格ゲーってボタンの数を大幅に増やした方がいいんじゃないかな
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1 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:35:54.596 :ID:EWDfStyS0
キーボードぐらいのボタン数があればコマンドを簡単に出来るから新規増えるんじゃね
5 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:37:37.167 :ID:suW/KdDY0
HITBOXを買いなさい
6 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:38:36.337 :ID:sEWoHn250
レバー動かすのが楽しいんだよ
14 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:43:29.164 :ID:EWDfStyS0
>>6
レバなしが流行ってんだろ？
レバなしが流行ってんだろ？
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: PS速報管理人 おすすめ記事♪
引用元 : https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1633970154/
9 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:39:32.841 :ID:7RX1t30o0
それバーチャでよくね
10 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:40:28.729 :ID:suW/KdDY0
グラブルVSとか格ゲーの新しい方向性を示すには良かったのではないかと思ったけどね
でもアークって調整が苦てというかアークの目指す完成形がそもそもゴミだから
どんなに良い土台を作っても結局出来上がるのはゴミっていうね
でもアークって調整が苦てというかアークの目指す完成形がそもそもゴミだから
どんなに良い土台を作っても結局出来上がるのはゴミっていうね
11 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:40:58.665 :ID:SN8+hhwG0
gガンダムみたいに脳波で動かせるようにしよう
12 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:41:53.675 :ID:r1LsOh8SM
ウメハラも「コマンド技無くせ」とか言ってるけど、それを言ったら究極的に「ジャンケンでよくね？」ってなる
16 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:43:58.341 :ID:suW/KdDY0
>>12
いや別にそれコマンドを咄嗟にできるかできないかって敷居を増やしただけで
立ち回り極めたら結局じゃんけんになるってのはコマンド技なくそうが増やそうが変わらないでしょ
いや別にそれコマンドを咄嗟にできるかできないかって敷居を増やしただけで
立ち回り極めたら結局じゃんけんになるってのはコマンド技なくそうが増やそうが変わらないでしょ
19 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:50:01.485 :ID:r1LsOh8SM
>>16
その敷居がおもしろいんだが
失敗するかもしれないというリスクを勘案して選ぶジャンケンと、ただのジャンケン
有利場面に持ってくだけのジャンケンより、技術ある人が有利になるジャンケンの方がおもしろい
コマンド技を否定するんなら、たとえば先行入力だって目押しだって否定されるべきだろ
コンボできるかどうかという敷居も無くせよ
格ゲーやらなくてもただのジャンケンやれ、って話になる
その敷居がおもしろいんだが
失敗するかもしれないというリスクを勘案して選ぶジャンケンと、ただのジャンケン
有利場面に持ってくだけのジャンケンより、技術ある人が有利になるジャンケンの方がおもしろい
コマンド技を否定するんなら、たとえば先行入力だって目押しだって否定されるべきだろ
コンボできるかどうかという敷居も無くせよ
格ゲーやらなくてもただのジャンケンやれ、って話になる
24 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:51:56.952 :ID:7aAtbtwt0
>>19が正しい
28 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:53:21.822 :ID:suW/KdDY0
>>19
目押しの必要性を下げる先行入力はむしろ敷居を下げるし目押しは割といらない
操作難易度はスマブラくらいのレベルにして直感的な読みあい差し合いに重きを置いた方がいいと思うよ
だってそっちの方がプレーし始めた人にもすぐに実戦入ってもらえるから
目押しの必要性を下げる先行入力はむしろ敷居を下げるし目押しは割といらない
操作難易度はスマブラくらいのレベルにして直感的な読みあい差し合いに重きを置いた方がいいと思うよ
だってそっちの方がプレーし始めた人にもすぐに実戦入ってもらえるから
18 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:48:47.355 :ID:EWDfStyS0
>>12
格ゲーやったことないけど相手の力量で「あ、こいつの腕じゃこのタイミングであの技は出せないな」みたいな読みは確かに発生するとは思う
ただ格ゲーは読み合いが面白いのであってそれ以前の動かすってレベルで躓いてたらそりゃプレイヤーは減るわ
格ゲーやったことないけど相手の力量で「あ、こいつの腕じゃこのタイミングであの技は出せないな」みたいな読みは確かに発生するとは思う
