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      格ゲー業界「システム増やしてトレモ充実させました!でも人口が…」←プレイヤーを増やす方法って何?

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      グラブルVSは格ゲー衰退論に対するシンプルな答えを出したと個人的に思っている


      1: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:40:24.59 ID:P1RwH6t00
      おかしいな

      3: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:41:45.17 ID:vReHCUEId
      うーん、まず一人用コンテンツ拡充して楽しみながら操作やテクニックを覚えられるようにしてみたらどうかな

      14: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:45:18.29 ID:G7xQt6wA0
      >>3
      ブレイブルーとかアークゲーは無駄に長いストーリーモードあるんだけど、あれ格ゲー部分が邪魔なだけっていう

      普通に対戦して楽しいAIを作れよ……

      
      : PS5速報管理人 おすすめ記事♪

      引用元 : https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1601901624/

      167: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 23:57:26.36 ID:YCjhpFC60
      格ゲーには革命が必要やね

      7: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:43:23.28 ID:gIdpeDYF0
      ランクマをなくそう
      マジで

      ランクマ至上主義が格ゲーをダメにした

      267: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 01:06:10.62 ID:SLvoJYDD0
      >>7
      これは有るな
      戦績残ったり段位で狩ったり狩られたり殺伐としすぎ
      昔のゲーセンみたいに全員その場限りの野良で良いよ
      なんなら連勝数だけ表示してチャレンジ制にしたり20連勝以上はロビーでリアタイで流したり色々出来る事あんだろ

      989: 名無しのPS4速報さん 2020/10/07(水) 18:19:20.74 ID:iPabpxsN0
      もっと大雑把でいいんだよ
      格ゲーなんて負けながら覚えるもんだ

      8: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:43:29.60 ID:02FinHso0
      全てのキャラの技の操作を統一すりゃいいんだよ

      16: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:46:39.45 ID:v8b+0EHr0
      >>8
      つBBTAG
      全キャラ波動、逆波動しかコマンドがないぞ
      BBTAG

      19: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:49:23.74 ID:qAQalVT50
      格ゲー苦手だけどストーリーモードを楽しみたい人のために
      P4U2では「CPUに任せる」というモードを付けました
      最近のギルティギアではストーリーモードから邪魔な格ゲーパートを無くしました

      555: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 13:07:52.11 ID:LQ2mIIj8p
      >>19
      格ゲー以外のゲームにした方がいいのでは…?

      46: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 22:00:30.67 ID:4SwBNdKs0
      格ゲーのストーリーとかFPSのキャンペーンとかに力入れると
      対戦やるためにそのゲーム買ったタイプの人からはそんなところに金使ってんじゃねーよって言われるよね
      でも客の全体から見るとそんなガチ勢は一握りだからやっぱりあったほうが良いよね

      176: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 00:09:36.58 ID:BOwUMKIZ0
      7割は対戦しないオフ専プレイヤーだからそっちのコンテンツを充実するべし

      33: 名無しのPS4速報さん 2020/10/05(月) 21:54:19.56 ID:5uyjNzCK0
      コンボをなくせ

      317: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 02:42:16.38 ID:MW4eHAvK0
      適当にワチャワチャやってても楽しい
      やり込んでも楽しい
      入り口広く浅く、しかも奥深い

      これがベスト

      格ゲーにはそれがない
      楽しいと思えるにはコマンド技覚えるとか、コンボ覚えるとかが前提
      それを知らないと、ただ負けるどころか
      一切何も出来ないまま終わる

      しかもそういう力量差をある程度誤魔化してゲームとして成立させるモードが無い

      398: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 09:11:40.05 ID:SEpLXrM+d
      一人プレイストーリーモード:オマケ
      対人対戦、ネット対戦:メイン

      この、オマケとメインを逆転したら増えるんじゃない?
      ソウルキャリバー

      401: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 09:15:44.90 ID:B7cKs589d
      >>398
      対人戦をオマケにする位なら切り捨てて自由にアクション作った方が売れるでしょ
      格ゲーって対人戦に特化させるために制限を付けたアクションゲームでしか無いからな

      326: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 03:58:40.14 ID:Rky+smjC0
      楽しむのに必要な手間と
      勝つのに必要な手間が
      混同されてるんだろうな

      970: 名無しのPS4速報さん 2020/10/07(水) 16:10:00.41 ID:mtMaaorMp
      結局格ゲーマが欲しいのはフルボッコされても辞めないで何時までも上達しない新規と言う名のサンドバッグだろ?w

      誰が好き好んでこんな修羅界に入ってくるんだよw

      973: 名無しのPS4速報さん 2020/10/07(水) 16:14:30.86 ID:rs4+a5rdM
      >>970
      ぶっちゃけ弱い奴ボコっても全然楽しくないよ
      トレモでサンドバッグ殴るのと変わらんし
      同レベル帯とやるのが一番楽しい

      410: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 09:25:17.01 ID:6I+/Yoaz0
      格ゲーの問題はゲーム自身だけじゃなくて、初心者お断りプレイヤーの存在もあるからな

      413: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 09:30:18.08 ID:B7cKs589d
      >>410
      初心者お断りプレイヤーというか初心者同士が全然マッチングしないのが問題でしょ
      ここがマッチングすれば他のプレイヤーなんて割り込む余地は無くなるんだから

      426: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 11:06:22.63 ID:Ky/njhgY0
      格ゲーアンチが定期的に湧くくらいには生き残ってるんだよな
      難しすぎるのには同意
      ただグラブルVSあたりから簡単操作に取り組んでるという意思は感じる 

      170: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 00:00:36.98 ID:xuS/n1BB0
      フォーマットや体験が旧世代のものなんだから、他ジャンルと同じようにそういうのはもはやインディーに任しときゃあいいんだよ

      457: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 11:49:33.56 ID:Ky/njhgY0
      東方格ゲーとかアカツキ電光戦記とかスカルガールズとか
      同人でも商用の一級ゲームと十分張り合えるくらいのゲームが作れるジャンルだからな
      比較的簡単に作れてキャラも描き込めるし製作側も作ってて楽しいというのはあると思う
      スカルガールズ

      458: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 11:50:17.71 ID:nqH668W00
      コマンド以外の部分で達成感、上達感を得られるようにすればいいんじゃね

      461: 名無しのPS4速報さん 2020/10/06(火) 11:55:04.67 ID:LJhythRJ0
      あまり簡単か難しいかは関係無い気がするけどね
      段階踏めない方が問題なんじゃないの
      ただ簡単にするだけ難しくするだけじゃ
      ユーザーを馬鹿にしたようなもんにしかならんと思うよ

      801: 名無しのPS4速報さん 2020/10/07(水) 00:43:44.74 ID:/w2DQZvG0
      とりあえず人数増やさんとどうしようもないよな
      基本無料でいくのか、グラブルみたいにキャラで釣るのか
      後者だと新規IP作れないし、なんだかな
      スト2世代のおっさんばっか相手にしてても尻すぼみだし、無料でもなんでもいいから若い世代に触ってもらわないと続かない

      971: 名無しのPS4速報さん 2020/10/07(水) 16:12:35.99 ID:AEKa5ykI0
      まぁ、何を考えても最終的に行き着く先は少子化な気がするけどね
      こればっかりはゲーム業界がどうこう出来る話じゃない

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:35 ID:egKzNMXD0 ▼このコメントに返信
      なんでGOTの記事消したんや
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:39 ID:WpI.qfNc0 ▼このコメントに返信
      最新の格ゲーは映像は綺麗だけど面白いかというと微妙な気持ちになる
      懐古補正もあるけど、スト2で本田やダルシムを相手にしながらゲラゲラ笑ってた頃にはもどれない
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:39 ID:71oPe1290 ▼このコメントに返信
      だってやってることスト2の頃から変わらんやん
      ゲージ増えたりコンボ伸びただけ
      逆に言えばスト2が凄すぎた
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:41 ID:1U.d8d1V0 ▼このコメントに返信
      スマブラやれば
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:44 ID:MD4PGe4C0 ▼このコメントに返信
      格ゲーというかユーザー同士の対戦があるゲームでランクがあってもワザとランク下げるガチが居てダルい記憶があるな。
      オンラインのストーリーだけど完結した物ってある?
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:45 ID:nWI61pOh0 ▼このコメントに返信
      これは正直スマブラが強すぎるから他は要らんってなってる気がする
      俺も前はブレイブルーやUNIやってたけど今はスマブラ一本だし
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:46 ID:ytiViJR20 ▼このコメントに返信
      自分の中で最高の格ゲはストゼロ2
      それ以降は色々と面倒すぎて無理になった
      複雑なシステムとかコンボとか要らんからとにかくシンプルにしてほしい
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:46 ID:IM9rMmJj0 ▼このコメントに返信
      スト5 はプロのためなんか知らんけど調整遅い。遅くて嫌んなって辞めるわ。あと技が化けて出るのはコマンド変えたら防げそうなのにあんま変えてくれないんだよな。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:48 ID:qPu6qh7g0 ▼このコメントに返信
      ランクマを無くすというか、ランクをプレイヤーにわからないように内部で処理するってのはどうだろ。
      あとCODでやってるようなXPシステムでカラーとかカスタマイズアイテムが手に入るようにするとか。
      シーズンごとに新アイテムを追加し続ければプレイするモチベーション維持につながるかも。
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:48 ID:V3fp6dG40 ▼このコメントに返信
      もう無理だろ
      今は軟弱ヘタレゲーマーしかいないし
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:49 ID:UI7NY.0V0 ▼このコメントに返信
      正直、今のメーカーが新規ユーザー獲得の名の下にやってるあれこれは「介護」だからな。
      端から自分の足で立つ努力をしないユーザーをどれほど囲っても焼け石に水だぞ。
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:50 ID:iLgxkgsS0 ▼このコメントに返信
      スト5フリプで始めたけど初心者帯なのに強すぎるのが問題だと思った
      明らかにサブ垢っぽい人いっぱいいるしせめて初心者同士当たるようにしてほしい
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:50 ID:SLcMazJd0 ▼このコメントに返信
      スマブラやフォートナイトだって操作難しいし覚える事多いし、なんで格ゲーだけ流行らないんだろう
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:50 ID:1BXoAu4Z0 ▼このコメントに返信
      スマブラやらバトルロイヤルやらの対戦ものにはこんだけ人口いるんだから、格ゲーにもなにかブレイクスルーがないと増えないだろうなあ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:50 ID:m38os4Gh0 ▼このコメントに返信
      結局のところ1on1の対人しかないからなぁ
      FPSとかならそれこそバトロワとか大人数で戦争とかcoopでPvEアドベンチャーとか変化は出せるけど、それでも飽きられてきてるくらいだし
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:51 ID:6HT5YZLj0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはハードがいくら進化しても二人のキャラ同士を線で繋いだ二次元内で戦うだけだからな
      オープンワールドだの一つのマップ内で100人対戦だのやってる他ジャンルと戦えないのはしょうがないんじゃない?
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:51 ID:RRM.yUl.0 ▼このコメントに返信
      格ゲーって「〇〇参戦決定!」とかって言うけど、それ以前いたキャラが復活しただけじゃねっていつも思う
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:52 ID:HOljt.RG0 ▼このコメントに返信
      タイマンの対戦ゲーって元々ニッチジャンルだしな
      スマブラも分母がデカすぎるから十二分に成り立ってるけどガチで熱帯潜ってるのは割合で見たらそんなんでもないだろうし
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:52 ID:0PlvUE7I0 ▼このコメントに返信
      ソウルキャリバー3はキャラクリ筆頭にSRPGっぽいモードとかミニゲームも色々充実してたな。ストーリーモードもキャラ事にあって、ちょっとした分岐とかもあった気がしたし。4,5で一気にそういった要素削ってきたけど。
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:54 ID:Nigos1fP0 ▼このコメントに返信
      新しいサムスピのAIシステムって役立ってるのかな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:54 ID:Rq.QrX570 ▼このコメントに返信
      20年くらい前は、カプコン系もSNK系も鉄拳もバーチャもよく遊んでたんだけどねぇ。豪血寺とかゼロディバイドとかサイバーボッツとかスターグラディエーターとかの割とマイナー系も万遍なく。でもいつからかまったく格ゲー触らなくなってしまったな。自分でも不思議。
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:55 ID:1jq06cAT0 ▼このコメントに返信
      格ゲー苦手だけど、ブレイブルーの全開厨二病ストーリー好きだったぞ
      結局、シリーズ完走したわ

      ストーリーを凝ったやつは格ゲー好きからすると、なんとも言えないのかもしれんが
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:55 ID:pA.RtUyC0 ▼このコメントに返信
      コマンド方式やめるだけでもだいぶ増えると思うんだけど
      コマンド方式じゃなきゃ格ゲーじゃないとでも定義されてるのかしら
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:56 ID:f7YQpErk0 ▼このコメントに返信
      格ゲーって結局アクションを狭くしただけだしな
      ネクラゲーにせずスマブラみたくパーティ方向に振らないと流行らんだろ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:56 ID:gFTpUFAf0 ▼このコメントに返信
      いやシステムは増やすな
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:57 ID:V4rcnFK.0 ▼このコメントに返信
      操作は簡単システムはわかりやすい
      今人が集まるのはそういうゲームだよな
      格ゲー界はそこ真逆に突き詰めてる気がする
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:57 ID:.INUxZLI0 ▼このコメントに返信
      鉄拳7は600万売ってるし今時2年先行した国内ゲーセンでも高インカム持続したんだから大したもんだと思うわ。格ゲーの国内CSはもうオマケ。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:58 ID:YDjJyrpH0 ▼このコメントに返信
      アンダーナイトインヴァース好きだったけどいつまで経ってもストーリーモード無いから飽きちゃった
      やっぱブレイブルーみたいにストーリーって大事だな
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:58 ID:NQRbbe9q0 ▼このコメントに返信
      格ゲー無理なワイでもスマブラは好んで遊ぶから
      キャラ物が格ゲーになる時もスマブラ形式にしてくれたら嬉しい
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 17:59 ID:TFIscL500 ▼このコメントに返信
      一般人は格ゲーなんかに膨大な練習量とそのための時間を費やしたいなんて思わんから、
      既存の格ゲー形式から脱却せん限り何やっても無駄やと思うで
      FCのマイクタイソンみたいなのをもっとポップな雰囲気の体感ゲームにして対戦できたら
      一般層も食いつきそうやけど、格ゲーマーはこんなん格ゲーじゃないって言うやろうしな
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:00 ID:KMFRHb5F0 ▼このコメントに返信
      対戦アクションでわちゃわちゃやるんじゃなくて
      2D対戦格闘ゲームがやりたい
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:00 ID:gs1ijXkb0 ▼このコメントに返信
      「格ゲー」って時点でもう内容と関係なく拒絶されてるからな
      格ゲーじゃないものとして進化した方が良いんじゃないか
      無双とか元々は「格ゲー」だったけど今は「無双」じゃん
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:01 ID:m38os4Gh0 ▼このコメントに返信
      むしろ逆に、ここまでシステム面の革新的な進化も無くてよくやってこれてると感心してしまうレベル
      根強い格ゲーマーには本当に感謝すべきだとは思うが、反対にそいつらを切って捨てるくらいの革命を起こさないと多分一生尻窄みになると思う
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:01 ID:ahKv7.n90 ▼このコメントに返信
      一対一な時点でな…
      スマブラとかもそうだしFPSとか人狼とかもそうだけどマルチで複数人と楽しめんと
      マルチでどれだけみんなで楽しめるかが今のゲームでの重要な要素だわ
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:02 ID:34NTJ5e.0 ▼このコメントに返信
      もう答え出てるだろ
      ジャッップ人口にこだわらず海外勢に売る

      たとえばパキスタンの連中は夢中になって格ゲー遊んでる
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:03 ID:34NTJ5e.0 ▼このコメントに返信
      ジャッップはマリオと萌えゲーとスマホゲーしか遊ばないんだから切り捨てればいい
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:04 ID:Ci8t9kOr0 ▼このコメントに返信
      ソロモードの充実を何よりも優先すべき
      新たな層を開拓できるしやってるうちに対戦の方にも流れてくるのが何割かいるはず
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:04 ID:kxvBWmjs0 ▼このコメントに返信
      なんでもそうなんだけど、新味を出したり進歩させるために複雑化すると、当然ながら間口が狭まるんだよね
      そういう場合は複雑化するんじゃなくて別ベクトルのアプローチが必要なんだよ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:05 ID:sCXK3.9s0 ▼このコメントに返信
      もう昔から追ってる人しかやってない
      その人たち切ったって新しい人入ってくるわけでもないし緩やかに衰退するしかないだろう
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:07 ID:34NTJ5e.0 ▼このコメントに返信
      >>39
      確かにジャッップはもう要らん
      パキスタンとかインド、サウジあたりに売ればいい
      これらの国は日本よりも人口が多い
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:07 ID:YRyudey20 ▼このコメントに返信
      一度減ったもんはそう簡単には戻らんね
      格ゲーマーさまが新規を狩りまくったからね
      大半がウンザリしてやめちゃった
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:08 ID:.FAkutoH0 ▼このコメントに返信
      冒険する必要があるけど、従来のIPでまったく別の概念を取り込んだり別ゲーにしたらファンがブチ切れるのはあきらか。

