PlaySphere | PS5速報

PlaySphere（プレイスフィア）｜by PS5速報 は、プレイステーションタイトル中心のゲームブログ＆コミュニティ。PSタイトルのニュースや話題、評価感想、海外の話題などインディーからAAAまで、幅広くピックアップします。 ※PlaySphere（プレイスフィア）＝ゲーマーの語り場

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    なぜスティック押し込みという糞すぎる操作方法が定着してしまったのか

    • 49
    1: 2015/11/16(月) 00:03:12.25 ID:yoCVLMcU.net
    ・場所や押し方が初見/初心者にわかりにくい
    ・押した感触が薄い
    ・スティックを傾けてる時、とっさに押せない
    ・そのくせ重要な操作に割り当てられることが多い

    なぜ定着してしまったのか？
    no title

    3: 2015/11/16(月) 00:07:03.84 ID:WnSQbFkW.net
    慌ててると押し込み誤爆するよな

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1447599792/


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    5: 2015/11/16(月) 00:09:04.56 ID:mALpoE1b.net
    押し込みだけじゃたりない
    指をはめる形式にしてスティック引っ張りが欲しいくらいなんだが

    6: 2015/11/16(月) 00:10:42.02 ID:XgoK3Owx.net
    L3は押しにくいから入らない

    4: 2015/11/16(月) 00:07:34.84 ID:oDsx5Bxc.net
    L3ボタンを必死に探した思い出

    7: 2015/11/16(月) 00:10:45.27 ID:YpPjum92.net
    スティック動かしてる時にしなきゃいけない操作を押し込みボタンに割り当てるの止めてくれ本当

    8: 2015/11/16(月) 00:11:33.43 ID:CrZpkca/.net
    押し込み自体はボタンの割り当てが増えてアクションゲーの幅が広がるから良い
    クソなのは押し込みダッシュ

    9: 2015/11/16(月) 00:13:09.40 ID:I4We9EHN.net
    しゃがみ動作にはピッタリ

    10: 2015/11/16(月) 00:13:23.74 ID:gCEzMDx0.net
    3つめは本当同意
    スティック斜めだから力がちゃんと伝わらない
    あと俺のWiiUプロコンは調子悪くなった
    ゼノクロやるまで押し込みなんかほとんどやってなかったのに200時間過ぎた辺りからギシギシ言い出して今はほっといたら勝手に横向く

    12: 2015/11/16(月) 00:14:02.21 ID:Sfvg3XFb.net
    下手したら俺L3使うゲームなんてやったことないかもしれないな
    R3はマップ表示とかユニゾンアタックとか覚醒とかで大活躍だするけど

    13: 2015/11/16(月) 00:14:14.77 ID:q7n+lu7d.net
    PS1のデュアルショックで押しこみボタンに気づいたときは感動したわ
    使い所が難しいボタンだけどね

    25: 2015/11/16(月) 00:50:35.85 ID:UzXYnCWf.net
    >>13
    え？押し込みってPS1の頃からあったの？
    俺PSずっと買ってきてるけどこれPS4から追加されたボタンだと思ってたんだけど
    これが事実だとしたらすごい衝撃的事実なんだけどｗｗ

    26: 2015/11/16(月) 00:52:22.82 ID:9QF/VBoW.net
    >>25
    ps1は覚えて無いけどps2にはすでにあったよFPSはその頃からダッシュで使ってた
    多分使ってないだけでps1にも有るかも

    27: 2015/11/16(月) 00:52:44.99 ID:G3KNX1Xp.net
    >>25
    随分と操作が簡素なゲームに偏ってたんだな

    38: 2015/11/16(月) 02:40:07.61 ID:UzXYnCWf.net
    >>27
    RPGとSLGが好きでアクションとかは全くと言っていいほど遊んでなかったからな
    PS4買ってから洋ゲーとか遊ぶようになって初めて押し込みってのを使うようになった

    29: 2015/11/16(月) 00:54:00.98 ID:6F3Lem8S.net
    >>25
    なんでやサルゲッチュやってないんか
    no title

    14: 2015/11/16(月) 00:14:38.67 ID:YpPjum92.net
    押し込みの使い方で良いなと思ったのはGOWで目を潰すQTE

    33: 2015/11/16(月) 01:20:34.03 ID:Ppv7VZWU.net
    >>14
    これ
    これの印象はでかかった

    15: 2015/11/16(月) 00:17:33.30 ID:z/axu11Y.net
    ボタンが足りないからしょうがない

    16: 2015/11/16(月) 00:21:49.71 ID:Aww0nGMO.net
    定着してしまったと言うよりボタン置けないスペース活かして活用してんのはよくね

