY0 ▼このコメントに返信
      これの逆バージョンで「売れたものは必ず低俗である」と思ってる奴いるよね
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:58 ID:hUakgv8W0 ▼このコメントに返信
      売れないから駄目って好きな作品をわざわざ否定しに来る人が苦手ならわかるけど
      売れたから凄いって言ってても「ふーん・・」としか思わなくね?
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:59 ID:Oww9Lwi50 ▼このコメントに返信
      まぁマクドナルドの奴やな
      売上高いのは存分に誇っていいことだと思うけど、世界で一番美味いかって言われると首を横に振るしかない
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 18:59 ID:u4HgCoTm0 ▼このコメントに返信
      売れなくても正義ならクソゲーが乱造されるんだよ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:00 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>42
      逆じゃね?
      メーカーが売上至上主義みたいな事を言うと辟易するけど、スレタイみたいな事を言いだしたらそれこそ終わりだと思うが
      大ヒットしなくてもコアなユーザーを一定数掴んだゲームは息が長かったりするし
      かつてのアトラスなんて正にその典型でしょ
      0 0
      65. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:00 ID:WMGkx.ut0 ▼このコメントに返信
      FF15みたいなゴ○でも数百万出荷されてるからよくわからん業界やね
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:00 ID:kn5VODWG0 ▼このコメントに返信
      本当に良い物を作りたい、好きな事をやりたいと思うならまず売れるしかないんだよ
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:01 ID:Oww9Lwi50 ▼このコメントに返信
      >>12
      ナチュラルドクトリン大好きな俺はどうでしょうか……
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:02 ID:uy2YUU.c0 ▼このコメントに返信
      実際、売れたら正義だから少しでも売れるようにメジャーじゃなくても買う1みたいな人間を釣るために作られた風潮こそが「ゲームは芸術」とかだと思うけどな。
      ただ芸術というか高尚なイメージがつくと売値が高くなって大衆文化から離れてジャンルとして衰退して伝統とか権威でしか食えなくなる娯楽ジャンルも多いよね。
      0 0
      69. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:05 ID:4YDpWLpC0 ▼このコメントに返信
      名作なんて物は各々で決めれば良い話だし、必ずしも売り上げだけがゲームの評価を左右するとは思わんな
      ただ「どれだけの人に『面白い』と思わせたか」という指標で考えるなら売り上げは大事な判断材料になるし、売り上げを敵扱いするのはまた違うと思う
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:07 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>68
      意識高い製作者が売れる商品作れなくなった言い訳に芸術って言葉だしてくるの嫌い
      どこぞの自称監督とか
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:10 ID:M2u3eMEk0 ▼このコメントに返信
      売り上げがすべてなら課金装置である糞ガチャゲーが大正解であり、あれだけが大蔓延してりゃいいという事になるな
      あんな脳死のゴミが有難がられるぐらいならゲームなんざ滅びた方がマシだ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:14 ID:3zlU.YXN0 ▼このコメントに返信
      売り上げなんてデベロッパーだけが気にしてりゃよくね
      プレイヤーが売り上げでいちいちマウント取り合ってんの昔から理解できないわ
      0 0
      73. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:16 ID:fDr1liGh0 ▼このコメントに返信
      >>71
      お前が勝手に滅んでろ
      0 0
      74. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:17 ID:JaedlN2k0 ▼このコメントに返信
      自分が好きなゲームが売れなかった時だけ売り上げは関係ないとか言い出す奴な
      でもシリーズ物だと今作はかなり面白いけど前作がクソだったから売り上げ伸びなかったみたいなこともあるよな
      0 0
      75. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:19 ID:8L4ouzdV0 ▼このコメントに返信
      売上は全てではないが、判断材料のひとつではあるし
      殊更排除すべき情報でもないがな
      マーケティングでは『売れてる』というのは安心感につながる情報なので強調され過ぎてる面もあるけども
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:20 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>72
      製作者がfpsの上を飛ぶゲームとかイキってるのに
      その年のfpsソフトの足元にも及ばないほど爆死してたら面白くてネタにされちゃうのも仕方なくないよね
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:20 ID:AFomeJ2Z0 ▼このコメントに返信
      バカなのかな?
      バカなのかな?
      作ってる側は売りたくて作ってるんだよ
      たくさん売れて、たくさんの人が遊んでくれることを望んでいるんだよ
      商業世界で売り買いしてるなら「売れたものが正義」ってのは大前提なんだよ
      売れなかったけれどいい作品があるのも知ってる
      それは「個人の好み」でいいじゃないか
      売れたものを批判することに意味はない
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:26 ID:AFomeJ2Z0 ▼このコメントに返信
      >>34
      オタクがライト化(一般化)したのは事実だよ
      そのことと濃いオタクであろうとすることはまた別の話
      そういうものがオタクであると思うのなら
      人から変な目で見られようと愛想をつかされようと、深く深く追求すればいい
      そもそもオタクってそういう人種
      0 0
      79. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:26 ID:w.iqQJ.l0 ▼このコメントに返信
      >>25
      それがウソだったりするから厄介なんだよな
      0 0
      80. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:27 ID:w.iqQJ.l0 ▼このコメントに返信
      >>28
      サンドロットは新しいハードが出たらまず処理落ちさせる会社だぞ
      諦めろ
      0 0
      81. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:29 ID:w.iqQJ.l0 ▼このコメントに返信
      >>37
      それは後発完全版だから今回の話とは別
      0 0
      82. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:29 ID:w.iqQJ.l0 ▼このコメントに返信
      >>39
      離れた結果が今なのでは
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:30 ID:P5Y1bf7q0 ▼このコメントに返信
      勝てば官軍・・・って言葉ご存じないのかな
      0 0
      84. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:32 ID:w.iqQJ.l0 ▼このコメントに返信
      >>71
      実際そうなってるだろ
      0 0
      85. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:36 ID:FC4CfM.Q0 ▼このコメントに返信
      社会の価値基準が金に偏りすぎ。
      金は目的達成の数ある手段のひとつでしかなかったけど、最近は金がないと何もできないと思わせるような世の中にどんどんなってるから、金に依存する人が増えるのも当たり前なんだろうね。
      善悪の基準が混沌としてるのもそういうのが影響してるんじゃね?
      0 0
      86. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:39 ID:IMHFWB910 ▼このコメントに返信
      >>77
      売れたものを批判してるんじゃない
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:41 ID:ajsZU6VU0 ▼このコメントに返信
      >>71
      極端な事言ってるけどガチャゲーを他のゲームと一緒に並べられ、
      その上に売り上げに貢献したからと、より優れたゲームのように賞賛されるようなら
      違和感とか否定したくなる気持ちは分かる
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:42 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>83
      驕れるものは久しからずとも言うけどね
      0 0
      89. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:44 ID:.TyU2XXl0 ▼このコメントに返信
      何が一番嫌いってこれを言うと「それが資本主義だからw」とか散々煽っておいて、落ち着いた途端に残されるのが居場所のないファンと無惨に食い荒らされたコンテンツだけ
      長い目でみたら結局資本も稼げてないから笑い話にもならん
      オタク文化で言えばロボット物が正にそれだな
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:44 ID:5O4LSAVf0 ▼このコメントに返信
      「売上」という数字でマウントを取ろうとする人は
      総じて「このゲームは面白い」という自己の判断に自信がないことが多い

