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      ローグライク初心者ワイ「運ゲー」 ローグライク中級者ワイ「実力ゲー」

      • 42
      ローグライク初心者
      1 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:28:34.61 :ID:cpkXM3SE0
      ローグライク上級者「4割の運と6割の実力」

      3 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:30:20.10 :ID:5/mmsrySr
      忍耐ゲーやぞ

      6 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:34:02.97 :ID:p/C1rXqcr
      罠嫌いすぎて毎歩剣振り回してるとふと虚しくなるんよ


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      【疑問】ローグライクはなぜ流行らないのか

      ローグライクカードゲーの「slay the spire」とかいう有名ゲームが気になってるんやが


      
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      引用元 : https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640024914/

      7 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:35:54.60 :ID:0/zbMNj9r
      出し惜しみしないこと

      9 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:36:45.34 :ID:y86fq/f70
      罠チェックダルいんじゃボケ

      11 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:38:10.74 :ID:gDVDIQDj0
      Slay the Spireやとわりと運と実力半々くらいや

      12 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:38:52.36 :ID:1ol0OzzV0
      好きだけどうっかりミスが死因8割くらい占めるから嫌い

      15 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:39:46.90 :ID:tyCoO9x10
      ハデスステージ進むとどんどん敵強くなってキツいわ死んだら最初からやしクリアー出来る気せえへん

      23 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:43:32.28 :ID:8SBOj2OhK
      >>15
      強化するとかなり楽になるぞ
      あんまりやってないから知らんけど

      18 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:40:29.80 :ID:wyXFW0Pm0
      知識ゲー

      19 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:41:13.65 :ID:gZIsGVaSd
      ○階までに○を準備できてないと積む

      こういうゲームってあってる?

      20 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:41:56.88 :ID:Drt59ZOI0
      フェイの最終問題の踏破率上がってきたけどこれってシレンシリーズだとぬるい方ってマ?

      50 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:55:03.54 :ID:BWbyOwUdd
      >>20
      普通にやる分には無茶苦茶ぬるい
      まぁバグや裏技とジェノ禁止したらかなりの難易度にはなるけど

      21 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:42:38.42 :ID:pzsaLPBc0
      シレンみたいなのがローグライクのイメージやったからSlay the Spireみたいなローグライクが乱立してるのは違和感ある
      no title

      43 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:52:57.46 :ID:4lml6WLq0
      >>21
      こういうスレで話題に出るのもまず後者だしな
      新しいゲームだから仕方ないんだけど

      25 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:44:50.39 :ID:Drt59ZOI0
      棋士とかにローグライクやらせたら上手いのかな

      29 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:46:27.69 :ID:pKCi/x/20
      スパイアにハデスにノイタ
      どれもおもろい

      30 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:48:37.62 :ID:KpqNWFj30
      トルネコ3のストーリーだけなら神ゲーだったけどな
      やり込みはしらね

      31 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:49:09.72 :ID:MJDq96D70
      シレン5800時間超えたわ

      33 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:50:02.99 :ID:lEHsbptb0
      もっと不思議30階ワイ「ここまでまあまあ順調やけどこっから先の運が最悪の可能性もあるから最初からやり直すか」

      なぜなのか
      というかゲームに限らず人生そのものがこんな感じなんやが
      助けてくれ

      34 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:50:56.10 :ID:/B2vJUz90
      アクション系でおすすめあるか?
      ちなhadesはやった

      36 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:51:23.83 :ID:u1FYHtGp0
      >>34
      DeadCellsすこやで

      37 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:51:43.15 :ID:e+1qFas/F
      >>34
      neon abyssおもしろかったで

      39 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:51:57.92 :ID:BWbyOwUdd
      >>34
      Noita
      メチャクチャムズいけど面白いで
      500時間は遊べると思う

