PlaySphere | PS5速報

PlaySphere(プレイスフィア)|by PS5速報 は、プレイステーションタイトル中心のゲームブログ&コミュニティ。PSタイトルのニュースや話題、評価感想、海外の話題などインディーからAAAまで、幅広くピックアップします。 ※PlaySphere(プレイスフィア)=ゲーマーの語り場

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    【超悲報】カプコン社員「スマホゲー開発者は平然と『客から金を巻き上げる』という表現を使う」

    • 25
    1: 2015/12/29(火) 01:06:30.32 ID:z8Uvwwhm.net
    カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー,そして今後の展望
    http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html

    今回4Gamerでは,「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と,
    「ファンタシースターオンライン2」(以下,PSO2)のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に,それぞれのこれまでの歩みや
    オンラインゲーム運営に対するポリシー,業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。

    (中略)

    4Gamer:
     オンラインゲームの運営経験者は,すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。

    杉浦氏:
     どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
    「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
    という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
    厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。



    喜んで巻き上げられてる奴はゲハにはいないよなァ?
    ジョジョASBより全然笑えねーぞ!
    no title

    3: 2015/12/29(火) 01:07:55.08 ID:QFPxEdEa.net
    ガンホー

    4: 2015/12/29(火) 01:08:33.56 ID:xnMblqKf.net
    モンハンもそうだろ!!

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1451318790/


    オススメ記事!
    5: 2015/12/29(火) 01:08:38.62 ID:bBZ8soIM.net
    パチ業界みたいになってきたな

    26: 2015/12/29(火) 01:16:28.09 ID:j6lSDT1+.net
    >>5
    パチスロよりエグくない?ガチャの金の吸い込み方
    10連ガチャには恐怖さえ覚えるよw

    37: 2015/12/29(火) 01:23:25.80 ID:wZfb6JJ8.net
    >>26
    パチは5割程度は勝てるからなぁ
    ガチャはパチと同等以上に金がかかるのに何も残らない

    CSゲームを本気で1年遊んでも10万はかからないだろうが
    ガチャなら20分程度で消えていく
    ガチャはキ○ガイの遊び

    6: 2015/12/29(火) 01:08:46.14 ID:ZlwwzhHP.net
    つまりカプコンのスマホゲーは遊ぶなって事だな

    11: 2015/12/29(火) 01:09:52.36 ID:Mh+iwgir.net
    杉浦さん、あんた一番お金好きですやん

    16: 2015/12/29(火) 01:11:49.17 ID:3YGW3GmR.net
    厳禁なんだろうけど
    カプコンはかなーりもうけにこだわってると思う

    18: 2015/12/29(火) 01:13:15.42 ID:bBZ8soIM.net
    射幸心熱が冷めればいいんだけど
    パチとかガチャ文化とか見てると定着度も凄いんだよなあ
    このまま結構長い事今みたいなガチャゲーが定着するんじゃないだろうか

    20: 2015/12/29(火) 01:13:30.58 ID:OSsuSQnO.net
    まあ
    それくらいの意識がないと
    課金サービス利用者が
    家畜か奴隷に見えないと
    スマホソーシャルの運営や
    クリティカルな開発は出来ない

    運営(神)と(奴隷)ユーザーの
    圧倒的な精神的上下関係があって

    始めて成り立つ商売
    オモテの言葉はともかく
    ギウラスはスマホゲーの仕組みが
    見えてない

    21: 2015/12/29(火) 01:13:55.61 ID:MbLQ9bhE.net
    いや、杉浦がトップのCOGのゲームの方が更に課金えぐいからさ
    こんなん杉浦が言うんじゃギャグでしかないだろ
    4gamerもちゃんと突っ込めよ(´・ω・`)

    22: 2015/12/29(火) 01:14:24.04 ID:IOfRRwM4.net
    課金竜 マキア・ゲル

    23: 2015/12/29(火) 01:14:56.07 ID:j6lSDT1+.net
    スクエニは割り切ってやってる感じの運営だわ
    バカからガチャで巻き上げた金でHD機のゲーム作るぞっていう会社の意志を感じるんだ

    24: 2015/12/29(火) 01:15:03.23 ID:9k/rkL2q.net
    けっこうぶっちゃけたね
    でもゲーマーならうすうす感じてたことだろ?