ただ格ゲーは読み合いが面白いのであってそれ以前の動かすってレベルで躓いてたらそりゃプレイヤーは減るわ
13 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:42:34.814 :ID:ztXlr8xD0
VRとモーションキャプチャーで
格ゲーできるのかな
Vtuberみたいな感じで
格ゲーできるのかな
Vtuberみたいな感じで
20 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:50:43.391 :ID:wUFTQXWE0
むしろ2個に減らすほうが
23 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:51:50.138 :ID:xp4f/CiDa
ナルティメットアクセルみたいな感じでいい
25 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:52:02.240 :ID:HUaUkm/t0
メルブラは初心者に優しめ
26 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:52:03.020 :ID:sEWoHn250
鉄拳勢としては風神ステップ刻むだけで楽しいのでレバーは正義
27 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:52:09.536 :ID:lifgoWjbd
そもそもレバー()ボタン()
普通にモーションコントローラで前後左右に動けばいいだろ。
パンチキックの動作で技が出ればいい。
なんでレバーあっちゃこっちゃ曲げてボタンどーん！で技出さなあかんねん。
普通にモーションコントローラで前後左右に動けばいいだろ。
パンチキックの動作で技が出ればいい。
なんでレバーあっちゃこっちゃ曲げてボタンどーん！で技出さなあかんねん。
30 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:55:28.602 :ID:BwG9FR7ZM
>>27
いや生身のシミュレータで物理的に鍛えて戦えよ
いや生身のシミュレータで物理的に鍛えて戦えよ
32 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 01:57:47.105 :ID:sEWoHn250
>>27
格ゲーマーは格ゲーが好きなだけで格闘シミュレーションは別にしたくないとおもう
格ゲーマーは格ゲーが好きなだけで格闘シミュレーションは別にしたくないとおもう
36 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:05:35.590 :ID:wUFTQXWE0
格闘ゲームってカプコン黎明期の頃にはオタゲーマーの間では
DQNが一過性で食いついてるだけでいつか淘汰されるとか言われていて
俺もその意見に同意してたが
まさかここまでなるとは思ってなかった
FPSのほうがむしろ日本では流行ってないのはレアケースだとは思うが
DQNが一過性で食いついてるだけでいつか淘汰されるとか言われていて
俺もその意見に同意してたが
まさかここまでなるとは思ってなかった
FPSのほうがむしろ日本では流行ってないのはレアケースだとは思うが
37 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:06:16.463 :ID:r1LsOh8SM
格ゲーはボクシングじゃなくてプロレスであるべきなんだよ
プロは魅せることを第一にやれ、弱くてもナリくんは見てておもしろいだろ？
もともとシステムに大きく左右される欠陥ゲーなのだから、勝てばよかろうなのだという今の風潮がつまんないんだよ
負けても「sakoスペシャル自在に出してる！スゲー！」とかの方が見てておもしろい
いいすぽ鉄拳回とか「ふーんリロイで勝ったんだ、良かったね」って興醒めだったし
プロは魅せることを第一にやれ、弱くてもナリくんは見てておもしろいだろ？
もともとシステムに大きく左右される欠陥ゲーなのだから、勝てばよかろうなのだという今の風潮がつまんないんだよ
負けても「sakoスペシャル自在に出してる！スゲー！」とかの方が見てておもしろい
いいすぽ鉄拳回とか「ふーんリロイで勝ったんだ、良かったね」って興醒めだったし
40 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:08:10.287 :ID:sEWoHn250
>>37
ゲーセン時代からそんな感じだよね
強い奴が強いキャラ使って勝つより変なキャラで大番狂わせしてなんぼみたいな
ゲーセン時代からそんな感じだよね
強い奴が強いキャラ使って勝つより変なキャラで大番狂わせしてなんぼみたいな
42 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:11:12.604 :ID:r1LsOh8SM
ナリくんとウメハラの掛け合いが1番おもしろい
「ついてこれる～？」からの「ついてくるー！！」は盛大に笑った
「ついてこれる～？」からの「ついてくるー！！」は盛大に笑った
43 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:12:47.495 :ID:lifgoWjbd
サムスピが一番複雑かね。
技コマンドの長さしかり、特定条件で使用可能な技やシステムしかり。
ぬいぐるみ化コマンドなんてのもあったな。
技コマンドの長さしかり、特定条件で使用可能な技やシステムしかり。
ぬいぐるみ化コマンドなんてのもあったな。
50 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:25:29.231 :ID:Dtvz0nMxd
