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      格ゲーは才能だとつくづく思った

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      1 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      好きだろうが時間使おうがトッププロに勝てるのはトッププロになれる才能があるやつだけ

      2 : 名無しのPS速報さん:ID:fgZ+7X9x0
      何をそんな当たり前な事を

      
      : PS速報管理人おすすめ記事♪
      引用元:格ゲーは才能

      4 : 名無しのPS速報さん:ID:KawIjBZF0
      格ゲー以外のゲームもそうじゃね?

      5 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>4
      格ゲー以外の競技ゲームやらんし知らんけどそうなんだろうな

      6 : 名無しのPS速報さん:ID:5slncmsn0
      お前は才能ありそうか?

      9 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>6
      いや
      多分ここまで執着してやり込んだことって今までなかったけど無名プロと10先して1か2引ければいいほう程度のレベル
      才能なし

      7 : 名無しのPS速報さん:ID:hV3AqWnP0
      養う代わりに若いニートを缶詰にして現プロが死ぬまで教育したらプロにできないの?
      おっさんは反応とかでもう無理だろうが

      8 : 名無しのPS速報さん:ID:PONw5HN30
      とりあえず才能の前に機材と知識量の問題があると思う

      10 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>8
      知識はコミュニティ的にあるかもしれんな
      機材なんかはたかが知れてるけど

      11 : 名無しのPS速報さん:ID:J9bDjEYX0
      ゲーセンで稼働初日にもう差が出る
      初めてすぐ30連勝とかする奴がいる

      12 : 名無しのPS速報さん:ID:hV3AqWnP0
      >>11
      やたら強いキャラがいるとか何かハメてるとかだろそれ

      13 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>11
      稼働初日はまあキャラ選びの運とかたまたま強ムーブ見つけたとか色々あるが単なる格ゲー力もまああるな
      まあダメなやつは半年経ったら落ちてるだろうけど

      15 : 名無しのPS速報さん:ID:nJrdtNmK0
      才能がどうこう言えるまで詰めたのか?

      17 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>15
      才能がどうこう言えるまでやったかどうかの判定ってできんの?

      18 : 名無しのPS速報さん:ID:nJrdtNmK0
      >>17
      お前の中でだよ

      19 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>18
      やってる
      仕事量かなり減らしてやってる

      22 : 名無しのPS速報さん:ID:p4PDvWCa0
      フィジカルは要らんけど強くなるまでやり込み続けられる才能は必要

      24 : 名無しのPS速報さん:ID:PONw5HN30
      たぶんさ、格ゲーの才能って指の長さとかの身体的な差や反射神経とかの話じゃん?
      格ゲーにおける才能の差ってたぶんほかの要素や工夫でカバーできる範囲がかなりある気がするんだが

      例えば将棋とかの方がやればやるだけガッツリ才能の差が出る気がする

      27 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>24
      なくはないかも知れんけど多分些細なことだぞ
      こっちはランダムにしてるはずなのに7割以上読み負けるとか普通にある
      おかしな動きしてるのに最適解と思えるような対応される
      こんなもん常人の努力でどうこうできるレベルじゃねーよ

      29 : 名無しのPS速報さん:ID:PONw5HN30
      >>27
      俺は本当にちょろっと格ゲー遊んだことある程度だからあれだけど
      読みって才能っていうより経験と思考というか性格によるところだろうから後天的な向き不向きだと思うわ
      もしくは自分はランダムに行動決めてるつもりが相手からするとなんとなく癖が見えるとか

      でもそういうところを使うキャラを変えるとか、読まれるから読み合いじゃない方向で勝負するとか
      色々別のカバー要素あるのが格ゲーじゃないのか?と思うんだが

      30 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>29
      後天的か先天的かはわからんが少なくとも身につけようと思って身につけられるような次元の能力じゃないってこと
      例えば俺とお前がジャンケンして俺がランダムに出してるつもりの癖のようなものを数回で見抜くってもうほとんどの人は得られない才能だろ
      読み合いはわかりやすいから出しただけでわけわからん動きに対する対応力とか相当に詰まってる試合でゲージ完全に把握してるとかそういうのもあるんだよ

      35 : 名無しのPS速報さん:ID:PONw5HN30
      >>30
      っていうかそこの部分だけで勝敗が決まらないのが格ゲーの面白いところなんじゃないの?
      と思うんだけど

      例えでジャンケンを言うのなら、まさにジャンケン2、3回しただけで才能の力で相手の手を7割当ててくる人には
      ジャンケンじゃ才能の差でどう転んでも勝てないけど格ゲーは色んな要素あって才能だけじゃ決まらなくない?