      「このゲームは面白い」と自信を持って言える人は
      「売上」の大小は特に気にしない
      売上が多ければ喜ぶのは当然だが、売上が少なければ
      「このゲームの面白さをわかっているのは俺だけか」
      と悦に浸ることができるので、精神的なマウント取りには問題がないw
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:49 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>85
      社会に出てたら金がないと何もできないこと身に染みて理解できるはずなのに
      いつまでも親にお小遣いもらってるこどおじには理解できないか
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:52 ID:FSh5Xiot0 ▼このコメントに返信
      個人が思う評価されるべき作品が評価されて、売れてうれしいって気持ち自体は良い
      この時に個人は正義を感じるだろう
      だけど売れてるからGOTY?とったからメタスコアが高いからこっちの作品のほうが優れてると他人に言う行為は嫌だな
      たんなる権威主義者みたいな感じに思える
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 19:54 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>92
      売れなくてメタスコア低くて無名GOTYかき集めて権威主義者&監督気取ってる人いたなw
      0 0
      94. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 19:56 ID:37rvlMtu0 ▼このコメントに返信
      >>55
      引用元はNS好調が不快なアンチが立てたスレだし
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:08 ID:RRgyC6o00 ▼このコメントに返信
      結局、自分の好きなゲームがそれ以上に目立たないから、そういう下らない屁理屈をこねだすんだろ
      「売上」と「面白さ」が別って本当に分かってんのだろうか?
      分かってるのなら、そんなしょうもない発言なんて出てこないと思うんだけどな
      ホンマに傲慢な人間が増えたもんだわ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:11 ID:oXns0wQJ0 ▼このコメントに返信
      どんなに芸術性が高かろうと売れなければクソゲーなんだよ
      そもそも一部マニアにウケればそれなりの売上になるんだし
      それすら適わないゲームはゴミでしかないんだわ
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:20 ID:SoVjrh6K0 ▼このコメントに返信
      >>3
      鬼滅は悪の種族を尊い正義が命を散らしながら駆逐することの美しさ、素晴らしさの哲学があるし
      鬼滅が歴代最高に売れてるのはそういう理由があるから
      昔の漫画のワンピとかジブリにはそういう深さがないから売上で負けたんでしょ
      鬼滅の記録の凄さはとんでもねえよ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:22 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>97
      それが理由ならアニメ化前に大ヒットしてるはずでは?w
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:37 ID:frN0YjqW0 ▼このコメントに返信
      売れたら正義ってのは企業側の話だろ
      消費者側には関係ない話だろ
      消費者側は単純に面白いものを評価すればいいだろ
      消費者側が売上でマウント取ろうとしてるのとかアホでしかないだろ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:39 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>91
      いつからこどおじ=ニートって意味になったんだろう
      これには不動産屋も困惑だろうなw
      0 0
      101. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 20:39 ID:2kyW6Av80 ▼このコメントに返信
      >>98
      話は良いけど序盤の絵が受けなさすぎた
      キングダムも信の目の大きさをちょっと変えただけで、アンケート毎回最底辺だったのが人気急上昇したし。結局漫画は良くも悪くも絵の役割がデカすぎるのよ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:40 ID:frN0YjqW0 ▼このコメントに返信
      >>98
      アニメ化によって多くの人が気付いたんだよ
      まずは目に入らないことには気付かないだろ
      鬼滅の芸術性は他の漫画とは比べ物にならない物なんだよ
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:42 ID:10DQSg4A0 ▼このコメントに返信
      >>98
      何か一つ勝ってる所があればそれで徹底的に攻めるのは勝負の基本だよ兄さん!
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:42 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>100
      自己紹介はじめなくていいから
      自己紹介は面接官相手にやってろ
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:47 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>102
      アニメではまだほとんど柱死んでませんが
      どうやって鬼滅は悪の種族を尊い正義が命を散らしながら駆逐することの美しさ、素晴らしさの哲学とやらが評価されたんだ?
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:51 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>104
      単に一瞬で意味が変化してしまった言葉の変遷に対して突っ込んだだけで、別に君に突っ込んだわけでもないのにえらいカリカリしてんなw
      ちゃんと寝た方がいいよ?寝不足は体に良くないしイライラしやすくなるからさ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:53 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>97
      上にも書いたけどこういう奴が理解できないんだよなぁ
      鬼滅の良さを語るのは大いに結構だけどなんでわざわざ他を下げる必要があるんだ?
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:54 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>106
      安価つけてコメントしといて別に君に突っ込んだわけでもないとか草
      ちゃんと寝た方がいいよ?寝不足は体に良くないしイライラしやすくなるからさ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 20:59 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>107
      本当にいい作品なら他下げる必要ないからね
      たいした作品じゃないから他を下げることで相対的に上にいるように見せかけたいんじゃないかな
      0 0
      110. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 20:59 ID:RTMAbAQf0 ▼このコメントに返信
      本体煉瓦、セーブデータ破壊、メモカ破壊 、
      欠陥コン放置継続中、保証期間内修理費発生、
      クレカ被害未解決
      な、あのハードの事かと思ったわ
      え?違うの?
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 21:02 ID:uKOfTY.p0 ▼このコメントに返信
      >>108
      同じ相手に108と109みたいなコメントがよく出来るなぁ
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 21:05 ID:Z.nBFWAU0 ▼このコメントに返信
      >>108
      まだおきてて草
      0 0
      113. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 21:05 ID:PXnfyW970 ▼このコメントに返信
      >>97
      善悪二元論って知ってるか?
      割と薄っぺらい代表だと思うが。
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 21:07 ID:frN0YjqW0 ▼このコメントに返信
      >>105
      確かにそう言われてみるとそうだな。不思議だな。
      何か感じるものがあったのかな。
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 21:24 ID:TcvsKYhm0 ▼このコメントに返信
      鬼滅信者暴れすぎ。
      0 0
      116. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 21:26 ID:ieSfNrhF0 ▼このコメントに返信
      随分ゲハっぽいスレまとめたたね
      コメントも伸びてるし何だかんだ皆こういう話がしたいのか
      0 0
      117. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 21:41 ID:k.EmgQZS0 ▼このコメントに返信
      基本どうでもええが
      爆売れはせずとも内容も悪くなくしっかりと成果も残してるのにどうしてでも失敗作扱いしてくるアホ嫌い
      そういう奴等は絶対にこちらの話聞かないし、壊れたスピーカーみたいに同じ文言繰り返して色んなところ吹聴してまわるからな
      一回訴えらればいいのに
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 21:59 ID:rx7FYKgr0 ▼このコメントに返信
      流行り物に乗っかるのに抵抗があるってのは多少はあるかな、
      売れる事ってのは悪い事とは思わないけど何で売れてるのか
      ってのを自分の中で納得出来てないと乗っかれないと言うか。
      逆にはやって無い時から楽しんでたコンテンツが急に売れる様に
      なったりすると距離取っちゃうとかもあるな、最近の鬼滅とかさ。
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:04 ID:lVVWa6tZ0 ▼このコメントに返信
      苦手を通り越して、平成初期くらいから数十年間ず~っとそれだから、
      もうそういう現実だという認識だ。
      0 0
      120. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 22:08 ID:mqJPCT3N0 ▼このコメントに返信
      メーカーには売れた数が正義なのは理解できるがユーザーが売れた数で喧嘩するのは滑稽やな
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:20 ID:FhfQertQ0 ▼このコメントに返信
      アクセスかせげたら正義はいいのか
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:22 ID:yzPNM3cj0 ▼このコメントに返信
      よく分かるわ ゲームの魅力を文字や言葉で伝えられないのかよと
      売上売上うるさい奴ってだいたい気持ち悪いオタク言葉とセットになってるから
      そういう連中と反りが合わないっていうのも大きいだろう
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:27 ID:8X5ucAkJ0 ▼このコメントに返信
      ファイアーエムブレムシリーズが正にそれ
      新規が買わなかったらシリーズ終っていたという恩着せがましい者の多い事多い事
      覚醒が売れたら→新規のおかげ
      リメイクが売れなかった→古参が買わなかった所為

