【ドラクエ11】全クリしたんだが、過去のことがよくわからない ネタバレ【DQ11】
19: 2017/08/06(日) 01:16:28.96 ID:z7lNbY6l0
やっと全部終わった
気になったのは大樹崩壊後の設定が滅茶苦茶でちゃんと堀井の監修受けたのか疑問に思うレベル
あと過去改変が気に入らん
別にdqはハッピーエンドで終わらないといけない訳でもないしもの悲しげに終わるのもdqらしさだろ
気になったのは大樹崩壊後の設定が滅茶苦茶でちゃんと堀井の監修受けたのか疑問に思うレベル
あと過去改変が気に入らん
別にdqはハッピーエンドで終わらないといけない訳でもないしもの悲しげに終わるのもdqらしさだろ
20: 2017/08/06(日) 01:18:17.97 ID:9LgOzEJw0
流行りのループものかよって思ってる体の人が大多数かと
384: 2017/08/06(日) 20:06:43.85 ID:BSNUVLEb0
大概の作品は過去に渡って未来変えるとなんかしらのペナルティーがあるけどドラクエ11はなんかある？
引用元: 2ch.sc
401: 2017/08/06(日) 20:11:53.74 ID:bV79IhiH0
>>384
分岐世界だから関係ない
そもそも過去に戻っても帰れない
本物の仲間とは一生お別れだし
あの世界の仲間は主人公がいなくなったまま
てか真ED後、デルカダール下層行ったら
未だに門番が道塞いでる
グレイグおるんやでこっちわ
てか何ここ時が止まってるんだが
分岐世界だから関係ない
そもそも過去に戻っても帰れない
本物の仲間とは一生お別れだし
あの世界の仲間は主人公がいなくなったまま
てか真ED後、デルカダール下層行ったら
未だに門番が道塞いでる
グレイグおるんやでこっちわ
てか何ここ時が止まってるんだが
409: 2017/08/06(日) 20:13:37.41 ID:dIRpxSI+0
>>401
パラレルガ○○やな
パラレルガ○○やな
418: 2017/08/06(日) 20:16:32.51 ID:xMtGqnr60
>>401
単純な疑問として分岐世界だとしたら自分（あちらにとっての本物）はどこにいるんだろ
俺は誰なんだろう
単純な疑問として分岐世界だとしたら自分（あちらにとっての本物）はどこにいるんだろ
俺は誰なんだろう
432: 2017/08/06(日) 20:20:32.37 ID:bV79IhiH0
>>418
過去(B世界)に戻ったら現代(A世界)が分岐世界になる
B世界の勇者はA世界の勇者の過去だから上書きされる
過去(B世界)に戻ったら現代(A世界)が分岐世界になる
B世界の勇者はA世界の勇者の過去だから上書きされる
469: 2017/08/06(日) 20:30:26.03 ID:xMtGqnr60
>>432
他のみんなは上書きはされない？のかな
ならベロニカも含めてカミュや他の皆もやっぱり「確かに同じ人だがそれは俺の知らない誰か」なのか…
なんか冷静になってくるとちょっと考え込んでしまうな
ペルソナ２罰で主人公だけ元の仲間がいないパラレル世界で一生過ごす事になったの思い出す
他のみんなは上書きはされない？のかな
ならベロニカも含めてカミュや他の皆もやっぱり「確かに同じ人だがそれは俺の知らない誰か」なのか…
なんか冷静になってくるとちょっと考え込んでしまうな
ペルソナ２罰で主人公だけ元の仲間がいないパラレル世界で一生過ごす事になったの思い出す
411: 2017/08/06(日) 20:13:58.73 ID:k9rdsgZba
>>384
ニズゼルファが完全体になる
ニズゼルファが完全体になる
423: 2017/08/06(日) 20:17:07.57 ID:SNo0huL30
>>384
ペナなし。そう見えたかな。
時間遡行していたのは、ゆうしゃだけじゃないみたいだから、
平行世界（パラレルワールド）説ってのも分かる気がする。
酷いネタバレだが、こんな場所を観ている奴が悪いから言うが、
最後にゆうしゃが美少女賢者セニカに珠を割らせたのは、それを封じる為と説明できたりするからね。
