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      ゲーム「レールは無い自由にプレイしろ」俺「嫌だ」ゲーム「レールあるからその通り進め」俺「嫌だ」

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      この世に「完璧なゲーム」はなぜ存在しないのか

      1 : 名無しのPS速報さん:ID:Datq5uCK0
      俺「レールを用意された上でそれ以外の道を進みたい」

      6 : 名無しのPS速報さん:ID:GIeQOpJM0
      サブクエスト「せやな」

      
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      引用元:ゲーム「レールは無い自由にプレイしろ」俺「嫌だ」 ゲーム「レールあるからその通り進め」俺「嫌だ」

      11 : 名無しのPS速報さん:ID:tTi6GA5N0
      割と正解だとは思う
      プレイヤーを誘導するメインの軸があった上で逸れる事も可能にするべき

      12 : 名無しのPS速報さん:ID:Datq5uCK0
      クエストも何も無いけどいい感じの場所でスクショ取ったり

      メタルギアで無駄にダンボール滑走するのが好きなんだ

      17 : 名無しのPS速報さん:ID:HOXA7Tbi0
      メインの順番をスキップするのが好き

      19 : 名無しのPS速報さん:ID:15oaKDYn0
      決められた道をただ歩くよりも
      選んだ自由に傷つく方がいい

      20 : 名無しのPS速報さん:ID:iyK62K3g0
      サブクエやりたいけどやりすぎてメインが緩くなって萎える

      25 : 名無しのPS速報さん:ID:IJho6UBVd
      レールの無いゲームなんてなかなか無いぞ
      物理シムとか経営シムくらいだろレールもなく自由なの

      36 : 名無しのPS速報さん:ID:peLVFBfh0
      本筋はあった上で寄り道要素たっぷりが好きなんだろ

      46 : 名無しのPS速報さん:ID:Datq5uCK0
      >>36
      少し違う、寄り道も用意されたレール
      糸井重里が言ってた「ユーザーはボール1つ渡せば勝手に遊ぶ」の感覚に近い

      40 : 名無しのPS速報さん:ID:7To/E3sW0
      まあわかる
      進行から外れてちょっと先の強い装備とか拾うの楽しい
      堀井雄二の言う「人はズルをするのが好き」ってやつかも

      45 : 名無しのPS速報さん:ID:dKkITl090
      そーいえばレゴシティ積んだまま消化してないな…

      49 : 名無しのPS速報さん:ID:B4EzYkj30
      なんか意味が分からなくなってきた
      オープンワールドゲーだと何が好みなの?

      53 : 名無しのPS速報さん:ID:Datq5uCK0
      >>49
      オープンワールドの規模なら大体のタイトル楽しめるけど
      ハマったと言えるのはブレワイとFF15

      ブレワイは言わずもがな、FF15は写真システムが良かった
      「この体験俺しかしてないだろ感」が好きなんだと思う

      50 : 名無しのPS速報さん:ID:bIyq3j050
      HITMANシリーズとかいいんじゃね?

      51 : 名無しのPS速報さん:ID:dKkITl090
      まぁ個人の好みだしな

      同じ構造体でも語り口や心理操作の違いでも好き嫌い出るのでなんとも言えんわ

      54 : 名無しのPS速報さん:ID:q7SpH5Py0
      わかる
      導線があるからすっ飛ばすのが楽しいのであって最初から好きなやり方で遊べるのはなんか違う

      56 : 名無しのPS速報さん:ID:Wjy//TvR0
      レールは要らないけどスタートとゴールはちゃんと作れ

      58 : 名無しのPS速報さん:ID:heP0I4Fz0
      ゴールは別にメーカーが用意しなくても自分で好きにゴールしたらいいんやで

      57 : 名無しのPS速報さん:ID:217D73IRd
      スタートとゴールの数を増やして欲しい

      62 : 名無しのPS速報さん:ID:45ihh0Dq0
      サガフロでもやっとけ

      63 : 名無しのPS速報さん:ID:ljd0PFuq0
      New Vegasでスタート地点から目的地のベガス(見えてる)にまっすぐ北上するの楽しいよな
      死にまくるけど

      59 : 名無しのPS速報さん:ID:HP3yzuntd
      エルデンは割と自由度高くていいと思った
      序盤から世界の果てにある有名な稼ぎ所に行って稼いだりしてた
      中ボス約2名はズルして倒したし
      もちろんズルしなくてもいいけどね


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      本当の本当に「自由度が高いゲーム」って、実は存在しないんじゃないのか…?