      新規のみが覚醒を買って古参だけがリメイクを買ってる? そんなわけあるか
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:28 ID:8X5ucAkJ0 ▼このコメントに返信
      >>122
      それアニメの円盤買え買えさんも同類かも
      0 0
      125. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 22:38 ID:.rH4JYF70 ▼このコメントに返信
      >>110
      PS5?
      0 0
      126. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 22:41 ID:oWQJDL9.0 ▼このコメントに返信
      >>1
      合う合わないは、人によるけど流行りで売れちゃってるものもあるからね
      あつ森とFF15とアイスボーンはそんなにはまらなかった
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:46 ID:JSiuCQlq0 ▼このコメントに返信
      「売れたら正義」とは思わないけど、
      客に「”次の作品も買おう”と思わせたら正義」だとは思ってる。
      「作品の質」以上に売れてしまったら、
      次の作品の売り上げがガクッと落ちてしまってビジネス的に失敗だと思うけど、
      「作品の質」が高ければ、
      客が「次も買おう」ってなって、どんどん売り上げが上がっていくと思うので、
      「次の作品も買いたくなるくらい高品質の作品」が
      長期的な観点に立ったビジネス的に、正義だと思う。
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:53 ID:PWns.cme0 ▼このコメントに返信
      ゲームで芸術を語るのが流行ってんの?
      女子供を見下してるが、いい年こいた大人が商業主義の否定はちょっと恥ずかしすぎるな。
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 22:56 ID:0x6nV7h20 ▼このコメントに返信
      サイパンの売り方見てたら売り上げは正義ってわかるだろ
      次の作品は絶対売り上げ落ちるだろうけどな!
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:01 ID:DbnSLdLI0 ▼このコメントに返信
      芸術とか本気とか意味不明。
      オタクの語る「正義」なんだな。