ペナなし。そう見えたかな。
時間遡行していたのは、ゆうしゃだけじゃないみたいだから、
平行世界（パラレルワールド）説ってのも分かる気がする。
酷いネタバレだが、こんな場所を観ている奴が悪いから言うが、
最後にゆうしゃが美少女賢者セニカに珠を割らせたのは、それを封じる為と説明できたりするからね。
422: 2017/08/06(日) 20:17:07.43 ID:6eCrfsu4K
過去に戻る時間幅が長過ぎて一緒に旅してきた仲間と別人に思えて仕方ない
戻る時間幅が数日や数時間ならそんな事もないんだが
戻る時間幅が数日や数時間ならそんな事もないんだが
425: 2017/08/06(日) 20:17:24.33 ID:aYhFD5r10
死んだはずのロミアがなんか生き返ってたのはかなり雑に感じたな
別の世界の過去に飛びましたってことにしないと納得いかんが
別の世界の過去に飛びましたってことにしないと納得いかんが
429: 2017/08/06(日) 20:18:49.21 ID:sglDsSed0
過去に戻っても宝箱は空のままだからいちいち見に行かなくていいのはいいな
431: 2017/08/06(日) 20:20:12.73 ID:B4334pbg0
１１は分岐ではなく巻き戻しやで？
437: 2017/08/06(日) 20:22:08.26 ID:R+TYjJj90
崩壊世界のグレイグは一から一緒に旅して色々積み重ねがあって仲間って感じがするが
時渡った後のグレイグは何か適当に付いてきて最後まで余所者感が抜けなかったな
時渡った後のグレイグは何か適当に付いてきて最後まで余所者感が抜けなかったな
441: 2017/08/06(日) 20:23:13.40 ID:bV79IhiH0
>>437
世界を崩壊させた責任もホメロスの真意も知らないからな
世界を崩壊させた責任もホメロスの真意も知らないからな
475: 2017/08/06(日) 20:33:13.06 ID:R+TYjJj90
>>441
ホメロスはほんと何で・・・？みたいな形で終わって悲しかったね
デルカダール城での戦いや魔王城での決着の付け方好きだっただけに
ホメロスはほんと何で・・・？みたいな形で終わって悲しかったね
デルカダール城での戦いや魔王城での決着の付け方好きだっただけに
445: 2017/08/06(日) 20:24:46.74 ID:6eCrfsu4K
>>437
前の時間軸とはほぼ別人みたいなもんだからな
前の時間軸とはほぼ別人みたいなもんだからな
443: 2017/08/06(日) 20:24:12.02 ID:1fqcI/l00
時渡り云々は堀井がよく考えてなかったオチでしょ
その辺りだけは作中の描写がいい加減すぎて どっちつかずだわ
公式から説明無い限り検証スレで考察をぶつけ合ってくれって思うしかないわ
その辺りだけは作中の描写がいい加減すぎて どっちつかずだわ
公式から説明無い限り検証スレで考察をぶつけ合ってくれって思うしかないわ
454: 2017/08/06(日) 20:26:38.16 ID:aYhFD5r10
>>443
タイムリープ物って有耶無耶にするのがお約束みたいなとこあるから嫌いだわ
宝箱が開いてるだとかはゲーム上の都合ってことで納得できるが
最後セニカが過去に戻ったせいでわけわからんくなった
タイムリープ物って有耶無耶にするのがお約束みたいなとこあるから嫌いだわ
宝箱が開いてるだとかはゲーム上の都合ってことで納得できるが
最後セニカが過去に戻ったせいでわけわからんくなった
485: 2017/08/06(日) 20:36:20.05 ID:rt+wHJ6W0
某なろう小説みたいに、失敗した未来の勇者が過去の自分に教えてやる（未来の記憶とか経験を渡す）方式だったら多少の設定の変更だけでいけるのにね。
開発って立場は神みたいなもんだから、ユーザーの思い入れを完全にはフォローできない部分がもろに出たね。
ゲームとしてはほんと面白かった、和ゲーはやっぱりこういう方向伸ばすしかないよね。
開発って立場は神みたいなもんだから、ユーザーの思い入れを完全にはフォローできない部分がもろに出たね。