      36 : 名無しのPS速報さん:ID:iajxpPVAr
      >>35
      おもしろいよ
      たまたま1試合取れたらめっちゃ嬉しいし
      でも主題は勝てるかどうかだ
      ジャンケンってのもわかりやすいし慣習としてじゃんけんと言われてるからそう言ってるだけで色んな要素で結果的に重要な局面のジャンケンに勝つし負けてもなんとかするのがトッププロ

      31 : 名無しのPS速報さん:ID:ZBbwP3td0
      どういう物でもそうやん
      スポーツ音楽絵。学問の世界もなんでも才能が必要
      見つからなければ普通の人生歩むしかない


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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:10 ID:BXbE.YA30 ▼このコメントに返信
      やり続ける才能
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:13 ID:HJiXs8M40 ▼このコメントに返信
      どのジャンルでも馬鹿みたいに上手い奴はいるが
      興味を持って数年やれば上位1~3%ぐらいにはだいたい入れるってのが感想やね。

      そこから上の0.0何パーとかは才能がいるし、逆に上位2、3%に入れないなら
      才能やセンスじゃなく頭が悪いって話だと思う。
      逆にはっきりと向いてない、苦手は上位30%に入れば十分ってことで諦めるのも大事。
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:16 ID:Kv59ZbQk0 ▼このコメントに返信
      なんも知らん世間知らずの頭悪い奴ほど、才能以外で何とかなると思い込んで自我保とうとするからな。
      現実は才能に勝る努力なんか存在しねえよ。
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:24 ID:KJ.m1IDt0 ▼このコメントに返信
      >>3
      したこともないからこんなサイトで愚痴ってる落ちこぼれになってる事に気づこうや
      0 0
      5. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:28 ID:2JaaXRg.0 ▼このコメントに返信
      何全てのことに言えること言ってるんや
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:29 ID:KJ.m1IDt0 ▼このコメントに返信
      >>5
      管理人が格ゲーアンチだからな
      0 0
      7. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:29 ID:2JaaXRg.0 ▼このコメントに返信
      >>3
      才能あっても努力しなけりゃただのゴミだが
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:36 ID:yqdS4Aog0 ▼このコメントに返信
      対戦ゲーはただゲームやるだけでなく情報集めもしないと
      全ての要素に有利不利があるからな
      格ゲー大会出てる人たちも上に行く人達は常に研究してるんだよ
      誰もラクして強くなれるわけじゃない
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:36 ID:kuaH2dvC0 ▼このコメントに返信
      最低でも必殺技や超必殺技をホイホイ使えるぐらいの技量は必要だと思うぞ。
      格ゲーの腕を上げるんだったら。

      あと、最上級者層からしたら、ボタン押すだけで簡単コンボはパターンが決まってて
      ソイツに見慣れられたてたら、即看破されるのがオチ。
      自分だけのマニュアルも必要だぞ、オフライン含めてガチ層に勝つためにはな。
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:37 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      プロの話ならそうだな プロになるならな
      0 0
      11. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:42 ID:5zgVmUcJ0 ▼このコメントに返信
      そもそもプロはゲームだけで食ってる奴らやん
      こいつは仕事量減らしてやり込んでるとか言ってるけど、そいつら仕事もせずにやり込んでるんだぞ
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:42 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      この手の話題で毎回思うんだがどのレベルで物言ってんだ せめて上位までやり込んでから言えよエアプ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:43 ID:PM93AVqR0 ▼このコメントに返信
      近年の研究で、ゲームに限らず人の才能は遺伝性だと解明されつつある
      成功した人間は大抵「続ければ誰でも◯◯になれる」「努力は才能に勝る」って言うが
      そもそも続ける事や努力する事自体が遺伝性の才能なんだから
      こんな主張にはもはや何の説得力も無いんよ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:44 ID:GyojPAYc0 ▼このコメントに返信
      よっぽどの過疎競技でもない限り、トップはどの競技でも才能ある奴やろ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:46 ID:00KOyKfb0 ▼このコメントに返信
      当たり前杉内
      そもそも何でもトップクラスになった時点で才能があったことになる
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:47 ID:2uNRD7rq0 ▼このコメントに返信
      どんなに努力しようがその人がたどり着けるラインは決まっている。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:47 ID:PFD3OuNB0 ▼このコメントに返信
      上を見る・意識するのは昇竜で対空迎撃を狙っとる時だけでええねん

      何にでも言える事やがエンジョイ勢を自称する癖に上ばかり見て足元がお留守な奴は
      単に楽してマウント出来る道具としてその娯楽を見とると言う自白にしかなっとらん
      0 0
      18. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:48 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      そうそう ゲームに限らず勉強も仕事もなんでもそうだね
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:49 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      >>7
      ヌキさん……
      0 0
      20. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 10:50 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      >>1
      それに気付かない奴が殆どだわな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 10:51 ID:CrejUbMj0 ▼このコメントに返信
      格ゲー星人の実家みーんな裕福だもんな
      遺伝子からして違う
      0 0
      22. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:01 ID:iVildGkg0 ▼このコメントに返信
      一番大事なのは努力する才能だけどな。