      スレ主の主張とは全然別の意味で、悪徳商売的な「売れたら正義」はだいたい次回作で激減淘汰されるからわりと健全だと思う。
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:16 ID:Rd3gbUAl0 ▼このコメントに返信
      売上より中身で勝負したいなら今ならインディーズでやればいいじゃない・・・
      仕事で生活かかってるのに何こいつ言ってるの?って感じなんだが
      売れなかった時の損失をこいつが払ってくれるの?
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:19 ID:YPKgG5410 ▼このコメントに返信
      >>105
      煉獄さんが儚くも美しい命を散らし長寿の醜い鬼を非難するシーンが端的に鬼滅の凄さを表してるじゃん
      煉獄さんは仲間を守って死んだから偉いし凄い
      鬼は生きてるだけだから悪で間違ってる
      鬼滅はこういう哲学が凄いからワンピやジブリより上なんよ
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:32 ID:wchg5mTv0 ▼このコメントに返信
      正月に天気の子とか必死になって叩いてそうw
      要は自分の好みと違うもんが売れてるのが気にいらんだけだろ
      自分が主流の一部になれない僻みとか入っている
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:32 ID:vyCj0AfT0 ▼このコメントに返信
      これ言うとフロム信者とか叩かれるのわかってるけど宮崎社長がインタビューで語ってた「フロムは「とにかく面白いゲームを作ろうよ」という建前が機能している会社」というのに感銘を受けた
      もちろん理想だけじゃゲームは作れないけど本当に面白い作品を生み出すうえではこの考え方がないとどこかで躓くように思う
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:32 ID:k3bgDDD10 ▼このコメントに返信
      出荷+DL数の売上やらメタスコアを日頃マウント取る材料に使ってるのに
      FF15やラスアス2のような特定のゲームが自分達の思うような数字にならなかったから
      買収しただの数字を弄ってるに決まってるだのと
      デマを垂れ流して罵倒を繰り広げるのが日本のネットにいるゲーマーだし
      自分達が勝利者になれる道具の一つに売上の数字があるってだけの話では
      0 0
      136. 名無しのPS5速報さん 2021年01月06日 23:33 ID:.NNre6hU0 ▼このコメントに返信
      面白いからたくさん売れる
      面白いからM-1で優勝する

      自分と合わないだけなのに「面白くない」なんて人前で叫んでも他人を不愉快にさせるだけ
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:53 ID:7zPxY2xo0 ▼このコメントに返信
      >>131
      売り上げを気にすべきは業界人であって
      利用者は単に対価以上に楽しめていれば、それでいいはずなんだが
      ネットテレビ問わず、マスコミの空気に染まるとそこを勘違いしやすい
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2021年01月06日 23:55 ID:7zPxY2xo0 ▼このコメントに返信
      >>136
      面白くなくても売れるぞ。
      なぜ宣伝というものがあるのか考えてみようや