    20: 2015/11/16(月) 00:25:18.24 ID:XgoK3Owx.net
    ダッシュはR3の方がいいな

    21: 2015/11/16(月) 00:27:52.26 ID:YpPjum92.net
    ダクソ2はデフォルトでL3ジャンプだったけどすげぇ使いにくかったから×に戻した
    でもなんか知らんがL3の方が飛距離が長いというね

    24: 2015/11/16(月) 00:47:25.43 ID:droRtzKp.net
    アーマードコア4は長押しでロック方式が変わるようになっててなー
    ただでさえレイヴンからリンクスに鞍替えしてスピードに翻弄されてるのに急にロックされなくなってパニくってた

    31: 2015/11/16(月) 01:08:20.83 ID:S7n2pGPO.net
    COD4から使い続けてたから
    押し込みじゃないと逆に嫌
    AWみたいに酷使するのも嫌だけど

    32: 2015/11/16(月) 01:11:52.36 ID:srlzdnKv.net
    >>31
    逆にダッシュがL3じゃないと違和感あるよね

    39: 2015/11/16(月) 02:53:40.75 ID:Ca6Slz69.net
    ダッシュL3はめっちゃやり易いだろ
    一番ガ○ジなのはGTAだわ
    なんだよボタン連打って

    40: 2015/11/16(月) 03:42:44.39 ID:K+kGx+Ob.net
    スティック押し込みはスティックの寿命が縮むというか痛むよな
    常時どの方向かに微入力されるようになったり

    43: 2015/11/16(月) 04:05:49.07 ID:GWQlP6tr.net
    何で6ボタンにしないのかサッパリ分からん

    64の6ボタンよかったのに（デカ過ぎ＆L2R2なしとか欠点は直せばいい）

    44: 2015/11/16(月) 04:15:59.56 ID:uTYV9std.net
    確かにもうそろそろボタンの数ぐらい増えてもいいよな

    48: 2015/11/16(月) 06:20:52.19 ID:6jbc+yb+.net
    >>44
    キーボード使えばいいじゃん

    45: 2015/11/16(月) 04:26:24.01 ID:GWQlP6tr.net
    でもそういや6ボタンでもサターンのはちょっとしっくりこなかったな
    指をデフォでどこに置いておくか落ち着かない感じだった

    55: 2015/11/16(月) 13:38:44.64 ID:HfjWYdjL.net
    個人的にしゃがみは○ボタンでR3は近接攻撃(ナイフ)だなー

    あとロストプラネット２の緊急回避(Ｌスティック倒し＋押し込み＋×ボタン)は絶対に許さない。普通にモンハンと同じスティック倒しと×ボタンでええやん
    当時からCOD4とかのシューターで物体設置はボタン長押しで定着してたのに、データポスト起動にボタン連打とか時代錯誤も甚だしい。
    おまけにQTE入れて即死ではないもののボタンランダムでムービー飛ばせなくなってるとかアホの極みだわ

    59: 2015/11/16(月) 14:25:31.93 ID:cnGNUB4m.net
    FF15DQ11MGS5もL3押し込みダッシュを標準にするおん？
    和ゲーも標準になるおん？

    47: 2015/11/16(月) 04:41:18.47 ID:s7OdAm1r.net
    L3押し込みダッシュと
    R3押し込みしゃがみは自然な感じがするけどな
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    デュアルショック4 コントローラー ゲーム PS4

    ■コメント　ゲーマーさんの感想・補足情報・考察など歓迎！
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    1. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:11 ID:9m0gRJ1T0　▼このコメントに返信
    押し込んだ方がダッシュ感があって良いだろ
    0 0
    2. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:16 ID:X8b.symF0　▼このコメントに返信
    すぐ壊れるから辞めて欲しい
    0 0
    3. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:20 ID:y1UmQHFp0　▼このコメントに返信
    たまにPSボタンが反応するのやめてほしい
    0 0
    4. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:27 ID:Hut.6uPA0　▼このコメントに返信
    まじスティックブレイカーだし嫌いだわ。押し込みダッシュは。
    けどPS4でシステム側でキーコンできるようになったし、一応押し込みダッシュからは解放された
    0 0
    5. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:28 ID:ge0BF2M50　▼このコメントに返信
    ダッシュ以外に使った覚えがほとんどない

    ダクソ２のL3ジャンプは神でしたねえ
    ×でダッシュなのに再度×でジャンプとかどこのアホが考えたんだよ

    0 0
    6. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:36 ID:PXKh3sDU0　▼このコメントに返信
    DA:IのL3サーチは糞
    0 0
    7. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:36 ID:NLSRl6As0　▼このコメントに返信
    L3素早く2回入力でダッシュはやりにくい 押し込みで慣れた
    0 0
    8. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 20:53 ID:fukIlSo40　▼このコメントに返信
    エイムするとき力入れすぎて匍匐しちゃう