      『俺は努力してる』『がんばってる』とか自覚してる時点で努力する才能がない。
      そゆやつは息をするのにいちいち意識しないレベルで鍛錬してるから努力が苦になるって感覚がすでに無い
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:02 ID:irkTxl1O0 ▼このコメントに返信
      才能とかいうならせめてそのトッププロの倍は練習して
      どんどん強い人と絡んで情報交換したり対戦して
      それを年単位で継続しつづけてからいえ

      まず練習量からして強い人に負けてるんだし努力でまず負けてる
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:03 ID:iVildGkg0 ▼このコメントに返信
      >>9
      三回に一回しか昇竜拳が出ないから通常技しか使わない。
      0 0
      25. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:05 ID:eAZ01ytd0 ▼このコメントに返信
      才能を言い訳にしすぎ、とりまやればいいのに
      0 0
      26. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:06 ID:HhIVoPZA0 ▼このコメントに返信
      毎日8時間以上365日続けてから言いましょう
      0 0
      27. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:08 ID:IZkCtqFj0 ▼このコメントに返信
      そら相手が何十年と最前線で戦ってきたプロ相手なら負け越して当然やろ
      志が高いのはいいことだけど上ばっかり見てたら何のためにゲームやってるのか分からなくなるぞ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:11 ID:KzaFfeXj0 ▼このコメントに返信
      才能というか、
      1vs1のPvPゲー、誰かしらが勝って誰かが負ける、その頂点に誰かしらが立ってる
      それだけの話の気がするけど
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:13 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      異世界転生モノが流行ってるのが悪いよ
      何の努力もなしに無双する話ばっかなんでしょ?
      そりゃ見てる奴もそういう思考になる
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:18 ID:UU4wDNo60 ▼このコメントに返信
      最上級ならどんなコンテンツやスポーツでもそうだと思うよ 最上級ならね
      で? 才能を意識しなければならないほどの高みに登ったのかよ
      才能を意識しなければならないほどの高みの登った人間はそんなしょうもない愚痴は吐かないぞ
      努力も同じくらい大切なことをわかっているからね

      ただのサワーグレープにしか聞こえないわ
      0 0
      31. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:19 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      >>9
      全体的に何言ってるか解らんけど必殺技とかがホイホイ使えるのって初心者の課題でしょ?
      なんのゲームを例えにしてるか解らんがボタン押すだけで簡単コンボってp4uとか?
      必殺技出すどうこう言ってるからモダンではないよね?
      ガチ層じゃなくてシルバーに勝つためには、ならまぁ解るよ
      0 0
      32. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:20 ID:GiENgySz0 ▼このコメントに返信
      それは格ゲーに限らず何事にも言える事だと思う
      努力で補える部分っていうのは限界があるしそれ以上はセンスが必要になるのは必然
      でも、大体の天才は努力してるしやったことは無駄にはならない
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:20 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      >>11
      兼業プロもいるんですよ
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:21 ID:e8kl.ZyP0 ▼このコメントに返信
      最高ランク帯は分からんが真ん中か高ランク帯なら行けんこともないと思うぞ 見てばっかいないでゲームやろう
      0 0
      35. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:22 ID:nkfmLyts0 ▼このコメントに返信
      将棋でも同じ 四段以上という高き壁を乗り越えられるのは一流才能を持つ一握りの人達のみ 最大限努力しても才能が無ければ挫折するのみ もっと分かりやすい例では100メートル走を10秒切れる人達は天賦の才能を持つ人のみ 最大限努力してもどうにもならん  格闘ゲー競技で頂点に立つ人も同じこと
      0 0
      36. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:22 ID:GiENgySz0 ▼このコメントに返信
      才能ないっていうのは出来ること全部やりきった奴が言う台詞だぞ
      0 0
      37. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:23 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      >>12
      無名プロと10先して1か2引ければいいほう程度のレベル
      って書いてるからmr1800はあるよね
      エアプではなくね
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:37 ID:W0bkHX8Q0 ▼このコメントに返信
      どんな分野でも「トップ」には才能が要るのは当たり前よ
      上位帯やトップ「層」は努力で入れるかもしれない