      神龍の謎が100万本売れたからほとんどのゲームより面白いというのは無理がある
      0 0
      139. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 00:00 ID:.t5lxoTv0 ▼このコメントに返信
      >>138
      そんな時代が違うゲームの話されても困る

      屁理屈言わないでくれ
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 00:17 ID:MDnQKjpK0 ▼このコメントに返信
      ちょっと古い本だがヒラコーの聖学電脳研究部読んでみな
      内容はブッ飛んでるけどゲーマーにとって大切なことはこうなのかもなって自分は思えた
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 00:33 ID:rQAFTyn00 ▼このコメントに返信
      >>132
      どさくさに紛れてネタバレとはさてはテメー鬼だな
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 00:40 ID:E80F7.2j0 ▼このコメントに返信
      むしろ売れるゲームにはある程度芸術性高いでしょ
      それも売れる要素の一つなんだから そもそも芸術性のない売れたゲームってなんだよ
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 01:13 ID:d4OyE51V0 ▼このコメントに返信
      他人と言うか外野の意見を気にし過ぎなんじゃね
      風潮が嫌なら風潮を気にしなけりゃ良いだけだと思うが
      面倒臭い人なんかね
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 01:16 ID:ZTlL9iBk0 ▼このコメントに返信
      芸術家もパトロンいないとね
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 01:43 ID:7mWI5Wdv0 ▼このコメントに返信
      >>141
      鬼はアンチとかワンピだろ
      正義の鬼殺隊はそういう存在してはいけない生命を潰すことで尊い平和をつかむ正義
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 02:02 ID:aIf5L1jz0 ▼このコメントに返信
      ff15は正義って言われたらボケてるのかな?って思うし
      結局は評価だよね。売り上げが伴えば尚良いだけ
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 02:16 ID:r3ImbBlk0 ▼このコメントに返信
      うるせぇ正月ガチャ回せ!
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 02:30 ID:OzISY77d0 ▼このコメントに返信
      自分が嫌いなものが世間に受け入れられて悔しい!

      てか?
      自分自身が一番芸術的観点を無視して数字に執着してるじゃん。
      0 0
      149. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 03:18 ID:6IJg6k7d0 ▼このコメントに返信
      言ってることは理解出来ないが当たれば利益になるからといっていつサービス終了するか分からないガチャや周回ばっかのソシャゲで続編を出すのはやめてほしい
      単純に疲れるし期間限定のイベントやキャラのストーリーが期間過ぎると読めなかったりサービス終了したら再プレイ出来なかったりで嫌なんだよ
      0 0
      150. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 03:22 ID:723VHBPi0 ▼このコメントに返信
      遊ばせてもらってる客からしたら商品である前に芸術って考え方も人によってはあるだろうけど、メーカーからしたら商品だからな。
      売れたら正義って風潮を客側が作るのはおかしな気はするが、メーカーからしたら当然の考え方じゃないか?
      そもそもミーハーな女子供って言い方から気に入らんが、男が好むゲームをどれだけ高尚なものだと感じてるんだよ。
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 03:24 ID:Tfwhc3fD0 ▼このコメントに返信
      売れたら正義はさすがにないわ
      転売屋が商品買い占めて無理やり需要を伸ばしたりオタクが映画を1人で10回以上見て映画の興行収入を無理やり伸ばしている現状じゃあね
      少なくとも10年前までなら売れたら正義でまだ理解出来るが
      0 0
      152. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 05:49 ID:J.bruUgz0 ▼このコメントに返信
      ほんならゲハ板なんか観なきゃええのに
      リアルで売り上げが正義なんて言うやるおるんか?
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 06:01 ID:P4TDev330 ▼このコメントに返信
      売れてて内容も満足してればいいんだろ
      売れてても駄目な理由は結局は自分が楽しめなかった場合なだけな感じだし
      それに対しての難癖ばかりでただの自己中
      逆に好きな作品なのに売れなかった方が最悪なのにシリーズ化も続編もないんだし
      その辺は無視という
      0 0
      154. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:08 ID:t..lUbI40 ▼このコメントに返信
      >>27
      Twitterで売上自慢する企業とかな
      0 0
      155. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:12 ID:t..lUbI40 ▼このコメントに返信
      >>27
      >>154は>>2への返信ミスです
      すみません
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 07:32 ID:T.KcJb4.0 ▼このコメントに返信
      そもそも正義ってどこの誰が言ってんの?
      0 0
      157. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:49 ID:pYqofJvV0 ▼このコメントに返信
      面白さ以外にも売れる要因があったんじゃないかな
      0 0
      158. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:50 ID:waYHsDZS0 ▼このコメントに返信
      >>109
      見せかけるもなにも売り上げで実際上だけどな
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 07:53 ID:Tfwhc3fD0 ▼このコメントに返信
      >>153
      その考えも人それぞれだぞ
      一概にこうだと決めつけてる君も十分自己中
      俺はそのゲームは好きだし売れてるし面白くて満足できたって作品でも
      賛否両論なのはわかるしそんなに世間が持ち上げるて神ゲーだーって言うほどか?
      ってゲームもあるぞ
      主に任の作品ばかりだが
      0 0
      160. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:53 ID:waYHsDZS0 ▼このコメントに返信
      客観的に判断できる材料がそれしかないんだから仕方ない
      ほならね、別の物提示してみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね
      0 0
      161. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 07:57 ID:waYHsDZS0 ▼このコメントに返信
      >>151
      その転売屋から買うアホが沢山いるなら実際人気ってことだし
      映画一人で何回も見るなんざ昔からだし
      まさかジブリやタイタニックがそうじゃないとか思ってるアホか?
      0 0
      162. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 08:10 ID:.t5lxoTv0 ▼このコメントに返信
      転売の是非はともかく、PS5を欲しい人がたくさんいるから売れる
      AKBの握手券だってAKB自体にそれだけの魅力があるから売れる
      スレ主が芸術云々言ってるけど、下手くそで意味不明な美術品に何十億という値がつく

