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      吉田P「本当の上級者は的確で丁寧にアドバイスをしてくれる。”自分で調べてこい”と言う人は中級者」

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      1: 名無しのPS5速報さん 2021/02/21(日) 23:35:18.49 ID:s0V85w1m0
      ――レイドに参加している人間の意見としては、そこはちゃんと自分で調べてこそ、ゲームを楽しむという感じだと思うのですが。

      吉田氏: もうそんな時代ではない気がしますね。自分で調べられる勢は、どんどん上に行って、その周辺でコミュニティを形成します。

      ――でも、その上の人達は教えないですよね。自分たちがそうやってきたから。

      吉田氏: いいえ、本当に滅茶苦茶上手い人は、アドバイスが欲しいと言えば、すごく真剣に的確に指摘をくれます。あまり気遣い無く。その代わり、徹底的に丁寧に教えてくれます。なぜなら、一緒にプレイする以上、仲間の愚痴を陰で言うヒマがあれば、その時間一緒に練習して、仲間に上手くなってもらったほうが、クリアまでの時間が早いからです。このレベルの人は、自分よりスキルの低い人と自分を比較しないですね。悦にも浸らない。自分より上手い人を見つけて、その人を目標にするタイプです。ただ、この手の人は「教えて欲しい、なんでも指摘して!」と言わない限り、自分たちからは動かない傾向にあります。相手がどれぐらい真剣なのかを見ないと、相手を傷つけるのを知っているからですね。
       だから、「その程度は調べてこいよ!」で止まってしまうのは、ミッドコアの方の思想です。他人に期待する時点で時間をロスしていると思います。トップ層は、他人にまったく期待しないし、他人に期待しないぶんだけサポートが手厚い。チームでクリアできればいいので、そのチーム内で誰がトップかなんて、どうでもいいのです。
       「なんで俺がこんなに努力しているのに、お前らその程度しかやらないんだ」というのもよく見かけるのですが、それは自分じゃなく他人だから仕方がないのかな、と思うのです。ですので、せめて時間が合うときは、「よーし、短い時間だけど、一緒に練習しようぜ!」という考えの方が、結果、相手も上手くなると思います。仲良くもなれますしね。

      https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1029728-5.html

      22: 名無しのPS5速報さん 2021/02/21(日) 23:52:05.62 ID:9xcXZ8HV0
      仕事でも上に立つ人で教えるの上手い人は丁寧な印象があるな

      120: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 07:56:53.44 ID:grc4BJzCd
      わかる
      半端なやつほど自分でどうのこうの言い始めるからな
      聞かれてもいない奴に教えてくるやつはアホだけど

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613918118/

      138: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 10:40:30.07 ID:Uxqv2fFa0
      APEXでプレデター、OWでグラマスのディスコメンいたけどこれはマジ
      チーム対戦ゲーでも抜けて上手い人はマジで味方にグチグチとか味方ガチャとか滅多に言わんでサポートくれる

      Apex

      35: 名無しのPS5速報さん 2021/02/21(日) 23:58:48.52 ID:d+MBfb2F0
      別ゲーでもよくあるけど中途半端な人ほどあれこれ言ってくるイメージ
      ごめんそんなところとっくに通り過ぎてもう遊んでるんだよってなるとなんとも言えなくなる

      56: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 00:53:01.93 ID:FTs3x8+6a
      上級者になると大抵もっと上手い人が居るのも知ってるからな
      イキリ散らすのは初心者脱却したくらいの時期よ

      74: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 01:29:34.64 ID:rIE7NiOh0
      上級者がみんなそんな性格なやつらってこともないけどまぁ上級者は視点が豊富で解決策をいっぱい持ってるからアドバイスが的確だなとは思うわ
      ミッドコア層は対応策の手持ちが少ないから上流から流れてきた情報をそのまま流すことしかできないから初心者への対応も幅が狭い
      ただゲームでまでそんな肩肘はらずやりてーよとは思う
      ネトゲ脳だとどうしても他人有りきでソロでなんでも解決できるもんじゃないから難しいんだろうけど

      84: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 01:53:02.41 ID:iqGQYP0lF
      中級者はまだまだ「これが絶対に正しい」って確信が無いんだから、そりゃ丁寧に教えるなんて無理っしょ

      102: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 03:38:16.32 ID:ll0NO7u3a
      経験上、上手くて教えてくれる人は自己流の考えを取り入れてるパターンが多い気がする
      我流だからわざわざ自分から人には言わないし、聞かれたら独自の理論を丁寧に説明してくれるイメージ

      いわゆる中級の人は攻略サイトが全ての印象がある
      だから聞かれた時に、ネットで調べろが先にくる

      116: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 07:02:08.16 ID:V4ZoaqMf0
      上級者だから親切、丁寧、情報を惜しまないなんてことはなく
      それこそ人による

      118: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 07:05:49.57 ID:17gJWj+M0
      まだ勝ててない人を勝たせるのが楽しいって奴もいるしな
      固定だと段々勝てて当然の空気になってマンネリ化するけど
      そこに初心者ぶち込むことで自分等が初めて討伐した時みたいな緊張感と達成感得られるし
      攻略サイトも動画も見ない奴が寄生ではなく勝てたらワシが育てたって言えるのでは

      game_1

      24: 名無しのPS5速報さん 2021/02/21(日) 23:53:50.30 ID:/scfjkfV0
      聞いてくる奴は、聞いても理解しようとしない
      調べてこいと言われても、調べてすら来ない時点でお察し

      6: 名無しのPS5速報さん 2021/02/21(日) 23:40:28.58 ID:PFm6tezad
      なんでも中級者が初心者に優しくないのはその通りだろうけど意地悪とか他人に頼ってるからとかだけじゃなく
      単純に他人に構っていられない自分を高めるのに必死な段階なんだと思うが
      中途半端なのに他人にアドバイスしてもなってのもあるし