      組み合わせたら神ゲーになりそうなゲームを挙げてけ



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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:04 ID:lJksEdZC0 ▼このコメントに返信
      たしかにいつもこんな議論してんな
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:06 ID:QsgpXPrD0 ▼このコメントに返信
      残念に思いながらもそっちじゃないよボイスが何パターンあるか調べるよね
      0 0
      3. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:06 ID:LOVM.EBn0 ▼このコメントに返信
      PS2時代のGTAは想定されたクリア法の抜け道探すのが面白いゲームだったけど
      GTA5は想定外の行動は即ミッション失敗でつまらないゲームになったよね

      GTA6は期待してるけど不安だわ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:11 ID:Wvo7Dijc0 ▼このコメントに返信
      いうて大概のOWってレールは決まってね?
      0 0
      5. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:14 ID:WVCipGxv0 ▼このコメントに返信
      エルデンにはがっかりだったよ。スカスカ密度のオープンワールド作るなら今まで通りのソウルシリーズ作って欲しかった
      DLC無しでいいからちゃんとしたソウル作ってくれ
      0 0
      6. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:15 ID:psHaxZsA0 ▼このコメントに返信
      何というか、めんどくせ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:17 ID:P6LMWzUR0 ▼このコメントに返信
      >>5
      速攻でエアプバレるの草
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:18 ID:zpoDE0zq0 ▼このコメントに返信
      そういうプレイスタイルの奴多いけど、オープンワールドでも公式が用意した最も一般的なルートにそってプレイするのが一番演出やらが綺麗に繋がってゲームを最大限楽しめるよ
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:19 ID:xyAUI22V0 ▼このコメントに返信
      作り込まれたゲーム性なら自由度皆無のレールプレイングでも問題ない
      それをFF16が証明した
      0 0
      10. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:21 ID:fde90i6J0 ▼このコメントに返信
      寄り道多くても文句言うんでしょ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:29 ID:lk8mT6.k0 ▼このコメントに返信
      >>9
      対立煽りくんFF16馬鹿にしても、
      もう誰も反応してくれないからFF16持ち上げ始めたの😅?
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:30 ID:mgICxQHM0 ▼このコメントに返信
      俺「難易度?俺はアイテムなんか使わないで全クリしたいんだよ」
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:30 ID:FlTdsHtd0 ▼このコメントに返信
      バグを使い好きな順番でクリアする時オカとか好きそう
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:35 ID:hgZLVmyb0 ▼このコメントに返信
      ゲームやってるとここはこうだといいのになぁと思うことがたまにある
      そうしたところで遊びとしては面白くないような気がしても
      0 0
      15. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:41 ID:lruWrR2C0 ▼このコメントに返信
      無数に寄り道が用意されてるし、寄り道もすればするほどステータス強化に繋がる、メインストーリー終盤のネタもうっかり拾おうと思えば拾えるって点でゼルダは本当に完成されてた
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:42 ID:9KCKerrw0 ▼このコメントに返信
      メインストーリーそっちのけ、というかあえて進まないように避けて探索するの好き
      ティアキンはパラセール貰える事知らないままそこそこの数の祠クリアしてハテノ村とかに行ってた
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 20:46 ID:nf6ZHa660 ▼このコメントに返信
      > ブレワイは言わずもがな、FF15は写真システムが良かった
      > 「この体験俺しかしてないだろ感」が好きなんだと思う