      自分が理解できないことにいちいち異議を唱えてたらキリがない
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 08:57 ID:5MCBdryX0 ▼このコメントに返信
      話題性ってのもあるけど面白く無きゃ売れないだろ
      こいつは単に流行ってるゲームが自分の感性と合ってない事に文句言ってるだけだし、好みは人それぞれなんだからお前が面白いと思ってるゲームだって他人も面白いと思うとは限らない
      0 0
      164. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 08:57 ID:XAHvHB9v0 ▼このコメントに返信
      >>12
      誰が知ってんねんレベルの話は誰も聞いてくれないからな
      「マイナーな事で有名」なソフトが挙がりやすいのも仕方ない
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 08:58 ID:xGzd.j420 ▼このコメントに返信
      まあわかるよ

      既存タイトルが獲得してきたファンに自己満のゴミ売りつけて、それまでIPが築いてきた信用台無しにするって作品が最近あまりに多いしな
      ゼスティリアもFF15も売り上げだけで語れば傑作ってことになる
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 08:59 ID:4lePNVD.0 ▼このコメントに返信
      売れなかったら正義の前にゴミだよ
      0 0
      167. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 09:04 ID:YQiaH5Dn0 ▼このコメントに返信
      ゲームはエンタメだろう
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 09:11 ID:zR.2OTqz0 ▼このコメントに返信
      タイトルはわかるけど本文は意味不明
      0 0
      169. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 09:19 ID:5fK.Y.Xp0 ▼このコメントに返信
      >>32
      同族嫌悪ってやつですわ
      仲良くしなよ
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 09:34 ID:0tzG5d6O0 ▼このコメントに返信
      ゲームは作品で有る前に「商品」だからね…メーカーにとって売れなければ価値は無い。
      で、売れなかった「作品」は20年後に語られる。
      どれだけ良い物でも売れなければ商品としてはダメだからね。
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 09:51 ID:icg.LU6a0 ▼このコメントに返信
      商売なんだから売れれば勝ちなのは間違いないやろ
      GTAとどうぶつの森は何もかもが違うけど同じく売れた「商品」としては疑う余地のない大正義ゲームになる
      じゃあそのどっちが面白いかと比較したところで全然違うものだから不毛な議論になるだけ
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 09:52 ID:.raunryO0 ▼このコメントに返信
      ここで名言を一つ
      「種死が超名作になっちまう〜!!」
      実際このサイトでもミリオンいったタイトルを、「コアゲーマーにとってはクソ!!」とこき下ろす事が多いんだよな
      頭の片隅にでも「自分が愛して止まないゲームは、誰かにとっての種死かも知れない」という事を入れておいて欲しい
      0 0
      173. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 10:07 ID:lDSN80IM0 ▼このコメントに返信
      芸術だって言うならお前がパトロンになれよ
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 10:20 ID:K4l2MdHw0 ▼このコメントに返信
      「誰にとっての正義か」で話が変わってくるな
      ネットは立場不明の匿名が書き合うからそのへんがゴチャゴチャになって勘違いを産みがち
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 10:41 ID:N9rs4W4N0 ▼このコメントに返信
      良い悪い以前に売れるゲームを作ることを求められてるのが営利企業
      慈善事業じゃないんだから、売れる要素詰め込むのは当然
      よくJRPGにギャルゲー要素入れるなって話あるけど、それはもはやターゲットから外れてることを自覚すべき
      0 0
      176. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 10:45 ID:Rbrm2sC10 ▼このコメントに返信
      >>94
      >NS好調

