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    【テイルズオブベルセリア】シナリオは好きだけど納得できない部分がある【TOB】

    • 29
    テイルズオブベルセリア
    463: 2016/09/18(日) 15:06:00.24 ID:ahtoXvKU0
    ベルセリアのシナリオ、最高に好きではあるんだけど、沈静化のくだりだけはなんだかなあ
    ああいう正当化なしで「このままいけばアルトリウスは世界を救う。誰もが救われ、幸せに生きられる世界が訪れる」「だが殺す」って突っ走って欲しかった

    472: 2016/09/18(日) 15:18:06.85 ID:xyUmLwima
    >>463
    わかる。導師が世界中の業魔を消し去るならベルベットやロクロウは生存競争とし戦う正当性あるのにいきなり洗脳しだして結局人類助けるのかよって感じた
    エレノアが戦うための理由付けだとは理解してるけど

    475: 2016/09/18(日) 15:24:17.58 ID:ahtoXvKU0
    >>472
    エレノアはそういう板挟みになって苦しんでる時が一番可愛いのに……(歪んだ性癖)

    「そうでもしないとわざわざアルトリウスと戦う理由がなくなる」って意味だとむしろアイゼンの方が問題か?

    引用元: 2ch.sc


    オススメ記事!
    477: 2016/09/18(日) 15:26:15.44 ID:ojkXo2RM0
    >>475
    アイゼンはむしろアイフリードの復讐だから沈静化云々無くても対魔士潰しに行ってただろ

    479: 2016/09/18(日) 15:28:02.69 ID:ahtoXvKU0
    >>477
    それだとメルキオルまででケリついちゃわない?

    480: 2016/09/18(日) 15:29:14.03 ID:x9eYKV6j0
    >>479
    そういやそうだな

    482: 2016/09/18(日) 15:29:31.71 ID:gFVi8OCs0
    >>479
    そこチャットで言ってた気がする
    アルトリウスもカノヌシも対象でうかうかしてるとオレが討ち取るぞみたいな感じの事を

    483: 2016/09/18(日) 15:30:07.18 ID:C+yxN7ujd
    >>479
    本編でメルキオル倒したあと
    せいりょうがあいふりーどをはめた根元だって無理矢理矛先むけてなかった?

    484: 2016/09/18(日) 15:31:07.98 ID:ojkXo2RM0
    >>479
    頭の代償は頭で払わせるとかまあいくらでも理由はつけられるし、不自然でもない
    所詮たらればだからキリは無いが

    494: 2016/09/18(日) 15:46:41.67 ID:ahtoXvKU0
    >>484>>483
    まあちょっと引っかかった

    ゲーム的に色々難しいし万人向けでないのは百も承知で言うが、
    「ベルベットはあくまでもベルベット自身のためだけに復讐する」
    という着地点から導かれる、
    「ベルベットの復讐が世界を救うことなどない」
    「他の面々も自分自身の目的のために動いており、その過程で利害が一致するから協力しているだけ」
    という部分をもっと強調して、徹底して貫いて欲しかったというか

    いや、あまりにも素晴らしかったからこそ逆に些細なことが気になった、という話でな……

    486: 2016/09/18(日) 15:32:17.17 ID:H6aMyDKQ0
    >>479
    復讐の対象はメルキオルじゃなくてアルトリウスやメルキオルが掲げる聖寮の理だってはっきり言ってたじゃん
    だから、アルトリウス倒さないと復讐は終わらん

    478: 2016/09/18(日) 15:26:39.06 ID:rCl04IAS0
    ロクロウやアイゼンと一緒に男のロマンで盛り上がってる辺りのフィーがすんごい好きだぜ
    ラフィの方も体が元気だったら男のロマン大好き系男子になってただろうなー