      廉価ゲー作って様子見る、売れたらシリーズ化するってのはもう今の時代では無理なんかね。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:09 ID:m38os4Gh0 ▼このコメントに返信
      >>35
      あれも結局ゲーセンに手頃なものがあったからたまたま熱中できただけだしなぁ
      どいつもこいつも家にはゲーム機もパソコンもなくて、ずっとひたすらゲーセンに集まって「負けたほうが金を払う」ルールでちびちび練習し続けてきたっていう背景が奇跡的に蠱毒環境を生み出したっていう感じ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:09 ID:Meau.gDq0 ▼このコメントに返信
      FPSとか、フォーオナーとか、みんなそれぞれのフロンティアを見つけて
      移住したんだよね。
      もし『対戦格闘ゲーム』という場所に人を戻したいのなら、
      移住した人達が求めてる要素を取り込むしか無いと思うんだよ。
      銃と格闘… つまり… ガン=カタ。
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:10 ID:.FAkutoH0 ▼このコメントに返信
      >>44
      某ヤクザゲーかな?
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:11 ID:zGyLbUyD0 ▼このコメントに返信
      元々対戦はオマケなのに対人厨のデカイ声とPの妄執に従った結果、潰れた看板作品があるらしいな
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:11 ID:UI7NY.0V0 ▼このコメントに返信
      ストリートファイターとか鉄拳とかゴリゴリの格ゲー昔からやってる連中からすればスマブラなんてヌル過ぎてやってられんってのが大半じゃないかな。
      根本的にスマブラは「対戦型アクションゲーム」であって格ゲーとは全く別物だからね。求めてるものはそこにはなかったりする。
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:13 ID:W6wnB.9Q0 ▼このコメントに返信
      >>10
      fpsでもすぐにコントローラー壊れるのに格ゲーなんかやったら1日でコントローラー壊れそうじゃんw
      絶対にやりたくないよーw
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:13 ID:qyNHt13f0 ▼このコメントに返信
      MUGENとスマブラに慣れ切ってると
      作品の枠を超えたクロスオーバー対決ができない時点でスケール小さく見えるってのはあるな
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:14 ID:fUdqdVs80 ▼このコメントに返信
      エルツヴァーユの方向性で伸ばして
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:14 ID:kj.PZysK0 ▼このコメントに返信
      技やコンボ等システムが複雑で脱落
      一方的に凹られてやる気無くして脱落
      飽きて脱落
      そうしてドンドン格ゲーから離れていく一方で新規獲得を怠ってきた
      もう国内はどうやって無理、完全コア向けのシューティングと同じ末路
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:15 ID:0koODAz.0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはeスポーツの世界で残り続ければええんや
      トップ同士の戦いは見てて楽しいから
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:18 ID:CM50rlBf0 ▼このコメントに返信
      もっと操作を簡単にしなければダメだろ
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:20 ID:9Qqyt29g0 ▼このコメントに返信
      対人度外視すればGGACが触ってて一番楽しい
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:20 ID:sCXK3.9s0 ▼このコメントに返信
      対戦で得たポイントでガチャが回せてキャラ解放とか衣装がもらえるなんてどうだろう?勝ったら多くもらえるようにして
      もっと対戦したいっていう切実な理由が必要だと思う
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:21 ID:LnsKgadr0 ▼このコメントに返信
      負けても楽しめるゲームじゃないとやる気になれん
      バトロワあたりはなんだかんだアイテム漁りして敵探して~みたいな部分もゲームの一部で、負け試合でもそこを楽しめるけど
      格ゲーでボコられる時って一生固められて浮かされて全く操作できずに死んで終わりなんだもの
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:23 ID:j1rAgTjJ0 ▼このコメントに返信
      >>41
      どのゲームでも中級者の初心者狩りが横行してるからな
      そこをどう改善するかが肝
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:23 ID:i68dvK6Z0 ▼このコメントに返信
      >>55
      ポイント集めるのめんどい他に面白いゲームあるからそっち遊ぶわ
      ってなるやろなぁ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:23 ID:5TEp6KCW0 ▼このコメントに返信
      とりあえずコマンドなくせばいいんじゃないか
      技一つ出すににあの方向キーグネグネするのは俺には無理だった
      今の日本見てみろよ、スマホでお手軽、育成は放置、感覚操作で簡単連鎖
      スマブラみたく格ゲーという名のアクションパーティゲーくらいしか席ないだろ。
      自己研鑽が耐えられない時代になったんや。今格ゲー出してるところは素直に賞賛だわ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:28 ID:VfKBwnbV0 ▼このコメントに返信
      >>2
      まぁ確かにそうかも、スト2がウケた要素の一つにおバカというかトンデモ人間がわちゃわちゃするっていう娯楽的なところがあったのかもしれん
      今はカッコ良さ重視になってるもんな
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:30 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      格ゲーの楽しさは読み合い
      SC6は最悪ボタン3つ押せれば読み合いで戦える事を示した初心者向けの3D格闘ゲーム
      そして別に戦わなくてもキャラクリでおつぱい眺めてても良い
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:32 ID:SFG6k6U50 ▼このコメントに返信
      ナルティメットストームとか結構売れてるし参考にすればいいんだよ
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:33 ID:Mf71JkLs0 ▼このコメントに返信
      だってSFC時代のゲームならともかく今ならより手軽かつ見た目も派手で動き回れるようなゲームがいっぱいあるんだもん
      いくらグラが良くなっても狭い範囲で難しい操作が要求されるようなジャンルをやろうとは思わない
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:34 ID:.8SfOOtF0 ▼このコメントに返信
      格ゲーユーザーに言わせればスマブラはパーティーゲーであって格ゲーじゃないらしいからな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:34 ID:iDemHB0A0 ▼このコメントに返信
      トレモ充実とかマッチング機能強化とかすべて対人のためのシステム
      それで付いてくるのははじめから対人ガチガチにやる既存ユーザーだけ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:34 ID:7kQAg8Tu0 ▼このコメントに返信
      やれることを減らす
      操作を簡単にする
      キャラの見た目や能力のカスタム
      負けるとステータスアップ
      殺伐としたキャラ自粛してゆるめのキャラにする
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:35 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>63
      でも気になるだろ?
      剣道とフェンシングどっちが強いのかとか
      ボクシングと柔道はどっちが強いのかとか
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:36 ID:pA.RtUyC0 ▼このコメントに返信
      時代に合わせた進化、研鑽ができないなら淘汰されるのは当然
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:37 ID:zkbhRSRn0 ▼このコメントに返信
      DBZ3ぐらいでいいよ。ストーリーもIFルートとか面白かったし。
      最近は多人数やら壁コンやらゲージ管理やらでしんどい。
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:38 ID:edA95zlz0 ▼このコメントに返信
      複雑にすればするほどライトユーザーは減る。
      DOAのシステムを2Dでやるのがベスト。
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:38 ID:y8UOd2ls0 ▼このコメントに返信
      FPSは最初の内はキル出来るだけで楽しいけど、格ゲーって勝ち以外で楽しさを感じにくいんだよな
      それどころか負けるときは一方的になりがちで、不快感すらある

      じゃあすぐ勝てるかって言うと、1vs1だから頼れるものは自分の実力しかなく、最初のうちはなかなか勝てない

      結果残るのはその苦痛を乗り越えても勝ちたいと思う奴なんだけど、
      他にも沢山の娯楽がある今格ゲーにこだわるやつはあまりいない
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:38 ID:PsaJVXnr0 ▼このコメントに返信
      新規増やしたいつってもほぼ死んでるジャンルだしなぁ

      コーチングモードみたいなのでAIを育てて勝ち抜くモードつくって
      自分がトレーニング相手になってキャラを鍛えて
      ログボでパーツカスタマイズできて
      勝てばポイントやらレアパーツ手に入って …これ育成SLGか
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:38 ID:TdfHQchn0 ▼このコメントに返信
      格ゲーやらないのもあるけど格ゲーって何かハードが高いゲームのイメージしかないんだよね
      ガキの頃SFCのスト2ターボやってたけど波動拳出すのに操作が少し難しいんだよね
      スト2とバーチャファイターが出た頃は盛り上がってたよね?
      何でだろ?
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:38 ID:hIrRZfb80 ▼このコメントに返信
      地味に回線のハードルが高くなってる感じもする
      スマホとかで混線もしだしてるから整備することも考えると大変
      無線でもいいとライトユーザーは考えるだろうし
      田舎とかだとサービスもそこまでないから
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:39 ID:QQXz.Eu30 ▼このコメントに返信
      >>10
      知識と努力が必要だからね
      現代の対戦ゲームは無双したい願望強い人が多いからシングル対戦ゲームは流行らない
      スマブラもシングルのみだったら流行らなかったと思う
      格ゲーは負けるとすべて自分のせいだからそれが耐えられない人も多い
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:39 ID:pA.RtUyC0 ▼このコメントに返信
      >>67
      スマブラでよくね?
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:40 ID:pA.RtUyC0 ▼このコメントに返信
      >>73
      それ以外選択肢が無かったから
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:40 ID:L846Oaq60 ▼このコメントに返信
      スト2が全国で流行ってた格ゲー全盛期も対戦ばかりとりあげられるが
      対戦じゃなくて皆で強力してCPU戦頑張ってた方が多数だったんだよな
      あくまで対戦はそこのおまけだった
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:42 ID:nWI61pOh0 ▼このコメントに返信
      >>64
      それでいいけどな
      製作者の桜井自らスマブラは人気キャラを吹っ飛ばして遊ぶ愉快なアクションゲームって言ってて格ゲーム扱いしてない
      それに売上もスマブラSPはスト2抜いて格ゲーより正真正銘格上の立場になってるから一緒にされても困るんだろ
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:43 ID:Uw.BfZW.0 ▼このコメントに返信
      オントロなくせば?
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:43 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>71
      勝ち方の確立の問題だろう
      初心者同士なら強ムーブを押し付ける方が勝つ
      次の段階は相手の強ムーブの崩し方を知る事
      崩し方を考えることが出来ない奴は結局
      芋砂うぜぇとか言ってるだけで手榴弾もスモークも投げることが出来ないんだよ
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:43 ID:Uy.c.sp00 ▼このコメントに返信
      1マッチの間、固定ステージで戦うだけの繰り返し、幾らシステムを
      見直してもこれが変わらないから、操作が複雑になっているだけで格闘
      ファン以外は、面白さが増しているとは感じないんだと思う。
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:44 ID:jKuGokHg0 ▼このコメントに返信
      スマブラが最適解だろ
      落とせば勝ちというわかりやすいルール
      アイテムありの複数人対戦なら初心者でも一発逆転の目があるからな
      勝ったり負けたりが一番楽しいもんだ
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:45 ID:9TNZ5.YN0 ▼このコメントに返信
      格ゲはいかにソロを充実してもソロ専用のゲームには勝てないからな
      だって、格ゲは対戦専用のシステムなんだもん
      結局はコミュニティを簡単に作れるようにして
      いかに気軽に対戦出来るかを考えなければならない
      上級者に教えてもらうプラクティクス用の専用ルームとかね
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:46 ID:jAbRG1N60 ▼このコメントに返信
      >>64
      俺の得意なルールじゃなきゃ嫌だ嫌だおじさん
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:49 ID:Rpzpxrnv0 ▼このコメントに返信
      スマブラが終着点な気がする、もう格ゲーはニッチなゲームになってしまった
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:49 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>84
      直近数試合の中から対戦相手の動きを再現してくれるプラクティスの機能とかあると楽かも

      自分が使わないキャラのコンボ練習してAIに受け身や全ガードさせて穴を見つけるのはちょっと辛い
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:49 ID:ZVV5U6rp0 ▼このコメントに返信
      ネット対戦で何が面白くないかというと、雑魚狩りみたいなランク帯があることだな、
      とにかく面白みのない戦い方ばかりする奴と当たり続けるランク帯がある、
      勝ちたいならもっとうまくなってさっさと上に行ってくれと思うけど、ずっとそこにいやがる、
      こっちは適当に遊びたいだけなのにストレスだけがたまるから続けられない
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:52 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      BLEACHの浦原喜助が何故特記戦力の一人として数えられたのか?
      そこを理解してない人多いよな
      努力も無しに、有効性の高い手段の数々を用意出来るのか?
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:53 ID:qv6g2wWE0 ▼このコメントに返信
      >>57
      じゃあ初心者狩りの判定とは一体なんぞや?
      になると君ら最終的には俺がこいつを気に入らないと思ったからになるじゃないの
      はっきりとシステム側で判定し、ユーザーに関わらせない制度が必要
      ユーザーが問題なの。君らが問題。わかる?
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:53 ID:UI7NY.0V0 ▼このコメントに返信
      >>83
      格ゲープレイヤーは強者だけが勝つべくして勝つ将棋や囲碁をやりたいのであって、どこに止まるかわからないルーレットを回したいわけじゃないんだよ。
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:54 ID:cGvG.rf20 ▼このコメントに返信
      結局力入れてるのが対人だからな
      昔なんかはCPU戦のスコアランキングとかがあったけど今は見当たらないからね
      ガンダムマキブONも無くはないけど基本的な部分は対人メインの戦績表しか出さないから
      開発してるメーカーが対人戦やりましょうみたいな雰囲気作っちゃ人口なんて増えやしない
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:54 ID:CQdOnrjH0 ▼このコメントに返信
      >>8
      技化けもバランスの内だからね。
      リュウなんかはゲージ溜まってしまうと真空波動が暴発してしまうせいで昇竜打てなくなるのに対し、ケンはゲージ弾ってても昇竜打てるという強みがあるように、暴発し辛いというのも長所であり、暴発させないのもテクニック。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:57 ID:NlapHOn.0 ▼このコメントに返信
      格ゲーやってる人のほとんどは勝つのが楽しいのであって戦うのが楽しいわけではない
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:57 ID:CQdOnrjH0 ▼このコメントに返信
      >>78
      スト2は対戦メインだったが、SNKゲーは基本CPU戦の方がメインで対戦の方がオマケだったな。
      まぁSNKゲーはバランス酷すぎてまともに対戦できたもんじゃなかったせいもあるんだが。
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:57 ID:hbQkdjul0 ▼このコメントに返信
      ソウルキャリバー普段ちまちま遊んでやっとCランクまで上がった者だけど、たまに他の格ゲーに手を出すと覚えること多くてやっぱ敷居高いと感じた。あと自分だけかもしれんけど3Dより2Dの格ゲーはなんか難しい。
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:59 ID:RQiF6.ni0 ▼このコメントに返信
      トロフィー取るだけでも目押し精度求められたり、長い空中コンボやれ言われたりきつすぎるんだよ
      システム面も中級上級者がやりこむには良いのかもしれんが初心者からしたら面倒だったりそれが枷になってしまうだけなんだよ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 18:59 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>88
      互いにコンボしか狙わない様なランク帯を抜けると牽制や確反をして来る人達が現れるね
      コンボ面白くねぇって人達は彼らの戦い方を学べばいいんだけども
      そういう人たちは勉強をしたくない訳だからそういう戦い方も出来ないって言う
      細かい攻撃を繰り返す相手とどう戦うかはゲームによると思う
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:00 ID:jAbRG1N60 ▼このコメントに返信
      今後なに出しても先細る一方
      素直にスマブラした方がいい
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:00 ID:qv6g2wWE0 ▼このコメントに返信
      >>84
      今の格ゲーユーザーが欲しいのは新参じゃなくて弟子よね
      結局のところ這い上がって来る新人が欲しいとかじゃなくて、きっぱりと自分らの培った技術を継承する弟子が欲しいと考えている
      自分らが培った技が失われるのが怖いから、格ゲーへの啓蒙活動をしてるけど、昭和の駄目な拳法家かケンイチの梁山泊の師匠達みたいなことばかりやってる
      そら弟子になる人材もそう簡単には寄り付かんわな……真面目な啓蒙活動してる側が浮かばれんわ
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:02 ID:mPzwsYlF0 ▼このコメントに返信
      格闘ゲームは対戦が嫌。何もさせてもらえない。
      サンドバッグにされるだけのゲームなんかに金払いたいと思わない。
      あと、ゲームのアバターだろうが、中に人がいるものを攻撃するのに抵抗感と言うか、嫌悪感がある。無理。
      他人に勝って嬉しい人間ばかりではない。
      ソロで楽しく遊ばせてくれるモードを用意してくれるなら検討もするけど、今は格闘ゲームと言うだけで眼中外。
      CPUも一戦目しか勝たせてくれないような難易度だとすぐ飽きる。
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:02 ID:HOljt.RG0 ▼このコメントに返信
      スマブラ出せばいいとは言うがあれって結局IP有りきな所あるから無理だと思う
      実際国内外問わずスマブラライクの対戦ゲーって結構あるけど全部流行ってない
      劣化コピー出すぐらいなら今の路線続けた方が既存ファンも付いてくるし廃れた廃れた言われ続けて何だかんだ10年以上は経ってるんだしさ
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:03 ID:rrI9gfhZ0 ▼このコメントに返信
      昔、近所の兄ちゃんに格ゲーでボコボコにされてからやってない
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:04 ID:vcmIi0UT0 ▼このコメントに返信
      >>91
      ゲームで楽しく遊びたい人とゲームは遊びじゃないって人との温度差がどうにもならんってのが良く分かるコメだな~。
      楽しく遊びたい人はスマブラ、遊びじゃねえんだよって人はそれ以外で住み分けでもいういいんじゃないか?
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:05 ID:1h8ukiAH0 ▼このコメントに返信
      >>93
      流石に今の時代となっては欠陥システムだわw
      最近のだとファイティングEXレイヤーのプログレッシブ入力はいいなと思った
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:07 ID:9LZvub1k0 ▼このコメントに返信
      こういう議論でDOAが話題に挙がらない時点で駄目だわ
      ただし、6、テメーはダメだ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:08 ID:0DcYhttS0 ▼このコメントに返信
      週刊少年ジャ◯プで格ゲーやる漫画が連載すればいい
      ス◯ムダンクやヒカ◯の碁で効果は実証されている
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:09 ID:9.KIhVAA0 ▼このコメントに返信
      >>78
      1コインクリア出来るか?とかあったな
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:10 ID:CQdOnrjH0 ▼このコメントに返信
      >>90
      いやだからランクマってそのための制度じゃん。
      実力が近いもの同士で戦って、実力差がある者同士では対戦させないようにするためにランクマがあるんだが。

