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      天穂のサクナヒメをクリアしたワイ、悲しくなる

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      1: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:19:29.30 ID:09IO4gGI0
      クリアしたらラスボス戦前の時間軸に戻される系のゲーム嫌やわやり込み要素あってもやりたくなくなる

      2: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:20:02.16 ID:09IO4gGI0
      ラスボス倒した後の時間軸であって欲しかった

      3: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:20:13.38 ID:3oNsUz290
      終わったならやめろよ

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608967169/

      6: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:20:48.86 ID:09IO4gGI0
      >>3
      やり込み要素あるならやろうかなって思ってたけど気持ち的にやる気にならなかった

      4: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:20:26.54 ID:56YRGwTO0
      それ倒してないのと同義やからな
      永遠に倒せないし戻されて世界を救えないんや

      7: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:21:06.62 ID:09IO4gGI0
      >>4
      そうなんか虚しくなる

      8: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:21:13.86 ID:CMrAbgWX0
      クリアしたらそれで終わればええやん
      クリア後あるの迷宮だけやろ

      12: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:21:49.04 ID:09IO4gGI0
      >>8
      まあ確かに黙々とあそこやるだけなんもそんな楽しくは無さそうやねんけどねえ

      17: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:22:44.91 ID:CMrAbgWX0
      >>12
      まあ気持ちは分かるで
      ワイもめちゃめちゃおもしろかったから辞めるのが惜しくなったし

      11: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:21:45.23 ID:+WWq15GQ0
      分かる
      続きが見たいよね

      14: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:22:24.00 ID:09IO4gGI0
      >>11
      せやねんクリアした後の余韻みたいなんがほしかった

      13: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:21:54.83 ID:4UFJslwqp
      続編あるんか?

      19: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:22:56.14 ID:09IO4gGI0
      >>13
      一応色々判明してないこともあるらしいしなんかしらで追加コンテンツはあるんじゃないかと思ってる

      28: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:21.62 ID:LfLUiV2G0
      >>19
      プログラム的に追加コンテンツは無理言うとったやろ

      31: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:43.27 ID:09IO4gGI0
      >>28
      あらそうなんかじゃあ色々判明してないやつなんやねん😡

      15: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:22:31.75 ID:3ogXnNxra
      キリスト女とクソガキ鍛冶屋帰っちゃうやん
      ミルテ




      22: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:23:39.49 ID:dUawjyFY0
      >>15
      飯は食えなくなるし
      武器も作れなくなる

      そんなんで隠しダンジョン最下層まで潜れってのは鬼畜やな

      59: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:29:49.28 ID:gsUEoYGza
      >>15
      まああれクリア直後やなくてさらに後の話っぽいからな

      64: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:30:27.58 ID:aHItGvH50
      天返宮300Fまでやったワイをバカにしてんのか…?

      24: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:23:47.67 ID:+WWq15GQ0
      ダンジョン100階までやるとええで

      35: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:25:18.59 ID:09IO4gGI0
      >>24
      なんかストーリー解放されたりするんか?

      45: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:27:11.50 ID:JBbcnsyS0
      >>35
      ちょっとだけ追加されるで
      そこでお話は打ち止めやから100層クリアでやめると良い

      56: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:29:22.56 ID:09IO4gGI0
      >>45
      はえーそうなんかちょっとやってみよかなサンガツ

      27: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:08.46 ID:ffAyNSf70
      そういうゲームあるよな

      25: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:23:56.50 ID:tNJ5tex00
      反対に倒した余韻が良いゲームってなんなんや��

      32: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:46.93 ID:ADm0CBd2a
      >>25
      mother2

      62: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:30:18.26 ID:QhX3VdJe0
      >>25
      DQ3

      26: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:00.35 ID:Ui1eFFRW0
      終わったらええやろ
      そのまま売るかRTAやりこめ

      33: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:24:55.71 ID:w5HIc06x0
      なんか虚しくなるよな
      いっそデータごとリセットしてくれや

      36: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:25:23.58 ID:lA2KNUKM0
      ドラゴンズドグマのシステム好きだった

      39: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:26:12.10 ID:efm7S9Q60
      そしたら裏ボスがラスボスになるだけで結局変わらんやん

      53: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:36.75 ID:2LbFq9Fn0
      >>39
      いうて裏ボスはあんまりストーリーに関わらんからええやろ

      41: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:26:18.03 ID:ySzegraQ0
      アブラムシくんはアホすぎて最初の1回しかやってないわ
      アブラムシくん




      55: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:55.87 ID:RTs0A5620
      >>41
      アイテムコンプのためには数十waveは遊ぶ必要があるぞ

      46: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:27:13.04 ID:LOELOaxSa
      ラスボス前のBGMにとらわれるタイプのゲーム悲しかった

      48: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:15.67 ID:zER11yJv0
      グラビティデイズ2かな?