      122: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 08:17:31.73 ID:okzLmDhQ0
      ある程度売れてるタイトルなら初心者向けの記事が転がってるはずだから質問投げて回答待つよりググった方が早いでしょ

      63: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 01:01:58.77 ID:i5GymYwO0
      いろいろと教えてあげたいのだがそれをやるとまずいので遠まわしにヒントはやるから
      できれば自分で何とかしてくれって思う事柄はある

      133: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 10:16:04.06 ID:9zl/rwi/0
      上手いというか能力有る奴は自分がカバー出来るから余裕あるよね
      カバーすればいいと思ってるから努力した上での失敗は責めないし
      手抜きする奴はどこで手を抜くか読めないから二度と戦力として数えない

      137: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 10:31:31.80 ID:6lc1OEWP0
      もうだいぶ前にやめたけど、上手い人はありえない速度でマーカー打ったり、敵が動く前からタゲ取ったりしてたよね
      本当人力じゃ無理なレベルで

      14じゃなくて11の話だけど久々にやるわーwって3人組とPT組んだ時
      ふざけ半分でプレイしてるようで結構いい動きするしダメも高い
      ほんの2時間程度だったけど楽しかったなあ

      153: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 12:53:47.07 ID:UND0gFuv0
      確かに自分の言葉で説明できないから突き放すんだろうな

      197: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 21:36:52.09 ID:drEMfZy50
      どこも大抵ネトゲはそんなもん
      準廃はいつもカリカリ苛立ってて余裕がない
      それを超越したところにいる人は意外と余裕がある

      けれど教えるのが上手いとも限らない

      87: 名無しのPS5速報さん 2021/02/22(月) 02:12:31.75 ID:wlX/gSOYa
      教えるの下手くそな上級者もいるし上手い上級者もいる
      性格の問題かもな

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      コメント

      1. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:07 ID:oi4NQB4g0 ▼このコメントに返信
      親切か親切じゃないかなだけでしょ
      FF14はマナーが良いプレイヤーが多いからなぁ
      0 0
      2. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:09 ID:1yafoplB0 ▼このコメントに返信
      こういうの面倒臭いからネトゲはやる気にならんわ
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:10 ID:UOzfAVZy0 ▼このコメントに返信
      予習や調べなきゃいけないようなゲーム作る開発者は三流
      0 0
      4. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:10 ID:OwLOJwOs0 ▼このコメントに返信
      日常生活のみならずゲームまで気を使ってると流石にしんどい
      だからネトゲ・オンゲは好きじゃないんだ…ごめんよ…
      0 0
      5. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:11 ID:hD83vAjz0 ▼このコメントに返信
      さすが吉P
      予習しない初見は地雷とされるゲーム作ってるだけあるなぁ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:13 ID:bXXXbXU90 ▼このコメントに返信
      心に余裕があると優しくなれるわね
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:15 ID:lvt3bmVH0 ▼このコメントに返信
      >>3
      もうそんな時代ではない気がしますね。ゲームを楽しめる人はどんどん遊び方を調べて、その周辺でコミュニティを形成しています。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:16 ID:JSqFQYIy0 ▼このコメントに返信
      >>6
      それだよね。心の余裕が持てるくらい安定してるのが上級者ってこと。
      0 0
      9. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:17 ID:4Kt.w3m.0 ▼このコメントに返信
      ゲームの腕関係なく性格の問題だよ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:18 ID:.1jRQ2J60 ▼このコメントに返信
      つれえわ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:19 ID:uO7pMuwe0 ▼このコメントに返信
      でも吉田自身は
      ネットで調べればいいじゃないとか言ってるから中級者なんだよなぁw
      0 0
      12. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:20 ID:WfXTK4ra0 ▼このコメントに返信
      つまり俺は上級者
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:21 ID:GmWKupxW0 ▼このコメントに返信
      人に文句ばっか言う奴は友達ができないから
      いつも野良PT組むことになって不満が出る→文句を言うの悪循環がいつまで経っても続く
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:21 ID:FNDLXYmc0 ▼このコメントに返信
      聞いてもないのにあーしろこーしろ言ってくるのはニワカ
      ってとこは当たってる
      上級者はこっちから聞かない限りお節介はしてこない
      こっちから聞いて親切に教えてくれるかどうかはその人によるかな
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:22 ID:jQUUeNo90 ▼このコメントに返信
      吉田さぁ、良いこと言うけど黒魔道士はもっとわかりやすくして?
      スキル回しめちゃくちゃな黒魔多いよ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:23 ID:uO7pMuwe0 ▼このコメントに返信
      理解できたら黒魔のスキル回し程単純なジョブ他にないけどな
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:23 ID:uO7pMuwe0 ▼このコメントに返信
      理解できたら黒魔のスキル回し程単純なジョブ他にないけどな
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:24 ID:jDdIBiio0 ▼このコメントに返信
      トップ層は他人に期待しないか
      経験的にそうなるんだろうな
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:25 ID:ln2SYZ.r0 ▼このコメントに返信
      基本こうありたいけど内容にもよるわな
      日常生活レベルのことでも自分の時間使いたく無いから調べる前に人に聞く奴の対応を丁寧にしてたら
      人がいい雑用係みたいなのになるだけでいい事無いわ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:26 ID:ry.IGA8E0 ▼このコメントに返信
      上級中級と言うより単にコミュ力の差だと思う
      まあそれこそ上級と中級を分けるスキルなんだろうけど
      0 0
      21. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:27 ID:hD83vAjz0 ▼このコメントに返信
      >>11
      そもそも公式配信プレイで計測されたDPSが悲惨な事になってなかったっけ…
      自分自信も知られられない初心者以下
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:29 ID:JF0nf3B70 ▼このコメントに返信
      FF14に残ってる連中はギスギスを経験して人が居なくなった経験あるから過剰なほど親切よ
      見返り要求でもあるんでないかと疑うほど
      0 0
      23. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:29 ID:X.ednV1t0 ▼このコメントに返信
      そうしてイキリミッドコアという言葉が生まれたってわけよ
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:30 ID:qog222v.0 ▼このコメントに返信
      結構前の発言やな。
      なお現在のFF14ではミッドとコアの違いにばかり注目が集まって、下手や初心者側の何でも指摘して!とか言う大事な部分が抜け落ちてしまい、教えてほしい!とか初心者です!とか言いながら指摘したら僕を否定した!ハラスメント!!!みたいな通称繊細ヤクザを抱えるようになった模様。
      これじゃあどっちがマウント取ってんのがわかんねーよ。
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:30 ID:dOzHr7CM0 ▼このコメントに返信
      >>2