      流石に競技人口が1000万人単位のバケモノコンテンツでトップから100人が全員才能持ちだったら
      上位帯やトップ層に食い込むのは不可能かもしれんが
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:37 ID:YhSwjFGn0 ▼このコメントに返信
      プロレベルはともかくとして対人で勝率6割超えられない奴は考えてないだけだよ
      6割はまともな奴なら誰でもいける
      7割以上は知識で後出しの読み合い
      ゲーム知識で勝ってれば後出し有利になる。だから10先で対応力高くて受けが強い奴が上手い
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 11:43 ID:.FVD87LK0 ▼このコメントに返信
      マリーザで1900MRだけど才能なんか必要ない
      フレーム覚えてきっちり相手が対応できないことを陰険にやっていくだけ
      プロになるって話なら才能と縁とモラルが必要なんじゃないの?
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 11:52 ID:K2F6qmr30 ▼このコメントに返信
      >>39
      クソ雑魚がなんか言ってら
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 12:04 ID:irkTxl1O0 ▼このコメントに返信
      スマブラだかでかなり強くなったあとにプロにアドバイス求めたら、まず絶対量が少ないからあと数万戦だかやってくださいみたいに言われたみたいな話あったな
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 12:10 ID:YhSwjFGn0 ▼このコメントに返信
      >>2
      TCGなんかまじでこれ
      結局世の中の平均以下の頭悪い奴がメインの陰キャコンテンツだからな
      そこそこ地頭良い奴とか普通程度の奴でも1年ガチったら勝率70%で全国いける
      何年もやっててその事実が受け入れられない勝率50%が「運ゲー」とか「70%はあり得ない」とか言ってる
      0 0
      44. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:18 ID:Evr8ie890 ▼このコメントに返信
      格ゲーマーも口を揃えて「上手くなる才能は続けられる事だけ」って言ってるしな。
      0 0
      45. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:22 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>29
      そもそも◯◯のせい、って事にする他責思考がダメ。

      なろう好きに格ゲー猛者もチャンピオンも一人も居ないならまさにその通りだけど現実はそうじゃないでしょ?
      0 0
      46. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:23 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>21
      それ、格ゲーに専念できる環境を作る努力をしてないだけでは?
      0 0
      47. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:26 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>16
      まず、その限界にたどり着こうって話をしてんのよ。
      普通は生涯使ってもその人間の能力の限界のラインの半分も行けないでしょ?
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 12:28 ID:VwzoHKqH0 ▼このコメントに返信
      >>3
      どんだけやりこめるかって話だからなー
      全キャラ性能とか弱点を把握して逐一なんで勝てたのか、なんで負けたのかを分析

      それができれば多少下手でも勝てる
      そこまでやる気があるかって話になるけど
      0 0
      49. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:30 ID:wNzhDkMM0 ▼このコメントに返信
      99%経験則で動いてるだけなのに才能とかいうオカルト信じてる雑魚に限って才能が〜とか言い訳しだす現象
      100時間と10000時間の差、分かる?
      ゲームにしろスポーツにしろそこに時間割いてる奴はその分強いんだよ
      碌にスポーツしてないからそんな初歩的な事も知らねえんだろ
      0 0
      50. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:34 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>13
      んじゃもしあんたが遺伝子的に全ての事柄に対してダメだって判断されたなら、これからの人生、死ぬまでうずくまって嘆いて泣いてるつもりかい?
      それダサくない?
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 12:39 ID:ubO5foEe0 ▼このコメントに返信
      強メンタルじゃないと対人競技はなんだって向かないんだなってわからされた
      ちょこっと練習してうまいやつと10戦やって数回程度なら勝てるけど5割以上には持ってけないしな、そこまでボッコボコにやられて反省、分析して再度練習挑戦って反骨精神は持てない、そんなんやってたら先にメンタルがタヒぬ

      TCGなんかも行き着く先はコピーデッキかコンボ系かメタの読みあいっていう地獄と運のはざまの勝負を延々やらないといけないからな、大会とかで勝ち抜くとしたらだけど

      MMOとか協力ゲーならある程度要領が良いとかやり込んでるとか知識があるで何とかなるけど、対人ゲーは向かない奴には無理だと思う
      0 0
      52. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:39 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>49
      そりゃ10000時間練習すれば誰でも強くなるわな。ただ、普通は100時間で飽きて他のゲーム始めるじゃん?

      それを飽きずに続けられる事を才能って言うんじゃないの?
      100時間どころか3時間で飽きる人間としてはそう思う。
      0 0
      53. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:42 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>51
      そゆの聞くと、ストーリーモードとか対COMで接待プレイしてもらうだけでいいやって思ってしまう。
      0 0
      54. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:43 ID:Evr8ie890 ▼このコメントに返信
      そもそも「仕事量減らしてやってる」程度で、例え無名だろうとそれを仕事にするくらい時間費やしてるプロ相手に簡単に勝てる訳なかろ。
      0 0
      55. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:44 ID:Z1jjwjAz0 ▼このコメントに返信
      >>39
      考えるって簡単に言うけど、その考えながら戦うって方法教えてくださいよ。