      え?(業界9位から10位に落ちつつ)
      0 0
      177. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 10:48 ID:vpGaCNkO0 ▼このコメントに返信
      全ユーザーがクソゲーと評価しようが、売り上げが何本だろうが、自分が楽しめりゃそれでいいんじゃねーの?
      何で他人の評価や売り上げを気にすんの?
      0 0
      178. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 10:50 ID:Rbrm2sC10 ▼このコメントに返信
      >>125
      現実から目を逸らすなよ
      0 0
      179. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 10:57 ID:Rbrm2sC10 ▼このコメントに返信
      ゲーム業界においてはそれを一番喚いてるのが

      ライバル(と一方的に思い込んでる)ソニーどころかMSにも勝てないでとうとう業界9位から10位にまで売上落ちて相手にもされてないのにこういうサイトで恥ずかしげもなくコンプレックスを晒しにくる頭のおかしい輩ばかり抱えた企業の信者というのがね

      こんなこと言うとまた顔真っ赤にして絡んできそうだから具体的にどことは言わんけどさ
      0 0
      180. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 11:01 ID:0.GbCEdH0 ▼このコメントに返信
      >>179
      なんというか売れない3流小説家が小説を評論したり、肥満体のデブが偉そうにダイエット法を教えてくるみたいで共感性羞恥すら感じるよな
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 11:28 ID:aIf5L1jz0 ▼このコメントに返信
      >>171
      売れたら勝ちっていうか、売れるようになったら勝ちじゃね。ブランドってのがある以上「目先の利益」より「今後の利益」っしょ
      例えば人生ゲームはネームバリューだけで売れたけど、クソゲーオブザイヤー大賞受賞
      FF15は500万本売れたのに、信用なくしてFF15完全版は7000本にも届かない売上
      ナンバリングタイトル出せなくなった人生ゲーム、完全版で脅威の売上を見せたFF15
      ブランドの信用を損なった損失のほうがはるかに大きい

      利益でマイナス出してるのに、もしもこれら開発者が「(ブランド死んで赤字だろうが)勝った。成功したんだ」とほざいても、それを聞く社長、消費者がいるのか?
      0 0
      182. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 12:45 ID:QQUDGA6o0 ▼このコメントに返信
      消費者側が売上の話題でバトルし始めるのは全く分からん
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 12:52 ID:8jqcctMC0 ▼このコメントに返信
      本来の芸術分野である絵画や音楽だって売れなきゃ落書きや雑音でしかない
      ましてやゲームなんて後年になって再評価されることはまずないから
      出た時点で売れなきゃ終わり
      0 0
      184. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 12:56 ID:zPerDtUK0 ▼このコメントに返信
      そういう話でめんどくさい会話を切りたいってのもあるんじゃないかな。

      売れてるものに噛みついてグチグチ言う奴いるし。
      0 0
      185. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 12:57 ID:BnZs5MUE0 ▼このコメントに返信
      >>7
      自分が推してるゲームが売上尻すぼみで悔しいパターンもありそう
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 12:59 ID:LTmSetU50 ▼このコメントに返信
      >>180
      ただのゲームオタクの分際で業界語りだす179いじめるのやめな
      0 0
      187. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 13:02 ID:j3YSBqe.0 ▼このコメントに返信
      なんだただの厨二病か
      0 0
      188. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 13:07 ID:BnZs5MUE0 ▼このコメントに返信
      >>13
      賞なんて年齢も性別もゲーム歴も分からん他人が勝手に決めた評価だからな
      忖度もあるだろうし
      一番正義からは遠いところにあるだろ

      前評判で最初だけ売れたって場合を除いて、数が売れたってのは意味も価値もあると思う
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 13:30 ID:aIf5L1jz0 ▼このコメントに返信
      >>182
      評価としてツマランって言われた場合、「評価として面白い」と意見がなければ「購入者が多いってことは面白いって事だろ」と言い出すしかない
      現実にはそれだけ多く購入者がいても面白いって意見がない、少ないならばツマランってことなんだが
      すがるところが売上しかないならそのドロ舟にすがるしかない