      真逆っぽくてすまんが、教えたプレイヤーが強くなっていく
      過程を見るのも楽しいけど(余裕がないとできないのかもしれないが)。
      0 0
      26. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:32 ID:P5ZdMJuM0 ▼このコメントに返信
      いつもの勝つ流れに飽きて余裕があるかどうか
      サポートを徹底的にやるのはそういう遊び
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:33 ID:FiQWaf.H0 ▼このコメントに返信
      >>5
      いまだに予習ガーって言ってるの、印象操作してるマスゴミと一緒だよなあ
      実装された直後の高難易度どうやって予習するの?みんな普通にそれぞれクリア目指してるぞ?
      通常コンテンツは予習なんてする人しないし必要もない
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:35 ID:i7JX1SDM0 ▼このコメントに返信
      現実にも言えることだけど、この話が成立するのって聞く側も
      ・教えられたことに文句を言わずとりあえず実践する
      ・最低限のことは自分で調べ、聞くべきことをちゃんと考えることができる
      ・聞くべきことすらわからない場合は最初にそれを相手に伝える
      これができる奴前提だけどね
      0 0
      29. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:35 ID:DxtzCrBy0 ▼このコメントに返信
      >>21
      野良で引いたら当たりだぞ
      吉田レベルの黒は
      知ったかぶりはやめろ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:37 ID:QybUNqAY0 ▼このコメントに返信
      練習目的ならともかくクリア目的で人から教わってるやつは論外
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:39 ID:SwwbeHXk0 ▼このコメントに返信
      >>25
      教えたプレイヤーが強くなってくのはいいけど別問題
      教えなきゃ(予習しなきゃ)いけないでギスギス罵声が飛び交うのは良くないだろ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:41 ID:3VDg13wz0 ▼このコメントに返信
      >>21
      吉田は全体でも上位2~3割クラスの腕だぞ
      0 0
      33. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:42 ID:1nmLfYIm0 ▼このコメントに返信
      教えて貰う側がこれに同意するのはただのピエロだからやめた方がええで
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:46 ID:r1hxXB3F0 ▼このコメントに返信
      はじめの内は誰にでも教える
      何度も同じ事を聞くような進歩のない相手だと教える気も失せる。
      教えたことを吸収する相手は教えて楽しい、成長すると自分も嬉しいしそんな相手は近い内に教え合える相手になる。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:46 ID:Gk4nWa2M0 ▼このコメントに返信
      ジャンル問わず偉そうな奴って中途半端なんだよな
      ガチで上手い人はだいたい謙虚
      なにかしらの心理的要素があるんだろうか
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:46 ID:S5mVNuVl0 ▼このコメントに返信
      いうて会社の上下関係って大体こうじゃないのか
      下の失敗は上の無能やん
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:50 ID:FCFNdd7Z0 ▼このコメントに返信
      マジで会社のクソじじいどもに聞かせてやりたい
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:51 ID:2rwYev7Q0 ▼このコメントに返信
      現場や掲示板でイキリ散らすのに時間使う暇があったら
      下の人に教えてとっとと動いてもらって切り抜けたり、ストイックに練習してる人の方が有能
      当たり前のことだな
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:52 ID:Uj3Dr1Uc0 ▼このコメントに返信
      特定の人種を物凄い批判してるなw 割と多いだろこういうタイプゲームに限らず
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:55 ID:JHD15RJP0 ▼このコメントに返信
      人としての上級者みたいな話かな
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 18:59 ID:DyhTlMLJ0 ▼このコメントに返信
      超初級者って試行錯誤のやり方すらわからないから、
      「自分で試せ」と言われてもやめちゃうだけなんだよね
      試行錯誤のやり方含めて最初の最初だけ手取り足取り教えるのが一番早い
      「習うより慣れろ」というやつだ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 18:59 ID:t9H6QiMf0 ▼このコメントに返信
      自分に深めに関わってる人に対してならそりゃそうする
      0 0
      43. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:00 ID:nbSWmVJ50 ▼このコメントに返信
      >>3
      括りが大きすぎるだろ
      しかもこれエンドコンテンツの話でしょ?
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:08 ID:ai9BY5Ru0 ▼このコメントに返信
      それは吉田が勝手に思う上級者像だよね
      他人のコーチングに興味ない上級者なんて他ゲーでもいくらでもいるよ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:12 ID:j983eMC.0 ▼このコメントに返信
      >>44
      吉田に幻想抱いてる奴多いけどこいつ自身がミッドコア()だし
      0 0
      46. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:13 ID:0DWlyBau0 ▼このコメントに返信
      >>17
      一番底辺とトップの差が大きいジョブなんだけど…
      黒のスキル回しなんてボスごとに一番アドリブ求められるから簡単なんてことはないと思うが…
      0 0
      47. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:15 ID:0DWlyBau0 ▼このコメントに返信
      >>45
      吉田は黒で上位2割ぐらいの腕だからトップクラスじゃね
      0 0
      48. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:31 ID:X.ednV1t0 ▼このコメントに返信
      >>21
      少なくともメインある黒に関しては吉田撃ちなんて言葉が出るくらいには精通してると思うんだが
      0 0
      49. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:37 ID:E.gOXN4d0 ▼このコメントに返信