      61 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:15:41.91 :ID:8SBOj2OhK
      >>34
      Enter the Gungeonや
      百以上の武器やアイテムがあって組み合わせによってアホみたいな火力が出たりして面白いぞ
      小学生が考えたみたいな派手なアイテムがいっぱいや、クソ難しいけどアンロック要素も豊富やし100時間は遊んだわ
      no title

      35 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:51:14.13 :ID:BWbyOwUdd
      シレン全シリーズ裏面までクリアのワイ「ローグライクとか簡単なんだよね」

      敵「Noitaやってみ?」

      ワイ「なんやこのローグライク…クリアできないンゴ…」

      40 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:52:04.44 :ID:u1FYHtGp0
      >>35
      難しいけど杖強化が噛み合ったときの無双感が快感やな

      44 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:53:08.64 :ID:e+1qFas/F
      >>40
      久しぶりにやったけどピンポンルミナスまだ使えて草なんだ

      38 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:51:55.17 :ID:p/C1rXqcr
      世界樹の迷宮のやつだいぶ前に買ったけど積んどるわ

      42 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:52:50.65 :ID:N/UqUN/la
      運の要素を実力でどこまで減らせるかや

      47 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:53:59.45 :ID:LR6cEDYe0
      将棋は9.9割実力
      1分は相手のミスショットやろか

      46 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:53:51.24 :ID:e61tYkI20
      トルネコの人が今も続けてる恐怖

      51 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:55:12.41 :ID:fDZz1BuQa
      階層ごとのテーブルを把握して細かくアイテムを識別して死んだら最初からって虚しすぎんか
      ワイはもっとRPGっぽいやつが好きやわ

      53 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 03:56:22.47 :ID:mW5dMflu0
      slayはローグライクじゃなくてローグライトやぞ

      59 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:13:46.67 :ID:HQLVEPQ50
      ガンジョンおもろかったけどあれは見た目の割にアクション要素強いからまた別か

      62 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:15:42.23 :ID:TQjXBsuK0
      ローグライクの定義ってターン制も含んでるよな?
      リアルタイムやとただのアクションRPGやと思うんやがどうなんやろ

      68 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:22:25.91 :ID:g6cNWhXTd
      初めの方のトルネコとシレンとポケダンしか知らないけど覚えゲーな感じがする。絶対死なないとは言わんけど覚えるとクリア確率途中まではかなり上がる

      71 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:25:47.42 :ID:s9iS+wH2a
      >>68
      敵の行動覚えるのとこのアイテム持てばどこまで行けるとかはマジで大事やな

      65 : 名無しのPS速報さん: 2021/12/21(火) 04:17:57.67 :ID:w2jgRiZc0
      風来のシレンのアスカで上手い奴見ると運ゲーとも思えん
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      コメント

      1. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:05 ID:Exc3S0L80 ▼このコメントに返信
      ダンジョン系はストレスマッハ
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:11 ID:8vUeGy5H0 ▼このコメントに返信
      今回のセールにあるラビリンスライフってどう?
      久しぶりにチョコボやって面白かったから同じようなシステムのこれが気になる
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:12 ID:0nhK4cYJ0 ▼このコメントに返信
      運要素あるのは良いけどそれなら死んだら持ち物装備レベルがリセットは嫌だな

      ポケモンの不思議のダンジョンがちょうどいい感じだったわ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:16 ID:kESxpHBY0 ▼このコメントに返信
      ※42が書いてる通りローグライクに限らんけど腕上げるほど運要素を実力でどこまで減らせるかの勝負になってくる