      重要なのは反論できたことじゃない。言い返せたことなんだ
      言い返した以上は負けてない、イーブンなんだよ
      負け犬の思考では
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 13:53 ID:LTmSetU50 ▼このコメントに返信
      >>189
      でも現実はそういう御託並べる人達って、購入者が多いソフトの面白いって意見は見ないふりしてつまらないって意見だけ切り取って来て大声で叫んでるだけだよね
      面白そうだからまたは面白いという口コミのおかげで売れているという順序をゴチャゴチャにして煙に巻いてネガキャンすることしかできない哀れな人達
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 14:46 ID:hKQAlCzn0 ▼このコメントに返信
      ファルコム記事とか毎度軌跡売り上げ落ちてる!業績絶好調!のアンチ信者煽り合い見てると本当に馬鹿やなと思う
      0 0
      192. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 15:12 ID:xZ19VHoU0 ▼このコメントに返信
      ゼスティリアは歴代最低評価なのに海外に販路広げてミリオン
      これを盾にテイルズは海外で認められたと勘違いする信者が増大
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 15:33 ID:W.LQx6Us0 ▼このコメントに返信
      その数というものに一番血眼になってるのがイッチじゃね?
      実際に売れてりゃ数がどうとかこだわらんよ
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 15:44 ID:.m5n7pKe0 ▼このコメントに返信
      音楽業界や出版業界やソシャゲ業界で、「商品が売れなくなって来ている」って
      話を聞いた事があるけど、実際の所どうなんだろう。
      何となくの印象だけど、「売れたら正義」で商品を売っていると、
      やがて「商品が売れない土壌になる」気がする。
      「あとで商品が売れなくなろうと、今売れたら正義」という考え方と、
      「今はそこそこの売り上げでも、後でたくさん売れる様になるのが正義」という考え方では、
      どちらの方がビジネス的に正義なんだろう…。
      個人的には、品質の高い作品を作って、
      「次もこの作品を買おう」ってお客さんに思わせる事の方が正義だと思う。
      0 0
      195. 名無しのPS5速報さん 2021年01月07日 16:06 ID:fKRrMMF60 ▼このコメントに返信
      >>176
      こういうゲェジが毎日必死にクソスレ立ててるのか
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 18:04 ID:aIf5L1jz0 ▼このコメントに返信
      >>190
      口コミ評価高くて売れた作品(十三機兵とか)と
      売れはしたけど実際に評価悪いソフト(ニーアとか)は別モンだけどな
      結局は「面白いという意見が多いかどうか」に定着するというか
      口コミで売れたのと、面白いという口コミで売れたかは別モン

      あくまでも(面白いという話題ではなく)売れただけの作品はゴミって意見
      売れて「すら」擁護入らないってのはある意味異常自体だしな
      つい最近で言えば、レベルファイブの記事で全く擁護が入らないという事件があった・・・
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 18:08 ID:aIf5L1jz0 ▼このコメントに返信
      >>192
      いないと思うよ
      そもそも「認められた」と言い張るならそもそも「歴代最低評価」なんてつけないし話が前提から矛盾してる
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 18:08 ID:DMveUsD00 ▼このコメントに返信
      >>181
      君のその言い方も典型的なネットの叩きに便乗してバカにしたいだけのものに見えるけどな
      500万本って初週の出荷本数でしょ?FF15ってセールのおかげもあるだろうけどDLがじわ売れして900万本弱ぐらい行ってるんだけど
      あと初週の出荷が世界基準なのにパッケージが日本の数字なの比較として意味が解らないし
      そもそもDLCでも補填できるような完全版をパッケージで買う奴なんかPC・PS4勢にそんな居ないでしょ
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2021年01月07日 18:10 ID:DMveUsD00 ▼このコメントに返信
      >>198
      完全版のパッケージの本数が日本の数字ね
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2021年01月08日 01:55 ID:tZ9lVXrZ0 ▼このコメントに返信
      >>161
      転売屋から買うような阿呆な連中は
      行列出来てたらなんの行列かわからずに並ぶ日本人の阿呆なところでしょ
      実際にアメリカとかは日本みたいな酷い現象にはなってないし
      映画の話出すけど
      今と昔の環境じゃ全然違うことくらい馬鹿じゃなかったらわかるだろ
      今のオタクは一種の宗教だよ
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2021年01月08日 02:08 ID:WtpPXiVQ0 ▼このコメントに返信
      >>198
      このスレで言えば、初週売上が完全版7000本未満になったって事実から、売れたら正しいって考えてる人を馬鹿にしてるほうが強いかな。勿論FF15は便乗関係なく馬鹿にしてるけど
      「完全版7000本未満の売上」「通常版では500万!と発表するも完全版では黙秘権を行使する」「ディレクターは首」「DLCは中止」
      スクエニ自身が「失敗」と判断してこれだけやってる

      馬鹿にされるだけのことをしちゃった作品
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2021年01月08日 04:39 ID:P5AV5OAk0 ▼このコメントに返信
      「作品である前に商品」「面白くても売れないと意味がない」
      「芸術は売れないから、作りたいならインディーに行け」
      っていう意見があるけど、本当は
      「芸術の方が売れる」「質の高い物の方が売れる」んじゃないかなーって思ってる。
      でも現実的には芸術的な作品が売れるとは限らないんだけど、
      それは作品が芸術的だから売れないんじゃなくて、
      「他社が過剰な宣伝をして、話題を独占しているから」じゃないかなーって思ったりする。
      もし仮に、全てのゲーム会社が宣伝を自粛したら、
      「芸術的なゲーム」や「質の高いゲーム」の方が売れる様になる気がする。
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2021年01月08日 16:20 ID:3r1V6FpL0 ▼このコメントに返信
      「売れた」から自分にとっても「面白く」あるべきだというのは
      ボタンを掛け違えたような意見

      「面白い」というのは主観的な尺度。人によって一致しない可能性がある。

      「売れた」というのは客観的な尺度。普遍的な評価の一つなのは間違いがない。
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2021年01月09日 01:49 ID:x.9voesB0 ▼このコメントに返信
      一人のオタクに一本のゲーム1000時間こすられてもメーカーには一切利益無いんで
      0 0