      最低限の知識は身につけてから教えを乞えよ
      高校や大学が何のために入試やってるかわかるやろ
      1から10まで教えてたら日が暮れる
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:37 ID:XtIYgIEf0 ▼このコメントに返信
      どの分野でもにわか程他人をディスるしダメ出しだけして馬鹿にするよな。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:37 ID:.RA7RZRh0 ▼このコメントに返信
      上位層は、上位層同士でコミュ築いてて
      ミッドコア層は排他的で教えるって行為をしないとして
      本当に滅茶苦茶上手いプレイヤーってのはどこのレイヤーに属してる奴のこと言ってんの?
      上位層と、ミッド層は教えてって層と交わんないんだろ?
      わけわかめ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:37 ID:5v2InV3R0 ▼このコメントに返信
      上級者は他人が下手なのを織り込んでプレイしてるから余裕があるよね
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:40 ID:rBvyeF4K0 ▼このコメントに返信
      >>17
      黒のスキル回しって全ジョブ屈指の難しさだぞ
      なんとなく動かせる程度でいいなら全ジョブ大差ないんだけど
      0 0
      54. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:46 ID:FA1dcMiJ0 ▼このコメントに返信
      >>9
      ひとえに性格だな
      ただ懇切丁寧に教えてくれる人に上級者が多いだけ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:49 ID:2yOc9Uva0 ▼このコメントに返信
      慣れってのも多分にあると思う
      代り映えしないほどやってるから変化が嬉しく結果教えてくれる
      十二分に理解をしている為結果として丁寧という印象になる
      0 0
      56. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:51 ID:Ouq3bNqF0 ▼このコメントに返信
      こういう「本当に上手い人〜」理論は大抵ザコが理想だけで言ってる印象しかない
      0 0
      57. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:52 ID:0ElXZns10 ▼このコメントに返信
      FF14って解説するの無理じゃね?w
      最低限、動画見てギミック覚えてからが前提だろ。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:56 ID:91Vtmp.U0 ▼このコメントに返信
      俺はやっぱ程度によると思うけどなぁ。
      確かに、最低限の基本すら教えず「こんな事もできないのか?」「見て学べ」は悪習だと思う。
      けど、だからと言って手取り足取り何から何まで教えてたら、目の前の問題について自分なりに考えたり、試行錯誤してみようと出来ない。そんな問題解決力のない人間になっちまう危険があると思う。
      0 0
      59. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 19:58 ID:th58fiPW0 ▼このコメントに返信
      >>47
      難易度順に
      絶>零式>極>ノーマル>闘滅・IDのうち零式踏破者内での上位20%だからプレイヤー全体で見たら5~10%
      ジョブが一番上下差の激しい黒であることを考えたら野良で会ったら当たりどころかフレンド申請飛ばすレベル
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:58 ID:LnjlfbUQ0 ▼このコメントに返信
      大抵はちゃんと教えても理解できない馬鹿に何人も会って馬鹿は切り捨てるほうが早いと悟った人だよ
      上級者ガーは雑魚側が理想押し付けてるだけ、こいつらが知ってる上級者はそれで仕事してるやつだし暴言吐くわけねーじゃん
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 19:58 ID:xeLyBncK0 ▼このコメントに返信
      FF14のこういうところが苦手なんだよなぁ
      なんでネトゲでまで陽キャみたいな振る舞いを期待されなきゃいけないのか
      思えばFF14やってます!って人でガチの陰キャ見たことないけど、そういう人達はみんなついていけなくなるんだろうかね
      0 0
      62. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:01 ID:6MYW5WOs0 ▼このコメントに返信
      >>5
      7年前の書き込みみたいな時代遅れアンチさんじゃん その時代に止まってるとドラテンも盛況で良いよな笑
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:03 ID:KB.SRXRf0 ▼このコメントに返信
      とりあえずこうすればいいよ。だけで良いなら全然教えるけど
      この攻撃はこういう性質なのでアレと合わせて…みたいなところまでは自分で調べてくれってなる
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:12 ID:iejohrhL0 ▼このコメントに返信
      結構新し目のコンテンツだと稀にクリア済みの人が練習PT建てて詰まる度にギミック解説してくれるあったけぇ人おるよな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:13 ID:d1jfnaMF0 ▼このコメントに返信
      然るべき場で然るべき質問された場合、だったら誰でも何でも答えるだろ
      それが例えばゲーム中の土壇場だったらほんとに答えるか?
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:22 ID:fhGjXLa10 ▼このコメントに返信
      優秀なプレイヤーが優秀な指導者になれるとは限らないから
      的確に教えられないから上級者じゃないとか言われたら可哀想な気もするがな
      0 0
      67. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:24 ID:6MYW5WOs0 ▼このコメントに返信
      >>61
      ゲームの中でも陽とか陰とか気にするのバカらしくない?個人個人好きに自由に楽しんでる世界で他人が陽とか陰とか気にしてる奴初めて見たわ
      0 0
      68. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:26 ID:Pjd5KwdU0 ▼このコメントに返信
      上級者は攻略ガイド作る手間すら楽しんでたりするしな
      昔流行ってた、有志による攻略wikiとか。
      敢えて言葉を悪く言うと、何も知らない初心者を自分好みのプレイヤーに洗脳しやすいってのもポイントだと思う。何が有利で何が不利か、考え方まで自分のフォロワーとして付けられるし
      0 0
      69. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:32 ID:ARhpz6Vv0 ▼このコメントに返信
      >>65
      そもそもゲーム中の土壇場で聞かれないようにするのが上級者なんじゃね。本番入る前におさらいさせるとか、質問あるか聞いておくとか、いろいろあるやろ
      どういうシーン想定してるのかよくわからんが…