      54: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:40.45 ID:QQyfGQmA0
      スゲーわかる

      49: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:25.77 ID:hqxHsVqVa
      ラスボス倒した後にやりこみある系だとラスボス放置して他所で色々やることになるからなんかソワソワする

      51: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:28:29.41 ID:lA2KNUKM0
      単にクリア後に解放されるタイプの方が好きなんだわ
      クリア前の世界で終わった後探索とか違う

      58: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:29:47.20 ID:4HRZXrKod
      終わったあとに稲作全国コンテストとか欲しかったんか?

      61: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:30:06.64 ID:JBbcnsyS0
      >>58
      うん

      60: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:29:52.03 ID:c/MruSYy0
      サイバーパンクもそれやったわ

      63: 名無しのPS5速報さん 2020/12/26(土) 16:30:20.97 ID:ySzegraQ0
      まぁクリアまでは楽しめたから全体的には良かったけどね

      サクナヒメ_1

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      コメント

      1. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 13:57 ID:mowTdaoZ0 ▼このコメントに返信
      いっちば〜ん🙌
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:01 ID:HgyMoU0w0 ▼このコメントに返信
      一応クリアしてるからラスボス前でクリアしたくなくなる現象ではないか
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:07 ID:W9P5Fm8D0 ▼このコメントに返信
      ラスボス戦ワイ「なるほど、R1+○で敵の炎を吸収できるんやな。」

      「炎きた!吸収や!!」

      →即死
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:08 ID:QJoFPDEj0 ▼このコメントに返信
      ラスボスを倒した後の世界で色々やりこみ要素が開放されるのが好き
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:09 ID:cj8V2tPH0 ▼このコメントに返信
      クリアするまで楽しいならそれは良ゲーよ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:11 ID:24zdv1p.0 ▼このコメントに返信
      まあクリア後の世界が良いって気持ちはわかる
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:13 ID:V4eqhbjB0 ▼このコメントに返信
      ちょっと台詞を変えるとかでラスボスを倒した後の世界線にしてくれるだけで良いんだけどねー
      0 0
      8. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:14 ID:WJIYFdfc0 ▼このコメントに返信
      後日談語られてるからクリア後の世界のプレイはいらんわ
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:16 ID:4duih0GN0 ▼このコメントに返信
      スカイリムはよかったな
      なんならMOD新たな物語入れれるし
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:18 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      そういや、これを鬼滅に擬えてステマじゃないとか言ってる奴いたなぁ・・・。
      鬼滅は映画で歴代興収新記録達成で圧巻、サクナは2週間程度でYooutuberが謎の動画配信の
      一斉終了で今やyoutubeで完全空気状態。冬休みなのにな、あつ森の方が配信をよく見かける。
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:20 ID:KIzCgms40 ▼このコメントに返信
      やり始めたころはキャラクターみんな嫌いだったのに
      終わったらみんな好きになってたわ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:24 ID:50hlcooL0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ4リメイクみたいにクリアしたらラスボスと二度と戦えない上に蛇足シナリオやらされるほうがいいの?
      0 0
      13. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:25 ID:WyfQr0wZ0 ▼このコメントに返信
      バイオハザードタイプより
      モンハンタイプってことなのかな
      0 0
      14. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:40 ID:iVb75Oxm0 ▼このコメントに返信
      クリア後にしちゃったら創生樹の葉マラソン出来ないじゃん。
      ラスボス、エンディングを何回も見れる親切設計。
      エンドロールのスタッフの少なさが笑える。
      0 0
      15. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:42 ID:QuZSXaof0 ▼このコメントに返信
      セーブ分けた方がいいって聞いてくるし、たしかにラスボス倒した後に続けるでもよかった気はするな
      でもまあトータルだとめっちゃ面白かったので満足です
      0 0
      16. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:43 ID:c8BaW3q90 ▼このコメントに返信
      昔のポケモンだと殿堂入りしてもチャンピオンじゃなく一般トレーナー扱いだしリーグ行っても相変わらず前チャンピオンが居座っていたりでなんか寂しかったな
      チャンピオンになった後周囲もチャンピオンとして扱ってくれる剣盾は割と理想系
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:46 ID:cv3LghzC0 ▼このコメントに返信
      >>5
      ストーリークリア後のチャレンジモード等のやり込みでアホ程の粗が見つかる場合は?
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 14:50 ID:LgLr9vo80 ▼このコメントに返信
      エンディングの覚悟を決めたようなミルテの表情で泣いてもた
      異端者として裁かれるかもしれんリスクを承知の上での下山やからね
      0 0
      19. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 14:51 ID:R0q4gi4B0 ▼このコメントに返信
      >>3
      結構な勢いで技ゲージ減るから初見やとあれ!?ってなる

      吸収してると持続出来るけど判定途切れると解除されるのも合わせてタイミングが意外とシビアだったな
      0 0
      20. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 15:03 ID:gXbrPYn80 ▼このコメントに返信
      >>10
      病院はあっちですよ?
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:14 ID:ubjZQ0H20 ▼このコメントに返信
      ラスボス後だったら島に残る必要もないから居るのがおかしくなるしエンディングも見れなくなるしそんなゲームなんて沢山あるんだから殆どのゲームがプレイ不可能になるじゃん