    25: 2015/12/29(火) 01:15:17.75 ID:AhyoAO5h.net
    ネトゲ開発者が何言ってんだか……そらまぁソシャゲよりかは課金額に対する内容はあると思うがどっちもどっちだわ

    28: 2015/12/29(火) 01:16:58.04 ID:Q5nBCqJ2.net
    誰かと思えばギウラスじゃねぇかw

    30: 2015/12/29(火) 01:17:20.98 ID:zb3DcqDB.net
    正論に聞こえるけど、これ杉浦が言うと自虐ギャグみたいなもんだからな
    お前これまでどんだけ重課金させてきたと思っとんねん

    32: 2015/12/29(火) 01:17:57.52 ID:jE2VbYdo.net
    カプも人様のことを言えないのではないか
    モンハンFの課金が酷いという話があるらしいし

    54: 2015/12/29(火) 01:33:56.45 ID:Cizuw5W7.net
    ギウラスが自分を棚にあげててわらうわw

    55: 2015/12/29(火) 01:35:13.75 ID:ZHx1mguS.net
    お前がそれを言うのか
    お前が・・・

    57: 2015/12/29(火) 01:35:33.95 ID:odhpYTjJ.net
    スマホゲー失敗続きのカプンコさんちぃーッス

    58: 2015/12/29(火) 01:35:33.94 ID:j6lSDT1+.net
    10連ガチャは3000円が数秒でぶっ飛んでくからねwパチよりヤバいよ

    これを経験してから、スマホゲーは出来るだけ敬遠するようになった
    興味あるタイトルだけちょっと遊んですぐアプリ消去

    76: 2015/12/29(火) 01:51:30.46 ID:JASu5Ciz.net
    >>58
    面白そうでもどうせまともに遊ぶにはガチャでレア当てなきゃいけないんだろうな・・・が気になって続かんよな。すでに覚醒キャラ揃ってるゲームで遊ぶわ

    68: 2015/12/29(火) 01:43:32.27 ID:jE2VbYdo.net
    スマホで大儲けしていたら
    こんな事口にしてないかも知れんな

    74: 2015/12/29(火) 01:47:01.59 ID:wXIR1Rqc.net
    やろうとしたのに失敗して成功者を妬んで批判するのは実に惨めだね
    まるで80年代液晶発明したのに実用化出来なくて実用化した日本メーカーを
    叩いてたドイツ人のようだ

    87: 2015/12/29(火) 02:06:51.01 ID:8r5P1BPJ.net
    >>74
    カプンコは妬み嫉みでできている
    他社の開拓したジャンルにのこのこ踏み込み
    劣化パクリゲーでドヤ顔

    90: 2015/12/29(火) 02:10:10.05 ID:KHfe+TzY.net
    >>87
    後追いで入って来てオリジナルよりヒットさせるのは凄いと思うが

    79: 2015/12/29(火) 01:55:26.06 ID:VymR2Jxk.net
    いいんじゃないの?客も納得して金払ってんだし
    俺は犬の糞に一円たりとも払う気はないが

    91: 2015/12/29(火) 02:10:18.72 ID:TgrMrvT9.net
    ただこういう考えを持ってる人間がいるってだけだろ
    CSゲーマーにとっては貴重な人材じゃねえか

    92: 2015/12/29(火) 02:12:07.36 ID:CubbICOW.net
    >>91
    大袈裟な
    欧米なら当たり前
    アバターと倉庫しか課金要素がないゲームもある

    93: 2015/12/29(火) 02:14:36.33 ID:fRgS5PbP.net
    まぁこういうスレでガチに
    スマホゲー=悪徳商法と言っている人がいたら
    ちょっとゲハ(ゲハブログ)を離れた方が良い。

    98: 2015/12/29(火) 02:20:18.45 ID:KHfe+TzY.net
    >>93
    つか商売だからな。どんだけ言い繕ってもそれが基本
    現実の見えてない、ゲハに入り浸ってるようなニートには分からないだろうけど

    95: 2015/12/29(火) 02:15:31.23 ID:wZfb6JJ8.net
    ガチャは1枚30円くらいにした方が長生きしそうだけどな
    富豪と傾き者しか満足する引きが出来ないだろ