      仮に土壇場で失敗させるんならその失敗そのものが必要な経験だっだんだろ
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:33 ID:d.7.pMCy0 ▼このコメントに返信
      >>49
      教えを乞う側がどの程度自分が分かってるかを
      教える側に伝える努力も大事やね

      小三に高一の内容を教えるのも高一に小三の内容を教えるのもどっちも時間の無駄やしな
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:36 ID:oHGSpNHc0 ▼このコメントに返信
      >>2
      ほんまそれ
      こんなストイックにゲームやりたくねえわ
      最早ゲームというより団体競技に近い
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:38 ID:W86u4gw60 ▼このコメントに返信
      自分はもうクリア出来るレベルなのに
      何度アドバイスしてもヘタくそに20時間以上も付き合わされる身にもなれよ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:40 ID:6PGqmp1.0 ▼このコメントに返信
      >>35
      半端な奴ほど知識をひけらかすからじゃね?

      あなたは○○に詳しいですか
      初心者「いいえ、詳しくないです」
      中級者「詳しいです」
      上級者「それなりに知ってます」
      0 0
      74. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:45 ID:cU8yFS.20 ▼このコメントに返信
      >>18
      実際、ホントに上達すると初心者を無事出荷する方が楽しくなるからな
      別ゲーだけど、ソウルシリーズの白霊とかやってるとそんな感じ
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:47 ID:JSqFQYIy0 ▼このコメントに返信
      >>73
      上級者は「ちょっとだけ知ってます。」だな。

      学会に参加している教授がまさにそれ。
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 20:47 ID:KwR79Fhz0 ▼このコメントに返信
      上級者だから丁寧というか
      丁寧だから上級者になるって感じだろうな
      半端者はずっと不平不満言って成長しないし
      そしてそんな性格だからこそ初心者にイキる
      0 0
      77. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:54 ID:X.ednV1t0 ▼このコメントに返信
      >>53
      紫程度しか出せない黒魔だけど、慣れたら管理項目も少ないしスキル回しも雰囲気で出来るから一番楽だと思うよ
      これ以上出そうと思ったらMPtickとか考えないといけないから他ジョブより難しいんだろうけど
      0 0
      78. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 20:57 ID:X.ednV1t0 ▼このコメントに返信
      >>75
      教授陣は絶対悪意あると思うんだよなぁ(卒論で滅多撃ちにされた人)
      0 0
      79. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:03 ID:Q5VNO7mi0 ▼このコメントに返信
      >>21
      野良募集でPT組んだことあるけどかなり火力高えぞ
      零式だしコンテンツテストしてるだろうからタイムラインとスキル回しの組み立て時間が一般プレイヤーより長いだけかもしれんが
      0 0
      80. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:13 ID:DaUEfrQK0 ▼このコメントに返信
      そもそもff14やってるトップ層なんて対人ゲームで通用しないやつばっかりだから14しかしらない吉田がいっても説得力ない
      fpsや格ゲーコミュに詳しいやつがいうならわかるが
      0 0
      81. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:17 ID:X.ednV1t0 ▼このコメントに返信
      >>80
      最近のインタビューか何かで戦績みたいなの語ってるんだよなぁ
      それが本当か信じるか信じないかは知らんが
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 21:19 ID:QW.stGZU0 ▼このコメントに返信
      中級でも初級中級相手なら十分じゃん
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 21:20 ID:eP6t9qWo0 ▼このコメントに返信
      そりゃそう。
      説明できない奴は下手。
      0 0
      84. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:25 ID:FuRsYWdl0 ▼このコメントに返信
      ライブ配信に指示出してる連中は上級者ばかりだった可能性が微レ存?
      0 0
      85. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:26 ID:6MYW5WOs0 ▼このコメントに返信
      >>80
      吉田P「F-ZEROは世界2位、シューティングゲームは全国2位、格ゲーは57連勝したことがあります」
      まったく文句ないな!
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 21:27 ID:ApRawd110 ▼このコメントに返信
      >>22
      滅茶苦茶やばいゲームで草
      0 0
      87. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:28 ID:AQUcXybe0 ▼このコメントに返信
      開発者のこういう発言恥ずかしすぎるだろw
      厨二病のまま大人になった人の典型
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 21:29 ID:FiQWaf.H0 ▼このコメントに返信
      >>21
      吉田はプライベートキャラでも零式やってるし、祝日や連休のときは公式のキャラでクリアPTの手伝いして何人もクリアさせてるからそれは無理があると思う、しかも火力のみが取り柄の黒でやってるからちゃんと上手くないとクリア目的PTの手伝いなんてできない
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 21:36 ID:yrC3aPa50 ▼このコメントに返信
      >>46
      黒魔はスキル回し自体はわりとシンプルで難しくはないぞ
      ただそれは木人を殴ってる時みたいに動かないの前提だから、ギミック処理が入った瞬間最も難しいジョブになる
      0 0
      90. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 21:48 ID:TY7Zy5Qg0 ▼このコメントに返信
      トップレベルのプレイヤーだけど民度低いの普通に見てきたし「本当に頭の良い人は説明がうまい」レベルの謎理論でしかないと思う
      0 0
      91. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 22:10 ID:WK3B3x8X0 ▼このコメントに返信
      >>8
      中級者だって、そもそもエンドコンテンツ迄やろうとして無いなら、余裕あるでしょうよ。
      0 0
      92. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 22:16 ID:WK3B3x8X0 ▼このコメントに返信
      >>60
      あーあ、言っちゃったw
      0 0
      93. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 22:19 ID:WK3B3x8X0 ▼このコメントに返信
      >>83
      説明できないのに、うまいやつは天才型な件w
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 22:33 ID:Ul6aYqu90 ▼このコメントに返信
      初見プレイすればわかると思うけど、
      FFって基本説明不足だよね
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 22:38 ID:tSomgDdy0 ▼このコメントに返信
      >>60
      切り捨てるって時点で上級者ではないってことでしょ
      仕事とかでもだけど、ほんとにできる人たちは馬鹿を操るのもうまいのよ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2021年02月23日 22:40 ID:PW21pneV0 ▼このコメントに返信
      攻略サイトが必ずしも初心者に分かりやすく説明してるとは限らないし
      0 0
      97. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 23:10 ID:DyhTlMLJ0 ▼このコメントに返信
      上級者にも長嶋タイプと野村タイプがいるって事でしょ
      感覚だけで上手くなってった人は言語化されてないから他人に伝えられない
      それが悪いってわけではない
      0 0
      98. 名無しのPS5速報さん 2021年02月23日 23:27 ID:nbSWmVJ50 ▼このコメントに返信
      そういうやつはエンドコンテンツのここまでやらなきゃ良いだけなのに
      まあこの記事見てアレルギー反応起こす気持ちもわからんでもないが
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 00:16 ID:FqV60Qbo0 ▼このコメントに返信
      >>3
      最高にアホやな
      一番最初にレイドクリアするチームなんて予習できないから当然自分たちで全部試行錯誤してるし、
      コンテンツ実装1~2週目でクリアしてくる連中も皆で情報交換しながらやってる。
      中には情報が出そろってるのに予習や動画サイトなしでクリア目指してる固定チームもいる