      問題点があるとするならランクマで「初心者」と判断される範囲があまりにも広すぎる点だ。
      コマンド技さえ出せない奴、基本操作さえできない奴、コマンド技は出せるけどコンボはできないやつ、読みあいはできないけどコンボだけならできる奴、コンボはできないけど有利フレーム不利フレームはわかってる奴、これら全員同じ「初心者」ランクになるからな。
      同じ「初心者」でも強さにあまりに差が有りすぎるのが問題。
      初心者狩りと思われる行為だって、実際はコンボだけできるようになった初心者がコマンド入力すらできない初心者を狩ってるだけ、って場合が非常に多い。
      つまりプレイヤー側に悪意は無く、単にシステム側で「同レベル」と判定されてしまってるだけ、という。
      だから「初心者ランク」をより詳細に細かくランク分けすることが必要になってくるんだけど、そうすると今度は「そもそも対戦相手がいない」という状況に成り得るので難しい。
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:13 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>94
      何そのフレイザード理論
      結果だけ欲しいなら別の事に費やしてるよ
      ゲームで勝って何が得られる?
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:15 ID:n8Nztb1U0 ▼このコメントに返信
      >>79
      この誤解いつまで、どこまで広がるんだろうな。
      桜井自ら「スマブラは格ゲー」と言ってるんだが。
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:15 ID:PsaJVXnr0 ▼このコメントに返信
      柔道のような団体戦はどうだろう
      5人組でランダムマッチングの勝ち抜き戦
      5人は技能レベル別に弱い順から対戦し、勝てば残留して相手組の次の人とやる
      個人が負けても大将が勝つか負けるかまで観戦必須で切断すると自分にペナルティ
      自分のチームを応援する、応援されるモチベになるし、プレーを学習する機会も得られる
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:17 ID:CQdOnrjH0 ▼このコメントに返信
      >>94
      それFPSとかでチートやってる人達やろ
      格ゲー勢ってもっとストイックというかドMというか、あれこれ対策考えたり自分の腕を磨くのが楽しくて格ゲーやってるんであって勝つのが楽しいから格ゲーやってるわけじゃないだろ
      その証拠に、格ゲーでチートなんてまるで聞いたことないぞ
      FPSはチーターだらけだけどな
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:18 ID:CQdOnrjH0 ▼このコメントに返信
      >>111
      ネットではデマが広まりやすいからねぇ
      人は自分が信じたいものしか信じないとはよく言ったもの
      だから事実よりも信じたいデマのほうが広まりやすい
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:19 ID:zB4xgRGX0 ▼このコメントに返信
      ※2
      それはゲームが変わったんじゃなくて、君が友達と楽しめなくなっただけでしょ。
      今の子供が最近格ゲー触ったらゲラゲラ笑いながらやるよ。意味わかってなくても。
      ※3みたいに何も変わってないって言うヤツもいれば※2みたいに変わってやれないって言うヤツもいる。
      結局はゲーム側の問題ではないんだろなって感じするわ。
      あるとするなら、ゲームとしての面白さの問題で、システム的などうこうではないと思う。
      スト4みたいに落ち目でも面白いもの作れば人は戻る。
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:19 ID:A3YQ.fXX0 ▼このコメントに返信
      >>90
      初心者狩りのゴミ論理だな
      自分ではなくすべて他人が悪いの一点張りか
      お前こそが害悪、衰退の元だと気づけ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:22 ID:nWI61pOh0 ▼このコメントに返信
      >>102
      スマブラも初代はプロトタイプ版作ってたけどこれじゃ売れないだろうってことで任天のキャラ使わせて貰ったのが発端だしな

      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:22 ID:gwKGEDo10 ▼このコメントに返信
      トレモ前提な時点で選ばれた人しか残らないよなぁ。普通の対戦だけでも楽しめる作品
      とかがいいけどfpsとかシューティングアクション系なら練習しなくとも楽しめる
      余地あるけど一対一の格ゲーだとまぁトレモを軽視しちゃうとそれはそれで何の為の
      格ゲーなんだろうってなるし、このゲームデザインの限界なんだと思う。
      ガチャ押しでどうにかなりすぎるとそれはそれで飽きるの早そうだし。
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:22 ID:iDemHB0A0 ▼このコメントに返信
      >>112
      ガンダムやMOBAのような味方への暴言が増えるだけだな
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:24 ID:FlNuhJaj0 ▼このコメントに返信
      いい案配でたまにミスするCPU対戦で練習させてくれ…上級者と当たるとボコられるし初心者同士はそれでそれで上達しないから
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:25 ID:6dbGZ9vi0 ▼このコメントに返信
      特典付きグラブルを持ってしても買わせただけで
      難しいでほぼ全滅
      簡易コマンド付き!じゃなくて簡易コマンドしかない
      ガンダムみたいにしてなんちゃって格ゲーにするしか無いと思う
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:29 ID:PsaJVXnr0 ▼このコメントに返信
      >>119
      味方への暴言あるかなぁ
      チームが勝てば御の字だし
      負けても1対1での勝ち抜き戦で本人含め全員負けたわけだから人のこと言えないだろうし
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:29 ID:Jz2ErdTi0 ▼このコメントに返信
      まともにやるなら結局勉強みたいな感じの練習が必要だからな
      ある程度できるようになれば続けられるだろうけどそこまでが一番キツイのよね
      だから選ばれた人しか継続できない
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:30 ID:y8UOd2ls0 ▼このコメントに返信
      >>81
      その段階へ行く前に辞めちゃう人が多いって話よ
      FPSで何も工夫せず芋うぜえ人も、突っ込んで偶然倒せちゃうとかで楽しんでるだろう
      なんなら友達とワチャワチャするだけで楽しんでるかも
      そういう人でも楽しめるかの違いじゃないかな
      皆が皆ゲームで努力しようとは思ってないからね
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:31 ID:3DAmz.Wd0 ▼このコメントに返信
      >>30
      興味持って貰う為にはいいと思うけどね
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:31 ID:KueYKoEO0 ▼このコメントに返信
      格ゲー苦手でほとんどやらんけど、ソウルキャリバー 6はオンライン対戦は一度もやらずにでアーケード(各キャラのストーリー)とオリジナルストーリーモードとキャラエディットだけで300時間以上楽しんでるな
      1人で遊べるゲームになってれば格ゲーでもやるんだよね
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:31 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>112
      流石に5人は待ち時間長くて辛いと思う
      あと先に負けが確定してるとモチベもクソも無い
      学習機会も、まず何をしているのかが分からないと学習にならないと思う
      互いに牽制のスカし合いしてたり、間合いの微調整と防御を繰り返してたり
      相手によってとる行動が違ったりだとかも
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:33 ID:RQiF6.ni0 ▼このコメントに返信
      >>122
      ガンダム酷いぞ、勝てたら俺のおかげ負けたら相方のせいみたいなこと平然と言い放つ奴少なくないかな
      そうじゃなくても自分はミスなく役割こなしてるのに相方初心者引いて負けたとかミスが酷過ぎて役に立たないので負けたとかよくある
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:35 ID:V6mfmKGw0 ▼このコメントに返信
      ポチポチボタン押すだけで技出る様にして
      複雑なレバー入力は要らんのですよ
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:35 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>126
      目的を変えるんだ
      お前のキャラクリを見せつけるためにオンライン対戦をするんだよ
      意外と勝てて楽しいぞ
      分からん殺しされそうになったらリバサすれば良いしな
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:40 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>129
      んじゃチートツールでも使えばいいんじゃないの?
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:40 ID:fZaGRA6b0 ▼このコメントに返信
      コンボないとつまらんわ
      少なくても4.5コンボくらいないとキャラを動かす楽しみないしクソださい
      現実の格闘技でも平気でコンボ繋げられるのにゲームはパンチとキック1発だけとか何が楽しいのかと言いたい
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:45 ID:ep6osQAQ0 ▼このコメントに返信
      >>132
      とりあえずお前は格闘技ちゃんとみろ
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:45 ID:fZaGRA6b0 ▼このコメントに返信
      >>101
      誰よりも強くありたいていう願望がない時点で適正ないから関わらない方がいいよ
      良い子ちゃんぶりっ子は無理
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:46 ID:fZaGRA6b0 ▼このコメントに返信
      >>133
      お前はちゃんと文章読め
      格闘技でもワンパンなんてざらだって言いたいんだろうけど自分が言ってるのはそこじゃねぇよ
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:47 ID:fuOgzgHg0 ▼このコメントに返信
      スマブラみたいにアクションゲームに近い操作感の格ゲーじゃないと流行らないだろうな
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:47 ID:vyKilcFG0 ▼このコメントに返信
      キャッチャーじゃないというか触って楽しそうじゃないから無理でしょ
      スマブラはキャラ動かして楽しい動きがそのキャラの記号になってる感じ
      他の格ゲーは技を見てもキャラのアイデンティティを感じにくいのかも
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:47 ID:xn1Ij06Y0 ▼このコメントに返信
      ゲーマーも細分化されただけちゃう?
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:49 ID:hOxwBKiS0 ▼このコメントに返信
      まず普通に技出すまで練習が必要っていう常識が古いと思う。ボタン一つで出るスマブラやってる人はこっちやらんでしょ。
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:49 ID:g7gKGaE.0 ▼このコメントに返信
      >>115
      言いたい事がまるで伝わってないやん
      グラは変わったけどつまりぶっちゃけそれしか変わってないからって事やぞ
      今の子もそれは今だけで結局ほとんどが離れるって事
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:50 ID:dl7QftF70 ▼このコメントに返信
      スマブラに万能感感じてる人がいるけど、あれN天堂以外が全く同じゲームを違うキャラで出してたらすさまじい糞ゲーとこき下ろされて誰もやらんからな
      「N天堂ジャンル」であって格ゲーじゃないんだよ
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:51 ID:fZaGRA6b0 ▼このコメントに返信
      >>139
      ボタン一つで技が出るのは便利で良いけど
      快感は無いな難しいコマンドとコンボを決めて勝った時のイキリの快感は得られんわ
      努力と根性の独りよがりな押し付けの快感は難しい格ゲーでしか味わえない
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:55 ID:kSqtPatf0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは総合格闘技というよりもボクシングみたいな打ち合いじゃないか?

      寝技で勝てないの?

      防御することによって攻撃側がスタミナを多く消費したり、体勢を崩して反撃しやすくなるなどの要素ってあるの?
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:57 ID:dl7QftF70 ▼このコメントに返信
      ワンボタン必殺技で敷居を下げたけどGBVSはそのせいでバランス壊れた上に、
      昇竜ぶっぱで初心者帯糞ゲーが蔓延したからワンボタンで出せりゃいいってわけじゃないんよね。
      というか操作の難度とかは二の次でモチベを下げないキャラクター性と調整の方針のほうが
      絶対的にいいのはP4Uで証明された。

      モチベが高けりゃ新規だろうがちゃんと練習するからな
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 19:59 ID:Idt5de8G0 ▼このコメントに返信
      ゲームに限らないけど努力せず勝ちたい人が増えたんだなぁ
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:02 ID:rUyTXy9V0 ▼このコメントに返信
      現状、見た目と使い勝手の一致しないキャラがほとんどなので

      使いたい見た目のキャラに自分の使いやすい格闘スタイルを自由に付け替えられる
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:04 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>143
      いわゆる投げキャラってのがその代替だろうな
      寝技になっちゃうとボタン連打とかする羽目になるだろうし
      ダウン状態から技を出せる奴もたまにいるけど寝技ってのはそれじゃないだろ?
      防御で体勢を崩してってのは確反とかがそれに当たるかもしれない
      キャリバーは全キャラがパリィ出来るから防御的なコマンドによる攻撃の要素があると言っても良い
      ギルティなんかもゲージを使って防御中に反撃出来るシステムがある
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:05 ID:nWI61pOh0 ▼このコメントに返信
      >>141
      それは単にパクった側のゲームの完成度が低いのもあるやろ
      スマブラは桜井政博が超有名でゲーム性、絵作り、ステージ、音楽どれも完成度高いからそれと比べられりゃ相対的に評価も低くなるのも当然
      ただオンライン周りは格ゲーのが快適だけどな
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:06 ID:S6nMRVOL0 ▼このコメントに返信
      ストZERO3から二十年、スト4で復帰しランクマやったらボコボコにされた
      ネットで一から調べて、説明やら実況の動画見て、半年ほどやって勝率4割くらいになった
      とにかくゲーム内だけでは学べないことが多すぎるし、折れる人が多いのは当然だと思う
      ちょっと触れば楽しめるゲームが多い時代、しんどいことしてギリギリで勝てる喜びを一度味わうとかしないとはまらないと思う
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:06 ID:iy9M0N0m0 ▼このコメントに返信
      >>141
      普通にプレイステーションオールスターズがスマブラと全く同じシステムなら売れてたと思う
      キャラも重要だが
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:07 ID:13fcF.wq0 ▼このコメントに返信
      すごく興味はあるし上手くなったら楽しいだろうなとは思う、試行錯誤するのも嫌じゃないしむしろ楽しい
      ただ最初はなにもできずに蹂躙されるだけってのを考えるとどうしてもやる気になれない
      他のプレイヤーと対等になるまでのプロセスが別ジャンルのゲームと比べて難しすぎる
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:09 ID:P6IOQ2zh0 ▼このコメントに返信
      格ゲーとは話題がずれるけど剣道柔道みたいな1対1のスポーツや囲碁将棋やってる子供は減ってるのかな
      もしそうでないなら、見習うべきは他ジャンルのゲームじゃなくてそっちの方にある気がする
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:13 ID:x0KhX9Uv0 ▼このコメントに返信
      何年もささやかれる衰退論の裏で、全盛期に次いで盛り上がっている現状にいつ気づくのだろうか
      0 0
      154. 131 2020年10月11日 20:14 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      誰が「だめ!」だなんて入れたのか知らんがw
      格ゲー分かってる人がチートツール使うのは禁じ手だと思うが、格ゲー分かってない人がチートツール使っても構わないだろ
      技が出せる程度の格ゲー分かってない人じゃ、立ち回りについて理解してる初級者にも及ばないわ
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:16 ID:mf.F4.cF0 ▼このコメントに返信
      横スクのアクションモードとか入れたらオフ専も興味持つかも
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:17 ID:IM9rMmJj0 ▼このコメントに返信
      >>101
      俺は格ゲーやるけど言ってることわかるよ。
      こう言う向いてない人も取り込まなきゃゲームジャンルとしてもう終わりだからね。将棋ゲーみたいにレベル100段階のcpuと対戦できるとかしないといけないよな。トレモなんかもはやゲームじゃないからね。
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:17 ID:XpKm6Dqf0 ▼このコメントに返信
      格ゲー詳しくないけど、協力プレイもできるベルトアクション(奥行きなし)モードあれば初心者も長く楽しめるんじゃない?
      何章かに分けて章毎に4キャラくらいから好きなの選んで楽しめるようにすれば自然と上手くなるのでは
      複数の敵がいれば無双みたいで爽快感もあるし、味方の撃ち漏らしから突発的にコンボの練習とかも出来るだろうし
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:20 ID:cD7xyH770 ▼このコメントに返信
      >>151
      RPGなんかと比べると経験値稼ぎが必要ない分成長は早いよ
      初心者が対戦するために最初にやるべきことは同キャラNPCとプラクティスで戦う事
      NPCが使ってくるコンボの内、出しやすい、使いやすい物を習得して
      最高レベルのNPC相手にスパークリングして、チャンスにコンボをぶち込む事が出来れば
      オンラインデビューの日から初心者帯を突破できる
      まぁそのあと中級者帯で揉まれるし、いずれ上級者帯でも揉まれる
      対戦ゲームの良い所は攻略相手が尽きない所よ
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:21 ID:f1Aca2Uf0 ▼このコメントに返信
      オフソロのコンテンツ充実させないと駄目だろ
      最近の対戦前提の作りだと素人は手を出し辛いよ
      金払ってボコられてストレス溜めたがるマゾなんてそうそういない
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:27 ID:AOsLfKpv0 ▼このコメントに返信
      今いるユーザーの品性の問題だろ
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:29 ID:4XvCU5df0 ▼このコメントに返信
      スマブラ(笑)
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:31 ID:TSjB2blr0 ▼このコメントに返信
      ランクマをトーナメント制で強制にすればバトロワの旨味を拾えるし
      新規もある程度増えるんじゃないの

      大会も基本トナメだから盛り上がるし
      普段の配信でもトナメじゃないと動画勢が楽しめるポイントが少ない

      とりあえずよく見かける「根幹の対戦システムをいじって新規を増やす」みたいなのは無理だと思う
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:31 ID:VMPSsl9U0 ▼このコメントに返信
      マジレスしようか
      課金でバフや特殊効果入るようにすれば良い