    104: 2015/12/29(火) 02:51:33.03 ID:AKmk1p4u.net
    最初に6~7000円払うより
    高くつくのにね。

    113: 2015/12/29(火) 03:50:58.86 ID:R3kH+1PB.net
    ストリートファイターの責任者の小野が課金はあんま負担にならないようにしたいけどこれからのゲーム開発するのに課金要素は必須だからその辺の折り合いをどうしたらいいか分からないって正直に言ってたなw

    114: 2015/12/29(火) 03:57:36.38 ID:A/fOmozQ.net
    格ゲーはスト5の感じでいいんでは
    年末1回のシーズンパスで6体ぐらい追加で
    後はアバター課金ぐらいで

    120: 2015/12/29(火) 04:01:41.34 ID:QlLoa0jC.net
    スタミナ性考えた奴は天才だよな
    ゲームが面白くなるどころか不自由が増すだけなのに
    長時間放置してると損した気分になるので定期的にINする事を強制されるんだぜw

    122: 2015/12/29(火) 04:11:40.56 ID:R3kH+1PB.net
    >>120
    ああいう仕組みって海外で永久にゲームやり続けて死ぬヤツがチラホラいたから規制の一環としてスタミナ制が生まれたって話だけどそれは表向きの口実であって飢餓感を煽れるってとこまで考えてたならしたたかだな
    俺は今のガチャスタイルは絶対廃れると思うんだがね
    1部のカネ持ちが大量に貢いでるだけのゲームがほとんどだから世代が入れ替わって価値観が変われば自然と淘汰されると思う

    138: 2015/12/29(火) 05:16:27.94 ID:58pqT5B6.net
    >>120
    1プレイ100円のゲーセンと大差無いと思うんだが
    今は1プレイ500円くらいのゲームもあるし

    139: 2015/12/29(火) 05:21:51.94 ID:+Nxoq5LI.net
    >>138
    それな
    ゲーセンのコンティニューとかまさにそれじゃん

    183: 2015/12/29(火) 09:33:30.33 ID:AeRzsbJW.net
    >>138
    >1プレイ500円
    ビデオゲームの括り(プリクラとか以外で)なら、実はチケット制とかで2~3プレイ出来るんだけどね。

    ワンダーランドウォーズなら2~4プレイ
    ※ゲーム内アイテム入手回数で変動
    ボーダーブレイクでも3試合くらいいけるかな?

    123: 2015/12/29(火) 04:15:25.19 ID:A/fOmozQ.net
    ガチャは徐々にダメになるよ
    CSと同じで欧米のガチャないのがスマホでも主流になってくる
    日本に反映されるのは少し遅くなるだろうけど

    130: 2015/12/29(火) 04:31:26.05 ID:6HmsDY/y.net
    >>123
    ってかいまだにトップセールス上位陣が何の変化も無い時点で
    いずれはこれらのパズドラモンストが完全に飽きられたらスマホゲーバブルは
    今よりかはかなり冷え込むのは誰でも簡単に予想できちゃうからね

    124: 2015/12/29(火) 04:19:05.09 ID:HMv31kx4.net
    なかなか読めないところだよなぁ
    ガチャはこのまま先があるとも思えないけど廃れるとも言いきれない
    ただいくつものゲームに何万も課金できるようなユーザーはすくないからな、ますます新規のゲームは入れなくなるでしょ

    150: 2015/12/29(火) 06:37:51.06 ID:oHKavk+5.net
    MHF-Gも稼げなきゃ運営終わるだろうに
    綺麗事綺麗事

    152: 2015/12/29(火) 07:02:56.97 ID:w9YW5AxW.net
    まぁガチャのおかげで俺は金を節約して楽しめる趣味も見つけられたから
    感謝してるけどね

    155: 2015/12/29(火) 07:28:10.20 ID:2ggLzjkb.net
    ギウラスが言ってるってところが皮肉だよな
    笑うところここだから

    156: 2015/12/29(火) 07:31:59.14 ID:0XzTX+Ap.net
    納得して課金してるんだから別に良くね?
    ギャンブルだって自己責任でしょ

    157: 2015/12/29(火) 07:38:31.04 ID:DfHrEnEz.net
    >>156
    それでいいわけがないから、ギャンブルを法律で禁止してるんだよ
    パチ○コは癒着による脱法で、どう法律を解釈しても黒だからな