      ゲームによってはその後があったりするけど結局平和にはなってなかったり隠しボスがずっと復活して世界を脅かすみたいなのばっかりだけどそっちはいいのか?
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:15 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>20
      あらYoutubeもまともに見れない情弱さんですか?ww
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:21 ID:rtCesYwu0 ▼このコメントに返信
      >>10
      ユーチューバーは旬なものに食いつく。旬が過ぎたら即辞める
      鬼滅は実力あった。サクナヒメはインディーにしてはって低い基準で見てもらえば、よく出来てる70点(ポイッで終わった作品
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:26 ID:IEZqggzS0 ▼このコメントに返信
      でもRPGってクリア後の隠しダンジョンとかでも無い限り、ほとんどはラスボス前に戻されるのばっかりじゃね?
      0 0
      25. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 15:29 ID:3o.ZmIOb0 ▼このコメントに返信
      クリア後を作ると、矛盾が起きないよう全部チェックしなきゃだから大変なんだよな、セリフだけみても。

      個人的には、エンディングがちゃんとしてて隠し要素開放・引き継ぎコンティニューがあればそれでいいかな
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:30 ID:50hlcooL0 ▼このコメントに返信
      Youtuberなんてコンテンツを自分の金の踏み台にしか考えてない輩に人気になってもねえ
      売上が多いのは事実ですし
      0 0
      27. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 15:37 ID:gm6OF5.90 ▼このコメントに返信
      >>10
      このゲーム配信に向かないし
      0 0
      28. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 15:40 ID:mRdifs5M0 ▼このコメントに返信
      ゲームの話題に乏しすぎて延々とサクナヒメループさせてんの草
      来年はもう少しソフト出るといいね…
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:40 ID:V4eqhbjB0 ▼このコメントに返信
      >>10
      年末の激戦区になっても順当にランキングに残る程度には売れてるのしゅごい
      もしかしたらお年玉で年始はもう少し伸びるかもしれん
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:50 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>23
      あの飛びつき具合に違和感を感じるだけで、あとは妥当な評価だな。

      >>28
      同感すぎるw
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:53 ID:kZqDoI5Q0 ▼このコメントに返信
      ラスダンBGMのあの熱さ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 15:59 ID:HYeB5iI80 ▼このコメントに返信
      今週ようやくクリアしたけど、色々と面白かったわ
      ストーリーも良かったけどクリア後は結構燃え尽きてやり込みまではやる気出なかった


      ラスボス戦前に勝手に時間が流れて頑張って溜めてた食材が全部腐ったのは許さん(2回目)
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 16:04 ID:ui0WcIaC0 ▼このコメントに返信
      よゐこチャンネルのラーメンのスープ炊き出す回の時、一人で暇な有野課長がコメントでみんなにサクナヒメ薦められた結果、無事に購入してプレイ始めた模様。
      0 0
      34. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 16:04 ID:yWy5PRWd0 ▼このコメントに返信
      世界が暗くなってたりBGMが不穏なままサブクエやりたくないってやつな
      気持ちはひっじょーによく解る
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 16:10 ID:BNnLOV9I0 ▼このコメントに返信
      >>3
      逆に米作りすぎて攻撃しょぼっ!ってなったわ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 16:24 ID:kpHqvFd.0 ▼このコメントに返信
      ED後に追加される要素が多いゲームが増えたせいでED(EDとは言っていない)みたいなのたくさんあるからね~気持ちは分かる
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 16:28 ID:HYeB5iI80 ▼このコメントに返信
      続編の話はしてたしまあ少し出てたココロワヒメVSもう一人の発明神やるんやろなあ
      0 0
      38. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 17:06 ID:Ov1sbyzt0 ▼このコメントに返信
      >>22
      YouTubeで義務教育を済ました男
      0 0
      39. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 18:05 ID:9GpTj8EU0 ▼このコメントに返信
      わかる
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 18:07 ID:ksTaa1x90 ▼このコメントに返信
      クリアした後の時間軸だと羽衣が無くなってしまう
      0 0
      41. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 18:32 ID:2KI.XD050 ▼このコメントに返信
      仕方ないんだが飯食う時に誰も会話しなくなるのほんと寂しい。
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 18:57 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>38
      お前はご時世のオンラインで授業してる連中に同じ事言ってそうだな。