      予習して動きをトレースする人たちは、それが楽だからやってるだけ。
      つまり自分たちで選択してる。ゲーム側の問題ではない
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 00:18 ID:p0GlAJLe0 ▼このコメントに返信
      >>11

      数万人が見てる生配信で最新レイドの最難関ステージをその場で一般募集した初めて組むプレイヤーとクリアしてみせるP/Dが中級者っすか。
      1ミスでまとめサイトでつるし上げられるんだぜ・・・。
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 00:28 ID:1XI36ePS0 ▼このコメントに返信
      プロゲーマーですらゴミ屑と聖人みたいな性格で別れるし
      結局はどういう人に出会うかの運でしかないぞ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 01:39 ID:ZyP.CHBP0 ▼このコメントに返信
      >>5
      お前みたいなのが野良だと居るから面倒になるんだよ。

      本当に賢いプレイヤーは必要なとき以外に余計な干渉しないし、質問に的確に答える事が出来るから愚痴なんて言わない。
      あと、どんな難しい事でも簡単な言葉で説明してくれる。
      0 0
      103. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 02:59 ID:DKGAs5Ef0 ▼このコメントに返信
      言いたいことはわかるが、何でもすぐ聞けばいいと思ってるやつもいるからな
      そういうやつはちょっと···
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 06:51 ID:lRM.qMS40 ▼このコメントに返信
      現実での立ち位置も如実に表れてるように思うな、こういうの(本人の性質もか)
      もちろん、教わる側の態度も大事に思うけどな
      ゲームに限らず、トラブルになるような事態って両方に原因があるもんやからね
      ケース毎に見ないとこの手の話は分からん
      0 0
      105. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 07:58 ID:7SWFzbjD0 ▼このコメントに返信
      何度か経験あるけど、自分で調べてくれって言うのは前科があって既に相手に期待してないときかなぁ
      説明してる最中に面倒になってやる気無くなってるのが見て取れたり、わかった→わかってないされるともう無理
      0 0
      106. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 08:02 ID:jkIF.B2L0 ▼このコメントに返信
      ハナから味方に期待してない
      俺が完全に倒せなかったから負けた それだけだ
      リアフレとやってると「お前もう船降りろ!」
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 08:12 ID:6B4rPigD0 ▼このコメントに返信
      じゃぁ今のFF14に上級者はいないんだね
      あの頃たまに遭遇した基地外と毎日遭遇するんだけど
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 08:38 ID:4yAi3CRL0 ▼このコメントに返信
      >>69
      例えばプロが配信していてそこのコメントで、だよ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 08:56 ID:vgdaywrs0 ▼このコメントに返信
      出来るやつは質問に答えた上で次は自分で調べたほうが良いとか〇〇を利用して見たらとアドバイスをくれる
      最初から自分で調べろというやつはなんで質問されたかという根本的なことを理解してないからそりゃ駄目なタイプよ
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 09:03 ID:ZUF2sOsW0 ▼このコメントに返信
      >>22
      どんなゲームもある程度以上人が集まれば人間関係で色々あるよな

      一概には言えんよなあ
      教える人次第と同様、教わる人次第でもある
      公式のヘルプさえ読んでない人にはさすがに「ヘルプ読め」としか言えない
      ヘルプの○○の項目に書いてあるよ、くらいはアドバイスするけど

      0 0
      111. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 09:16 ID:mmBkGO8j0 ▼このコメントに返信
      >>71
      ほならモンハンみたいなヌルゲーやればええだけの話
      まぁ、モンハンもベヒとレーシェンの時はおなじことになってたけど

      高難度コンテンツの宿命や
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 09:16 ID:Muesuk8p0 ▼このコメントに返信
      >>107
      上級者と呼ばれる人等の大抵はチームや固定組んでいるだろう
      この話はその中で色々と教えてくれるって話だろ
      それぐらい文章読めば普通に分かると思うんだが・・・w
      0 0
      113. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 09:18 ID:mmBkGO8j0 ▼このコメントに返信
      >>91
      この手のタイプはエンド以外でもイキッてるから基本害悪やぞ
      0 0
      114. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 09:20 ID:mmBkGO8j0 ▼このコメントに返信
      >>53
      スキル回し自体は脳死でできるだろ…
      コンテンツに合わせてロスなくするのが難しいって話は別
      0 0
      115. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 09:21 ID:mmBkGO8j0 ▼このコメントに返信
      >>18
      というかなんでもそうだわな
      金持ちも成金ほど余裕がない

      マジモンの金持ちは余裕があって優しい
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 09:42 ID:xjYnS8po0 ▼このコメントに返信
      これはその通りじゃないか?