    167: 2015/12/29(火) 08:10:57.45 ID:tNVxS/Eu.net
    >>157
    金賭けてないからギャンブルじゃないけどそもそも
    これを禁止するなら、おまけがつくもの、福引き全て規制だな
    ゲーム内アイテムを有利に手に入れられるようなDLCも全部規制

    164: 2015/12/29(火) 07:53:15.73 ID:0XzTX+Ap.net
    需要があるんだからもっと自由に商売させるべき

    166: 2015/12/29(火) 08:08:26.88 ID:0T/ju8my.net
    自己管理できない奴からはどんどん絞ればええ
    その金でいいもの作ってくれれば

    168: 2015/12/29(火) 08:13:27.86 ID:JuJBdbsP.net
    カプコンも萌え豚コンテンツ作ってええんやで(´・ω・`)

    http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20151211081/index_3.html#cap_ichinose

    カプコン ディレクター 一瀬泰範
    代表作:「モンスターハンタークロス」

    <質問1>2015年に発売されたゲームの中で、最も感心させられた(あるいは衝撃を受けた)タイトル

    タイトル名:「アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ」
    よくあそこまで作りこむなぁ、と。よくできてる。
    そして、カワイイ。クールのメンバーがよいですな。

    171: 2015/12/29(火) 08:55:35.75 ID:hF8ISOBS.net
    >>168
    やべーな、ジャップゲーが進歩しないわけだ

    209: 2015/12/29(火) 12:34:40.63 ID:MI/YXM+l.net
    もう日本のゲームのあり方は変わってるんだよ
    ビジネスモデル的にもニーズ的にも
    このまま買い切り中心のコンソールは衰退、消滅、スマホとPCのF2Pのみが残る

    海外もこの流れはできているし日本はゲーム社会的には先進国だよな

    210: 2015/12/29(火) 12:35:23.14 ID:MI/YXM+l.net
    日本のゲームビジネスと文化は転換期にある
    買い切りスタイルは廃れてこれからは基本無料が中心になる時代  
    もう韓国みたいな感じになる

    なんだかんだいってパチ○コみたいにガチャゲーも10年20年続くと思う
    もうゲーム機とパッケージというもの自体がネットのない時代の産物なんだよね

    211: 2015/12/29(火) 12:43:43.60 ID:dpYAfo6t.net
    さすが昔基本料金以外の金は取りませんと言ったギウラスさんだな
    ストリートファイターV (数量限定特典「キャミィ」バトルコスチューム&「500ゼニー」プロダクトコード 同梱)

    カプコン ゲーム スマホ 課金

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    1. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 15:25 ID:sovT5oSN0 ▼このコメントに返信
    ろくなゲーム作れない連中が何言っても惨めでしかないな
    はよ潰れろ糞カプコン
    0 0
    2. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 15:54 ID:pUn071Dh0 ▼このコメントに返信
    そんなに巻き上げれてないのでセーフ
    0 0
    3. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 16:02 ID:CTRwfPmy0 ▼このコメントに返信
    いやいや悪徳商法だろ。思わない方こそ運営の奴隷になってるぞ
    0 0
    4. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 16:23 ID:3v.2fggd0 ▼このコメントに返信
    ぶっちゃけた事が本音の創作物は建前で取り繕っても透けて見えて忌避するんです
    0 0
    5. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 16:35 ID:oBza7EEz0 ▼このコメントに返信
    もう開発者としての誇りなんて無いんだろうな
    0 0
    6. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 16:43 ID:eJcdh3fe0 ▼このコメントに返信
    コ○ミだとソシャゲのディレクターが新人研修とかで
    「ゲーム性とか新規性なんてどうでもいいから、売れてるやつパクれ」
    と平気で鼓舞する。
    0 0
    7. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 16:43 ID:oXn85BFv0 ▼このコメントに返信
    悪徳どころか客にケンカ売ってるんですがおたくらは。
    0 0
    8. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 17:44 ID:EHKbx2LU0 ▼このコメントに返信
    ぶっちゃけスマホゲームには課金しないし、そもそも最近はポイントアプリでポイント貰えるゲームくらいしかしない。
    0 0
    9. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 18:21 ID:j4AIsBYO0 ▼このコメントに返信
    ゲーセンのメダル集めるのに何万も使ってるようなもんなんだよなあ
    0 0
    10. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 18:35 ID:zNvjVbRP0 ▼このコメントに返信
    パチンコ業界そっくりだなほんと
    ガチャの値段がおかしすぎる
    0 0
    11. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 18:39 ID:iCmn8WK.0 ▼このコメントに返信
    巻き上げられるか巻き上げられないかは個人の課金次第だからね
    課金しなければ開発者の負けということだね
    0 0
    12. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 19:14 ID:cN7psjiQ0 ▼このコメントに返信
    お前らがどう言おうが日本はソシャゲ天下でCSはオワコンだからwww
    文句があるなら日本から出ていけやwwwww
    0 0
    13. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 20:08 ID:HZx52g6f0 ▼このコメントに返信
    MHFって狩人応援コースとかいうやつで3000円払うと
    攻撃力アップ、レア素材報酬確率アップとかいろいろ付くのやってやってなかったっけ?
    それでそのコース前提での装備強化とかになってるせいでユーザーからすごく反感を買ってなかったか?