      「うわ敵が目の前、防御、必殺技出ない出ないナンデ!?(ガチャプレイ」
      って感じ。
      0 0
      56. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:46 ID:NGU4N8KX0 ▼このコメントに返信
      >>13
      努力するかせんかなんてもんまで親の責任にして悲しくならんのかお前
      0 0
      57. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:47 ID:IIo6PZcx0 ▼このコメントに返信
      これで悩んでいいのはプロに食い込めるかギリギリの位置のアマチュアくらいだろ
      一般人が才能がどうのこうのはおこがましい
      0 0
      58. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 12:47 ID:Evr8ie890 ▼このコメントに返信
      >>55
      その場その場で考える訳じゃないでしょ。負けたら何で負けたか考えるってだけ。
      梅原だって最初の頃は数え切れないくらい負けたらしいぞ。
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 12:48 ID:25d7.Apv0 ▼このコメントに返信
      格ゲーに限らんが才能の差を競いあうのはプロのトップ層であって、一般の上級者達の実力は基本的に経験値競ってるようなもんだわ。覚えるの早い遅いはあるけど最終的にはいずれ大抵近い実力で横並べる。覚える速さを才能と呼ぶか、遅いけど上まで行くまで飽きずに続けれるのを才能と呼ぶかが明確じゃないから色々意見が出てこういう劣等感じみた奴が出るんだな
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:01 ID:ubO5foEe0 ▼このコメントに返信
      >>55
      その場で適切な対応ができるような判断力と技術を身に着けることと、それがどうヤバいのかってパターンを知識として持ってないと考えるだけ無駄、知らなきゃどうにもならないよ、知っててもガチャプレイしてたら無理
      敵が目の前いる技が出ない→入力が不正確、何かの動作中で技が出せない、相手が強判定の技振っていて勝てない、ただ焦ってるだけなのかすらわからないと無理
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:08 ID:PM93AVqR0 ▼このコメントに返信
      >>50
      そうやで。極論言ってやり込めたつもりだろうが、池◯ってのはまさにそれだぞ
      だから社会にはそういう人を救うために福祉制度ってもんがあるんだわ

      そもそも俺は格ゲー上手くないが幸運にも仕事はできるから生きていけるんでね
      できる所で一生懸命やって勝負していくのが人生だぞ
      0 0
      62. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:11 ID:bzIyaFRL0 ▼このコメントに返信
      >>35
      格ゲー界のウサインボルトって誰よ
      毎シーズンまたコイツ優勝かって奴いねーじゃん
      格ゲー界に天賦なんてねーよ
      強いてあるとすれば、ウメハラみたいな魅せる力だろ
      0 0
      63. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:12 ID:Evr8ie890 ▼このコメントに返信
      >>60
      知識として「その場で取るべき選択肢」を知っていれば、それが運によるものか順当な結果によるものか分かるからね。
      例えば「相手の攻撃Aをガードしたら、こちらは直後に行動Bをすれば大部分の選択肢に勝てる。仮にそこであいてに反撃Cを出されて読み負けたとしても、Cで受けるダメージは安くて済むし相手としてはCをガードされた時のリスクが高いからそうそう打ってこない」という知識があれば、こちらはその場面で常に優位に試合を進められる。
      そういった積み重ねを増やす事で勝率は上がる。
      0 0
      64. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:22 ID:PB8xXZnV0 ▼このコメントに返信
      スト6に才能なんていらないぞ
      あれ2dの横ゲーだから空間認識能力が低くても勝てる
      その証拠におっさんでも勝ててるしな
      ウメハラなんて3dのガンストやったらめちゃくちゃ下手でボロクソに叩かれてたけどそんなゲーム下手なウメハラでも横ゲーだと強いからな
      0 0
      65. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:27 ID:ITxcYE0L0 ▼このコメントに返信
      >>64
      3Dだろうと同じだけどね。空間認識能力とか人並みにあればそれ以上は別に要らない。単なる知識量の差。
      0 0
      66. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:32 ID:b3lifGvL0 ▼このコメントに返信
      キャラ追加、性能調性とアップデートの量もそんな大きくないシーズンで区切られてる中で、
      熱中して長期間続けられる方がすごいわ
      年行って他にやることが増えてくなら尚更
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:34 ID:mw.X4Gmv0 ▼このコメントに返信
      >>63
      これは…言語に近い?
      言葉や空気感の妥当な組合せとそのから繋がるやり取りで瞬発的に会話していくわけだが
      格ゲーのシステムという特殊な言語を用いて競っているのかな
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:35 ID:BXbE.YA30 ▼このコメントに返信
      >>53
      別にそれでええんやで、遊び方なんて人それぞれやし

      昨今の格ゲーはとりあえず買ってほしいから一応レベルだけど1人用に力入れてるし
      別に買った人間全員に「ランクマ行って最高ランクマで行け!大会に出て優勝しろ!」って言ってるわけじゃない
      そこ勘違いして勝手に折れてネガキャンしてる人がピックアップされがちなだけで