      そんなあなたにドグマ2、おすすめです
      自分だけのクリエイトしたキャラと仲間たちを連れて冒険に出よう
      0 0
      18. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:49 ID:Yr4mpbQs0 ▼このコメントに返信
      レールは何本も敷いてあるが見えないようにしてあるのが理想よな
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 20:50 ID:iC0czd7k0 ▼このコメントに返信
      そうやって斜に構えて生きてきたんだろな笑
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:14 ID:Tx.J470A0 ▼このコメントに返信
      縛りプレイの一種みたいなこと?
      共感できる部分が無くてイマイチ理解できん
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:18 ID:FUTL3hYg0 ▼このコメントに返信
      オープンワールド系は「どこに行くかは自由ですが、皆さんはあちらの方に良く行かれる様です」って感じだな
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:23 ID:f73PVhl00 ▼このコメントに返信
      スターフィールドとかはまさに理想のRPGだったよな。
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:23 ID:mAGQRDuY0 ▼このコメントに返信
      レールも嫌自由も嫌おつかいも嫌
      金払うのも嫌プレイするのも嫌
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:28 ID:jSh2rLpF0 ▼このコメントに返信
      こういうこと言ってる奴は多人数でやるゲームで皆が勝った負けたで楽しんでる中、勝敗関係無いところでワケわからんことするタイプだろうな
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:28 ID:F5y.8Y.m0 ▼このコメントに返信
      OW系だとあっち行ってねって言われて最初はその通りに進んでいる途中で
      気になるモノを見つけて道を逸れていくのが一番気持ちがいい
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:29 ID:PC8UgcFK0 ▼このコメントに返信
      こんなプレイしてるのは俺だけだろうなって感覚になるとワクワクが止まらない
      当時アリアハンでひたすらレベル上げしてアバカムを覚えたのは世界でも俺を含めて何人いただろうか
      0 0
      27. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:39 ID:LT6W9vop0 ▼このコメントに返信
      >>3
      確かに
      SAでは線路内は警察が介入できないことを利用して、タンクローリー運搬ミッションで線路走ったり
      戦車強奪してガススタの車庫に隠し、時々乗り回して遊んできたわ。
      0 0
      28. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:41 ID:N7AEokYI0 ▼このコメントに返信
      GTAO、RDO、FO4、そして今やってるスカルアンドボーンズ位のオープンワールド感がベスト。
      稼いだ金で服装や乗り物のオプションを購入したり、飾り立てた拠点内で1人ファッションショーやってる時が一番楽しい。
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:42 ID:oOIOv9ik0 ▼このコメントに返信
      それってつまりストーリーを進めずに寄り道やサブクエをするって意味?
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 21:44 ID:swf8eHh40 ▼このコメントに返信
      >>3
      自由度高いように見えて実はそうでもないゲームだよね
      例えばメタルギアみたいに見つかっても別の方法で切り抜けられるとかがあればいいんだけどリニアなミッションを作り込むと別の解法まで手が回らないんだろうな
      0 0
      31. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:46 ID:LOVM.EBn0 ▼このコメントに返信
      オクトパストラベラー2のインタビューで
      宮内「ゲームでそういう抜け道を見つけたときって、やっぱり楽しいじゃないですか。」
      って発言があるけどそんな感じ

      誘導された訳では無く自分で見つけた攻略法(抜け道)が楽しい
      それが開発者の想定内だとしてもちょっとズル(正規ルートではない)してるワクワク感が大事
      0 0
      32. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:53 ID:CQDQ71BS0 ▼このコメントに返信
      mod制作者になって自分でレール改造するの好き
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 21:56 ID:LOVM.EBn0 ▼このコメントに返信
      >>30
      指示無視してこれやったらどうなるんだろう が実際に出来ちゃうゲームだったから面白かったんだけどね
      無理矢理バイクで乗り込むとか、乗り込まず外から攻撃仕掛けるとか