    出会い頭だと希にある
    0 0
    9. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 21:12 ID:2fCpjsqz0　▼このコメントに返信
    押し込みがあるのはまだいい
    押し込み操作をコンフィグで無くせるようにしてくれればそれでいいんだが・・・
    0 0
    10. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 21:12 ID:kJnFBbc10　▼このコメントに返信
    PS4のコントローラーはなんか押し辛いんだよね
    0 0
    11. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 21:13 ID:AOf8apIg0　▼このコメントに返信
    初代デュアルショックの頃はL3R3の存在を知らない人が多かった
    0 0
    12. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 21:35 ID:.M23wXWd0　▼このコメントに返信
    スティックブレイカーなのではなく押し込み以前にスティックとは64時代から壊れやすい物なのであった…
    0 0
    13. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 22:01 ID:V.Mi8Q.Q0　▼このコメントに返信
    PS4は、さらにタッチパッドの左右という糞操作が追加されてるからな
    optionボタンが押しにくいんだよ
    0 0
    14. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 22:38 ID:aijTdm.Q0　▼このコメントに返信
    定着も何もスティック押し込みも組み込まないとボタン足りないし、走りながら視点変更しつつに素早くエイムできる様にするには押し込みダッシュがベストだからだろ
    0 0
    15. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 22:58 ID:2Q8MzcJi0　▼このコメントに返信
    PS3は堅いのとスティックの倒れる角度が広いんで押し込みにくかった
    PS4はかなり押し込みしやすくなったよ
    0 0
    16. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 23:13 ID:lX7oa7e40　▼このコメントに返信
    PS3コンは押し込み多用するソフト結構やってたけど、
    PS3発売日からPS4発売日まで1個壊れて途中で変えただけだな。
    PS4コンも今の所は元気だし押し込みがくそだとは思った事なかった
    0 0
    17. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 23:38 ID:bD6Lwv4z0　▼このコメントに返信
    押し込みダッシュ使いにくいけど代案が思い浮かばない‥‥
    素早く二回倒すとかは論外だし
    他のボタンに割り当てるにしてもfpsでどこも余ってるボタンなんて無いし

    新しいボタン追加とかされても指の数足りないから使いにくいしなぁ‥‥

    誰か無いんか！
    0 0
    18. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月16日 23:39 ID:kfeMTgPu0　▼このコメントに返信
    別に操作としては使いやすいと思うけど、ただスティックが確かに弱ってる気がする
    0 0
    19. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 00:11 ID:qF0f4gGQ0　▼このコメントに返信
    言うほど使いにくくない
    0 0
    20. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 00:36 ID:EYdcv1El0　▼このコメントに返信
    L3ダッシュを単発でしなくちゃいけない場面では非常に扱いづらい。
    L3ダッシュ長距離はソフトの方で最初だけ押し込みが必要で後は方向いれっぱでOKなら扱いやすい。
    L3ジャンプは非常に扱いづらい。