    間違ってたらスマン
    0 0
    14. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 21:07 ID:11.r212s0 ▼このコメントに返信
    スマホしか持ってないやつは買いきり廃れるって連呼してるけどぜんぜん廃れてないんだよなぁ
    0 0
    15. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 21:20 ID:PQlnQWuR0 ▼このコメントに返信
    あのMHFですら「それはちょっと酷いんじゃない?」って思うレベル
    それがソーシャルだ!!!
    0 0
    16. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 21:20 ID:N54vyp750 ▼このコメントに返信
    腐る程金はあるからじゃぶじゃぶ課金してきたけど、最近は課金するという行為事態に飽きがきて結局CSに戻ったわ
    金やりくりしてまでやってるやつは実際すげーよ
    良くも悪くも
    0 0
    17. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 22:49 ID:Ofma51hV0 ▼このコメントに返信
    某社だと、「財布の口を喜んで開けるような仕掛け」とか「課金せざるをえないイベント」とかそんな感じ。
    0 0
    18. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 23:31 ID:VOYZG0WG0 ▼このコメントに返信
    今更言われてもって感じだな
    もう皆わかってる事だろう
    取れなきゃ潰して新しいの作るだけ
    ただ何年続こうが新しい要素の物だキャラだと作ってかないと
    大手の所以外は集金率はどんどん減るだろうな
    0 0
    19. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月29日 23:58 ID:RoLnK5dR0 ▼このコメントに返信
    商売でやってるんだから売り上げ=正義は当たり前だろうに
    お金は汚いとかいうキチガイの価値観を持ち込んでものを考えるなよ
    0 0
    20. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 02:33 ID:A6OGbHO60 ▼このコメントに返信
    CSで落ちぶれ
    スマホでも落ちぶれ
    どこに向かっていくのだろうバカプコン
    0 0
    21. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 07:16 ID:MTgpE.1BO ▼このコメントに返信
    五十歩百歩
    今じゃCSゲームも課金ばっかりじゃないか
    0 0
    22. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 09:29 ID:9sWV1NYf0 ▼このコメントに返信
    スマホで5万課金したぜとかドヤ顔で語ってる奴見てると心底阿呆だと思う
    0 0
    23. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 11:48 ID:XkMb5Yq20 ▼このコメントに返信
    ソシャゲは、ほんと害悪。 手軽に誰でも どこでもできるから。モラルのない人間は、授業中や仕事中にやっていて呆れる。 休憩中もみんなスマホをいじっているだけで会話をしない。世の中に悪い影響ばかり与えてる!
    0 0
    24. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 12:23 ID:nl1Pma9z0 ▼このコメントに返信
    10年以上前の物をベースにクソ要素を足しながら課金装備を買わせるMHF
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    25. 名無しのPS4ユーザー 2015年12月30日 17:30 ID:qsT.sGZh0 ▼このコメントに返信
    「カプコン」金つぎ込む養豚生贄課金者うまいです。うまいです。
    だがつぎ込む奴がいるから搾取するのは当たり前。
    踊らされてる豚も喜んでブヒブヒいってるんだから
    いいんじゃねぇ?
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