ゲームとしてはほんと面白かった、和ゲーはやっぱりこういう方向伸ばすしかないよね。
496: 2017/08/06(日) 20:40:23.34 ID:1fqcI/l00
>>485
開発者達が時を超える時空上の問題をよく考えてなかったか あるいは
開発者達自身は分かっているだけでゲーム上の作中の描写が不足していた
どっちかだと思うわ
開発者達が時を超える時空上の問題をよく考えてなかったか あるいは
開発者達自身は分かっているだけでゲーム上の作中の描写が不足していた
どっちかだと思うわ
487: 2017/08/06(日) 20:37:16.13 ID:FdUXLVzz0
主人公が過去に戻ることで世界が分岐
セニカが過去に戻ったのでもう一個分岐
結果が
A.主人公が居らず、ベロニカが死んだ世界
B.セニカよっちがいない世界
C.ローシュがこれから邪神討伐に行く世界
に分岐したってことじゃないの
セニカが世界を渡った後に、何も無かったということ
主人公が世界を渡った後に、現地主人公がいなかったことから
世界を渡った当人は上書きされるんだろうね
というか、ローシュって名前がなろーしゅを連想させて、なんかね…
セニカが過去に戻ったのでもう一個分岐
結果が
A.主人公が居らず、ベロニカが死んだ世界
B.セニカよっちがいない世界
C.ローシュがこれから邪神討伐に行く世界
に分岐したってことじゃないの
セニカが世界を渡った後に、何も無かったということ
主人公が世界を渡った後に、現地主人公がいなかったことから
世界を渡った当人は上書きされるんだろうね
というか、ローシュって名前がなろーしゅを連想させて、なんかね…
489: 2017/08/06(日) 20:38:24.01 ID:SNo0huL30
時間遡行は、俺の好きな分野だから、もうちょい語ると、
恐らくは「ハイブリッド」だと説明されると予想している。
つまり、いいとこ取りで遡行できる。
「勇者（主観者）にまつわる記憶は【継承される】」
「世界矛盾が発生するところは、平行世界として処理される」
そう。過去に戻った、超絶美少女賢者セニカと勇者は、結局、奴を倒せなかったんかい！と。
恐らくは「ハイブリッド」だと説明されると予想している。
つまり、いいとこ取りで遡行できる。
「勇者（主観者）にまつわる記憶は【継承される】」
「世界矛盾が発生するところは、平行世界として処理される」
そう。過去に戻った、超絶美少女賢者セニカと勇者は、結局、奴を倒せなかったんかい！と。
510: 2017/08/06(日) 20:42:20.89 ID:wIIED1SJ0
>>489
というより倒しに行かないを選んだんじゃない？
死んじゃうのわかってるから
まあそうなるとローシュ君がへたれになっちゃうけど
というより倒しに行かないを選んだんじゃない？
死んじゃうのわかってるから
まあそうなるとローシュ君がへたれになっちゃうけど
522: 2017/08/06(日) 20:44:37.28 ID:R+TYjJj90
>>510
倒しに行かなかったら邪神が世界ぶっこわすやんｗ
少なくとも戦いはしただろうよｗ
倒しに行かなかったら邪神が世界ぶっこわすやんｗ
少なくとも戦いはしただろうよｗ
494: 2017/08/06(日) 20:40:12.84 ID:OGPTloeE0
『過ぎ去りし時を求めて』
時間というものは刻々と進んでいくもの
どれだけ足掻いても『過ぎ去りし時=過去』を変えることは出来ないし無理矢理『過去』に戻って何かをやり直したとしても全てが丸く収まるわけがないし全てが幸せになるわけではない
仲間からも『過去』に行くのを反対されて分かっていたはずなのに主人公は『過ぎ去りし時』を求めて行ってしまった
どれだけ苦しいことや悲しいことがあっても
人は前(未来)に進まなければいけないし2度と戻ることのない『過去』に縋り付いてしまった主人公はある意味『勇者』でもあるが『愚者』でもある
『過ぎ去りし時を求めて』というサブタイトルは大切な仲間や人々を失った苦しみを乗り越えた先にある未来を生きて行く覚悟が出来ずに逃げてしまった主人公の哀しみを表している