      所詮負けるのが嫌なプライドだけ一丁前の奴等がネガキャンやってんだから勝てるようにしてやれば良い
      もちろん課金鯖で隔離な
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:36 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>160
      スマブラも上位陣はそんなもんだぞ
      ゲームシステム把握してるか?
      各キャラクター特性把握してるか?
      格ゲー分かってる人は、スタート地点はほぼ此処からだぞ
      知る事から始まる
      コンボや技なんて出せて当たり前だからな
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:36 ID:b54BbaAR0 ▼このコメントに返信
      対戦ゲーは熱帯やるにしても有線が必須級な時点でハードル高いんだよ
      マンション住まいはいいけど戸建てとなると設置場所次第で繋ぐのがクッソ手間になる
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:39 ID:sCXK3.9s0 ▼このコメントに返信
      鉄拳タッグトーナメントみたいなの作ってくれんかなあ
      自分が弱くても強い人と組めば勝てるやつ
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:46 ID:K.2SmzaS0 ▼このコメントに返信
      いっそ思い切って、対戦型格闘ゲームの先祖にあたるベルトアクションまで遡った方がいいと思う
      一応オマケ要素として対戦も出来るよ的にしてもいいけど
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 20:52 ID:e2drGM3.0 ▼このコメントに返信
      スト5の公式地方大会出たことあるけど民度の問題だと思うわ グループであいつ雑魚とか言ってる奴ら多くて態度最悪だった
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:01 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>168
      より最悪なシステムのGGXのチーム予選出た事あるけど、そういう事は無かったな
      場所や世代によるんじゃないの?
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:06 ID:JnlkoMG.0 ▼このコメントに返信
      本質的にはパーティーゲームだからな
      パーティーゲーム自体全体的に下火だしどうしようもないわ
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:10 ID:onCDgtHx0 ▼このコメントに返信
      そもそもコントローラーが格ゲー向けじゃない
      スティックは入力戻りが遅いし、方向キーは斜め入力がしにくいし、まともに遊びたいならアケコン必須
      当然そんな本格的な環境を整える情熱もないからスタートラインで挫折する
      だからアークのキャラゲーで間口を広げるやり方は正しいと思うわ
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:14 ID:nZ0Aw9790 ▼このコメントに返信
      モーコン11は800万でスト5鉄拳7も500万以上と結構売れてるし、無理して変わらずニッチジャンルのままでいいんじゃねーの
      ガキに流行らないから廃れる一方だろうけど、売れなくなるまで細々やってけばいいよ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:18 ID:dAfukhcq0 ▼このコメントに返信
      >>168
      格ゲーやる奴の年齢層って高めだし民度はそこそこある印象だけど
      その手の嫌がらせとか無縁だわ
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:19 ID:onCDgtHx0 ▼このコメントに返信
      >>14
      操作やシステムがシンプルなのが一番だと思う
      それに加えて数十人が同時にマッチング、対戦は1対1だけど裏で別の対戦を処理して、倒したらシームレスで新しい対戦が始まる、速く多く倒せた人がチャンピオンになるようなバトロワ的な要素を加えりゃいいんじゃ?
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:31 ID:WgcFdf3D0 ▼このコメントに返信
      >>13
      仮にスマブラやフォトナに1vs1のモードしか無かったら今ほど流行ってると思うか?
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:33 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>3
      そんなん言い出したらほぼ全てのジャンルがそうだろ
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:35 ID:3iWLV.MS0 ▼このコメントに返信
      シンプルいうが
      中段やめくりなくした
      ポッ拳はアーケード人全然入らなくて撤退して
      大会も全く盛り上がらず終わったし
      ある程度の奥がないと無理や
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:36 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      シンプルシンプル言ってるくせにサムスピ買わないよね
      結局のとここの手の文句言ってるやつは何しようが買わん
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:38 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>171
      パッドで世界一のやついるじゃん
      しかも理論値で言うならパッドとアケコンは差がないしヒットボックスが最強な
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:39 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>168
      むしろそういうのスマブラ勢しかないだろ
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:40 ID:3iWLV.MS0 ▼このコメントに返信
      >>173
      正直歴史や年齢層的に格ゲーの大会コメントとか
      かなりマシな方だと思う
      格ゲープロのももちがスプラトゥーンの大会のコメントがあまりに無法すぎてびびったて言ってた
      応援してないプレイヤーへの罵倒とか格ゲーにはないレベルて言ってた
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:40 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>165
      原田情報では無線6割だけどな
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:43 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>153
      ここ最近ずっと右肩上がりなのにな
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:43 ID:LCShZiE90 ▼このコメントに返信
      ネット対戦する前にちゃんと強くなれる様な段階を半強制的に踏ませる仕組み作るか
      段階踏めん初心者様でも勝てる碌にゲームせん人を(基本無料とかで)確保するかやな

      まぁ後者は「楽しみたい」ではなく「楽したい」人への接待やからワイは嫌いやけど
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:44 ID:io7KKvRb0 ▼このコメントに返信
      同時に始める初心者のフレンドか師事できるフレンドが居なきゃまず続かない
      結局初心者だろうが上級者だろうがいい勝負できて勝ったり負けたりできないと面白くはないからな、ランクマだけでそこのモチベ保つのは難しい
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:44 ID:G6YzIK8h0 ▼このコメントに返信
      勝手すぐに初心者がオンできるジャンルじゃないからな。
      1人モードで好きなキャラで好きな技だしてるだけで、割と満足したりしている。
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:44 ID:3iWLV.MS0 ▼このコメントに返信
      >>171
      パッドは普通に強いよ
      日本はアーケード文化あるから
      強い人間がアケコン基準になったから特別多いが
      海外はアーケード文化ないからパッド多い
      アークのドラゴンボールファイターズの海外トップのソニフォやWAWAはパッドだし
      他もパッド多い
      スト5も海外はトップでパッドのはいる
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:46 ID:3iWLV.MS0 ▼このコメントに返信
      >>182
      あれは海外な
      日本に限定すると有線が多い
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:46 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>179
      中にはキーボードでやり込んでしまって勝てるヤツも居るらしいな
      挑んでみたくてしょうがない
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:49 ID:k6GK3xT10 ▼このコメントに返信
      スマブラがなぜ今も流行り続けて勢いを増して、普通の格ゲーが映像も技術も奥深さもあるのに廃れていってるのか 
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:49 ID:1KxhNenZ0 ▼このコメントに返信
      増えるわけねーじゃんw
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:50 ID:tM47j8V.0 ▼このコメントに返信
      簡単なんだよなー
      トロコンを簡単にすればいいだけ
      〇を何回とか〇勝利とか
      アホみたいに苦痛なトロフィーが多いから
      初めからやらない人も多い

      逆に1時間以内でトロコン可能ってなったら売れる
      ブーストゲーは必ず売れる
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:50 ID:nZ0Aw9790 ▼このコメントに返信
      >>178
      初週4万売れただけでも大健闘だろ
      ゲーム性がどうだろうとサムスピなんか物好きでもなけりゃ見向きもしねーよ
      因みに俺もその物好きの一人だけどな
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:51 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>143
      >防御することによって攻撃側がスタミナを多く消費したり
      昔はそういう攻撃力が下がったり、スタミナだったりのゲームもあったがあんまウケなかった

      >体勢を崩して反撃しやすくなるなどの要素ってあるの?
      格ゲーってのは基本的にガードした側が早く動ける
      もちろん例外もあるがだからガードを覚えるのが一番大事になる
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:53 ID:3iWLV.MS0 ▼このコメントに返信
      >>190
      日本だけやろ?
      モーコンは800万だし鉄拳も売れてる
      ドラゴンボールファイターズもあの難解なシステムで400万越えた
      てかスマブラは奥はあるよ
      他の格ゲーとタイプ違うだけ
      ほんとに奥なかったのはポッ拳
      モーコンも鉄拳もスト5も世界的にはポッ拳より売れてる
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:54 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>190
      スマブラも上は魑魅魍魎が棲み付いてるぞ
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:54 ID:7KgG8zqF0 ▼このコメントに返信
      ジャンプ+で「ゲーミングお嬢様」を読んでこい
      格ゲーとか言うジャンルは頭おかしい人がやるゲームだってことが理解できるから
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 21:57 ID:phonCeU50 ▼このコメントに返信
      >>182
      ツイッターで原田補足してるが日本やアジアは有線高いて言ってる

      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:00 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>120
      いや実力同じかほんのちょっと上じゃないと上達しねえだろ
      なんで初心者同士が上達しないと思うんだよ
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:04 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>88
      いや自分が上に行けばええだけやん
      それなのにそこに留まってるってことはそういうことやん
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:06 ID:yXGG218Z0 ▼このコメントに返信
      >>84
      かつてプラクティスオンラインというものがあった
      無くなったっていうことはそういうことだよね
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:06 ID:OGKq0oGV0 ▼このコメントに返信
      ガーディアンヒーローズみたいに6対6とかの出して基本無料で出したらそこそこいけるんじゃないの
      1対1で運要素の少ないゲームなんて新規少なくなるの当たり前やん
      初心者でも運が良ければ勝てるってのが大事なんだよ
      バトロワとかもそうでしょ
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:08 ID:PVKMG4uD0 ▼このコメントに返信
      別にどれかのゲームに限らずゲームやりこむ人間自体が全体で見るとそんなに多くないんだから、普通に遊ぶ=やり込み同然の格闘ゲームはそりゃ人口増えないでしょう
      全盛期ならともかく今はどうしょうもないんじゃないの
      バトロワなんかは他の人とパーティ組んでワイワイ遊べるからそういうの解消されやすいだろうけど
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:12 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>202
      では何故シューティングゲームが廃れたのか語ってみたまへ
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:12 ID:PVKMG4uD0 ▼このコメントに返信
      >>14
      スマブラがそのブレイクスルーみたいなもんでしょ
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:15 ID:LCShZiE90 ▼このコメントに返信
      >>178
      「シンプルにすると自分でも凹れる初心者が入って来るから楽しい」
      …ってのが本音か何か勘違いしとるタイプなんやろその手の侍魂厨は

      サムスピみたいにシステムがシンプルかつ弱目なゲームが一番辛いっちゅうねん
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:21 ID:2vYGZne20 ▼このコメントに返信
      ガンダムのエクバやマキオンも格ゲーの一種じゃないのん?
      ゲーセンもCSもそこそこ人口いるんだから見習えばいいんじゃね
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:22 ID:WykBHk.c0 ▼このコメントに返信
      格ゲーとは違うけど、対戦ゲームとしてガンダムは上手く初心者を騙してると思う。
      コマンド無し、コンボ簡単、2on2、3Dアクション。初心者でも、初心者なりに思い通りに動かせるし、運が良ければ格上にもワンチャンある。
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:23 ID:ULj5j4PR0 ▼このコメントに返信
      というか一昔前も潰れるかもしれないぐらいの危機あったっけか格ゲー
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:27 ID:iDemHB0A0 ▼このコメントに返信
      >>202
      基本無料ってことはキャラ育成とかがガチャになるわけだがそれでも文句言わないの?
      無料で出せ、でもPtWは許さんってゲームメーカーをボランティアか何かだと思ってるのか
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:36 ID:ULj5j4PR0 ▼このコメントに返信
      >>180
      個人的にガンダム以外格ゲーとあんま変わらん。
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:38 ID:Cq9a27jD0 ▼このコメントに返信
      >>11
      ユーザーが立ってくれないと死ぬのは業界の方なんだよなあ…
      極論言えばユーザーは格ゲーに必要な「自分の足で立つ努力」とやらなんて鼻で笑って別の娯楽に向かえば済む話だし
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:39 ID:ULj5j4PR0 ▼このコメントに返信
      >>197
      良くも悪くもな。まあ格ゲーに限らず対戦ゲームは大半そういう奴ばっかやろ。
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:40 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>208
      いやそのシリーズこそ格上にワンチャンなんて100%無いだろ
      うまく騙してるんだもん
      集金システムとして良く出来てると思うわ
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:42 ID:Cq9a27jD0 ▼このコメントに返信
      >>32
      これは一理あるかもしれないな
      あくまで個人の感想だが、格ゲーって「全体的に敷居が高くて覚えるのも操作するも面倒で、おまけにジャンル古参ユーザーが性格最悪」って印象がこびりついてるからオンとかやるくらいなら昼寝してた方がマシってイメージあるし
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:47 ID:Cq9a27jD0 ▼このコメントに返信
      >>134
      つまりこのままコンテンツは死ぬってことだな
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 22:56 ID:FpXpSeUA0 ▼このコメントに返信
      考えが少子化に行き着くならそこで立ち止まらずにもっともっと掘っていくのがオススメ
      格ゲー界隈に限らず良い仕事をしようという努力や忍耐が失敗に終わりやすいのは不況が原因の一つなわけだけど
      何故そうなるのか掘り下げていくと「お金ってそもそも何者なのか」という話に行き着いたりして面白いよ
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:05 ID:Yg5esI9I0 ▼このコメントに返信
      自分達で追い払っておいて身勝手な事言うなよ
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:09 ID:3DAmz.Wd0 ▼このコメントに返信
      >>201
      一般ゲーマーに指導なんて出来ない
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:10 ID:srff6YfG0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはプレイ人口云々より完全新作が出るペースが遅いのが問題だと思う。







      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:13 ID:Sw2IjB3U0 ▼このコメントに返信
      フリプでスト5やってるけど、課金キャラが多いの
      昔格ゲやってた程度の浅瀬で遊んでる身としては、初期キャラの技くらいはなんとなく覚えたんだけど、
      課金キャラと当たった時に何されてるかわからないのね
      これガードしたら反撃できそう!>敵が有利なので先に殴られます!みたいなのを喰らい続けても、トレモで調べられないの
      そりゃ課金したらキャラ増えるんだけど、使わないキャラを調べるために買うのもねーって感じ
      何が言いたいかわからなくなってきた、ゴメン
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:23 ID:4hu.LYJ10 ▼このコメントに返信
      これを言っては元も子もないけどやっぱり格ゲー以外のモードの充実やな
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:39 ID:d5RzUN4z0 ▼このコメントに返信
      ゲーセンでガンダムを遊んでいる人の年齢層って
      見た感じ10年前とほとんど変わらないんだよな。
      格ゲーは明らかに高齢化しているのに。
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:40 ID:3DAmz.Wd0 ▼このコメントに返信
      >>158
      作業するか勉強するかの違いでしかないと思うけどな
      そして、どっちを楽に感じるかって事だろう
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:40 ID:kAeKJdgD0 ▼このコメントに返信
      >>218
      追い払って?
      誰が?
      誰もが通る道だぞ?
      それを言い出したら、ゲーメストやアルカディアのようなゲーセン特化月刊誌を買い支えなかった初心者が悪い事になるぞ
      今その舞台はネット上に情報が転がってるし、コミュニティで相談もできる状態だぞ
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:44 ID:3DAmz.Wd0 ▼このコメントに返信
      >>152
      数日前に11と14の女の子が将棋やってて(公式対戦)ふたり合わせて25才ってニュースがあった
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:49 ID:mTXSTbxn0 ▼このコメントに返信
      スマブラみたいなのはともかく格ゲーは将棋みたいなタイプのゲーム性だからな
      将棋のコマを適当にワチャワチャ動かして楽しいとか勝てるとかないけどちゃんとやれば楽しいそういうタイプのゲームが多いな格ゲー
      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:52 ID:lhbtEUKN0 ▼このコメントに返信
      >>7
      ゼロ2いいよね
      対戦バランスはお世辞にもいいとは言えないけど空中ガードが強かったから飛び道具がらみのじりじりした読み合いもなく軽い気持ちで攻めに行けた
      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:52 ID:vZKtkDtZ0 ▼このコメントに返信
      格ゲーみたいな反射神経を競うものは、ラグの問題をどうするかだよ
      FPSよりもさらにラグの影響が大きい、1vs1の攻防におけるラグの優劣は致命的なものがある
      ゲーム性の敷居も高いがネット環境を整えるというハードルもある
      つまるところ格ゲーにカジュアルさは存在しない。
      少々のラグも許容できる、根本を見直すような発想が必要。
      現在はプロゲーマーもいてEスポの一角を担うジャンルだから、コア層には人気あるし。心配するほど衰退していない。ホントにスポーツみたいなもの。好きな人がトレーニングして競い合う世界。
      プロ野球と草野球じゃ世界が違う。今後も同列にはならないだろう
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2020年10月11日 23:56 ID:vgM682Wh0 ▼このコメントに返信
      まあよっぽど死にゲーのCPUより対人戦のほうが難しいってことだよね。そりゃ人減るわな。しかしギルティギアストライブ楽しみだなー
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:03 ID:rYvvU05j0 ▼このコメントに返信
      >>9
      fgoアーケードとか最初それやってた
      批判が多かったわ
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:09 ID:JXqV7TBj0 ▼このコメントに返信
      >>220
      完全新規IPならともかく、ナンバリングタイトルは新作が出る=旧作は強制終了だから
      あんまりぽんぽん出されても困るってのもある
      0 0
      233. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:10 ID:3kWiIHe20 ▼このコメントに返信
      普通の格闘ゲームの操作する人と
      スーパーコンボゲージ管理する人で分けて2on2にすればいい
      ゲージ管理人はワンボンタンでスーパーコンボ打つか
      ゲージ使ってコンボ抜けするのを操作するだけ

      これなら複雑な操作覚えなくてもシステムの勉強さえすれば戦場に立てるよ


      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:11 ID:77WKaj.20 ▼このコメントに返信
      鉄拳7とか600万本売れてるし普通に人気ジャンルだよね、格ゲー
      何故かこういう記事だといつも格ゲーはオワコンってことにしたい勢が居るけど
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:12 ID:oVQ.z30j0 ▼このコメントに返信
      格ゲーのネガティブな話題は毎回やたら伸びる
      やりたがらないのに語りたがる人が多い。変なの。
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:12 ID:MiMEOHcs0 ▼このコメントに返信
      >>219
      指導する側より指導される側の方が問題多そうやけどな
      格ゲーでないモンハンでさえ「せめて弱点属性の武器を装備しろよ」
      ってモンハンするなら当たり前の事でさえ指示厨扱いなんやからな