    >>463
    ああいう敵勢力の「我々の考えた理想の世界」が実際に実現したらどうなっちゃうかっていうのを主人公とプレイヤーに
    具体的に体験させるのは結構効果ある展開だとは思った
    ああいうのがあると理屈では敵が言ってるのはわかるが気に食わねぇ気持ちに感情移入できてくる

    476: 2016/09/18(日) 15:24:53.81 ID:kOQTnp3e0
    別に序盤中盤のベルベットも本当の悪として描かれてたわけじゃないし、別にいいんじゃね
    世界がヤバくなる手段取ったのは変わりないしこのくらいの大義名分は無きゃしっくり来ない

    487: 2016/09/18(日) 15:33:32.06 ID:qP9/k8ef0
    >>476
    ごめん語弊あった
    便利な大義名分与えた感は確かにある けど自分はこういうの好きだぜ

    >>478
    ボラードのオッサンの「私は罪を犯したから死ななきゃならない。死ななきゃならない」のウワァ…感は凄かったな
    自分は見逃したけど血翅蝶も凄惨らしいな
    モブジジイも「老人になってなんの役にも立たないから山かどっかでひっそり死のう」
    どっかの子供も「飼ってる犬は喰いぶち減らすだけだから捨てたの。それが理なの」
    色々凄かったな

    493: 2016/09/18(日) 15:44:17.59 ID:4caRuvAsa
    >>463
    自分もそう思う
    あのあたりは露骨に急拵えでベル側にも正当性を構築しているように思えて正直醒めた
    全体を通して心理がとても繊細に描写できていただけに残念

    473: 2016/09/18(日) 15:21:08.56 ID:qP9/k8ef0
    でも鎮静化無くしたらはいめでたしめでたしじゃなくて
    鎮静化無くす代わりに数百年単位で今後世界がてんやわんやになるけど知らんがな
    ってのが付いてくる辺りが世界を混乱の炎で包む災禍の権守御一行って感じ
    自由意思だけは尊重してやるけど後はお前ら個人で勝手に頑張れよみたいな
    まあ六人が纏まる都合のいい大義名分を与えてしまった感は確かにあるけど
    ????:オススメ記事 2111/01/01 01:01:01 ID:ps4sokuhou
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    テイルズオブベルセリア TOB 攻略 シナリオ

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    1. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 09:32 ID:txRlkKYR0 ▼このコメントに返信
    最初の鎮静化で血翅蝶の酒場二階での会話で新人っぽい子が皆死んだ的なことを言ってたからタバサも死んだのか思って悲しくなったなぁ。
    0 0
    2. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 09:45 ID:WrwAHW.d0 ▼このコメントに返信
    難しくて、俺の頭じゃ理解できません。ビェーン、って書けばいいのに。
    0 0
    3. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 10:27 ID:WyKUybqA0 ▼このコメントに返信
    ※2
    むしろ「まぁまぁ小難しい入り組んだ感情と理のせめぎあいのシナリオだったのにアルトリウス殺す段になって急に感情に正当性の付く理が発生して単純な話になっちゃったのが納得できませんビエーン」じゃなかろうか
    0 0
    4. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 10:46 ID:ZtlIJVvkO ▼このコメントに返信
    カノヌシ弱らせる為には喰魔を地脈点から離さなければ成らない
    ↓
    でも離したら近くに居る無関係な人達が業魔化するかもしれない
    ↓
    辛いけど復讐の為にはやるしかない