      リアルさリニアさを重視した結果「そうはならんやろ」が排除されちゃった
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 22:12 ID:wGTW9yyZ0 ▼このコメントに返信
      クロノトリガーが評価されたのは、いつでもラスボス倒しに行ける。でも色々と寄り道ができる。
      ってところだったと思う。
      今でこそよくあるけど、昔は斬新に感じた。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 22:14 ID:2xyyb.WI0 ▼このコメントに返信
      わかる
      次の目的ははっきりしてるんだけどそれはしばらく放っておいて自由にうろつけると良い
      0 0
      36. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 22:28 ID:J.5XRnz00 ▼このコメントに返信
      確かに近年は初見から攻略サイト見ながらのプレイにどうしてもなってしまう
      それじゃつまらないの分かっているのに
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 22:54 ID:ltF1L81T0 ▼このコメントに返信
      何もかも拒否して何もしない
      お前らの人生そのものじゃん
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 23:00 ID:PC8UgcFK0 ▼このコメントに返信
      映画を作ってるのはプロ、音楽を作ってるのもプロ、でもゲームを作ってるのはほぼ素人
      優秀な人材がゲーム業界に入ろうと思えないのが問題
      0 0
      39. 名無しのPS5速報さん 2024年02月22日 23:12 ID:AXhMlaoy0 ▼このコメントに返信
      FF15言おうと思ったら本記事に出てた
      あの中盤まではオープンワールドで、ストーリー進めるといつものFFになる構造そのものはいい出来なんだよな
      初期に王国壊滅させないで、王を継ぐための剣を集める旅にしとけばよかったのに
      王国壊滅→結婚相手に会いに行く旅→めちゃくちゃ寄り道するの流れ明らかに不自然だろ
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 23:39 ID:ujKX70Kd0 ▼このコメントに返信
      だからブレワイは俺には合わなかった
      早く昔みたいなゼルダを出してくれ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2024年02月22日 23:48 ID:mAGQRDuY0 ▼このコメントに返信
      どんだけ名作とか神ゲー言われても肌に合わないもんやるほど時間の無駄はない
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 00:43 ID:uko.suSl0 ▼このコメントに返信
      >>40
      同意
      本当にあれが自信あるゲームなら新規IPで作ればよかったのに
      俺の好きだったゼルダを返せ
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 00:53 ID:RvQkLvl10 ▼このコメントに返信
      どっちも嫌ならソシャゲでガチャ回して脳死周回してればいいんじゃないか?
      一本道も嫌、オープンワールドも嫌、ゲーム全般向いてないのが自覚できたんだからさ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 01:01 ID:YU2Creyd0 ▼このコメントに返信
      一本道も嫌なわけでもオープンワールドが嫌なわけでも無い
      要するに、やらされてる感じが嫌なわけ
      例えば、FF10は一本道だけどやらされてる感じが無いので良ゲーって事
      0 0
      45. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 01:28 ID:QvWnuphc0 ▼このコメントに返信
      いやって言うのがかっけーんすよさん
      0 0
      46. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 02:21 ID:.zfX.Gew0 ▼このコメントに返信
      クソわかる
      ff12のガリフ前もネットで調べるまでも無く当然の如くやってた
      ラバナスタ前の非アクティブ恐竜もミストナックで早期にしばけたり、ああいうズルは確かにめちゃくちゃ楽しい
      チャプター式のゲームはMAPが不可逆なのが多いイメージあるからイマイチ
      その点、ほぼ自由に戻れるエイリアンは凄い良かった
      0 0
      47. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 02:24 ID:.zfX.Gew0 ▼このコメントに返信
      >>19
      お前さんの方が捻くれた見方してる様に思えるけど笑
      0 0
      48. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 02:48 ID:zXHSv4lt0 ▼このコメントに返信
      >>43
      ドラクエ3やFF5、神々トライフォースみたいな途中で目的地が不明及びブレることで「自由探索しつつ実質一本道」みたいなレベルデザインがいいんだろ
      0 0
      49. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 03:35 ID:oZgd9NGd0 ▼このコメントに返信
      >>2
      1つしかなかったりすると流石にストレス溜まるよな
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 04:09 ID:hupDjhYF0 ▼このコメントに返信
      >>4
      メインのストーリーがあって反れたところにサブクエやらみたいな細々したものがあるって感じだよな
      0 0
      51. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 05:17 ID:n9IFraco0 ▼このコメントに返信
      >>46
      クソわかる「嫌だ」
      0 0
      52. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 07:45 ID:R0Kpaeti0 ▼このコメントに返信