      まぁ自分が言う様に(指導は)何を言うかより誰が言うか
      でしか判断せんのが如何にも今のゲーマー様らしいけど
      0 0
      237. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:13 ID:IthHKOIa0 ▼このコメントに返信
      今の格ゲーを楽しんでる人もいるから、格ゲーはそのまま変えずに新しいジャンルを作り出して欲しい
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:15 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>234
      で、比較対象にスマブラを例に出すんだよな
      やる事は格ゲーと本質的に変わらんのにな
      最上位クラスのプレイを観戦したらどう思うのかね?
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:16 ID:rYvvU05j0 ▼このコメントに返信
      >>208
      ワンチャンはないな
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:28 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      此処とりあえず「だめ!」ボタン無くした方がいいんじゃね?
      何が駄目なのか明示的に指摘すべきだと思うんだが
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:29 ID:MiMEOHcs0 ▼このコメントに返信
      >>238
      まぁスマブラは練習せん自分より更に弱いキッズが仰山おるから
      そう言う無自覚な初心者狩りがモチベと人口に繋がっとるんやろ

      そう言う雑魚の為のプランクトンを集めが格ゲーの課題なんかも知れん
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:35 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>241
      スマブラを踏襲するのであれば確かにそういう形になるが、プレイヤーの一人としては望ましくない形だな……
      皮肉な話だ
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 00:52 ID:ZFKFnxpK0 ▼このコメントに返信
      スト5は現状リュウがクソザコなのがあかん。大体の初心者が触れる主役級キャラなのにあそこまで弱いとそこでつまずく事になる 主人公キャラはソルとかグランくらいでいいんだよ。
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:02 ID:Th6PWKje0 ▼このコメントに返信
      >>90
      なるほど、あなたみたいなの居たらそら格ゲー衰退するわなぁ・・・
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:04 ID:trMto7i50 ▼このコメントに返信
      >>229
      ラグってよりはゆらぎじゃね?
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:08 ID:6Xk5U1E90 ▼このコメントに返信
      >>243
      初心者帯ならリュウは弱くないけどな。伸び代がないだけで
      0 0
      247. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:23 ID:tZPaI61J0 ▼このコメントに返信
      初心者にトレモ!トレモ!っていう気持ち悪い鳴き声だすのやめる事かな。
      0 0
      248. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:52 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>247
      それは無理だろ
      ・ゲームシステムの把握
      ・最低でも自分が使うキャラクター特性の把握
      これ必須なんだから
      インプットする情報が用意出来てなければ、アウトプットして闘う事も出来ないワケで
      レシピも知らずに名前だけで料理作るようなもんだ
      0 0
      249. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 01:56 ID:23BIEXO20 ▼このコメントに返信
      >>235
      完全にやってないんじゃなくて多少やってやめたって人が大半だと思うわ
      だから現役は壊滅的なのに対してやめるに至ったネガティブを語れる人の数はめっちゃ多い
      0 0
      250. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 02:11 ID:XGbsxuCU0 ▼このコメントに返信
      龍が如くレベルのアドベンチャーモード
      Fall Guysみたいなバトロワモード
      ジャスティス学園みたいなサクセスモード

      最低でも一つは入れないと一般人に格ゲー普及は無理ゲー
      0 0
      251. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:12 ID:XIN7Z3xZ0 ▼このコメントに返信
      人工が欲しいならシステムはある程度シンプルに、コンボやコマンド受付もゆとり大きく作るべき。
      システムが煩雑化すると旧来のプレイヤーが離れた上に新規が入り難い。コンボも最近のはオートでやってくれるけどその間なにもできんし、入力を楽にした方が達成感や向上心に繋がると思う。
      勝ち負け以前に、成功や上達を体験するまでがクソ長い。複雑で入力シビアだけど初心者が入りやすいってのは対戦ゲーじゃ無理。
      0 0
      252. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:13 ID:e4CK0dRs0 ▼このコメントに返信
      >>249
      要するに1-1のクリボーで死んで先に進めん奴が文句言っとるという訳やな!

      ウチのオカンかいな…
      0 0
      253. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:16 ID:JXqV7TBj0 ▼このコメントに返信
      >>252
      1-1のクリボーを踏めるレベルが、コンボ完璧フレーム対応完全暗記って状態なのがな
      スタートラインとして要求する時間でマリオ1からオデッセイまで全クリできる
      0 0
      254. 248 2020年10月12日 03:21 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      また「だめ!」かよw
      誰だか知らんが、説明書も読まずにプレイするスタイルか?
      そりゃ単純に生活レベルで損してるレベルだぞ

      料理で例えたけど
      ゲームシステムの把握は調理器具の把握に近い
      まず道具の適切な使い方把握しなきゃ駄目だろ?
      包丁だけでも日本で何種類あると思ってる?
      キャラクター特性の把握はレシピみたいなもんだな
      調理器具の扱いを把握したうえで実際に処理するワケだからな
      0 0
      255. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:28 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>251
      いや向上心が無いなら参加しなくていいよ
      そんなレベルじゃ蹴散らされるだけじゃん
      投資した金は無駄になるし、その本人の気分もよろしくない
      ゲームは遊びなんだから無理する必要は無い
      0 0
      256. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:32 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      根本的な話をさせてもらうが、対人戦っていうのは同じだけのリスクを相手も抱えてる事を理解してくれ
      殺し合いと変わらんし、複数であれば戦争と変わらん
      0 0
      257. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:33 ID:Hq8uBjk80 ▼このコメントに返信
      >>255
      返信先の内容とかみ合ってないしコメント自体もとっちらかってんぞ
      0 0
      258. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:37 ID:e4CK0dRs0 ▼このコメントに返信
      >>253
      期待にそえんで悪いけどウメとかプロでもフレーム暗記なんて
      自キャラの最速技と相手キャラの微妙な反撃不可技くらいやぞ
      プロとか目指しとるのか知らんがエアプのアホにも程があるわ
      0 0
      259. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:42 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>257
      別に人口は求めてないと言ってるだけですよ
      結局向上心があるヤツだけしか強くなれない世界だからな

      ゲームシステム自体は一般の各ゲーマーにも適用されるから、結局意味が無いんよ
      0 0
      260. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:43 ID:4BHcWUH70 ▼このコメントに返信
      >>8
      昨年だかその前の年だか 東京の大手ゲーム大会2日前にアプデでキャラ修正とか言うのやらかしたから慎重にはなってるだろうね
      0 0
      261. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:46 ID:R3eEa3RX0 ▼このコメントに返信
      >>259
      求めてないってお前はどこの誰なんだよ...
      0 0
      262. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:47 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>261
      何処の誰でもいいんじゃない?
      此処で売り上げ本数出した人が居るんだし
      0 0
      263. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:49 ID:Hq8uBjk80 ▼このコメントに返信
      終始何言ってんだこいつ
      0 0
      264. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:50 ID:3ceZLAX80 ▼このコメントに返信
      『カプコンVS SNK2』好きだなー。
      個人的に”コンボゲー”が苦手で、”ぶっぱなしゲー”が好き。
      てきとーに超必殺技をぶっぱなして、それが運よくヒットしたら一発逆転もある、っていう格ゲーが好き。
      それなら初心者でも上級者に勝てる可能性も出て来るので、新規も入って来やすそう…。
      コンボを喰らって長時間見てるだけ、みたいなのもなくなるし…。

      そんで『カプコンVS SNK2』は、体力が少なくなったら超必殺技がぶっぱなし放題になるゲージもあるので、初心者の入り口として最高の格ゲーだと思うんだけどなー。
      あと弱パンチ一発で負ける、そういうギリギリの体力で、一か八かの超必殺技をぶっぱなす…!
      その緊張感と快感は、他のゲームでは味わえない感覚だと思うずら…!
      0 0
      265. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 03:59 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>263
      極論を言えば、雑魚には興味が無い
      って事になるな
      向上心があるヤツだけが残ればいい
      変則的な話として出したけど、それ故にキーボードで勝てるレベルになってしまったという噂の人に挑んでみたい
      0 0
      266. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 04:15 ID:2nd.SHD.0 ▼このコメントに返信
      >>264
      カプエス2のゲージ使い放題=Sグルーブって
      ゲージ貯めしてMAX状態にしないと無敵時間ほぼゼロやから
      一番ぶっぱに向いてへんグルーブの筈なんやけどなぁ

      死ななければ相手からの攻撃で1Rに一回はMAX超必が撃てる
      Kグルーブとの勘違いやとしてもエアプ臭半端ないで自分
      0 0
      267. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 04:18 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>266
      激戦区じゃなかったんじゃない?
      そうなると自然と現地スタイルが確立されてたりする
      0 0
      268. 265 2020年10月12日 04:31 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      おやおや、また「だめ!」ですか
      何が駄目なのかハッキリ言ったらどうですかね?

      いくらか前にも書き込んだけど
      強くなるための情報はweb上に転がってるし、相談も出来るコミュニティもありますよ?
      0 0
      269. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 04:48 ID:3ceZLAX80 ▼このコメントに返信
      >>266
      ネットでは対戦してないなー。
      普通に友達とプレイ。
      パワーゲイザーを離れてぶっぱなしている分には、あんまりリスクはなかった。
      そこにMAX超必殺技をぶっぱなしかえされる事もあったけど、それはそれで笑えた。
      0 0
      270. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 05:28 ID:SA.UK3Yj0 ▼このコメントに返信
      もう終わった古いニッチジャンルだってやってる老人が認めるかどうかだけ
      スクロールシューティングと同じ、一部の老人にしか響かない
      0 0
      271. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 06:43 ID:3GlSUinU0 ▼このコメントに返信
      オワコン扱いするのはモーコンとギルティのトレーラーの視聴回数見てから言え・・と言いたいが
      その他のコラボで馴れ合ってる老害コンテンツどもは初見の人に「スゴイ!面白そう!やってみたい!」と思われる事を完全にあきらめてぬるま湯につかってるのは明白

      スマブラ櫻井がKOFの八神庵を「天才の作ったキャラ」と評したのは当時の格ゲーに興味ない層が100円を入れてもイイ衝動に駆られるくらいのインパクトを感じたからだ
      0 0
      272. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:03 ID:GY2YEPoH0 ▼このコメントに返信
      >>192
      これは嘘
      1,2時間程度で終わってオントロもない格ゲーはいくつもあるけどまったく国内では売れてない
      0 0
      273. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:09 ID:fgt.a3nZ0 ▼このコメントに返信
      >>225
      新声社が潰れたのはゲーメストのせいじゃないぞ
      丸ゲ屋・G-Model・コミックゲーメスト等の他の経営でことごとく赤字を出して唯一ゲーメストのみが黒字だったんだ
      最終的にはゲーメストの注文はあるにもかかわらず、売りたくても資金がなさ過ぎて本を刷ることすらできない状態だったとか
      つまりファンはしっかりと買い支えをしていたってこと
      0 0
      274. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:10 ID:G.nv4jRg0 ▼このコメントに返信
      ここに書かれてるこれができないからダメって要素の大半は一度はやったが人は増えなかった要素なんだよなぁ
      コンボも複雑なシステムもないゲームほどシビアなゲームもないのに毎度そればっかあがるし、やりこみと対人って大半の人には受けの悪いもの前提にしてるから選択肢のある今は人が新しく増えてないのは仕方ないんだと思うわ
      新規は増えずとも人口的には衰退どころか十分人気のあるジャンルだし今いる人を逃がさないようにすることを先に考えるべきだと思う
      0 0
      275. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:39 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>221
      わからん殺しのオンパレードだからね。このゲームは強い行動を押し付けるキャラを使いこなす人が強いから。もちろん商売なんでお金が必要なのはわかるんだけど、キャラ買って自分で考えるかネットで調べてねってのが前提なのが初心初級者が辞める要因になってるんよな。今現在ps4のトロフィーで見てもシルバー帯になった人2%だぜ?1対1の対戦は主体にするのは厳しいわ。
      0 0
      276. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:42 ID:OOM5kNim0 ▼このコメントに返信
      コマ投げいらんやろ
      0 0
      277. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:49 ID:vG.eFxL00 ▼このコメントに返信
      GGxrdフリプになった時にやってみたけどチュートリアル見た時点でこりゃ無理と思った
      0 0
      278. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 08:57 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>197
      おハーブ生えるだけですわ。
      0 0
      279. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 09:02 ID:eAKPOCZh0 ▼このコメントに返信
      いっそのことオンライン対戦を無くしてみたらどうかな。
      面白いシナリオ、キャラクター、AI等のソロプレイに全力を注いでほしい。
      0 0
      280. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 09:11 ID:bv8qB.vN0 ▼このコメントに返信
      強さが一定のNPCじゃなくてプレイヤーに合わせて変わるAI積んで欲しいわ
      0 0
      281. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 09:45 ID:CycNrfWJ0 ▼このコメントに返信
      >>200
      初心者が止めていく理由に対して、下手なのが悪いは通らんだろ
      0 0
      282. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 09:50 ID:90pF7RiQ0 ▼このコメントに返信
      >>19
      普段格闘ゲーム系一切やらないワイが買った格闘ゲーム
      もちろんオンライン対戦とかせずオフ専だったけど面白くて超遊んだ
      …PS3の4は一週間くらいでやらなくなったわ…
      0 0
      283. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:33 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>192
      トロ厨は全てのゲームにおいても癌だから
      0 0
      284. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:36 ID:1TScfEMT0 ▼このコメントに返信
      >>12
      初心者狩りって、初心者が思ってるほど頻繁に遭遇するモノじゃないよ
      あなたが初心者狩りだと思ってるその相手は、あなたより少しだけ向上心のある初心者です
      0 0
      285. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:37 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>223
      そらガンダムはアニメがあるからな
      0 0
      286. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:39 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>233
      ゲージ管理誰がすんの?超つまんなさそうだけど
      0 0
      287. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:42 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>253
      エアプ程こうやって勝手に敷居上げたがるよね
      0 0
      288. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:47 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>251
      いや今の格ゲーとかコマンド精度クッソゆとりあるだろ
      DMCを始めとしたコンボあるアクションゲーの方がよっぽどムズいわ
      つーか格ゲーの難しさはそこじゃねえよ
      0 0
      289. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:51 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      スト5 で言うとリュウとか豪鬼みたいな道着勢は使用率高くて対戦してる方が飽きる。波動昇竜なんかで遠距離対空されたら初心者はつまらんから別のゲームやるよ。ただリュウは初心者向きだからまだ分かるんだよ。でも豪鬼はわからん殺し多くて圧殺されて初心者が辞める原因にもなってる。ベガのヘルズワープも同じだ。
      あと看板キャラの春麗は看板キャラなのに難しすぎる。女性プレイヤーは女性キャラ選ぶだろうけど女性キャラはみーんなテクニックキャラなのはなんなんだ?春麗のコンボとか低空百烈低空鷹爪なんか他のキャラのコンボや低空空中技と比べて難しすぎる。メナトなんかカワイイキャラだし人気出そうなのに最高峰に難しい。結局偉いさんが頭硬いのか知らんが過去から学んだ結果が出てないんだよ。
      0 0
      290. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:53 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>264
      カプエス2こそPグルクソ長コンボゲーだけどな一部Kグル強いやつもいるが
      つーかカプエス2関係なしにただ友達とやるのが楽しかったってだけだろ
      0 0
      291. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:55 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>270
      一部の老人でミリオン売れるとか老人多すぎやな
      世界高齢化やん
      0 0
      292. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:58 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>279
      このご時世にオンライン対戦実装せずに販売したブレードアークスという格ゲーがあってだな
      結局しばらく後になって実装したんだがどういうことかわかるな?
      0 0
      293. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:58 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>248
      カット野菜とか混ぜるだけみたいな商品あるやん。
      0 0
      294. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 10:59 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>280
      そんなAIできたらゲーム界全てに革新起きるわ
      0 0
      295. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 11:00 ID:zJ7MAZdG0 ▼このコメントに返信
      >>289
      キャミィ簡単やんさくらもおるやん
      0 0
      296. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 11:01 ID:kKSn0rV50 ▼このコメントに返信
      本記事もコメでも本当にイメージだけで語られてるんだなって思うわ
      ワイワイやりたいならスマブラ路線、ガチでやりたいなら従来の格ゲーでええやん
      住み分けられるのにどうして隣からとやかく言われなければならないのか
      0 0
      297. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 11:10 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>295
      確かにキャミィいた。忘れてた。
      0 0
      298. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 11:27 ID:iJwUjvqH0 ▼このコメントに返信
      テンポの良いプレイ時間に反し自主トレに過大な時間を求めるストイック仕様
      FPS同様にキャンペーンモード搭載しないと苦行に思われても仕方ない
      0 0
      299. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:00 ID:FDqsdW7J0 ▼このコメントに返信
      スト5は女キャラのグラが4より気持ち悪くてやる気なくなった
      アーク系はコンボついていけないコンボルートもよくわからないからやれない
      正直ヴァンパイアハンターやセイバー辺りの格ゲーが一番楽しめたな・・・
      0 0
      300. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:30 ID:a3A4R.jW0 ▼このコメントに返信
      >>247
      トレモしなくてもいいけど

      トレモしてる奴にボコられるだけだろ
      0 0
      301. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:34 ID:Pgjr72nW0 ▼このコメントに返信
      >>296
      格ゲー記事は今の格ゲーやってない古参動画勢だらけになるからな。ギルティ記事の米数と比較するとこの惨状よ
      少なくとも今の格ゲー楽しんでる奴らからしたらただのネガキャンでしかない、ほっといて好きなのやってろって話だわ
      0 0
      302. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:37 ID:J075W90I0 ▼このコメントに返信
      >>294
      俺も格ゲーに望んでるのはAI進化なんだけど、実際そのレベルまで進化したAIがあれば格ゲーなんかより面白いゲームが目白押しなんだよなぁ
      0 0
      303. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:38 ID:KgSlZnGZ0 ▼このコメントに返信
      スト5でトレモとかって、調べもの技相性あるけど
      春麗の立大Pに自キャラ判定勝てるのは?でアンサーまで表示させるモードが必要かな
      上手になるため、図書館で本読んで試行錯誤して
      「あ、これだ!」より、この距離だと、これと、これが勝ちますまで表示して再現
      0 0
      304. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:41 ID:CycNrfWJ0 ▼このコメントに返信
      ダメージを与えるためのコンボと、相手を固めるための連携が違うってのがややこしい、
      チャンスにたたみ掛ける話と、牽制&読み合いの話で、そもそも別の話なんだろうけど、
      初心者に分かる訳がないうえ、その説明もWIKIを見ろだしどうしたって敷居が高い
      0 0
      305. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:41 ID:a3A4R.jW0 ▼このコメントに返信
      >>299
      弱>中>強>必殺技
      ぐらいがベストだよな