      別に受ける教育の形なんてどうでもいいよ、アフリカの難民でもNPOから貰った中古PC一つ
      あればオンラインで世界の大学の授業が受けれて、そのまま博士号取る奴も居るし。
      かたや豊かな国に育っても惨めな情弱も居るしな。
      0 0
      43. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 19:21 ID:oUmj1myv0 ▼このコメントに返信
      俺はあんまり分からん、と言うかどっちでもいいが稀にラスボスと再戦できなくなる奴はダメだな
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 20:09 ID:PxIqb6280 ▼このコメントに返信
      結局あれからみんな再会しなかったんかなあって考えると寂しいものがあるのはわかる
      俺は島に余裕で残るわ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 20:11 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>10
      この手の人はチラホラいるけど、いいステマと悪いステマをそろそろ理解したほうがいいと思うわ
      電通とか権力者嫌いで他人の金儲けを妬むような人間には難しいんだろうけどね
      0か1でしか見れない世界ってのは窮屈にしか思えんよ
      宣伝が不要になることなんてないわ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 20:22 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      あのシナリオだと現状でええかな
      余韻はあの軽めのエピローグで十分だったなぁ
      色々想像できる余地って大事よ?
      けど、祭りで他の神と会話できない、打ち切りエンドみたいな唐突な流れはあまり好きでないかな
      規模で見りゃ納得するけど、もう少し緩やかに移行するべきとは思った
      敵が0.5次元ずれたり、重要な所のセリフがなかったりとかもちょっとそういうトコやね
      けれども、他は十分すぎる出来だったから良かったねぇ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 20:41 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>45
      「いいステマと悪いステマ」か、新しい解釈だなww
      たしか吉本芸人の「ミキ」が4ツイート100万円を京都市から貰って、京都を宣伝してたけど
      アレはきっといいステマなのかな?w
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 20:52 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>47
      要はステマ自体は褒められたもんじゃないんだよ、ダサいからね
      君が草を生やしてるのと同じ
      けど、作品や発言そのものまで悪くはならないよって話
      そもそも、君は宣伝もステマも一緒くたにして認識してるんでしょ?
      そういう人の判断ってアテになんないよ
      煽るようなwの使い方をしてる時点でそもそもだろうけどさ

      ミキのやつに関しては仕事の一環だろうから何とも言えんね
      要はその宣伝内容が虚偽であったりすれば問題だろうけど、個人の感想の範疇なら何も言えないな
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:05 ID:rtCesYwu0 ▼このコメントに返信
      >>45
      お前みたいに内容一切読まず「単語」にのみ食いついて被害妄想始める人も割りと見るようになったよなー

      「サクナを鬼滅に擬えてステマじゃないと言ってた人がいたけど、鬼滅は映画で歴代興収新記録達成、サクナは2週間程度で空気」

      この内容どう読んでも「鬼滅に擬えるなんて図々しい」「ステマは長続きしないが本物は違う」って内容っしょ
      どっこにも「ステマは悪い」なんて書いてないのに、何が「良いステマと悪いステマを理解しろ」だよ。
      お前がまず文章読むことから始めろよ
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:13 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>48
      いや?
      ああいう売り方自体が好きじゃないだけで、そこまでゲーム自体を否定はしてないよ。
      紆余曲折在りながら同人から作り上げインディの良作程度にまでゲームを仕上げてる点で
      も評価はしてるけどね。
      ただサクナが勢いあった頃に、それに飛びついてはこれ見よがしに他所のゲームをさんざ
      腐してやがった連中を今この時点・この状況になってディスってるだけだよ。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:19 ID:rtCesYwu0 ▼このコメントに返信
      >>48
      宣伝戦略としては正しかったといえるけどな。あくまでも商売である以上、サクラだろうがステマだろうが、成功した以上は評価には値する
      全うなやり方とは言えんし汚い部分ではあるから、まぁ褒められる内容ではないっちゃないけど

      でも実際、Q&A参照してゲーム開発→発売後、Q&A参考にしろと情報流す→攻略法が面白いと話題になる→農林水産省も宣伝して貰えたので流れに乗る、とまぁとんとん拍子で上手くいったわけだし
      ジャンルがジャンルだけにゲームの評判自体は平凡だったとはいえ、商売としてみたら割りとよく考えたなーとは思うわ。「宣伝を前提に開発する」ってのは発想外だったし、そこの部分は素直に凄いと思うわ
      他も宣伝前提に開発するのはパクって、公式ツイッターで素直に「攻略情報は○○見てね!」と言えば同様に話題になりそうだし、いい売り方になると思うわ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:22 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>50
      あれだと作品自体を下げてるように見えるから、言い方考えた方がいいと思うけどな
      その他所のゲームを貶めてる人と何ら変わらなく見えるよ、最初の発言は
      それにそういう人間の相手してもしょうがないでしょ
      そういう人は聞く耳持たんのだからね
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:32 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>49
      サクナはステマじゃないって言ってたけど、結局ステマだったよねって文章でしょ
      つまりは売れる要素がないのにゴリ押したんだよねって事でしょ?
      自分でも言ってますやん
      「ステマは長続きしないが本物は違う」って
      それって、良いステマではないんだから、悪いステマになるじゃないの
      どこにも書いてないんじゃなくて、文脈がそうなってるよ
      上にも書いたけど、書き方も悪いんじゃないかな
      もちろん、自分の読み方も悪いかも知れんけどな
      ただ、そういう認識の違いですれ違うのは無駄なので、その解釈であーだこーだ言う気はないです
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:43 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>51
      要は結果だからなぁ
      かっこ悪くてもおまんま食わんといかんのだもの
      勝てば官軍みたいなもんで、負けたら肯定できないからな(擁護は自由だが、皆が納得するかは別だし)
      種明かしがバレても受け入れられるのが、その作品の実力やろからね