      運ゲーで心折られずに1%でも勝率上げれる奴が上に行く
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:17 ID:TGM.LXSk0 ▼このコメントに返信
      10%の才能、20%の努力、30%の臆病さ、40%の運やぞ
      偉い人が言ってた
      0 0
      6. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:18 ID:es09TjCd0 ▼このコメントに返信
      RPG=キャラがレベルアップしていく
      ローグライク=プレイヤー本人がレベルアップしていく
      0 0
      7. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:21 ID:ZathZZcS0 ▼このコメントに返信
      シレンの識別アイテムのゲーム性は完成されすぎて終わってしまった神システムだわ
      0 0
      8. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:22 ID:tlsnfx.E0 ▼このコメントに返信
      >>3
      最近の持ち帰り出来るアイテムとか普通にあるから引き際が肝心や
      0 0
      9. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:23 ID:2V0gTn1p0 ▼このコメントに返信
      ハデス20周目あたりで他ゲーに浮気してからとまってるわ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:24 ID:GmY.qZSQ0 ▼このコメントに返信
      運ゲーやけど運が傾いて勝ち確コンボみたいなの引けたら脳汁がでる
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:25 ID:GmY.qZSQ0 ▼このコメントに返信
      RougebookっていうSlay the Spireのパクリゲーがめっちゃおもろくて最近やってる
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:28 ID:hT.i0aiA0 ▼このコメントに返信
      スレスパ凄い人の動画みてたらやっぱ運じゃないんやなってなった
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:32 ID:tNSV8LoO0 ▼このコメントに返信
      のびしろある時は実力ガーとか言いがちだけど
      ある程度極め尽くしてのびしろの無さを感じたらあとは運か個人の主義スタイルの違いしか無くなるので運ゲー連呼マンになる
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:35 ID:NQfc2y2.0 ▼このコメントに返信
      運10、実力20、知識70やな
      0 0
      15. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:39 ID:tlsnfx.E0 ▼このコメントに返信
      運ゲーではあるが運ゲーでは無い様に出来る要素はあるからな
      立ち回り次第でいくらでもモノを節約出来たりするしな
      ただまあ不測の事態に如何に冷静に対処出来るかやね
      自分が動かない限りは相手が動くことはないと言う基礎を冷静に突き詰められるかやね
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:41 ID:YcffswXC0 ▼このコメントに返信
      >>10
      割と序盤で食い物出ないで詰むとか経験してると余計にうまく回った時の脳汁噴出が半端ないよな
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:45 ID:.UXvS4C00 ▼このコメントに返信
      ラストエリクサー症候群の治療にいいぞ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:47 ID:UTsFCdSl0 ▼このコメントに返信
      ポケダンは名作
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:48 ID:nkQT9Ki10 ▼このコメントに返信
      もうローグライクと聞いてシレンは連想しない
      シレン5の初出は10年以上前やぞ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:54 ID:ak6ICJPJ0 ▼このコメントに返信
      ローグライクの定義はランダム生成ダンジョンとターン制戦闘システムだと思ってるんだけど、最近増えてきた戦闘がアクションの奴なら実力>運だと思う
      0 0
      21. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 15:55 ID:JIzMk38Y0 ▼このコメントに返信
      上級者ワイ「人事尽くして天命を待つ」
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 15:59 ID:UKSTzaYW0 ▼このコメントに返信
      シレン系は圧倒的に知識やろ
      階層ごとの敵分布まで把握してないと厳しい
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 16:08 ID:K.xcTzjM0 ▼このコメントに返信
      >>10
      運が傾いて落とし穴→1歩進んで落とし穴→モンスターハウスで変な声出る
      0 0
      24. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 16:08 ID:p8R11Arn0 ▼このコメントに返信
      ローグライクって言ったらもうStS系の方連想する奴の方が多そう
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 16:11 ID:dP2LEFRv0 ▼このコメントに返信
      これ系だと地味にディアボロの大冒険が好きだったわ
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 16:32 ID:pXGqBI0.0 ▼このコメントに返信
      名前が出てないやつだとCrypt of the NecroDancerも面白かったな
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 16:33 ID:GuW8QUdS0 ▼このコメントに返信
      hadesとかstsとかローグライトだと思ってたけど全部ローグライクに統一されたのか
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 16:48 ID:Rz.PhPRl0 ▼このコメントに返信
      わくわくぷよぷよダンジョンが好き
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 17:29 ID:tSXJ9Js10 ▼このコメントに返信
      カードゲーマーワイ、デッキ構築型ローグライクにうつつを抜かす