    このベルベット達の身勝手な行為を正当化させる為に近隣住民達を総じて屑化させたのは少し違うなと思った。しかも判明した後は結局誰も業魔化しないし。そもそもアーサーの行いが間違いだったとしても、自身の村が業魔に殺戮された経験の有るエレノアが自らこれに協力するとはとても思えなくて都合が良いなと感じてしまった
    0 0
    5. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 10:48 ID:uSxaQT3C0 ▼このコメントに返信
    AかBしか選べない単純脳なキャラクター多すぎなんだよ あれでシナリオ絶賛って 仲間が途中で裏切ったり離脱しなければどんな話でも満足するやつやろ…
    0 0
    6. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 10:55 ID:USlzWgt00 ▼このコメントに返信
    シナリオ絶賛かぁ。カノヌシに関する古文書をそこら辺の本棚から的確に引き当てるガバガバさやぞ
    0 0
    7. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 11:06 ID:Bmj4Xyjq0 ▼このコメントに返信
    ゲームのシオナリオでここまで熱くなれるってお前ら幸せだなwwwww
    0 0
    8. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 11:59 ID:o79ZHLV.0 ▼このコメントに返信
    ぶっちゃけ色々ガバガバでシナリオはアレだろ今回も
    ラフィが書き起こした写本が何年野ざらしになってても読めるし
    メルキオルがそれをそのままにしてるし
    0 0
    9. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 12:06 ID:FBolDj7C0 ▼このコメントに返信
    アルトリウスもメルキオスも結局理ではなく感情で動いていたんじゃね
    メルキオスは無き友の為に、アルトリウスは死んでしまった妻子の為に

    「あの日(妻子が死んだ日)からのアーサーは嘘なんだよ」
    ってアーサーのセリフを見るに、世界を変えるのは目的ではなく手段だったんじゃね
    ベルベットも「もし姉さんたちの代わりに自分たちが死んでいたら、きっと義兄さんは私達の為に世界を救ってくれた」と返してるし
    0 0
    10. 名無しのPS4ユーザー 2016年09月20日 12:14 ID:c4avzeSp0 ▼このコメントに返信
    ※4
    それってモアナ達が聖寮によって喰魔にされてる被害者って事が抜けてないか?
    元々から人柱という犠牲によって平和だった所からかっさらってるだけだからなぁ
    自然と業魔になる場所って時点でその後に業魔になるのは自然の摂理というか
    0 0
    11. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 12:34 ID:BfrdK4x90 ▼このコメントに返信
    ※6
    あれって最初にマギルゥが本棚触ってたから、わざと古文書を見せようとしたのかと思ったんだけど、ただの偶然だったんかね。
    0 0
    12. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 12:44 ID:ZtlIJVvkO ▼このコメントに返信
    ※10
    勿論モアナ達が非人道的な扱いを受けていた事は事実だけど、それだけで沢山の人達を業魔化してしまうかもしれない行いに同意した事に違和感を感じたんだよ。村人達が業魔化しなかった事も、最後にフィーの力で業魔を人間に戻せた事も結果的にそう成っただけだし。それ以前に同じ聖寮幹部なのにエレノアだけ喰魔の事実を知らないってのも意味不明なんだけどね
    0 0
    13. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 13:35 ID:PzcMfGzs0 ▼このコメントに返信
    エレノアはテンナンバーとかいう特等4人より下の位だから喰魔知らないだけじゃね?
    0 0
    14. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 13:59 ID:USlzWgt00 ▼このコメントに返信
    オスカーはどうにかならんかったんか?蹴り一発で気絶する一等退魔士…
    0 0
    15. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 14:04 ID:ZtlIJVvkO ▼このコメントに返信
    ※13
    特等の四人はテンナンバーじゃなくてゼロナンバーじゃなかった?何れにしてもエレノア以外テンナンバーが名前と顔有りキャラとして出て来ないからゼロナンバー以外は知らなかったかどうかも分からないんだよね。その辺もしっかり設定してほしかったな
    0 0
    16. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 14:15 ID:XARXT3Pi0 ▼このコメントに返信
    キャラは結構好きだけどやっぱテイルズは今まで見たいに青臭いくらいに仲良しなパーティーの方が良かったかな
    0 0
    17. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 15:00 ID:RS8kkg8V0 ▼このコメントに返信
    敵も味方も脊髄反射みたいに殺す殺すで嫌になるわ。獣同士がじゃれあってる感じ。
    0 0
    18. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 15:08 ID:Tk4uahuT0 ▼このコメントに返信
    鎮静化は確かにヤバいし世界助けなきゃ的な印象もあるにはあるんだけど、ベルベットの視点だけ見れば鎮静化解除はあくまでカノヌシ弱体化させてアルトリウス殺すためだし、そもそも後々世界ぶっ壊れるって言われてんのに一切無視して四聖主目覚めさせるあたり世界救いたいのフィーとかその辺だけなんだよなと個人的に
    0 0
    19. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 15:08 ID:urysRB5w0 ▼このコメントに返信
    終盤シンプルになるのはテイルズの伝統
    0 0
    20. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 15:22 ID:f26UqDt50 ▼このコメントに返信
    俺は今作の仲間の距離感凄く好きだな。
    0 0
    21. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 16:09 ID:k.kOzKs80 ▼このコメントに返信
    ※15
    TOZの八天竜とかもそうだけど設定上存在してる重要キャラなのに
    描写がまったくないやつがいるのはちょっと勘弁してほしいよな
    0 0
    22. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 17:45 ID:8yzYsvJB0 ▼このコメントに返信
    主人公達には徹底的に悪でいて欲しかった
    0 0
    23. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 18:38 ID:a2VYmuVW0 ▼このコメントに返信
    前回ラスボスの呼称だった災禍の顕主が主人公一行で、
    前回主人公だった導師がラスボスっていうのはおもしろかったかな。