      グラブル楽しいぞ
      0 0
      306. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:45 ID:NNQBgVcF0 ▼このコメントに返信
      >>10
      こいつは格ゲーチェッカーの記事で「PS5は初動でコケる」というのを言い続けている荒らし野郎です
      0 0
      307. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 12:47 ID:KgSlZnGZ0 ▼このコメントに返信
      あと、コンボを自分で最大に入れるのが難しいから、コマンドだけ入れたら勝手にコンボが良い
      手動でデッドリーレイブ入れるより、多少コマンド複雑でもオートな鳳凰脚でいい
      100円消費する訳じゃないから、火力上げて、コンボ減らすシステムが必要
      コンボ練習したら、同じ飛びから4割減る、下手だと2割じゃ、HP差で初心者は勝てない
      飛びから上手なコンボで9割、下手でも6割なら、結局2回通したらいける感が出る
      カイジじゃないけど、希望が無ければ人は身を焦がせない
      ランクマで勝つとHPのMAX値減っていくのもいいだろうねON/OFFで
      0 0
      308. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:12 ID:uqiTKD0M0 ▼このコメントに返信
      >>23
      複雑なコンボ決めるのも格ゲーのカタルシスの一つだからなあ。スト4時代は梅原の影響もあってセビ滅真似する初心者多かったし。よく連打してコンボが繋がりますってシステムあるけど方向性としては間違ってる気がする。
      0 0
      309. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:24 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>293
      カット野菜はチートツールに相当するな
      別に構わんがな
      どうせボタン一つで必殺技が出せる程度のモノくらいしか用意出来ないから
      立ち回りを憶えた初級者にも及ばない
      0 0
      310. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:32 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>307
      それやると、誘われてガードされて、終了後にコンボ決められるだけじゃね?
      実装自体は難しくないから、出来るならとっくにやってるよ
      0 0
      311. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:35 ID:goUktNyD0 ▼このコメントに返信
      >>49
      コラボ大安売りの今じゃどんな物が来ても感動しないけどな
      ああ...宣伝するのも大変やねって感じ
      0 0
      312. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:38 ID:EOofECWu0 ▼このコメントに返信
      >>232
      俺もそれは考えたけど結局勝てない人やゲームに合わない人からどんどん離れていくからね。
      もちろん開発の負担を減らす工夫は必須だけどね。




      0 0
      313. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 13:54 ID:hniH2.AC0 ▼このコメントに返信
      アクションRPGやアクションアドベンチャーのバトルに格ゲー要素(コンボやらカウンター)が取り入れられて受け入れられた時点で役割を終えたんだよ
      0 0
      314. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:00 ID:N0EBEwau0 ▼このコメントに返信
      格ゲーってスキン変えられるけど細かく変えられるイメージ内から
      スプラみたいに頭、体、足とかかえれるようにしたら?
      全部が全部そうしろとは言わんが結局どっかの部分で女性取り込めるようなものないときついと思う
      0 0
      315. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:04 ID:cnCHubZL0 ▼このコメントに返信
      >>104
      うーん、どちらも遊びは遊びで楽しく遊んでることに違いはないんだよ。
      所ジョージがよく言ってる「めんどくさいが面白い」の意味を理解してるとすとんと落ちてくるのだけど、最近はメーカーもユーザーもこのめんどくさいをストレスと称して徹底して排除してるところがあるのでそれに浸りきってるとうまく伝わらないのがもどかしいw
      0 0
      316. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:08 ID:lRxSmJ3z0 ▼このコメントに返信
      >>290
      『カプコンVS SNK2』は、一発のぶっぱなしで逆転があるのが楽しかった。
      コンボでないと大ダメージを与えられないという作りだと、コンボの練習が必須になるし、自分が使わないキャラの攻撃パターンを勉強して、防御や反撃のパターンとかも勉強しないといけなくなる…。
      でもぶっぱなしで一発逆転ができるつくりなら、コンボの練習も必要無いし、相手キャラの攻撃パターンとか勉強しなくても戦えるようになった。
      ”自キャラの必殺技のコマンドを覚えただけで戦えるようになる”ので、ぶっぱなしのある格ゲーが好き。
      あと『サムライスピリッツ天下一剣客伝』も好き。
      0 0
      317. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:17 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>316
      へ~、内容的にそれなりに勝負出来そうな域に達してるよ
      一発のぶっぱなしによる逆転劇って、そうそう出来る事じゃないよ?
      一度は観戦させてもらいたいものだ
      0 0
      318. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:25 ID:BiuXwd6A0 ▼このコメントに返信
      >>11
      介護って何か違う気がする
      現役の格ゲーマー達がダメになってきたときに、それに合わせていったら介護だとは思うが
      0 0
      319. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:28 ID:BiuXwd6A0 ▼このコメントに返信
      >>17
      格ゲーも長いからそういうのの方が引きが強いってのはあると思うぞ
      0 0
      320. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:30 ID:MZudTgog0 ▼このコメントに返信
      格ゲーって「ガチ初心者でもキャラを動かせる!」ってほど簡単にしちゃったら格ゲーおじさん達からシンプル過ぎてつまらんって言われちゃうんでしょ?
      今居る格ゲーおじ世代が消えたらガチの終焉って感じでもう無理でしょ
      0 0
      321. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:41 ID:cnCHubZL0 ▼このコメントに返信
      >>318
      あくまで新規ユーザーに対するジャンルとしての楽しさをかなぐり捨てるまでの病的な補助のことを指してるつもりなんだけど。
      0 0
      322. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:51 ID:lRxSmJ3z0 ▼このコメントに返信
      >>317
      格ゲーはそんなに上手くない…。
      「ライジングタックル」出そうとして、垂直ジャンプパンチが出るレベル。
      一発逆転の狙い方は、上級者と初心者で違っていると思う。
      上級者は、キャラが画面の端と端で離れている時に、意味も無く「昇竜拳」を出す事って無いと思う。
      でも初心者は、相手との距離感とか関係なく(なんなら相手のキャラを見ていない)、とりあえず必殺技をぶっぱなして、相手が飛び込んできて当たってくれたら良いなーくらいで出したりする。
      0 0
      323. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 14:54 ID:lRxSmJ3z0 ▼このコメントに返信
      そして、上手い友達(ネットの上級者ほどではない。友達の中で、という意味)と戦って、最初にボコボコにされて、超必殺技が出せる様になったら、「ヘイ、カモンカモン」とテリーボガードみたいな事を言いながら、超必殺技コマンドを何度も入れる感じ。
      入力も結構失敗するので、出ない→出ない→出ないと来て、相手が飛び込んできたときに出たりする。
      そういう初心者プレイが楽しかったし、そういう遊び方ができる格ゲーが個人的に好き。
      『スマブラ』が人気なのも、ぶっぱなしが楽しいからじゃないかなーと思ってる。
      0 0
      324. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 15:50 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>322>>323
      おうふ、そういう状態だったか
      でも楽しめてるんなら、一人のプレイヤーとしては一安心ですわ
      そういう環境は多分少ない方だろうからね
      0 0
      325. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 16:09 ID:0LhCSzFt0 ▼このコメントに返信
      これまで人気のあった格ゲーって難しくって複雑なものばっかだったと思うけどな
      コンボをなくしたり簡単にしました、とかテクニックいらずで初心者も入りやすいです、
      みたいな謳い文句でヒットしたのって思い浮かばない
      言うてスマブラもかなり難しいゲームだろ
      0 0
      326. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:04 ID:oNBDgUcH0 ▼このコメントに返信
      PS4のストVやってみたけどロードが長くてテンポ悪いんだよね
      数こなせない
      0 0
      327. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:15 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>153
      実は気づいている。動画勢増えてるからね。だからみんな初めたいけどめんどくさそうだから文句言ってる。
      0 0
      328. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:23 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>309
      立ち回り覚えた初級者にも及ばないから辞めるって話しで、だからトレモで練習だってのが嫌ってことを話してるんでないの?
      0 0
      329. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:33 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>89
      例えが気持ち悪いし理解不能。そこを理解してないよな。
      0 0
      330. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:35 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>171
      パッドはアケコンよりちょい強いよ。でも壊れやすいから長い目で見るとコストがかかる。ヒットボックスが使いこなせれば最強だね。
      0 0
      331. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:38 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>178
      まちゃぼーがギルティみたいなマイナーゲーで世界一なっても幸せになれなかったって言ってたからね。
      0 0
      332. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:39 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>328
      それもうCS機で出るの待つしかなくね?
      で、一人用なり友人と遊ぶなりしかないと思う
      0 0
      333. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:40 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>192
      トロフィーなんかどうでもいい人の方が圧倒的多数。釣りかな?
      0 0
      334. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:40 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>329
      んじゃ翻訳してあげるといいんじゃない?
      言い出しっぺの法則だな
      0 0
      335. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 17:45 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>332
      だから現状そうなってる。んでそれをどうにかしないといけないって話でしょ?
      0 0
      336. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:06 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>335
      いや本人が努力する気が無ければどうしようもないと思うぞ
      誰もが通る道なのに
      メーカー側も試行錯誤はしているしな
      0 0
      337. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:15 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>336
      じゃあどうしようもないな。おわり。
      にしない為に少しでも興味ある人を引き留める努力をしないといけないんじゃないかな。CAPCOMが諦めるならしょうがないけどね。
      0 0
      338. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:23 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>334
      理解不能と言っています。翻訳なんて出来ません。
      0 0
      339. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:23 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>337
      正直しょうがないと思うんだよな
      遊んできたゲームジャンルが違えば、ゲームに対する姿勢もズレが出ると思う
      最初から格ゲーに手を出してれば「ゲームとはこういうモノ」と把握すると思うんだ
      どうにもならないのは、ヌルゲーに浸かってきた人達には単純に無理だと思う
      あとは単純にジャンルとして苦手
      自分は格ゲーから先に始めた都合上、憶えゲーなシューティングは苦手だしな
      格ゲーはインプット(戦況)とアウトプット(自分なりの最適解)の連続
      それがシューティングに通用するワケがない
      0 0
      340. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:25 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>338
      なら一々レスする必要無くね?
      理解不能なんだろ?
      スルー耐性付けた方がいいぞ
      0 0
      341. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:26 ID:Xt5UYOOx0 ▼このコメントに返信
      1on1しかないってのがもう遊びとして欠陥なんだわ
      初心者のフレンド誘っても一緒に遊ぶ方法が
      ボコボコにするしかないって時点でもう救いようがないほど終わってる

      競技としてならそれでいいのかもしれないけど
      遊びとして見るならフレンドを誘えない対戦ゲームなんか人増えるわけない
      0 0
      342. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:28 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>341
      いや普通にゲーセンでも身内でも遊んでましたが?
      0 0
      343. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:32 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>339
      だから苦手なシューティングを君みたいな格ゲー専門の人にプレイさせるにはどうしたらいいかを考えようと言う事なんだよ。
      CAPCOMに格ゲーは初心者増えないし辞めてFPSバトルロワイヤル作れとか君は思うのかい?
      0 0
      344. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:36 ID:0LhCSzFt0 ▼このコメントに返信
      >1on1しかないってのがもう遊びとして欠陥なんだわ

      世の中の人はこういうことを本当に思っているのだろうか
      もう自分にはわからねえ
      0 0
      345. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:38 ID:kKSn0rV50 ▼このコメントに返信
      >>337
      簡易入力なり新規向けチュートリアルなり親切な作りにして努力はしてるんだよ
      でも新規が来ないのは難しそうってイメージが根付いてて敬遠されてるのが原因だと思う

      結局は取っつきやすさが大切でスマブラはキャラ人気と人口でカバーできてるけど
      グラブルでも難しかったんだから格ゲータイトルにキャラ求めるってのは無理だろう
      0 0
      346. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:40 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>343
      だから

      遊んできたゲームジャンルが違えば、ゲームに対する姿勢もズレが出ると思う
      最初から格ゲーに手を出してれば「ゲームとはこういうモノ」と把握すると思うんだ

      これが絡むと思うんだ
      色んなジャンルに手を出したけど、リアルタイムで進むゲームは「インプット(戦況)とアウトプット(自分なりの最適解)の連続」で片付けちゃうようになっちゃってるワケよ
      どうしても此処から抜けられなかった
      0 0
      347. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:49 ID:J075W90I0 ▼このコメントに返信
      >>342
      パキスタンの連中も同じように「それしかなかった」からその楽しみ方ができたんであって
      これだけ多様性のある今、遊び方が限られてるってのはやっぱ致命的ではあると思う
      当然、それが好きな人もいるって前提はあるにしても。
      0 0
      348. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:51 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>345
      キャラ人気と人口。キャラ人気から人口に繋がってるって認識でよろしいですか?
      だとしたらスト5で言えるのは春麗やメナトのような人気有りそうなのに上級者キャラがいるのが問題かな、とは思います。ですがそもそもスマブラは多人数プレイなのでとっつきやすいと言うのがありますから1対1のストリートファイターに当てはまるのは難しいですね。後グラブルについてはまったく知りませんので話せません。
      0 0
      349. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:54 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>346
      最初から格闘ゲームに手を出さない現状を話してるの。最初に格闘ゲームに手を出さないからどうすればいいかを話してるんだ。
      0 0
      350. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:57 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>347
      その辺りは、多様性があるからこそ、自分みたいな>>346な状況に陥ってるんじゃないかな、と自分は判断してるわ
      そして多様性があるからこそ、嫌な思いをしてまで遊ぶ必要が無い
      0 0
      351. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 18:59 ID:e1WRz2vc0 ▼このコメントに返信
      >>13
      フォートナイトは分からんが、格ゲーは”勝つために理解しなきゃいけないセオリー”がめちゃくそ多いジャンルだからな。自分も数回挫折して最近ようやく理解できるようになって来たが・・・
      なんやかんやで直感的に理解できるバトロワとはそこが違う所
      0 0
      352. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:01 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>349
      いや、此処にネガティブな書き込みしてる人達は、格ゲーに手を出したからこそ書き込んでいるのでは?

      まぁ、それは置いておくとして、そういう考え方か……
      かなり難しくないか?
      親の影響を受けるかどうかのような気がしてくる
      親がスパロボ好きで、その影響を受けて遊んでる大学生の話を最近聞いたしな
      親がコレクションとして揃えてるから、古いアニメにまで手を出してるそうだ
      0 0
      353. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:07 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>352
      格闘ゲームに手を出そうとしてもまず最初にトレモトレモと言われるのが…と言う書き込みですよ?
      0 0
      354. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:15 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>353
      それは仕方がない
      必要最低限の情報をインプットする必要がある
      ・ゲームシステムの把握
      ・最低でも使うキャラクター特性の把握
      此処がスタートラインなんだから
      知る事から始めてもらわない事には、次のステップには進めない