つまりワンボタンで必殺技が出るも奥深い対戦が楽しめる新作が予定されてるファントムブレイカーが最高だと
51 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:25:53.159 :ID:eE9j69Ubd
BBはクソハメピンゴリはクソの塊だったけどよりもっと簡単なパリキャン栗鼠の5B2回引っ掛かったら終わりだったりCID3回でゲームセットのラグナとか投げで10割のカルルとか居たからまたかよくらいの感覚だった
グラブルは一応コマンドと簡易の差別化はしてあったけどもう少しはっきり欲しかった
キャラゲーで全く格ゲーやった事ないやつもそれなりに戦えてて良かったとは思う
グラブルは一応コマンドと簡易の差別化はしてあったけどもう少しはっきり欲しかった
キャラゲーで全く格ゲーやった事ないやつもそれなりに戦えてて良かったとは思う
52 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:27:36.572 :ID:UgPyvUXwd
今までやってきた格ゲーでクソクソと言われてたUNIが一番楽しかった
UNIELstが一番好き10万戦くらいやった
UNIELstが一番好き10万戦くらいやった
53 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:27:36.844 :ID:XAEQf8uPa
レバーでやってると左向きの時に昇竜拳出せないんだけどコツとかあるの？
右向きの時は余裕で出せる
右向きの時は余裕で出せる
57 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:32:39.012 :ID:UgPyvUXwd
>>53
1でしっかり止める事意識したらできると思う
波動に化けてるんだったらだけども
1でしっかり止める事意識したらできると思う
波動に化けてるんだったらだけども
55 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:31:10.406 :ID:UcSUiqWL0
限られたボタンにそれぞれ違った技が割り振られてることによって
キャラごとの特徴と戦術が生まれて差別化ができるんじゃないの
キャラごとの特徴と戦術が生まれて差別化ができるんじゃないの
58 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:35:30.509 :ID:UcSUiqWL0
スマブラってコマンドを簡単にした分ステージを複雑にしたりルールを工夫して
そこで駆け引きが生まれるようにしてあるから
普通の格ゲーでただコマンドとルールをシンプルにしてもつまらなくなるだけなのは当然では
そこで駆け引きが生まれるようにしてあるから
普通の格ゲーでただコマンドとルールをシンプルにしてもつまらなくなるだけなのは当然では
59 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:36:18.361 :ID:FJAoq0KB0
3DSのストⅣが簡単必殺技出せておもしろいぞ
歩き祖国とか立ちサマーとか
歩き祖国とか立ちサマーとか
65 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:43:01.774 :ID:dEzh4tMn0
>>1
もう操作テクニック自体が袋小路に入っていて無理なんだよ
アッパーキャンセル昇竜拳なんて
まず「強パンチ」を押してアッパーを出す、そのままボタンは押しっぱなし
そのあとコマンドを入力してボタンを離すと必殺技は接点が離れるときも
読み込むので素早くキャンセルがかかる
ガード中に割り込むときボタンを押しぱなしのままガードして
コマンドを入力して隙間ができたと思ったときボタンを離す
こうすると技は暴発せず隙間がなければガード続行
隙間があれば必殺技で割る込むことが出来る
ボタン確定だとこういう入力を使った自動選択とかできんのよ
こういうのを使って勝負してるから簡単にしても古参が離れて行くだけか
結局新規が入っても古参はさらに奇怪なテクニックを探して
すぐに新参は歯が立たなくなるからもう無駄なんだよな
もう操作テクニック自体が袋小路に入っていて無理なんだよ
アッパーキャンセル昇竜拳なんて
まず「強パンチ」を押してアッパーを出す、そのままボタンは押しっぱなし
そのあとコマンドを入力してボタンを離すと必殺技は接点が離れるときも
読み込むので素早くキャンセルがかかる
ガード中に割り込むときボタンを押しぱなしのままガードして
コマンドを入力して隙間ができたと思ったときボタンを離す
こうすると技は暴発せず隙間がなければガード続行
隙間があれば必殺技で割る込むことが出来る
ボタン確定だとこういう入力を使った自動選択とかできんのよ
こういうのを使って勝負してるから簡単にしても古参が離れて行くだけか
結局新規が入っても古参はさらに奇怪なテクニックを探して
すぐに新参は歯が立たなくなるからもう無駄なんだよな
68 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:51:56.627 :ID:dEzh4tMn0
>>1
昔アストラスーパースターズっていう
上下段ガードの使い分けナシ、ボタンを同時押しするだけで必殺技
通常技の連打で連続技、一方的にコンボ食らってもがんばって連打すると
やられ状態から反撃できるやられリバーサルなど
初心者でも凄く簡単に操作でき全部の技を出せる格ゲーがあったんだが
結局今までのテクニックがあまり生きない、攻防が単純になるなどで
古参からはそっぽを向かれ、格ゲー初心者と経験者だと位置の取り合い
読み合いで結局全然初心者は勝てないという状態だった
だから、格ゲーは格ゲーの体を保ってる限り新規ユーザーの多量獲得なんて無理
スマブラみたいなのを作っても、既にそれは格げーではないという状態
昔アストラスーパースターズっていう
上下段ガードの使い分けナシ、ボタンを同時押しするだけで必殺技