      最近はそういう部分で繊細過ぎるきらいがあると思うけど、そこを乗り越えてこそやからなぁ
      そういう消費者の評価に苦言を呈する甘ったれたクリエイターもたまにいるみたいだけど、他人の価値観を変えるのは難しいからねぇ
      自分を変える方が遥かに楽なんだからさ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 21:51 ID:06XD87b30 ▼このコメントに返信
      >>52
      そら君みたいな人間相手にディスってた訳じゃないからな、仕方ないだろw
      作品の下げのステマ扱いであの頃煽られてたんだしな、「インディの良作」とか作品を
      持ち上げながら、プレイヤーだけをディスるとかそんな器用な事は出来ねぇよw
      0 0
      56. 名無しのPS5速報さん 2020年12月29日 23:18 ID:5UIyvRaN0 ▼このコメントに返信
      >>37
      神様に詳しくないから発明神になりそうな神様がわからない
      ココロワが歯車なんだよね?ってことはバネの神様とかいるのか?
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:18 ID:rtCesYwu0 ▼このコメントに返信
      >>53
      ステマの意味すら知らない感じするけど、ステマってのは宣伝だとわからないように宣伝することだよ
      結果出すか出さないかじゃない。話題を出した人が関係者かそうでないか、それだけだよ
      結果を出さなかったら悪いステマになるんじゃないのってのも変。宣伝(ステマ)が上手くいかなかったなら(宣伝)失敗だろ
      「鬼滅に擬えてステマじゃないって言ってた奴いたけど、鬼滅の話題は人気によるものだと結果に出た。一方サクナはつべで空気化したからやっぱり鬼滅とは違ってステマだったと証明されたな」って意見でしょ。普通に判断してステマだったって考えてるだけで、良い悪いなんて話はしてない。良いステマ悪いステマって解釈自体がお前独特なものだし、普通はしないよ

      ついでに「良いステマと悪いステマを理解したほうがいい」と自分で言いながら、続けて「0か1でしか見れない世界ってのは窮屈にしか思えんよ」って頭バグってんのか。ここまでおかしな点指摘される時点で自分がおかしいと気付きなよ、普通じゃないぞ

      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:49 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>57
      やっぱ、君は相場がどうのこうのの人でしょ?(以下そうだと仮定する)
      そうだとすると、君の文章は見る価値ないわ、残念ながら
      私怨に付き合う気はない
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:49 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>57
      ステマの意味自体に異論はないよ
      そういう定義付けで切り込むの好きなんかな?
      それはさておき、ただ、良い悪いの区別が付いとらんねってだけの話だよ
      もちろん、ステマは全てステマなんだって認識も良いんじゃないか
      それについてはダメなんて事は思わない、個人の自由の範囲だよ
      自分はその失敗してるステマを「悪い」と表現してるだけなんだよ
      そういう価値観の話だから、そこをすり合わせる気がないってので最後締めてるんだわ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:50 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>57あと、失敗してるのか、これ?
      鬼滅程売れなくとも上々でしょ
      相場はどうこうっていうのは止めてね
      あれこそ、君の論調に有利な条件に積み重ねたデータの羅列でしかないから無意味過ぎるよ
      要は売れたことが一番の証明だと見るけどね
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:57 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>57
      良し悪しを決められない、ステマかそうでないかでしか測れない事に対して0か1って言ってんのよ?
      良い悪いの区別つけようねって言うのはそういうことだよ
      あの文だとステマだから作品もダメだって言う風にしか見えないよ
      それにそういうのは本人が言及しない以上、関係のない君とでは解決しない問題なんだよ
      そこを認識できてない以上、これ以上話しても無駄だよ

      色々混同して言葉を出す癖があるように思な
      自分でおかしい、自分は普通って思ってるだけじゃないか?(こっちも含めて、ね)
      おかしい、普通という言葉を出すけど、当事者同士でそんなのは決められないよ(それを口に出すのは無意味)
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2020年12月29日 23:59 ID:tG3hbSBl0 ▼このコメントに返信
      >>60
      追記
      データの羅列というか、雑な計算だな
      あんなのが参考になるわけないじゃないの
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 01:25 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>59
      そのお前さんの価値観である「良いか悪いかのステマの区別」、この価値観を持ってない人はたくさんいるんだよ。
      「他人の価値観を変えるのは難しいからねぇ。自分を変える方が遥かに楽なんだからさ」と言ってた当の本人が他人に価値観押し付けて、文句つけてる状況なんだわ。横から見てても、お前がおかしいんだよ。以下おかしな発言の数々
       「悪いステマになるじゃないの。文章がそうなってる」と発言するも、「区別が付いてない」 文章的に悪いステマになる=区別付いてるのではなかったのか?
       「サクナはステマじゃないって言ってたけど、結局ステマだったよねって文章でしょ」からの・・・「ステマだから作品もダメだって言う風にしか見えない」
      ステマした時点で作品もダメだという「自分個人の価値観」を持つのは自由だが、だからと言って他の人も同じ価値観をもって発言してると思うなよ。その「思い込み」からそういってると言いがかりつけてるのがお前。当人はステマだったなーと言っただけ、たったそれだけ
      お前は自分で「悪いステマ」と表現し、悪いという自分が発言した言葉からネガティブな印象を持って1人で怒り出している、キチガイって感じ。その根拠は上に書いた通り、第三者が見てこれだけお前はおかしいんだよ
      それとも、お前には「俺にとってこれは普通だ」と思うのか上記読んでさ