時間というものは刻々と進んでいくもの
どれだけ足掻いても『過ぎ去りし時=過去』を変えることは出来ないし無理矢理『過去』に戻って何かをやり直したとしても全てが丸く収まるわけがないし全てが幸せになるわけではない
仲間からも『過去』に行くのを反対されて分かっていたはずなのに主人公は『過ぎ去りし時』を求めて行ってしまった
どれだけ苦しいことや悲しいことがあっても
人は前(未来)に進まなければいけないし2度と戻ることのない『過去』に縋り付いてしまった主人公はある意味『勇者』でもあるが『愚者』でもある
『過ぎ去りし時を求めて』というサブタイトルは大切な仲間や人々を失った苦しみを乗り越えた先にある未来を生きて行く覚悟が出来ずに逃げてしまった主人公の哀しみを表している
532: 2017/08/06(日) 20:48:03.64 ID:6eCrfsu4K
>>494
たまたま１回の時点移動で世界救えたけど
また世界崩壊したら何度でも時点移動を繰り返してやり直したんだろうな
大した勇者だ
見方によれば確かに愚かな勇者
たまたま１回の時点移動で世界救えたけど
また世界崩壊したら何度でも時点移動を繰り返してやり直したんだろうな
大した勇者だ
見方によれば確かに愚かな勇者
611: 2017/08/06(日) 21:08:41.80 ID:jowynarm0
そういった矛盾があるから過去に帰ってんのかパラレルに飛んでるのかよくわからんわ
618: 2017/08/06(日) 21:09:50.76 ID:OGPTloeE0
パラレルワールド説は嫌だな
残された世界(ベロニカ死んだ世界)の仲間のことを考えるとあまりにも悲しい
残された世界(ベロニカ死んだ世界)の仲間のことを考えるとあまりにも悲しい
681: 2017/08/06(日) 21:24:46.80 ID:6eCrfsu4K
>>618
過去に戻るという禁忌を犯すんだから
その程度のリスクは当然だ
だから葛藤するんだよ
本当に過去に戻るのが正確なのかと
過去に戻るという禁忌を犯すんだから
その程度のリスクは当然だ
だから葛藤するんだよ
本当に過去に戻るのが正確なのかと
629: 2017/08/06(日) 21:11:17.64 ID:CCpvK2Vv0
これ主人公が過去を変えることができたとして、元の世界にも反映されるの？
636: 2017/08/06(日) 21:12:15.94 ID:1fqcI/l00
>>629
そもそも前の世界の人々の描写シーンが一切皆無だから不明
そもそも前の世界の人々の描写シーンが一切皆無だから不明
643: 2017/08/06(日) 21:14:25.88 ID:CCpvK2Vv0
>>636
サンクス
ようやくクリアして続きをプレイしてるんだが主人公怖いほどに良いやつすぎるだろ
もはや良いやつなのかも分からんね(´･ω･`)
サンクス
ようやくクリアして続きをプレイしてるんだが主人公怖いほどに良いやつすぎるだろ
もはや良いやつなのかも分からんね(´･ω･`)
638: 2017/08/06(日) 21:12:39.58 ID:nQDGrzg20
>>629
巻き戻りだからそもそも元の世界なんて無い
巻き戻りだからそもそも元の世界なんて無い
688: 2017/08/06(日) 21:26:37.49 ID:MvkGXgXP0
>>638
セニカが過去に行ったときは巻き戻ってないが
セニカが過去に行ったときは巻き戻ってないが
641: 2017/08/06(日) 21:12:56.40 ID:ITPNDr7P0
>>629
そりゃ反映されないとおかしいだろ
そのために過去にいったんだろうし
そりゃ反映されないとおかしいだろ
そのために過去にいったんだろうし
861: 2017/08/06(日) 22:12:42.93 ID:DaKoFcb60
でもやっぱ過去に戻って主人公がもう誰も犠牲を出さない覚悟の元で俺TUEEEE展開するのはアツいな
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