    単発ダッシュやジャンプは方向がぶれたりしてアクションゲームではイライラする。
    あとL3とかを引っ張るとクキッて関節を引っ張って時みたいな感触があるんだけど、あれがすき。
    0 0
    21. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 00:53 ID:pT4tjzoL0　▼このコメントに返信
    L3ジャンプなんてやってるのダークソウル2くらいじゃないかな
    そもそも、押し込みダッシュ中にダッシュボタンでジャンプとか誤爆が酷過ぎて論外だから、ダークソウル2の方法は寧ろベストなんだけど、なんでブラボで戻したの？馬鹿なの？
    0 0
    22. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 01:56 ID:tqyslYwh0　▼このコメントに返信
    壊れるってどんだけ力んでるんだよ(笑)
    0 0
    23. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 04:38 ID:DvZz9DtM0　▼このコメントに返信
    ※21
    多くのユーザーが不満だったからにきまってんじゃん考えればわかるだろ
    0 0
    24. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 04:57 ID:7w0REiuG0　▼このコメントに返信
    米23
    ダクソ3では2の選択式に戻るようで
    プロロとかを見るにシステム部分は1をまんま流用してたってだけなんだろうな
    そもそもダッシュ、回避、ジャンプが一つのボタンとか正気の沙汰じゃない
    0 0
    25. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 06:09 ID:f0gSJAPG0　▼このコメントに返信
    コントローラーなんて半分消耗品みたいなもんだろ
    0 0
    26. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 06:35 ID:R1FvcngB0　▼このコメントに返信
    押し込んでしゃがみだけならまだしも
    押し込みでしゃがんだまま移動とかいう苦行
    0 0
    27. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 06:54 ID:C.19FxM90　▼このコメントに返信
    CoD:AWやったら速攻でコントローラー壊しそうなゴリラ多いな
    0 0
    28. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 07:39 ID:i4GtJK3R0　▼このコメントに返信
    不器用なゴミばっかだな
    アクションゲーやらない方がええわｗ
    0 0
    29. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 09:30 ID:Fe6jxR6.0　▼このコメントに返信
    スティック押し込みながら操作しなきゃいけないと勘違いしてる人いそう
    押し込むのはカチッと1回で良いのに
    0 0
    30. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 10:20 ID:RVlKgixt0　▼このコメントに返信
    初めてFPS(BF4)やったとき、これで親指めっちゃ痛くなったおもいで
    0 0
    31. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 11:08 ID:uvDlCpYQ0　▼このコメントに返信
    本当に糞なら定着してないよ
    0 0
    32. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 11:20 ID:wHmOv.DG0　▼このコメントに返信
    ※29
    その勘違いしてたら確かに糞操作
    指疲れるってレベルじゃねーぞ
    0 0
    33. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 11:28 ID:42an0zgF0　▼このコメントに返信
    ※30
    マジでその勘違いしてる人多そうだな
    0 0
    34. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 11:49 ID:G5QJwGHy0　▼このコメントに返信
    押し込みにくいとか握力20前後かな？ｗ
    まぁ、LR3がわかりにくのは頷けるけど。
    0 0
    35. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 12:12 ID:HA4tKaDo0　▼このコメントに返信
    DA:Iのおかげて腱鞘炎になったわ
    0 0
    36. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 12:17 ID:RWBI1JokO　▼このコメントに返信
    音声認証で「ジャンプどぅぁッ！！！」って熱く叫んだら大ジャンプ、「あッあの、その・・・えと・・・ジャンプ・・・・・・してもいい？」って甘く告白したら小ジャンプ
    0 0
    37. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 16:51 ID:PUkQiLEF0　▼このコメントに返信
    やりにくいとかわかりにくいとかじゃなくて
    本来真っ直ぐ押すように出来てる装置を、方向入力しながら斜めに押すっていう作業そのものが気分的に嫌って事じゃないのか
    SONYが「斜め押し込み入力○○回耐久テスト実証済みです！！」って発表してくれれば解決する
    0 0
    38. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 17:30 ID:M6LUzYCN0　▼このコメントに返信
    たしか初代サルゲッチュにあったな
    0 0
    39. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 19:10 ID:uiIf.mY50　▼このコメントに返信
    ホント文句ばっかだなあ
    俺はこんなとこにボタン作る発想すげえなって思ったけどな
    0 0
    40. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 19:49 ID:5.Uu6Jo90　▼このコメントに返信
    押し込みっぱなしの操作なんてそうないから、あまり痛むことはないはず。ゲームによってスイッチorホールド設定も用意してあるし、CoDとかね
    0 0
    41. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月17日 20:21 ID:DvZz9DtM0　▼このコメントに返信
    スティック押し込みは視点リセットだけでいいわ、それよりl2r2の裏というかスティックの後ろあたりにr4ボタンとかほしい
    0 0
    42. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月18日 03:58 ID:G.vuVrG80　▼このコメントに返信
    この操作方法のせいで今のパッド三代目だよ
    消耗品だからしょうがないとは思うけど
    0 0
    43. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月18日 13:24 ID:x3vBmj240　▼このコメントに返信
    多くの人が勘違いしてること↓
    スティックを押し込んだまま倒さないとダッシュしない！

    本当はスティックを一度押せば、あとは押し込まずに普通に
    スティックを倒せば走ります
    0 0
    44. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月18日 19:00 ID:H2kFrv2v0　▼このコメントに返信
    ※43
    ？
    だから、それが嫌だっていう話だろ？
    0 0
    45. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月19日 08:42 ID:GAjz6pie0　▼このコメントに返信
    L3R3はPS3からだろ？あほが嘘言ってんじゃねーぞ
    0 0
    46. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月19日 10:21 ID:hJvBFHvO0　▼このコメントに返信
    ※45
    まず買って確かめてみろやクソボケ
    0 0
    47. 名無しのPS4ユーザー 2015年11月19日 10:40 ID:6m80VeEp0　▼このコメントに返信
    PS1からL3R3の押し込みはあるけど使ったソフトが思い当たらない
    PS2なら思い当たるトコだと、塊魂は押し込み使ってるぞ
    0 0
    48. 名無しのPS4速報さん 2018年11月05日 20:10 ID:brefYBVe0　▼このコメントに返信
    スティック少し傾けたら歩くとかでいいやん全部倒してダッシュしろ
    ゆっくり倒して歩く素早く倒して走るゲームを見習え
    0 0
    49. 名無しのPS4速報さん 2018年11月05日 22:09 ID:Z5ZZqMVg0　▼このコメントに返信
    左右の小指と薬指用にL4、R4、L5、R5キーが欲しい
    0 0

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