      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 01:32 ID:.VTQXA7u0 ▼このコメントに返信
      カンスト米出来たから逆に雑草や虫を育てよう徹底的に酷い事したらそれでも999収穫出来たのが悲しかった
      収穫0にもなりえる稲作難易度超ベリーハードがクリア後にあっても良かった
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 01:45 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>59
      自分はその失敗してるステマを「悪い」と表現してるだけなんだよ 以下これを前提に文章を書き換えるわ

      ステマじゃないとか言ってる奴いたなぁ・・・
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 01:51 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      操作ミス
      >>59
      自分はその失敗してるステマを「悪い」と表現してるだけなんだよ 以下これを前提に文章を書き換えるわ

      「ステマじゃないとか言ってる奴いたけど、やっぱりステマだったなー」に対して
      成功したステマと失敗したステマをそろそろ理解したほうがいい←?

      文章かみ合ってないんだが、これは「そう表現した」ってのが苦し紛れの嘘で矛盾を生んだのか、それともなんか解説あるのか?
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:10 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>63
      聞く気なさそうだし、そもそも無意味な会話だし、これで最後にするわ
      もう、書き方といい、わざわざこんなもんに突っ込んでくる時点で証明してるの分かるよな?
      第三者とかそういうしょうもないのはええよ、証明できんのだから
      自演認定とかで突っ込むのも止めてよ
      別人とは思えないような似通った論調なんだから、その上ご丁寧にダメを押したり呆れるわ
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:11 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>63
      批判に対する言葉を、価値観を押し付けるなって言われたら何も言えんよ
      意見なんて言えないんじゃないか?
      悪いステマになる・・・ってのは、こっちの印象の話だし、そもそも君宛じゃないでしょ
      文章がそうなってるってのは10(50、51辺りを見るに君の片割れだろうかな)に対してだよ
      君こそ「単語」で話をしているのに気付こう(前からずっとそういう風に見受けられる)
      区別がついてないっていうのは、混乱してるのか知らんが原文のやつを見なさいよ…
      価値観の違いで意見をしただけの部分に白黒つける意味ってなんだ?

      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:11 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>63
      ステマだから作品もダメだっていうのもこっちの印象
      55でディスってたとあるが、そこで君折れてるよね?
      そこの自分の意識を否定したら、そもそも「悪いなんて言ってない」とかいう変な擁護は生まれる余地ないだろう
      悪いけど、ステマって表現してる文章で悪い以外の意味で使ってる人みたことないな
      だからこそ、区別しろよって言ってるだけ
      君がそういう泥かけられても怒らないのなら感心するわ(こんなに付き合ってくれる時点でそうじゃないのは明白だが)
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:11 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>63
      もう信用なくしてるのをいい加減理解しようや
      仕様上読み辛いのは分かるが、文章をちゃんと読みなさいな
      キチガイとか頭バグってるとか無意味に草を生やすとか、そういう時点でもう分かるだろ?
      分からんのだろうけど、文章だけでやり取りするんだから最低限のマナーで返信してくれ
      揚げ足取りとオウム返しで何とかしようと思うんじゃなくてさ
      こっちが誤字脱字に突っ込んでるのなら、今の君のような返しでも良いけど、そういう稚拙な返し方してますか?
      そもそも、思う思わんで水掛け論して何になるんだか
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:12 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>63
      これで会話になってると思ってるなら、まぁ自分は君の「普通」じゃないんだろうね(でも、それでいいわ)
      こんなもんが会話であってたまるかよ
      ともあれ、別人であれ同一人物であれ、55で終わってる話よ
      他人に価値観を押し付けてるのは自分じゃないんですか?
      一応、言わないと分からんのだろうから言っておくけど、君のは批判に対する言葉じゃないからね
      君のは新たな批判だからね
      言ってることと矛盾してるとかいう幼稚な戯言はやめてくれよ
      そういうのは、ホントにキリがないからさ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:19 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>69
      ID見ればわかるけど55は俺じゃないんだが・・・
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:24 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>66
      今まで何かに突っ込む時に矛盾があるとかそういうのでイチャモンつけてたんだろうけど、それは矛盾じゃないだろ
      それに君の方を読み返した方が良いと思うわ(無論、前のも含めね)
      あと、単純化して文章を書き換えるのも好きだな
      そんなので噛み合うわけ無いでしょ
      まぁそもそも自演してる時点で話にならんが、そういうのでもう足出ちゃってるんだよ