      最近はChrono Arkばっかやってる
      0 0
      30. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 17:53 ID:kMcRn3qJ0 ▼このコメントに返信
      NetHack、変愚蛮怒とかやったなー。
      ローグライクは7割の知識と3割の運。
      •階層毎の必要な装備、耐性を覚える。
      •敵の行動と手持ちのアイテムで対処可能かを覚える。
      馴れてくればある程度は安定して潜れるようになる。
      0 0
      31. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 18:38 ID:99UNvBxg0 ▼このコメントに返信
      >>2萌絵に抵抗ないならなかなかおもしろいよ、あれトルネコスタッフ関わってるからちゃんとしてるよ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 19:28 ID:jlzoQxq.0 ▼このコメントに返信
      下手な時は持ち込み不可にストレスしか感じなかったけど、
      ある程度上達したら持ち込み不可じゃないと物足りなくなった
      運が悪くて対策が抜けた時もそれはそれで楽しい
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 19:50 ID:wTBK.iWY0 ▼このコメントに返信
      タングルディープとクラウントラックはハマったわ

      前者はバグが、後者はローカライズが酷かったけどゲーム性は楽しめたわ
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2021年12月22日 20:57 ID:M25W42rx0 ▼このコメントに返信
      敵の集団を前にして行動不能系のワナ踏むときよ
      0 0
      35. 名無しのPS5速報さん 2021年12月22日 21:15 ID:0LIhWu7f0 ▼このコメントに返信
      Steamの魔物娘が面白い
      まさにこういうのがやりたかった
      正統派不思議ダンジョン
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2021年12月23日 07:51 ID:20y6cEd.0 ▼このコメントに返信
      実力ついてくるとどうしてもつぶせない運要素が見えてくるからね
      初心者提督「運ゲー」中級者提督「装備ゲー」ベテラン提督「運ゲー」
      と同じ理屈。ただし、初心者の言う運ゲーと上級者の言う運ゲーは指しているところがだいぶ違うけどな
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2021年12月23日 13:09 ID:6bOJ6.yb0 ▼このコメントに返信
      ガチ攻略するなら知識は必須
      どの階層にどんな敵が居るのか、値段識別等々が必要
      これらの知識があって初めて運と向き合える
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2021年12月23日 23:06 ID:2.Z.KG.S0 ▼このコメントに返信
      矢集め・オニギライズ・罠チェック
      この辺サボっても、知識とアイテム運で何とかなる
      最難関クラスより少し手前ぐらいのバランスが気楽にやるのにちょうどいい
      0 0
      39. 名無しのPS5速報さん 2021年12月24日 07:09 ID:yqOEY7FR0 ▼このコメントに返信
      数十時間かけて強化した武器が罠でロストとか凶悪なのあったりするから迂闊に手を出せん
      0 0
      40. 名無しのPS5速報さん 2021年12月24日 12:46 ID:FrsGya0o0 ▼このコメントに返信
      最近はスチームで出てきたばかりのデッキ構築型ローグライトにハマってるな
      ローグライクは結果の質が映えるから重視されがちだけど、まずは罠も命ももっと軽々しく投げてガチャ遊びした方が長く遊べる
      国内据え置きのローグライクはシレン5を最後に市場がチュンと共に消えたのが悲しい
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2021年12月24日 12:58 ID:FrsGya0o0 ▼このコメントに返信
      >>29
      Chrono Arkはガチで面白い
      ターン制キャラクター制RPG制の3要素を満たしてるのが凄い
      特にキャラクターデザインはローグライクでゲームシステム以上に重要な部分でこれを満たせる海外製品は本当に少ない
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2022年01月19日 22:33 ID:3C..OisI0 ▼このコメントに返信
      苦労して辿り着いた深層で初見の敵と合間見たときの緊張感が好きです
      0 0