      教えるのには自分も十分に理解している必要があるから上級者は教えられるが、
      中級者は自分の動き方はわかるけど他人に教えるほど理解を深めてないから
      教えられず、自分で調べてくれと言うのだと思うぞ
      0 0
      117. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 10:06 ID:3ZrGrkmu0 ▼このコメントに返信
      Apex俺もぐちぐちいうタイプだったけど
      ダイア行ったりハンマー取れるようになってからは言わなくなったな
      あとネットでこういう意見見るようになってから目の前の人は俺くらいやり込む気ないんだわとも思ったし
      0 0
      118. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 10:18 ID:tRDKlnam0 ▼このコメントに返信
      スマブラ日本トップのザクレイは調べろ、聞く前に何度もやれ言うてるが?
      まあ同じような質問、感覚的なことを何度も聞いてくるからだろうけど
      要はそう言われる側にも問題はある
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 10:29 ID:RzwM7ezU0 ▼このコメントに返信
      時間も限られてる中で既にコンテンツが始まってしまってから説明している暇なんてないだろうに
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 10:38 ID:rInJkngR0 ▼このコメントに返信
      チーム組んで遊ぶゲームならそういう傾向があるんだろうな
      自分がやってるゲームの界隈は全く逆
      トップ層は、決して不親切だったり傲慢だったりはしないけど、逆に中級以下への啓蒙活動もぜんぜんしてない
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 12:15 ID:KKQQav100 ▼このコメントに返信
      >>73
      超上級「完璧ですし誰にも負けません(でも負けたらマジで引退しよ)」
      自信をきちんと外に出せて心の内側ではどこまでも謙虚な奴な
      0 0
      122. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:15 ID:8LaLOVSn0 ▼このコメントに返信
      >>93
      そういう奴ってスポーツとかでも現役引退したらコーチとか出来ないから過去の栄光以外に居場所がなくなっちゃうんだよな
      0 0
      123. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:16 ID:8LaLOVSn0 ▼このコメントに返信
      >>107
      話す内容の時系列が無茶苦茶で草
      0 0
      124. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:34 ID:uEUYbpZB0 ▼このコメントに返信
      >>27
      マジレスすると今情報無しでレイドレースやる連中は過去の何百とあるコンテンツの傾向からギミック紐解いたり
      海外勢は普通にハックして解析からギミック特性見破ったりとかしてるからマジで普通に最近始めた人が外部情報無しでクリア出来るものじゃない
      0 0
      125. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:36 ID:uEUYbpZB0 ▼このコメントに返信
      >>15
      ぶっちゃけ黒自体はきちんとスキル見たら回し一通りでスタート位置変わるだけだから一回覚えたら単純なんだがね
      何にせよどのジョブもゲーム内情報だけで初心者がスキル回し覚えるのは無理かなって思える程度にゲームは不親切だな
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 12:37 ID:rX7.n2w90 ▼このコメントに返信
      >>1
      これ、そいつの性格の問題。
      そもそも教える/教えられる状況になるまでの過程もあるから
      どっちが良いとか悪いとかいう話ですらない。
      0 0
      127. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:38 ID:uEUYbpZB0 ▼このコメントに返信
      >>53
      スキル回し自体は屈指の単純さだけどコンテンツでロス無く回すのが屈指の難しさだから差が出るんだぞ
      難しさの方向性理解してないな
      0 0
      128. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:41 ID:uEUYbpZB0 ▼このコメントに返信
      >>57
      ぶっちゃけテキチャで言って分かる程単純でもないからなレイドは
      0 0
      129. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 12:43 ID:uEUYbpZB0 ▼このコメントに返信
      >>95
      その例えしちゃったら代わりいくらでもいるんだしクビにする方が早く感じるけどな
      実際の仕事より使えないヤツを無理矢理使う必要無いんだし
      0 0
      130. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 13:01 ID:bE0ZFGSq0 ▼このコメントに返信
      >>118
      スマブラは開発者自身がただのパーティゲーって言ってるからなw
      強弱競うようなもんでもない
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 13:44 ID:RnEazORe0 ▼このコメントに返信
      >>95
      クラメンでもない限り仕事における後輩みたいに面倒見る必要はないやろ
      上級者は面倒見て当たり前とか寄生根性みたいなのを感じる
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 14:19 ID:tWbWic7Q0 ▼このコメントに返信
      日本はググレ粕みたいな文化だよな、あれは2ちゃん発祥の悪い文化だわ
      海外は割と丁寧に教えてる
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 14:47 ID:qD1SHhul0 ▼このコメントに返信
      >>1
      とはいえ親切を履き違えてる人も居るよなぁとは思う
      自分で訊きもしない人が、他人が不親切だと愚痴ってるのをゲーム外でたまに見るけど
      自分で調べて進めたいって人も居るだろうから先回りして教えないってスタンスは悪くないと思うんだよね
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 15:00 ID:njcwusQR0 ▼このコメントに返信
      人による
      海外のトップゲーマーはやっぱ捻れてる奴結構多いし
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 15:16 ID:dF1zTwbe0 ▼このコメントに返信
      >>129
      それやって初心者や下手な人排除し続けたらプレイ人口自体が減るか、そうでなくてもイメージ悪くなる一方だからな