      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:25 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>66
      やっぱりサクナはステマで大したことないじゃんって事が言いたい文章でしょ
      けど、なんであれ売れてる訳だ
      だから、良い悪いっていう価値観もそこに含めなきゃ正確じゃないよって話
      あの文では、ステマか否かっていう判断しかしてないんだからな
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:25 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>66
      サクナ憎しで頑張ってるんだろうけど、違う方法で精を出そうや
      インディー以下の扱いを受けて憤るのは分かるけど、こんなんじゃ違う争いを生むだけよ
      だから、そういうのは放っておけって君の別の人格に言ってたんよ
      インディーでもイレギュラーな例を引き合いに出すなくらいの反論で十分よ
      そういう奴らはごちゃごちゃ言い出すだろうけど、煽りよろしく、短文の意味のない言葉なんだから放っとけ
      毒を吐いたら、自分の守りたい作品も汚すことになってるんだよ?
      もう少しやってることを冷静に見た方がいいわ
      こんなしょうもないことに付き合ってる自分が言えることではないけどな
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:28 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>72
      ほんまにそうだったらいいけどね…

      でも、だったら一々絡んでくる事ないよ
      価値観の話だし、本人とは解決してるんだしさ

      どっちにしろ、もう面倒だから関わらんわ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:30 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>67
      「>>61関係のない君とは~」と言ってたのに今度は「第三者だとは証明できない」とは一体。第三者でも当人でもどっちにしろ関係ないよ
      ステマについて人それぞれ、様々な価値観はある。ステマってだけで嫌悪感を示す人、許容する人、無関心、人それぞれね。
      で、「他人の価値観を変えるのは難しいからねぇ。自分を変える方が遥かに楽なんだからさ」と言っていた当の本人が、自分の価値観を他人に押し付けて文句言ってたんだよ。だから。当人でも、第三者でも関係なく「お前がおかしい」って意見になるんだよね
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:40 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>74
      普通に考えて、お前もステマだといってる。俺もステマだといってる。10番もステマだといってる
      でも鬼滅に擬えてステマじゃないといっていた人がいた。でもやっぱりステマだったな(鬼滅擬えマンは嘘偽りを言っていた
      って話だろ。 ステマか否かって判断しかしてないんだからなって言ってるように、実際にそういう話しかしてねーんだろ。文章的に「嘘っぱち述べてた奴を煽ってた」ってこと
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:42 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>77
      落ち着いて全体を読んでからにしよ?
      それも癖でしょ
      そんな事をしてたら、「噛み合わない」とか「矛盾」があって当たり前だよ
      もう書いてるのと重複するが、価値観があるから批判するんだよ
      それを押し付けだって言われたら発言なんて何も出来ないんだよ
      しかも、明確な事実でもないことを発言してることを批判したらダメなのか?(事実でも構わん)
      価値観を押し付けるカタチにならない批判の仕方を教えてくれよ
      君自身が今やってることはなんなんだ?事実の提示?
      どうやってもそれは押し付けだよっていう水掛け論にしかならんでしょうに
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:48 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>78
      そこしか読めないのか?
      あと、ステマであるとは断言してないよ(それ自体はどうでもいいけどね)
      まぁ、ステマであっても別に構わんだろ(良いステマ)っていう認識なのは文脈で分かると思うが

      君を信頼するとして、そういう話にしようとしてるのは君じゃないのかな
      10の人はその後のやりとりでそういう悪意があるのは判明してるんだから
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:55 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>68
       そもそも君宛じゃないでしょ、文章がそうなってるってのは10(50、51辺りを見るに君の片割れだろうかな)に対してだよ
      ↑55番を俺認定するも、ID違うと指摘される。が、76で「そうだったらいいね」と認めない。ちなみに51は俺で、55番と50番は同一ID。50番は片割れらしく、55番は俺らしい。・・・どうなってるんだ?

      論破されすぎて自演認定でも始めだしたんか?そうならせめて一貫してくれよじゃないと論破できねーだろ
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 02:57 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>78
      そして、君との関係ではそういう話だとしてだ
      結局、お互いの印象でしか無いわけだから決着なんて付かんのよ
      まぁ、自分も往生際が悪い、頭の固いやつなんだからこんなことやってんだろうけどさw(そういう意味ではお互いに頭おかしいんだよ)
      君が「矛盾」だ「おかしい」と思ってることもいくらでも反論できるわけだし、価値観の話は確定するもんじゃないから平行線なんだよね
      頭の体操になるから良いけども流石にな…
      まぁ、割とひどい相手では無かったから良かったってのが救いに思うわ
      どっかでまたぶつかることもあるだろうが、その時はまた頼むわw
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:02 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>80
      10番とはその後のやりとりで悪意があるのは判明している・・・ねえ

      >>50ああいう売り方自体が好きじゃないだけで、そこまでゲーム自体を否定はしてないよ。
      紆余曲折在りながら同人から作り上げインディの良作程度にまでゲームを仕上げてる点で
      も評価はしてるけどね。
      ただサクナが勢いあった頃に、それに飛びついてはこれ見よがしに他所のゲームをさんざ
      腐してやがった連中を今この時点・この状況になってディスってるだけだよ。