      あくまでゲームなんだから自分が楽しい範囲で遊べばええんや


      それでもなお対戦の底無し沼にずっぽり嵌りたいって人はちょっと覚悟しようねってだけ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:39 ID:o7arZGEx0 ▼このコメントに返信
      何も考えず対戦でただ時間だけ消費して俺は努力したとか言う奴いるよな
      同じ時間を指南動画をメモ取りながら見たり金払ったり頭下げてコーチングして貰ったり独学でもキャラ対策を研究した奴とは雲泥の差が出るのに
      0 0
      70. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:39 ID:.gfnJ4i00 ▼このコメントに返信
      最近切り抜きであったな
      強いプレイとか連携を疑問を抱かずに擦ってる暗記型はもっと上手い暗記型やら何故強いのか突き詰めてく人に勝てなくなるって
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:42 ID:YhSwjFGn0 ▼このコメントに返信
      >>55
      さすがにそんな操作に振り回されるレベルは乗り越えろよとしか
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:43 ID:UAkb6gNV0 ▼このコメントに返信
      FPSは才能だけど格ゲーなんて反復練習と知識で上位に行けるよ
      プロ格ゲーマーはアクションが上手いと思われてるけど他ゲーやらせると沼の人ばかりだからな
      モンハンと同じで相手のモーションを覚えてそれに対応する動きをするだけのゲームだからコツコツやれる人なら上達する
      ストリートファイターは特にその傾向が強くてスマブラなんかと違ってアクション下手な人でも強くなれる
      0 0
      73. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:44 ID:nkfmLyts0 ▼このコメントに返信
      >>62
      確かにそうだけど競技大会の場合にはその時の運にも左右されるから必ずしも才能 努力だけではなく強運が無ければ優勝は厳しいかもな
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 13:53 ID:UAkb6gNV0 ▼このコメントに返信
      モダンなら一番面倒なコマンド練習を後回しにできるからオススメ
      コマンドを上手く入力できなくて波動拳や昇竜拳を出したいときに出せないのはストレスだからな
      格ゲーは廃った原因はコマンドとかいう古臭いシステムのせいだしさっさとやめりゃいいのに
      今まではあれのせいで遊びに来た格ゲー初心者と対戦なんて出来なかった
      スマブラなんかだとガチャプレイで楽しめるけど格ゲーはどうにもならない
      対戦ゲームの面白さって読み合うことだしすぐにそれができるモダンは素晴らしい
      0 0
      75. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 13:58 ID:ODYlihgM0 ▼このコメントに返信
      ただヘラってるやつの愚痴じゃん

      知識の差があるかも分からないとか言うくせに、才能の差とかいうあやふやなモノはハッキリ感じてて草
      0 0
      76. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 14:07 ID:0JCVOE0z0 ▼このコメントに返信
      >>67
      まさにそんな感じだな
      この攻め知ってる?→知ってるよ(対応される)→あー知ってるんだ、じゃあこれは?(他の択を出す)
      みたいに、無言語コミュニケーションがされている

      上手い人は相手の思考を掴むまでが早いから、リスクある動きしないでも最低限で攻められる
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:09 ID:25a.I0wG0 ▼このコメントに返信
      才能なんかいらないと思うけどな
      どんなゲームでも理解力でしょ
      0 0
      78. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 14:10 ID:0JCVOE0z0 ▼このコメントに返信
      >>51
      でも勝率5割のところが一番拮抗していて楽しいんじゃないかな
      それ以上はただ格下狩ってることになるよね
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:13 ID:F5.4a.Qu0 ▼このコメントに返信
      鉄拳8は簡単にするんじゃなくて、行動の分析・仮説・検証みたいなことができるようにシステムに組み込んだのが超偉い。あれはゲームから学びがあることだと思う
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:24 ID:N9pKmgT30 ▼このコメントに返信
      CPXのファイナリスト見ても、歴戦の猛者とかじゃなくて、格ゲー歴数年っていうレベル若い世代が殆どだしな。時間や経験ではない世界と思うよ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:24 ID:J2lR.V.u0 ▼このコメントに返信
      へーきへーき
      大概の人はトップオブトップの対戦なんてしないから。
      同クラスの人間にボコられて
      日よって才能が~、相手の強さが~
      って誰もが一度は考えるでしょ