      スカイリムはドラゴンボーンにならずドラゴンが出ない世界で自分なりのエンディング迎えて満足した
      メインクエストが複数あるのが良かったしドラゴンボーンにすらならなくて話が進むのも良かった
      脇道が脇道でなくなりロールプレイの要素になるから最高のゲーム体験だった
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 09:01 ID:H5mREL2j0 ▼このコメントに返信
      適正レベルじゃないところをお構い無しで突き進むのが好きなのかな?
      自分はアイテムコンプ狙うから消費アイテム使いたくなくてそういうのはあまりやらないな
      ドロップ率上昇やレアアイテムに関わるなら話は別だけど
      0 0
      54. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 11:23 ID:R1Vje19E0 ▼このコメントに返信
      レールとレールの間に自由があるくらいがいい
      自由は不自由さの中にあるってやつ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 11:25 ID:O7Kux5290 ▼このコメントに返信
      基本のA意外に抜け穴のBが出来るのが良いのよ
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 11:30 ID:O7Kux5290 ▼このコメントに返信
      >>39
      終盤で壊滅すれば良かったんだけどな
      せめてプレイヤー視点でわかるぐらいがギリギリの落とし所
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 11:59 ID:H8SpbsBS0 ▼このコメントに返信
      決められたレール以外は絶対動けないってゲームあるの?
      そういうのって横スクロールのシューティングゲームくらいしか思い浮かばないわ
      0 0
      58. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 12:30 ID:2N3HbGEZ0 ▼このコメントに返信
      バルダーズゲート3は自分が"こうすればいいんじゃね?"って思った事が大体出来る自由度があるから面白いし、逆に"そんなつもりなかったのに"がたまにあるのも面白い。
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 14:33 ID:9LygCYUG0 ▼このコメントに返信
      そんなのトロフィー集めていれば気にならなくなるよ
      0 0
      60. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 14:38 ID:uZSgJguk0 ▼このコメントに返信
      >>36
      俺はむしろ逆だな。攻略見ながらのプレイは普通に面白い派だわ。後から取り逃しとか時限イベントで取り返しつかないとかなると途端にやる気無くなる。
      0 0
      61. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 14:39 ID:uZSgJguk0 ▼このコメントに返信
      >>24
      勝手に関係ないジャンル持ち出して勝手に当て嵌めて無駄な妄想すな。
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      62. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 14:52 ID:16zTlzYQ0 ▼このコメントに返信
      戻ればメインルート行けるからこそ寄り道が楽しいって感覚は分かる
      自由にやってこれでええんか?って不安感に苛まれるのよりも安心感あるよな
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      63. 名無しのPS5速報さん 2024年02月23日 17:45 ID:dXPM.NvV0 ▼このコメントに返信
      自由過ぎると途中で飽きる
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      64. 名無しのPS4速報さん 2024年02月23日 18:05 ID:yWJM4uPP0 ▼このコメントに返信
      >>39王の剣も別に全て集めなくてもいいガバ具合
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      65. 名無しのPS4速報さん 2024年02月24日 00:34 ID:jrECYe1x0 ▼このコメントに返信
      ポケモンSVやエルデンリングみたいなやつのこと?
      ああいう自由度あっても結局弱いとこから潰さんとこっちが強くなりすぎてくそつまらんくなるよね
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      66. 名無しのPS5速報さん 2024年02月24日 08:45 ID:TLrjTMse0 ▼このコメントに返信
      ゼノブレイドがいい感じにハマったわ
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      67. 名無しのPS4速報さん 2024年02月24日 09:03 ID:2bW4l.iq0 ▼このコメントに返信
      極端で草
      いい塩梅で作れよ
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      68. 名無しのPS4速報さん 2024年02月24日 18:19 ID:KokXqHBp0 ▼このコメントに返信
      レール(メインシナリオ)の終点までがチュートリアルがいいな
      そこからサブとか自由にやれるのが好き

      レールから離れて自由にとか何か違う
      宿題が手付かずなのに遊んでる感じで気になってしょうが無い
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      69. 名無しのPS4速報さん 2024年02月25日 03:45 ID:27VfTsnV0 ▼このコメントに返信
      ジユウドガージユウドガーって言ってるやつにFO3勧めたら何やったらいいかわからないって言って二日後に売ってたの思い出したわ
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