      実際FF14は初心者下手糞お断りイメージでオフのFF好きからしたら11と14はナチュラルに無かった事にされてるしな
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2021年02月24日 17:25 ID:CRUMyxfs0 ▼このコメントに返信
      迷惑かけたくないからそっと去る
      0 0
      137. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 19:34 ID:iyj7.s3N0 ▼このコメントに返信
      >>99
      やる気のないバカと雑魚もそこに行かざるを得ない作りなのはゲームの欠陥
      0 0
      138. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 19:38 ID:iyj7.s3N0 ▼このコメントに返信
      >>48
      もうちょっと吉田のこと調べて詳しくなれよ吉田式は蔑称だぞ
      0 0
      139. 名無しのPS5速報さん 2021年02月24日 19:39 ID:rRdzcZyr0 ▼このコメントに返信
      丁寧に教える→指示厨ウザ
      教えない→古参ウザ
      ざっくり教える→説明下手くそ
      自分で調べろ→じゃあやらねぇわ

      相手次第
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2021年02月25日 00:49 ID:pglOXnUa0 ▼このコメントに返信
      いやいや、的確なアドバイスなんかできる人なんか一握りだよ
      むしろ自分は的確なアドバイスができると思い込んでる奴の方が多いの現実
      そうじゃないんだよ
      相手に対して丁寧になる、見下したりイライラしたり失礼な態度を取らない
      そこから始めなきゃいけない
      忙しいからイライラするんだったら忙しいのを改善したら?
      みんな頭が悪い
      0 0
      141. 名無しのPS5速報さん 2021年02月25日 02:54 ID:2j7isxSj0 ▼このコメントに返信
      教えるのはどこまで理解しているかが重要
      0 0
      142. 名無しのPS5速報さん 2021年02月25日 04:43 ID:8k1Rvhm60 ▼このコメントに返信
      自分に訊かれた訳でもないのに勝手に出しゃばって来てイキリ散らす人間もおるよな。答えない選択肢もある中で。
      0 0
      143. 名無しのPS5速報さん 2021年02月25日 05:23 ID:dYeBdRdU0 ▼このコメントに返信
      昔やっていたオンゲでの私の立ち回りを思い出して懐かしくなりました。 普段はエンドコンテンツで失敗した際はあくまでも私の火力が足りないのが悪いと思う、次はもっと頑張ろう!というスタンスで終始プレイしてきた。 一緒に組んだ野良の方には、何度も失敗して苦労されてるな、そろそろ相手の方しんどいだろうなと思ったタイミングで、相手の方に失礼にならない様に最新の注意を払い、言葉を選びつつ慎重に声を掛けさせて頂くようにしていた。あくまで組んだ相手の方に気持ち良くエンドコンテンツをクリアしていただく為に。 だからいつも声かけは最初はほんのさわりだけ話して、相手の方の反応をみてクリアへの熱意の高さを慎重に測った上、かつアドバイスを求められた場合のみ、「今お時間は大丈夫でしょうか?少し説明の方長くなりますが、私が知りうる限りの情報でしたらお伝えできると思います。如何されますか?」と相手の方に聞いた上で、「お願いします」と言われた相手の方にのみ、自分がそのコンテンツをクリアする際に気を付けているポイントを全て、余さず伝える様にしていました。
      説明するなら自分の知識全てを、が私のモットウでしたから。 そうやってクリアできた後は、相手の方の成功を祝福するコメントを一番に打った上で、「時間をお取りして申し訳ありませんでした」と必ず私から相手の方に打つ様にしていました。相手の方に、エンドコンテンツで組んだ相手の方に自分が時間を掛けさせて謝った、と言う体験を、少なくとも「私と組んだ際には」させたくなかったから。後で思い出した時に、楽しかったと相手の方に思っていただく様な振る舞いを心がけていました。気分はサ終までずっと「挑戦者であり初心者」でしたよ。
      乱筆長文失礼致しました。
      0 0
      144. 名無しのPS5速報さん 2021年02月25日 10:49 ID:YefWeOHY0 ▼このコメントに返信
      >>95
      出た!架空の「ほんとにできる人」理論!
      0 0
      145. 名無しのPS5速報さん 2021年02月25日 12:43 ID:tIaU4MLi0 ▼このコメントに返信
      >>137
      極やら零式なんてやりたいやつしかやってないぞ
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2021年02月25日 13:15 ID:qb.Os96W0 ▼このコメントに返信
      >>132
      オンゲなんざやらねえのが一番
      豚のクソ以下の人間しかいねえよ
      0 0
      147. 名無しのPS5速報さん 2021年02月28日 17:17 ID:ICVp5vyf0 ▼このコメントに返信
      これビミョーじゃね
      単に中級者は「オレに聞くより調べた方が(上級者の)良い情報が手に入る」って立場かもしれんやん
      0 0
      148. 名無しのPS5速報さん 2021年02月28日 17:18 ID:ICVp5vyf0 ▼このコメントに返信
      >>25
      この かっこ書き の中身がヤバいわ
      無意識に相手を見下してるのがヤバい
      0 0
      149. 名無しのPS5速報さん 2021年02月28日 17:22 ID:ICVp5vyf0 ▼このコメントに返信
      >>3
      そう思うけど、実況者とかがゲーム内のざっとした説明文すら読み飛ばしてるのを見てると、どれだけ丁寧に作ろうと無意味な人種はいると思うよ
      もちろん実況者はスムーズに進める意図もあるだろうけど、そもそも大雑把にアクション派やストーリー派で分けてもテキストに対する意識はめちゃくちゃ違うだろうし
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2021年05月02日 13:51 ID:KTD2rkaa0 ▼このコメントに返信
      効く側のレベルにもよるよなこれ
      基本的なことは抑えててもっと上達したい人が教えてくれっていってくるらならまだしもネット上に情報が転がってる常識レベルのことも知らないのに教えてくれっていって来たら自分で調べろってなるだろうしな
      仕事でもそうだけど効く前に最低限は自分で調べようぜ
      0 0

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