      ダサすぎて言葉にしないだけで。
      0 0
      82. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 14:43 ID:Vmlmp4CE0 ▼このコメントに返信
      >>49
      同じ1万時間やった奴同士の間に生まれる差が才能だと思うわ
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:46 ID:YhSwjFGn0 ▼このコメントに返信
      >>78
      万年勝率5割がよくその言い訳するわw
      実際はランクマにしても大会にしても勝率に差はつく
      5割vs5割から6割が生まれて6割vs6割から7割が生まれてんだよ
      今はどの対戦ゲームもスキルマあるし5割超えたら格下狩りなんてことはない
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 14:54 ID:OVmH3mpN0 ▼このコメントに返信
      自分のリスクを減らして相手の選択肢を狭めるのが格ゲーの攻略だから、
      攻略が煮詰まると「ここ飛びたいやろなぁ」「ここで距離離したい(or近づきたい)やろなぁ」とかだんだんわかってくるんだよ
      まだ攻略が煮詰まってないだけ
      0 0
      85. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 14:57 ID:JfsVSD1l0 ▼このコメントに返信
      格ゲーと言うかゲーム以外でもそうでしょ
      そんなにランキング気になるなら何もするなよ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 15:14 ID:dpkU6ZR50 ▼このコメントに返信
      おっさんだけどスト2全盛の時代とかも対戦に熱中してたのは一部でいまでいうスマブラみたいなパーティーゲーの位置づけだったよ
      必殺技でたー!この技つえー!でみんなが飽きたら別のゲームやる感じ
      だからそんな肩ひじ貼らずに好きに遊べばええねん 対戦やるもコンボやるでもなんでもいいだろ
      0 0
      87. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 15:17 ID:vW2U899N0 ▼このコメントに返信
      システムでガチガチに固まってる格ゲーというジャンルは才能じゃなくて知識と経験が全てだよ
      対人4桁試合やれとは言わんが3桁はやれ
      人間力出るのはそれかは
      0 0
      88. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 16:28 ID:wEX.UIT20 ▼このコメントに返信
      択をランダムにするって言ってる時点で運ゲー野郎の戯言だろ。才能もなけりゃ頭も悪いよ。
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 17:17 ID:fOGpFTMS0 ▼このコメントに返信
      プロたちと同じくらいの努力はもちろんした上で、結局は才能だって結論出したんだよね?
      え、違う?
      主と無名プロでも1戦1戦の思考回数、疑問、対策、反復、知識それからメンタル。相当の差があると思うよ
      ただの負けた言い訳
      0 0
      90. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 17:17 ID:7Rm.b.6k0 ▼このコメントに返信
      >>52
      興味とか成功体験とかじゃねぇかな
      0 0
      91. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 17:28 ID:iWvrKUqz0 ▼このコメントに返信
      そりゃどんな分野でも才能は間違いなくあるけど
      才能が絶望的にないとかじゃない限り「プロに勝てない&なれない」なんてことはないわ

      まぁ「仕事量減らして頑張ってる」程度じゃまだまだ才能のせいにはできないかな
      せめて「仕事を辞めて365日できる限りやり続けた」ぐらいのことはしないと言い訳はしちゃダメだよ
      0 0
      92. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 17:35 ID:ODYlihgM0 ▼このコメントに返信
      >>91
      まずプロに勝ちたいならプロよりも練習してから言って欲しい

      自分なら努力しなくても人より優れてるって言ってるようなもん
      0 0
      93. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 17:45 ID:nX7i8miS0 ▼このコメントに返信
      仕事してて思うのは、出来ない人程才能とか言う。
      こっちからすると、職場にゴミ落ちてたら拾うとか、挨拶するとかレベルの事も、言われて初めて気づいただとか、才能以前のレベルの話を平然と言うし、さらにそれでも言い訳してやらない。
      育ちの問題とか、勉強の問題もあると思うけど、できない理由を才能というならそれは才能が無いんだと思う
      0 0
      94. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 17:48 ID:cSFKFd.N0 ▼このコメントに返信
      今回のスト6世界大会の優勝者は1日4時間しか練習できないアマの人だし
      トッププロと短期戦なら勝ち負けできる10才もいる
      そこには才能と言えるものはあるだろうな
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 18:14 ID:wf1HaFDT0 ▼このコメントに返信
      かずのこはガチ才能って感じする
      どんな格ゲーでもすぐ結果出すし
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 18:24 ID:HDnvZDMq0 ▼このコメントに返信
      鉄拳は匂いやでという空気感と経験だけでやり続けられてるおじさん多いよ
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 19:10 ID:BsOSeZcL0 ▼このコメントに返信
      今は結果の出ない努力は嘲笑の対象だから
      ちょっとでも向いてないと感じたらさっさとやめる方がコスパがいいんだよ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 19:33 ID:gUniTaK60 ▼このコメントに返信
      ストリーマー見て勘違いしてるやつら多いけど
      マスター簡単にいってように見えるけど何年分もの下地があるんだよなあ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 19:36 ID:YbWkLhwz0 ▼このコメントに返信
      才能と言い切れるほど努力してない定期
      0 0
      100. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 19:37 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      >>83
      勝率6割ってレジェンド上位だけでは?
      0 0
      101. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 19:40 ID:rrSHjzdD0 ▼このコメントに返信
      >>86
      その自己紹介いらんくね?
      0 0
      102. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 19:43 ID:FETzW3p00 ▼このコメントに返信
      トッププロになれなくてもやり込めばトッププロのスパーリングパートナーを頼まれる可能性も???
      いや契約でプロゲーマーってそういうのダメなのかな
      0 0
      103. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 19:47 ID:nkfmLyts0 ▼このコメントに返信
      才能とは伸び代であって努力とは伸び代を埋める作業である っと試しに言ってみる自分
      0 0
      104. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 20:07 ID:Cx0UeeUY0 ▼このコメントに返信
      >>1
      将棋の羽生さんも才能とは情熱を持ち続けることって言ってたな。
      だから若い藤井棋士にコテンパンにされてもみんな黙々と将棋を打ち続ける。
      0 0
      105. 名無しのPS5速報さん 2024年03月17日 20:29 ID:8hqxtkOE0 ▼このコメントに返信
      >>98
      これ