      ドラクエ1だって、確か最初の王様の部屋に宝箱があったと思う
      アレ、エニックスが用意したチュートリアルだよ?
      0 0
      355. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:16 ID:.NAMXwOa0 ▼このコメントに返信
      >>320
      シンプルにすればする程難しくなるのが格ゲーだぞ
      0 0
      356. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:19 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>354
      ループしてる。こりゃもうダメだ…。KO
      0 0
      357. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:20 ID:.NAMXwOa0 ▼このコメントに返信
      >>341
      1on1以外だとガンダムみたいにするか
      スマブラみたいにするしかないよ
      0 0
      358. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:20 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>356
      そうなのか……
      申し訳ない
      0 0
      359. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:20 ID:fMzHVDkn0 ▼このコメントに返信
      スマブラが正解なんだよ…
      残念ながら
      0 0
      360. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:26 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>358
      ok 君は格ゲーを楽しんで!
      0 0
      361. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:28 ID:e1WRz2vc0 ▼このコメントに返信
      中下段の特性とかメインの立ち回り(牽制)とか投げと小パンの重要性とか、そういう格ゲーの基本的な所をもっと分かり易く説明出来る何かが無いと初心者は勝てない理解できないで消えてくだけだと思うわ
      0 0
      362. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:31 ID:qIpZU5lF0 ▼このコメントに返信
      スマブラ式が正解とか言ってる人結構いるけど、あれは制作サイドも明言してる通り格ゲーへのアン チテーゼを詰め込んだ「対戦アクション」であって格ゲーじゃないからな?
      それにスマブラの人気はシステム以外にも自社の人気キャラやコラボキャラの豊富さもかなり強い
      それなのに今後全ての格ゲーをスマブラ式にしろなんて指摘は的外れにも程があるっつーの
      別にスマブラ好きなのは構わんけど脳死で格ゲーどごっちゃにするのはやめてくれや
      0 0
      363. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:33 ID:BjEfRnW70 ▼このコメントに返信
      >>360
      あ、うん、なんか、ごめん
      でも「知る事から始める」っていうのは、何事にも共通してると思うんだけどな
      ご期待に沿えなくて申し訳ない
      0 0
      364. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:53 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>344
      オフラインなら相手の顔が見えるから手加減したりもするだろう。オンならボコボコにできる奴は続けるだろうし、心が痛むならゲーム辞めるだろう。俺もパーフェクトでは勝たないようにしてる。可哀想だし。
      0 0
      365. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 19:58 ID:i6Qoro730 ▼このコメントに返信
      >>364
      すみません。なんか的外れなコメだったかも。
      0 0
      366. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 20:20 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      格闘ゲームは、簡単にしたら初心者が入って来るって訳でも無いと思うなー。
      でも、対戦する前にトレーニングモードで、コンボの練習&相手の攻撃パターンに対する知識と反応を鍛えないといけない、という作りでも初心者は入ってこないと思う。
      んで、それに対する一つの打開策として、個人的に”ぶっぱなし”があると思ってる…。
      0 0
      367. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 20:31 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      例えば『スマブラ』で、空中にいる相手に向かって、「背中を向けてジャンプして背後攻撃(空中後ろⒶ)」とかを当てるのって凄く難しいと思う。
      あと、リングアウトから復帰しようとしている人に向かって、リング外に飛び出してから「メテオ(空中前Ⓐ)」を当てたりするのも難しいと思う。
      で、そういった”難しくて強力な攻撃”もある一方で、「ファルコンパンチ(Ⓑのみ)」みたいな”簡単で強力な攻撃”もあったりする(こちらがぶっぱなし技)。
      0 0
      368. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 20:39 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      で、格闘ゲームで言うと、「簡単な攻撃は弱く、難しい攻撃は強い」って作りにしたら、トレーニングモードが必須になって、初心者が入ってこないと思う。
      でも「簡単な攻撃だけで強い」って作りにしても、大味なバトルになって、初心者にも上級者にも人気が出ないと思う。
      そこで、「簡単な攻撃は弱く、難しい攻撃は強いが、一部例外的にぶっぱなし技がある」って作りが、初心者も上級者も戦えるゲームにならないかなーって思ってる。
      0 0
      369. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 20:48 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      『餓狼伝説スペシャル』の「超必殺技」とか、『サムライスピリッツ天下一剣客伝』の「超斬り(怒)」や「一閃(天・零)」とか、『スマッシュブラザーズ』の「ファルコンパンチ」とか、トレーニングモード抜きで使える強力な「ぶっぱなし技」があれば、コンボの練習や敵の攻撃パターンの研究をしなくてもある程度戦える様になるんじゃないかなーって思うけど、どうだろう…?
      0 0
      370. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 20:56 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      簡単な攻撃=隙が少なく、弱い(ローリスクローリターン)
      難しい攻撃=隙が少なく、強い(ローリスクハイリターン)
      ぶっぱなし=隙が大きく、強い(ハイリスクハイリターン)
      って作りにしたら、上級者は隙の少ない戦い方をする様になると思うし、初心者は”ぶっぱなし”で一矢報いる事ができると思うので、格ゲーの奥深さを残したまま、初心者も入って来やすいゲームにならないかなーって思ってる…。
      0 0
      371. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 21:06 ID:GL3m9Fuq0 ▼このコメントに返信
      コンボがどうとか敵が誰とか関係ない、「こまけぇこたぁいいんだよ!」的な、ハイリスクハイリターンの一撃必殺のぶっぱなしの快感を一度味わったら、新規で格ゲーにハマる人も出てきたりしないすかね…?
      自分はそうだった…。
      0 0
      372. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 21:56 ID:CycNrfWJ0 ▼このコメントに返信
      やっぱフレームを理解してないと戦えません、みたいなのを何とかしないと初心者は入れないんじゃね、
      ネットで調べりゃ出てくるけど、ゲームやってるだけじゃ何の説明も無いから全く分からないし、
      何と言うかRPGとか他のジャンルはプレイしてればゲーム内で必要なことは理解できるけど、
      格ゲーは遊ぶうえでゲーム内だけでは完結しないようになってるのが問題な気がする
      0 0
      373. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 22:14 ID:4lSUCaQ80 ▼このコメントに返信
      格ゲー勢の友達とかいると結構入りやすいんだけどな
      正直一人でコンボ練習だったり動画見て知識を詰め込んだりなんてやってられんわ
      0 0
      374. 名無しのPS4速報さん 2020年10月12日 23:15 ID:fgt.a3nZ0 ▼このコメントに返信
      >>372
      フレーム理解してないと本当に戦えないの?
      状況ごとの間に合うか間に合わないかさえ分かっていれば正確なフレーム数値の知識とか必要なくない?
      0 0
      375. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 00:32 ID:.ikKYWec0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはこのままでいいだろ
      格ゲーにないモノは外野が補完してるんだからそっちでやればいい
      0 0
      376. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 06:55 ID:zePHxX4.0 ▼このコメントに返信
      >>374
      フレーム云々は一例で、格ゲー全般に通じるセオリーや、そのセオリーから見たゲームの特徴とか、
      そういったことをゲーム内で解説してないのが問題なんじゃないかってこと、
      他のジャンルで言えば攻略本を見ながらゲームしないと攻略できませんみたいなのが今の格ゲーだし、
      ゲームがゲーム内で完結してないから初心者には全く優しくない、
      あと何が間に合って何が間に合わないかはフレームを比べないと分からないだろ、
      数値の丸暗記は要らんけどフレームの概念が分かってなかったら一方的にボコられるし、
      そういった知識をゲーム内で説明してないのが問題、トレモのフレームだけ見ても意味が分からんだろ
      0 0
      377. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 07:29 ID:WVIAOL2L0 ▼このコメントに返信
      >>376
      フレームなんて格ゲーに限らず時間の概念のあるゲームなら全てに存在するし、反撃が間に合うか・回避が間に合うか・割り込みが間に合うかなんて実際にトレモで試してみればいいだけの話
      〇フレームなんて数値はどうして間に合うかとかどうして間に合わないかを説明するための根拠みたいなもので必須の知識ではないんだよ
      そもそもプレイヤー側がフレームの数値を気にし始めたのがバーチャ2の時からでそれ以前はフレームなんて意識されずにプレイされていたわけだし
      逆に訊くけどフレームの数値まで細かく理解することで格ゲーの腕前にそんなに差がつくものなの?
      間に合う・間に合わないとか有利・不利ぐらいの漠然な認識で事足りない?
      それと攻略を見ること前提のゲームなんていくらでも存在するでしょ
      みんなが普段から見下しているソシャゲにしたって攻略wikiを見るのが前提みたいなつくりをしているし
      0 0
      378. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 07:44 ID:f82W6Sot0 ▼このコメントに返信
      >>377
      そもそも”反撃が間に合うかトレモで試す”発想に至れる時点で初心者じゃないんだよなぁ…
      フレームはある意味最後に覚えるところで、そもそもその段階まで行かずに挫折する人が多いという真実は認識するべき
      0 0
      379. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 07:59 ID:zePHxX4.0 ▼このコメントに返信
      >>377
      バーチャ2なんて25,6年前のゲームだし、今の初心者にあの頃はな~みたいな話しても仕方がないだろ、
      あと根本的に趣旨を勘違いしてる、初心者が攻略wikiを見て調べる、これ自体が敷居が高いと言ってるんだよ、
      それに漠然としてようが間に合う、間に合わない、有利、不利という概念すらそもそも初心者には分からん、
      それを調べないのが悪いというのも初心者が離れていく要因になる、
      まずはゲーム内でそれこそ手取り足取り教えるようなレベルのチュートリアルが必要だろうし、
      ゲーム内で完結してることが重要なんだよ
      0 0
      380. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 08:57 ID:WVIAOL2L0 ▼このコメントに返信
      >>379
      格ゲーだけ特別みたいに言われているけど対人ゲーなんて攻略みるのが当たり前じゃない?
      上でも述べている通りソシャゲレベルですらwiki閲覧前提みたいなものも多いし
      それに25,6年前に実際に大ブームが起きたということは初心者にも受け入れられていた時代があったということ
      当時と比べていまのゲーマーが下手になったとか根性が無くなったそういうことでもない限りは格ゲーだってプレイできるはずなんだけどね
      あとフレームの暗記が必須みたいに極端なことを言い出す人の言葉を真に受けて敬遠している人も多いはず
      こういう頭でっかちな主張を持つ人の存在が格ゲー衰退の一因にもなっていると思う
      0 0
      381. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:06 ID:f82W6Sot0 ▼このコメントに返信
      言葉は悪いけど典型的な老害さんだね。自分が出来たんだから他の人も出来るはずだとかいう謎理論
      てか両方齧ったことあるならソシャゲと格ゲーwikiの違いぐらい分かると思うがな…どうして最強装備やらリセマラランキングやらが求められてるのか理解できんのかなぁ…
      0 0
      382. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:11 ID:rXukkD1s0 ▼このコメントに返信
      >>380
      神ゲー言われてるダクソ系や簡単言われてるFPSだって対人になったら武器の性能やモーション把握しないと回避や切り返すタイミングわからんし、対人の立ち回りだって何回も戦って経験詰まないとまともな勝負になるレベルまで到達しない点は同じなんだけどな
      それを言うと今度は格ゲーはその部分の敷居が高すぎるから文句言ってんだよってキレられるし、ほんと理不尽だと思うわ
      0 0
      383. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:12 ID:f82W6Sot0 ▼このコメントに返信
      リセマラで何が強い?と聞く初心者にwiki側がデータ用意してるんだから自分で調べろ。データが分からない?甘えるな。なんて突っぱねるソシャゲwikiとか存在しないだろ?つまりそういう事だよ
      0 0
      384. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:14 ID:zePHxX4.0 ▼このコメントに返信
      >>380
      自分で答えを言ってるじゃないか、
      格ゲーにはフレームの把握が必要という主張→格ゲーを敬遠する人が現れる
      対人ゲームなら攻略wikiを見ることが当たり前という主張→格ゲーを敬遠する人が現れる
      初心者から見れば同じ事だよ、フレームだけが特別視されてるわけじゃない
      0 0
      385. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:24 ID:WVIAOL2L0 ▼このコメントに返信
      >>384”対人ゲームなら攻略wikiを見ることが当たり前という主張→格ゲーを敬遠する人が現れる”
      その理論なら対人ゲー全般が過疎ってないとおかしいよね
      どうして前文の対人ゲーが後半になると格ゲーのみにすり替えられているの?
      0 0
      386. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 09:52 ID:f82W6Sot0 ▼このコメントに返信
      個人的な話だけど、自分がやってるシューターは攻略wikiとかほとんど見てないよ。せいぜい気になる点があった時に調べる位で。それでも十分やっていける
      此処で語る事じゃないけど、某インクシューターとか始めたての初心者が直感だけでやっても中堅ランクまでは普通に行けるからね。周りのレベルが低いって事もあるだろうし、細かい数字とか意識しなくても普通に勝ちぬけるデザインだからってのもある。言うまでもないがめっちゃ人気あるよね。
      つまり今後の格ゲーが本気で人を増やしたいなら目指すべき地点はそこにあるってことを言いたい。攻略wiki必須なんて前時代的で古いのよ
      0 0
      387. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 10:03 ID:CyDIP63s0 ▼このコメントに返信
      ガチでやりたい人の為のネット対戦と無双したい人の為のオフ用モードを両方欠かさず作り続けたらどうにかなるんじゃないか?
      0 0
      388. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 10:04 ID:zePHxX4.0 ▼このコメントに返信
      >>385
      格ゲーから対人ゲーにすり替えたのはそっちだろ、
      それと何でフレームを把握するという行為と、攻略wikiを見るという行為を別物と考えるんだよ、
      このゲーム外で最低限これだけはしろというのが初心者が去っていく理由だって言ってるのに、
      初心者から見れば最大(フレーム把握)も最小(攻略wikiを見る)も同じなんだよ
      0 0
      389. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 10:39 ID:FgRE.f0c0 ▼このコメントに返信
      結局格ゲーはこのままでいいってのが格闘ゲームやってる人たちの結論なんだから
      もうそれでよくねーか
      やってない連中にすれば興味もないしどうでもいいわけでそれでいいだろ
      0 0
      390. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 10:49 ID:WouWl2pV0 ▼このコメントに返信
      >>388
      格ゲーは対人ゲームだろ
      0 0
      391. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 10:55 ID:WouWl2pV0 ▼このコメントに返信
      格ゲーなんて今がベストなんだから余計な事せんでいいわ


      自分が下手な理由をゲームに押し付けてるだけだろ
      0 0
      392. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 11:20 ID:ZXsh50Rw0 ▼このコメントに返信
      コマンド入力とシステム面しか改善する箇所はないだろうな
      ただ出せるだけじゃ意味ねーし、今のゲームはコンボに組み込んで入力できてスタートラインだしな
      ずらし入力、仕込み、複合入力、目押し、キャンセル一瞬でこれらを判断して適切にやれだもん

      情報量が多すぎんだって言いたい、下手な3Dゲームよりゲージやシステム面で確認、管理しないといけないものがあるってどういうことだよと
      0 0
      393. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 11:52 ID:tbSYcQmP0 ▼このコメントに返信
      個人的な結論としては、新規ユーザー獲得のための異常なまでの手厚い補助によって「格ゲーらしき何か」に下品に変貌させるくらいなら、新作なんて出す必要はないと思う。
      これは明確にユーザーの問題であって、LSIゲームもかくやとばかりにスマホを叩き続けるだけでゲームと見做される進歩なのか退化なのかわからないユーザー状況にあっては格ゲーが格ゲーとしてあり続けることは不可能だからだ。
      しかし、この状況に一石を投じることができるのがeスポーツの存在であるとも思ってる。
      現在eスポーツに批判的な声も多いが、これはゲームがどこまでいってもゲームでしかないという認識が横行してるからだろう。だが、ここにeスポーツが「ゲーム以上」のものを見せることができれば、軸を曲げることなくユーザーの姿勢を変えることができるのではないかと信じてる。
      それはバーチャが起こしたかつてのムーブメントがそれが可能であることを示しているのだから。
      0 0
      394. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 13:06 ID:t.5reouk0 ▼このコメントに返信
      >>325
      簡単にすればするほど格ゲーの一番面白いところの奥深さが消えるからな
      散々やってる人からしたらぬるすぎるし個性も出せないからつまらない。
      新規はジャンルだけで勝手に難しいだろ初心者狩りばっかだろって見もせず拒否する
      初狩りもフレーム覚えたりも今時そこまでないのに対してやりもしないやつが勝手に難しくいってるだけなことすら理解されない
      スマブラは会社とキャラの力とパッと見だけは簡単に見える操作とタイマン以外の遊び方が主流としてあったから人が入っただけで格ゲーとしての正解とは程遠い
      0 0
      395. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 13:39 ID:CW1gbt3.0 ▼このコメントに返信
      >>391
      まぁ実際今の形式が一番「格ゲー」してるからなぁ
      無理に変えたところで余計なお世話っていうか、スマブラがいいと思うならスマブラやってりゃいいだけの話だし
      0 0
      396. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 16:06 ID:WouWl2pV0 ▼このコメントに返信
      >>395
      ネットで対戦困らないし
      理不尽なハメやバグないし
      トレモ関連充実してるし
      キャラとかも追加されたりするし
      1人でも遊べる要素あるし

      最近のはどれもカジュアルで取っ付きやすくなってるしな
      文句あるなら素直に他ゲーやれって話だ
      0 0
      397. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 16:16 ID:WouWl2pV0 ▼このコメントに返信
      単純に人増やしたいなら
      定期的にコラボキャラ増やせばいい

      セイバーとか炭次郎とかさ
      ぴょんぴょん動ける広いステージで1ボタン必殺技を押し付けるだけの雑なバランスなら誰でもプレイできるだろ
      0 0
      398. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 16:45 ID:T46ECjRC0 ▼このコメントに返信
      ステータスが1%だけ変動するような武器集め要素
      0 0
      399. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 16:51 ID:T46ECjRC0 ▼このコメントに返信
      >>394
      散々やってる人は来なくてもいいだろ
      0 0
      400. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 20:46 ID:MeWn01IQ0 ▼このコメントに返信
      まず連打癖がある人はその時点でかなりキツいのよね

      キャラごとのコンボやコマンドのボタン表示されて指示通りに入力するモードとかあるけど
      なかなかできないし大戦中に正確にできるようになる未来が見えないんだよな
      0 0
      401. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 20:52 ID:Kx2DXJK40 ▼このコメントに返信
      アーケードモードのボーナスステージいらん。
      0 0
      402. 名無しのPS4速報さん 2020年10月13日 21:28 ID:t.5reouk0 ▼このコメントに返信
      >>399
      実際にほとんどが来ないから需要がないんだよ
      他でやってる人が入ってこないと面白さを広められる人も開拓する人もほとんどいなくなるから
      0 0
      403. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 01:01 ID:dzIU6Xya0 ▼このコメントに返信
      >>397
      権利がめんどくさくなるっての抜きにしてもコラボキャラなんて既に何度もやったよ。セイバーいたってユーザーは大して増えないし当然新規の開拓にならなかった
      使用率が高くなるコラボキャラが強い押し付け要素持ってたら新規は何もできんから最悪だぞ。簡単であるほど新規にとっては困る結果にしかならない
      0 0
      404. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 02:43 ID:8a6M.4z80 ▼このコメントに返信
      まずチーム戦にすることで
      フレンドを呼ぶor作ることができるので人口が増えるし盛り上がる
      システムは複雑にし過ぎない
      やれることを増やしすぎるとゲームとして難易度が跳ね上がる
      演出は対戦という内容故にシリアス、ダークにし過ぎない
      かっこよさ、可愛さ、熱さを重視した演出で見ている人も楽しめるように
      やられた側が過度にストレスを感じては離れる