      どこをどう読んでも、ゲームに対して悪意ないしむしろ内容順当に評価してるじゃねーか。なんでんなバレバレな嘘付くんだよ
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:03 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>81
      そういう所しか突っ込めなくなると終わりだよ(上の発言を撤回したくなるなw)
      バカバカしい事を立て続けにやるし、日付が変わって横から云々言うんだもの、そうせざるを得ないでしょ
      しかも、論破とか…
      こんな話で論破できると思ってるのは間違いだわ

      何目的か聞こうと思ってたけど、そうか、論破したいのか
      うん、君の勝ちでいいんじゃないか
      水掛け論に勝者なんていないって分からん人間とは会話や議論は成立せんよ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:11 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>83
      それも揚げ足取りというか、限定的にしか読んでないな
      「プレイヤーだけをディスるとかそんな器用な事は出来ねぇよ」なんて言ってるのに、悪意としか見えんわ
      ステマ自体も嫌いなんだし、悪意って見ても差し支えないんじゃない?
      それにあの人の本心が君に何で分かるのよw
      他人がどう思うかだけが全てなんだから、そこは平行線にしかならんっての

      断定してる時点で論破なんて出来っこないよ?
      段々、ズタボロになってないか?
      そこそこ疑問をぶつけてくれる人間で終わってくれや
      0 0
      86. 名無しのPS5速報さん 2020年12月30日 03:12 ID:uScV2mLU0 ▼このコメントに返信
      >>17
      クリア後にレベル上げがデバフになるアサクリとかな
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:15 ID:1hUrZN0G0 ▼このコメントに返信
      あー、その当の本人だが…。

      ステマ等の考え方や人の見方も概ねiw82ETIs0さんと一緒なんだが、だからと反論して
      きた生真面目なtG3hbSBl0さんも嫌いな感じでもないし、その二人が俺の書き込みを介
      して言い合いしてるもの変な感じがするからな・・・。
      その本人が言うのも何だが、もう仲良くしよう。
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:18 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>73 それは矛盾じゃないだろって言うんなら、どこがどう矛盾じゃないのか具体的に書いてくれよ。俺がお前の発言内容を具体的に指摘したようにさ。
      >>82 いくらでも反論できる←それは違うと仰って終わり(理由は述べない)で反論したと言い張る精神力がすげえよ。頼むから言ってみてくれよ
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:19 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>87
      それについては本当に申し訳ない
      勝手に混同して巻き込んだ事には謝罪します

      両方を信頼してるとして、この書き込みで終えます
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:23 ID:Yyy.UQOB0 ▼このコメントに返信
      >>88
      そういう認識しか出来ないのが話を出来ないって言ってるんだよ
      理由はキチンと読んで探しましょう

      これで終わります
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 03:35 ID:iw82ETIs0 ▼このコメントに返信
      >>87
      元々が、ステマって単語に食いついてレスした相手に、お前みたいに内容一切読まず「単語」にのみ食いついて被害妄想始める人も割りと見るようになったよなーってのが始まり
      文章からは「ステマじゃないって言ってた人、プレイヤーへの煽り」なのは見て取れる内容で、50番でも「連中」と人だったと発言してる。
      45の指摘が的ハズレであったこと、誤りがあったことは伝わったはずなのに「俺は悪くねえ!!!!」って態度取り続けたのがtG3hbSBl0で
      端から見ててもお前がおかしいよと数々の発言の矛盾、おかしな点を指摘してあげるも尚認めず、第三者は黙ってろ、第三者目線でもおかしいって言えば自演認定、俺は悪くねえ!!!
      そして反論した(と言い張る)、とまぁ突っ込みどころが満載過ぎるんだわ

      生真面目って部分だけは嫌いではないが、自分の非を認められない部分が目について仕方ない
      0 0
      92. 名無しのPS5速報さん 2020年12月30日 12:39 ID:i2nl9oBd0 ▼このコメントに返信
      最近のポケモンは自分がチャンピオンになってるからすき
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 13:04 ID:4.ypnyll0 ▼このコメントに返信
      サクナヒメの場合クリア後の世界で続きをって言っても
      おっさんと鶴しか残らないし、鬼いなくなるし、もはや別ゲーにしないと続けられないじゃん
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 16:11 ID:FlKdnY9Y0 ▼このコメントに返信
      こいつ時間軸の意味わかってないやん
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2020年12月30日 22:42 ID:ZtR.c2140 ▼このコメントに返信
      ガチ農業ゲーと思って買ったら普通にアクションが多かったから個人的には失敗作。
      0 0
      96. 名無しのPS5速報さん 2020年12月31日 05:51 ID:1AUXOHAi0 ▼このコメントに返信
      しょーもないコメント論争しとるわ
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      97. 名無しのPS4速報さん 2020年12月31日 14:23 ID:6uDMkDZT0 ▼このコメントに返信
      ラスボス前に戻るやつはラスボスがS&L能力持ってるんやで
      しかもスロット一つしかない上に詰み状態でセーブしちゃってるからどうしようもなくなってるんや
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      98. 名無しのPS4速報さん 2020年12月31日 15:50 ID:ewlhcg660 ▼このコメントに返信
      クリア後にラスボス前に戻される事の是非の言い争いならまだ理解できるけどね
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