      スト2の頃からゲーセンでちょこちょこ格ゲーをそれなりに触ってきたおじさんだからわかるけど
      マスターなんて本当に真面目にコツコツ練習しないと絶対になれないよ
      今はプロのレベルの高い試合がいつでも見られたり
      「スト6から格ゲー初めてマスターになれました」みたいな人を見かけるから勘違いしてる人が多すぎる
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2024年03月17日 23:29 ID:VwzoHKqH0 ▼このコメントに返信
      >>77
      その理解するところがどこまでできるかってのが才能にかかってくると思うよ
      たいていの人間は突き詰める前に行き詰って飽きて止める
      0 0
      107. 名無しのPS5速報さん 2024年03月18日 11:02 ID:rMNwpx0Z0 ▼このコメントに返信
      >>97
      嘲笑(妄想)でしょ
      自分の事なんて周りそんなに気にしてないよ
      0 0
      108. 名無しのPS5速報さん 2024年03月18日 11:05 ID:rMNwpx0Z0 ▼このコメントに返信
      >>105
      ???
      >>マスター簡単にいってように見えるけど何年分もの下地があるんだよなあ

      スト6から初めてマスターになれました

      これが同居してるのってとういう理論?
      0 0
      109. 名無しのPS5速報さん 2024年03月18日 13:47 ID:EPUkralO0 ▼このコメントに返信
      >>49
      99%経験な訳ねーだろ馬鹿w
      あっても60%程度だよ
      0 0
      110. 名無しのPS5速報さん 2024年03月18日 13:51 ID:EPUkralO0 ▼このコメントに返信
      >>77
      理解した内容を活かせるかどうかが才能なんやで
      0 0
      111. 名無しのPS5速報さん 2024年03月18日 18:03 ID:pT1nmz3G0 ▼このコメントに返信
      >>1
      やり続ける凡人はやり続ける天才には勝てない
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2024年03月18日 18:47 ID:ZE8bX32J0 ▼このコメントに返信
      たまたま才能があるやつらが努力を語る
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2024年03月19日 00:58 ID:12gg3bZ80 ▼このコメントに返信
      全く同じ日に始めた相手に負けて初狩り初狩りいってる無能もいるからしゃあない
      0 0
      114. 名無しのPS5速報さん 2024年03月21日 18:13 ID:84QXMplZ0 ▼このコメントに返信
      >>10
      サッカーや野球で例えるとこのスレの頭の悪さが際立つよな。長年努力した相手に仕事量減らして練習しただけで勝てると思ってるのか?
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      115. 名無しのPS4速報さん 2024年03月22日 12:32 ID:Qh5KIHmQ0 ▼このコメントに返信
      格ゲーというジャンルを何十年やりこんだ人たちだからな若手の方が反応速度が絶対速いはずなのにおじ達に勝てないのも画面把握と間合い管理とか単純な人間性能以外にも
      経験とか学習能力も大事なんだろ格ゲーは
      FPSは最終的に立ち回りよりもエイムだから若手には絶対に勝てないけど
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      116. 名無しのPS4速報さん 2024年05月19日 18:45 ID:OHY.esoT0 ▼このコメントに返信
      どのレベルに行きたい話なんだ
      マスターまで行きたいのかはたまたトッププロになりたいのか
      後者ならそりゃ才能いるやろ
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      117. 名無しのPS4速報さん 2024年05月27日 08:54 ID:kVe5VG9A0 ▼このコメントに返信
      なんでこんな才能否定派の人がいるのか全然分からん...
      あと、トッププロ以外は才能関係ないっていうのも逆だと思う。むしろ才能は最初のほうに関わってる。才能のあるなしでモチベーションや学習効率に差がありすぎる。
      今いろんな人気ストリーマーが格ゲー始めてるけど、残酷なほどに才能差が顕著に表れてるよ。
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      118. 名無しのPS5速報さん 2024年05月30日 13:04 ID:yfCohKQu0 ▼このコメントに返信
      >>49
      同じ100時間でも差が出るって話をしてるの
      それが10000時間になったらもう到底追いつけない差になってる
      それを才能と呼ぶんだろう
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