通常技の連打で連続技、一方的にコンボ食らってもがんばって連打すると
やられ状態から反撃できるやられリバーサルなど
初心者でも凄く簡単に操作でき全部の技を出せる格ゲーがあったんだが
結局今までのテクニックがあまり生きない、攻防が単純になるなどで
古参からはそっぽを向かれ、格ゲー初心者と経験者だと位置の取り合い
読み合いで結局全然初心者は勝てないという状態だった
だから、格ゲーは格ゲーの体を保ってる限り新規ユーザーの多量獲得なんて無理
スマブラみたいなのを作っても、既にそれは格げーではないという状態
74 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:02:36.544 :ID:suW/KdDY0
>>68
ボタン連打でコンボとかリソース消費してコンボ抜けとか現代の格ゲーに通ずる要素はあるぞ
単純にさじ加減分かってなかったのと時代が追いついてなかったから結果失敗しただけで
それそのものが否定されるわけではないと思うね
まあ実物しらないからもっと他にくそ要素があったのかは知らんけど
ボタン連打でコンボとかリソース消費してコンボ抜けとか現代の格ゲーに通ずる要素はあるぞ
単純にさじ加減分かってなかったのと時代が追いついてなかったから結果失敗しただけで
それそのものが否定されるわけではないと思うね
まあ実物しらないからもっと他にくそ要素があったのかは知らんけど
69 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:53:41.696 :ID:dv1mw3Wx0
現実離れした技無くして単純にパンチとキックの応酬アンド組み合わせの格ゲーだったらやりたい
72 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 02:57:50.343 :ID:dv1mw3Wx0
キャラクターも個性とかいらないから単純にいろんな格闘技と実在する流派揃えてね
75 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:12:41.454 :ID:/aDdzQT9a
格ゲーっていうまるで一つのジャンルのようにまとめてるのがそもそもの間違い
格ゲーとか言われてるゲームは全部スト２と餓狼伝説のコピーなんだよね
キャンセルの概念もコマンドで必殺技が出るのも体力を0にしたら勝ちってのもカプコンとSNKが作ったシステム
それを真似してるだけでコマンドで必殺技を出さないといけないなんて決まりはどこにもない
本来はスマブラみたいにメーカーは独自の操作方法や勝敗ルールを編み出さないといけないんだよね
格ゲーとか言われてるゲームは全部スト２と餓狼伝説のコピーなんだよね
キャンセルの概念もコマンドで必殺技が出るのも体力を0にしたら勝ちってのもカプコンとSNKが作ったシステム
それを真似してるだけでコマンドで必殺技を出さないといけないなんて決まりはどこにもない
本来はスマブラみたいにメーカーは独自の操作方法や勝敗ルールを編み出さないといけないんだよね
78 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:30:49.291 :ID:FJAoq0KB0
スト２ではボタンを離すときにも必殺技の入力とみなすというシステムがある
これはスト５にも受け継がれているし、SNKにはないシステムだ
これによりボタンを押すのが早くても離すときにも入力されるので必殺技が出やすくなる
さらに通常技が出てしまっていても数フレームまでは必殺技を優先するようにした
これの副作用として攻撃判定が早い技は相手に技が当たった後に必殺技が続けて出るようになった
これは開発段階で見つかったバグだが、おもしろいから残そうということになった
この英断が格ゲーの文化を作ったといっても過言ではない
これはスト５にも受け継がれているし、SNKにはないシステムだ
これによりボタンを押すのが早くても離すときにも入力されるので必殺技が出やすくなる
さらに通常技が出てしまっていても数フレームまでは必殺技を優先するようにした
これの副作用として攻撃判定が早い技は相手に技が当たった後に必殺技が続けて出るようになった
これは開発段階で見つかったバグだが、おもしろいから残そうということになった
この英断が格ゲーの文化を作ったといっても過言ではない
79 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:33:44.571 :ID:FJAoq0KB0
スト２以降のキャンセル技は意図的に入れているものだ
餓狼伝説についてはのけぞり中は無敵であり連続技という概念がなかったので２でついたキャンセルもすかるだけでなんの意味もなかった
餓狼伝説スペシャルでのけぞり中も当たり判定をつけることで連続技が生まれた
スト２のシステムを追いかけるだけのSNKが格ゲー黎明期に貢献したのは超必殺技くらいのものだ
餓狼伝説についてはのけぞり中は無敵であり連続技という概念がなかったので２でついたキャンセルもすかるだけでなんの意味もなかった
餓狼伝説スペシャルでのけぞり中も当たり判定をつけることで連続技が生まれた
スト２のシステムを追いかけるだけのSNKが格ゲー黎明期に貢献したのは超必殺技くらいのものだ
82 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:39:16.585 :ID:3bUEDSZY0
この前のセールでウル４買ったけど溜め技以外は気軽にワンボタンで出せるモードあるしアケコンいらんわってなった
84 : 名無しのPS速報さん: 2021/10/12(火) 03:40:44.275 :ID:r1LsOh8SM
まあシステムが多すぎるのは駄目ってのは激しく同意
ギルティギアとかチュートリアル終わらなくて吹いたしw
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