    仲間も個人的な理由でラスボスなぐりにいくやつばっかだったから、清々しくてPTの雰囲気は好きだったなぁ。
    0 0
    24. 名無しのPS4速報さん 2016年09月20日 19:37 ID:tQQkMp1q0 ▼このコメントに返信
    カノヌシとアルトリウスの理想世界が気持ち悪すぎてベル一行が正しく感じるのはどうかと思った
    平和な世界に反逆してでも復讐する、でよかったのに
    0 0
    25. 名無しのPS4速報さん 2016年09月21日 00:34 ID:WLjtqcQ30 ▼このコメントに返信
    ※24
    大いに同意
    もっと言うなら3年の投獄という設定も無しにして
    弟の仇をとりたい一心でやったとか

    書いてて思ったけど
    アルトリウスが本当に正しい人だと
    それを殺したベルベットたちへのヘイトが凄い事になりそうだ
    0 0
    26. 名無しのPS4速報さん 2016年09月21日 04:27 ID:gS3XJvB60 ▼このコメントに返信
    個人的には、ベルベットも復讐の為に人殺しまくってんのに、アルトリウスの全のために一を犠牲にするやり方を批判してる部分が気になった
    どっちも自分の目的のために他人を巻き添えにしてる点では全く同じなのに
    本スレ内でも書かれてるけど、中途半端に大義名分持たせずに悪を貫いて欲しかった
    0 0
    27. 名無しのPS4速報さん 2016年09月21日 09:55 ID:O2spHGujO ▼このコメントに返信
    もし聖寮が争いを好まず人間と天族の共存を目指している組織だったりベルベットが目的の為なら市民虐殺したり捕まえた女子供を奴隷商人に売り渡す様な奴だったらどんなにシナリオが良くてもスレイ以上に叩かれていただろうな
    0 0
    28. 名無しのPS4速報さん 2016年09月21日 12:25 ID:Ktj56uKaO ▼このコメントに返信
    ベルベットが正義を気取っているわけでも無いし、弟を殺したアルトリウスの正義面が気に食わないと言う私情から来たものだと思います。
    ベルベットが自分を棚に上げて、自分が正しくてアルトリウスが間違っていると言う主張をし、理解を求めて回る様なシナリオだったら批判されても仕方ないとは思いますが。
    0 0
    29. 名無しのPS4速報さん 2018年10月19日 01:03 ID:0VGrYmcu0 ▼このコメントに返信
    投獄に関しては計画の一部なんだから外せんだろ。しょうもない文句言うなや
    0 0