      このへん
      0 0
      405. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 09:16 ID:.z7kjLzu0 ▼このコメントに返信
      >>4
      あんなディレクターの贔屓全開なゴミ誰がやるか
      0 0
      406. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 09:45 ID:0ngpPvjg0 ▼このコメントに返信
      BBCFやろうよ、ワンボタンで技出るしガードもオートでやってくれるモードがあるぞ
      0 0
      407. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 15:37 ID:RQkmXuKU0 ▼このコメントに返信
      『カプコンVS SNK2』はダメすか…。
      格ゲーは簡単にし過ぎない方が良いと思うなー。
      コンボ自体も難しい方が良いと思う。
      ただ”難しい技”とは別に、”初心者が上級者に対抗する為の技”を
      付けたらいいのになーと思う。
      0 0
      408. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 15:48 ID:RQkmXuKU0 ▼このコメントに返信
      例えば、”体力が少なくなったら超必殺技が使える様になる”という作りなら、
      初心者だけが超必殺技を使えるようになるので、上級者に対抗する手段になると思う。
      他にも、”威力が高く発生も早いが、防御された際の隙が物凄く大きい技”とかもアリだと思う。
      リスキーなので常勝したい上級者は使いにくいけど、負けて当然の初心者はバンバン使う事ができる。
      難しいコンボ技とか、敵の攻撃を防御した際の確定反撃できる技の知識とか、
      そういった上級者向けの要素はそのままで、
      ”初心者が上級者に一矢報いるための要素(使うのは難しくない)”を+αしたら、
      「初心者と上級者が戦う事が楽しいゲーム」として人気出ないかなーと思ってる…。
      0 0
      409. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 19:49 ID:MrevJjco0 ▼このコメントに返信
      >>408
      昔からあるだろ
      0 0
      410. 名無しのPS4速報さん 2020年10月14日 20:01 ID:MrevJjco0 ▼このコメントに返信
      >>403
      何度もって程やってないだろ


      コラボはプレイするきっかけにはなるよ
      あとは初心者同士で必殺技押し付け合う雑な環境を用意すればいい

      格ゲーなれしてるプレイヤーはすぐ辞めるだろうし
      馴れてきた初心者も飽きて辞めるだろうけど
      0 0
      411. 名無しのPS4速報さん 2020年10月15日 12:04 ID:Dwj73Ft60 ▼このコメントに返信
      なんで初心者が上級者と渡りあえるシステムが格ゲーで必要なんだ?そもそも最近の格ゲーならプレマとかでならハンディキャップ付けられる機能があるのもあるのにランクマでもそれ付けろって事か?
      そもそも格ゲーに限らずCPU戦もクリア出来ない初心者はオン対人にはまだ早いだけの事だろう
      そんなん運ゲー要素以外あり得ないしあったら本来の顧客である経験者上級者はすぐやめるだろ
      格ゲーに求めるもんじゃないし、最低限のテクニックと運ゲーで上級者とやりたいならフォールガイズでもやってればいいよ
      0 0
      412. 名無しのPS4速報さん 2020年10月15日 16:07 ID:L6uwf6Li0 ▼このコメントに返信
      >>411
      いや…ここの記事の内容が「格ゲーにユーザーを増やす方法はなにか」だったので…。
      自分は初心者と上級者が渡り合えるゲームの方が良いと思った…。
      実力だけで勝敗が決まるなら初心者は入ってこないし、
      運だけで勝敗が決まるなら初心者も上級者も入ってこないと思う。
      そこで運と実力の両方で勝敗が決まるようなシステムが良いかなーって思った。
      0 0
      413. 名無しのPS4速報さん 2020年10月15日 16:13 ID:L6uwf6Li0 ▼このコメントに返信
      ・難しいコンボ→隙が少なく強いが、入力が難しいので上級者向け
      ・ぶっぱなし技→隙が大きいが、強くて入力が簡単なので初心者向け
      この二つを用意しておけば、隙が少ないコンボを使える分、上級者が有利にはなるけど、
      初心者にも対抗手段ができるので、
      「実力差で上級者が勝ちやすいが、運次第では初心者が勝つ事もある」
      バランスになるのでユーザーを増やす事ができないかなーと思ってる。
      0 0
      414. 名無しのPS4速報さん 2020年10月15日 16:36 ID:G0O3qCAL0 ▼このコメントに返信
      >>412
      格ゲーって運負けどころか運勝ちすら納得しない層にもニーズがあるからね
      ギリギリの勝負してる時に運要素が発生して勝利!で喜ぶ格ゲーユーザは多くないんじゃない?
      有利不利はあるけどそれ含めた実力勝負のうえで勝利して脳汁出したいんだよ
      0 0
      415. 名無しのPS4速報さん 2020年10月15日 19:09 ID:FU5kXz1L0 ▼このコメントに返信
      >>412
      運の要素を読み合い以外に求めるならそれは別ジャンルに行けという話になるから
      初心者と上級者で100回やったら100回上級者が圧勝することに需要があるジャンルに運を持ち込むのは博打がすぎる
      ぎりぎりの勝負で上の実力の相手に読み合いで勝ったというのとゲーム側に用意された運の差で勝ったじゃ同じ運が絡んでたとしても気持ちよさが全然違うんだよ。その気持ちよさが減ったら最も多くなる中級者帯がごっそり消えかねない
      0 0
      416. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 02:39 ID:.SCFHq5o0 ▼このコメントに返信
      >>415
      別に全ての格ゲーに運の要素を入れる必要は無いと思うけど、
      逆に全ての格ゲーから運の要素を省く必要もないと思う。
      運の要素で勝てない上級者向けの格ゲーと、
      運の要素で初心者が勝つ事もある格ゲーと両方用意した方が良いと思う。
      0 0
      417. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 02:44 ID:.SCFHq5o0 ▼このコメントに返信
      「格ゲーで初心者が上級者に勝てない→別のジャンルのゲームをやって」ではなく、
      「格ゲーで初心者が上級者に勝てない→別の格ゲーをやって」という感じにした方が、
      ”格ゲー”というジャンルにとってもプラスになると思う。
      0 0
      418. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 02:55 ID:.SCFHq5o0 ▼このコメントに返信
      あとは、格ゲーのネット対戦で問題になる事がある”初心者狩り”ってあるみたいだけど、
      「初心者が上級者に一矢報いる可能性のあるシステム」にしておいたら、
      初心者と初心者狩りが対戦して面白くならないかなーって思ってる…。
      なので「技術+知識+反応」の「上級者向けの格ゲー」と、
      「技術+知識+反応+ぶっぱなし」の「初心者と初心者狩り向けの格ゲー」を両方作って、
      それぞれでユーザーを確保して行ったら良いんじゃないかなーと思う。
      0 0
      419. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 11:38 ID:gg1dO7JG0 ▼このコメントに返信
      >>416
      PS1に運が絡む格ゲーあったよ

      今生き残ってないのが答えだよ
      0 0
      420. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 11:47 ID:gg1dO7JG0 ▼このコメントに返信
      >>413
      普通に考えれば解ると思うけど

      その上級者ってのは「難しいコンボ」や立ち回りに「ぶっ放し技」を絡めるだけだよ

      初心者でもワンチャン狙えるぐらい壊れた技を上級者が使わない訳がないだろ
      0 0
      421. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 13:55 ID:Y156qg4x0 ▼このコメントに返信
      >>420
      ぶっぱなし技にもいくつか作り方があって、
      『カプコンVS SNK2』の「Sグルーブ(体力が少なるなると超必殺技が使える様になる)」というものや、
      「Kグルーブ(ダメージを受けると超必殺技を使えるようになる)」というものがあったりする。
      攻撃するほど必殺技ゲージが溜まるシステムだと、
      上級者だけが超必殺技を使えるようになるので上級者向けの格ゲーになるけど、
      攻撃を受けるほど必殺技ゲージが溜まるシステムだと、
      初心者だけが超必殺技を使えるようになるので初心者向けの格ゲーになる。
      0 0
      422. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 14:05 ID:Y156qg4x0 ▼このコメントに返信
      また『サムライスピリッツ天下一剣客伝』には、
      「超斬り(怒りスピリッツで使用可。弱と中同時押し)」という特殊技がある。
      剣気ゲージ(攻撃力ゲージ)を全部消費して出す非常に強力な一撃で、
      敵の攻撃を一発だけスーパーアーマーで受け止められる。
      この「超斬り」は単発技なのでコンボに絡めたり出来ず、
      立ち回りで使う分には初心者とか上級者とかっていう実力差が出てこないシステムになってる。
      (トレーニングモードでいくら練習しても、
      「超斬り」を確実に回避する方法は無いし、確実に当てる方法も無い)
      0 0
      423. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 14:14 ID:Y156qg4x0 ▼このコメントに返信
      発生の遅いぶっぱなし技だと、上級者は回避出来るけど
      初心者は回避できないので、上級者に有利なぶっぱなしになる。
      でも発生が速いぶっぱなし技なら、上級者も初心者も回避できないので
      上級者向けのぶっぱなしにはならない。
      その上で、防御された際の隙の大きさが、
      「難しいコンボ技→隙が少ない・ぶっぱなし技→隙が大きい」なら、
      上級者はぶっぱなし技を使う意味はないけど、
      コンボができない初心者にはぶっぱなし技を使う意味が出て来る。
      なので結果として初心者向けのぶっぱなしになる。
      0 0
      424. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 14:21 ID:Y156qg4x0 ▼このコメントに返信
      なので、作り方次第で初心者だけが使える”ぶっぱなし”を作る方法はあると思う。
      「大ダメージを与えたければコンボを練習するしかない」という格ゲーだと、
      コンボができない初心者は上級者に勝てないけど、
      「ぶっぱなしを使えばコンボが使えなくても大ダメージを与えられる」という格ゲーだと、
      初心者が上級者(初心者狩り)に勝てるワンチャンありのシステムになると思う。
      全ての格ゲーで、初心者が上級者に対抗できる作りにする必要は無いと思うけど、
      初心者が上級者に対抗できる格ゲー自体も作った方が良いと思う。
      0 0
      425. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 15:30 ID:roOLZD6S0 ▼このコメントに返信
      >>419
      一つの運の要素がからむ格ゲーが売れなかったとしても、
      それで全ての運の要素がからむ格ゲーが売れないという話にはならないと思う。
      なので、「技術+知識+反応」という上級者向けの要素と、
      「ぶっぱなし(運)」という初心者向けの要素が両方取り入れられた、
      『カプコンVS SNK2』を再評価してみて欲しいなーと思う。
      0 0
      426. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 15:58 ID:gg1dO7JG0 ▼このコメントに返信
      >>425
      再評価もなにも元から評価高いわ
      0 0
      427. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 16:25 ID:i0o.MeRb0 ▼このコメントに返信
      カプエス2は良い作品ではあるけれど初心者向けといえるかどうか
      グルーヴ選択やレシオ選択のようなプレイ前に設定項目があると勝手のわからない初心者はどこか損した気分になるし、チーム戦というのも覚えることが増えて初心者にとっては負担になる
      ならレシオ4にすればいいかというとそれでは初心者が勝つのは絶望的だろうし
      かなり優秀なアドバイザーでも身近にいれば話は別なんだけどね
      0 0
      428. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 16:26 ID:9u.Cyimj0 ▼このコメントに返信
      >>421
      グラブルVS
      0 0
      429. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 16:43 ID:VBYYCG4e0 ▼このコメントに返信
      >>427
      個人的に、初心者だけに向けた格ゲーは売れないんじゃないかなーと思う。
      研究したり練習したりしたら、それが勝率として現れるくらいの難しさがないと、
      格ゲー自体の面白さが無くなると思う。
      なので「基本的に難しくした上で、
      初心者が上級者(初心者狩り)に一矢報いる要素(ぶっぱなし)を+α」という作りが一番好き。
      『カプコンVS SNK2』は”純粋な初心者向け”ではなく、
      ”初心者と上級者の両方に向けた格ゲー”じゃないかなーって思ってる。
      0 0
      430. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 17:10 ID:i0o.MeRb0 ▼このコメントに返信
      >>429
      登場キャラのほとんどが他作品でもお馴染みのキャラクターばかりでカプエス2を初めてプレイする時でもコマンドや通常技性能なんかはなんとなく把握できている人がほとんどだったから一からキャラクターの性能を覚える負担は低かった
      でもそれは様々な格闘ゲームをプレイしてきた経験者だからこそであって格ゲーにほとんど触れたことのない初心者には高いハードルになると思う
      あのゲームのターゲットは初心者を敢えて切り捨てて、むしろかつて格ゲーを遊んでいた人や古い作品を遊び続けている人たちを呼び戻そうとしていたんじゃないかな
      0 0
      431. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 18:51 ID:evVWvXaa0 ▼このコメントに返信
      俺は戦い方とキャラデザと性別が全部合致したキャラがいないと格ゲーにはまれない。
      アニメの格ゲーなんてもってのほか。
      だから全部キャラメイクさせてほしい
      0 0
      432. 名無しのPS4速報さん 2020年10月16日 19:18 ID:9u.Cyimj0 ▼このコメントに返信
      >>427
      初めてプレイした時は
      kofサムスピヴァンパイアそれなりにプレイしてたから違和感無く遊べたけど

      初見なら絶対無理だわ
      防御システムでさえ理解するのに時間掛かる
      0 0
      433. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 00:19 ID:1KaCEuXb0 ▼このコメントに返信
      初心者向け格ゲーなら
      ケンイチ、メルブラ、グラブルかな?

      今から簡単にプレイできるのはグラブル位か
      0 0
      434. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 01:58 ID:adoy9iqd0 ▼このコメントに返信
      初心者も遊べる格ゲーは、システムを全て理解しないといけない格ゲーではなく、
      「システムを理解すると強くなれるが、システムを理解していなくても戦える格ゲー」だと思う。
      例えば、難しいコンボがある場合、使うには
      「技術」が必要になるので、上級者向けの格ゲーになると思う。
      また、相手の攻撃を防御した時、どの技なら確定反撃が出来るのかについては、
      「知識」が必要になるので、敵の技の性能を知る必要のある格ゲーは上級者向けだと思う。
      さらに、相手の中段攻撃に対して、素早く上段防御をしないといけないなら、
      「反応」が必要になるので、それも上級者向けの格ゲーになると思う。
      0 0
      435. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 02:07 ID:adoy9iqd0 ▼このコメントに返信
      で、そういった”上級者向けの要素”を省いたのが「初心者向けの格ゲー」になるのではなく、
      「技術・知識・反応」といった”上級者向けの要素”を丸ごと残したまま、
      「技術・知識・反応」では対応できない「ぶっぱなし(運+読み合い)」を上乗せしたのが、
      「初心者と上級者向けの格ゲー」になると思う。
      なので、「初心者向け=シンプル、簡単」ではなく、
      「初心者向け=上級者向けと同等の難しさ+上級者に一矢報いるシステムの追加」のゲームだと思う。
      『カプコンVS SNK2』は「グルーヴ」とか「レシオ」とか、
      システムが複雑だから上級者向けの格ゲーなのではなく、
      システムが複雑でも初心者が上級者に一矢報いる事ができるから初心者向けの格ゲーだと思う。
      0 0
      436. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 02:09 ID:adoy9iqd0 ▼このコメントに返信
      >>433
      ちなみに、『グラブル』はプレイした事がないので、
      ”初心者が上級者に対抗できる作り”になっているかは分からない…。
      0 0
      437. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 02:35 ID:1KaCEuXb0 ▼このコメントに返信
      >>435
      とりあえず最近の格ゲー遊んでから書いたほうがいいんでない?

      例えば上に書いてあるグラブルなら
      ダメージ受けたらゲージ増えるし体力一定以下で超必殺技解禁

      コンボつっても
      □□□>R1
      とかだぞ
      0 0
      438. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 08:22 ID:thgyL.B.0 ▼このコメントに返信
      >>435
      その理論だと餓狼伝説2が理想のゲームにならない?
      連続技は存在しないし、体力が減った時に超必殺技の逆転要素もあるし
      0 0
      439. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 09:58 ID:1KaCEuXb0 ▼このコメントに返信
      >>438
      サムスピとかも入るな
      0 0
      440. 名無しのPS4速報さん 2020年10月17日 10:57 ID:BjCafp3n0 ▼このコメントに返信
      >>435
      格上に対して一矢報いれるゲームならギルティとか攻めが強いアークゲーの方がいいと思うけどな
      起き攻めが強すぎて、何もできずに死ぬとはよく聞くけど、逆にそれさえ出来て、パターンに入れれば格上にも勝てる時あるし
      見た目とコンボが長いから敷居高そうと初心者に敬遠されちゃってるけど、立ち回りゲーよりよっぽど格上に勝てるわ

      まぁそれも自分よりちょい強いくらいの格上にしか通用しないけどな
      そもそも初心者が上級者に一矢報いれる対戦ゲーなんてないだろ
      0 0
      441. 名無しのPS4速報さん 2020年10月18日 23:25 ID:QSEtRuBa0 ▼このコメントに返信
      コマンド入れて出した技がそのコマンドとリンクしてないんだよなぁ…
      スマブラとかは「あ、これ上Bだな…」ってすぐわかるでしょ?
      0 0
      442. 名無しのPS4速報さん 2020年10月19日 15:09 ID:sP61AtW70 ▼このコメントに返信
      水玉模様がトレンドだからと星柄から角をとって黄色い玉に変えて人気を博したところで、それは星柄がトレンドになったと言えるのか?
      格ゲーらしさをなくすなら、格ゲーである必要がない。
      0 0
      443. 名無しのPS4速報さん 2020年10月19日 15:40 ID:mWonKlxE0 ▼このコメントに返信
      まず格ゲー新規が格ゲー始めてランクマ潜ったとしても
      低ランクでも「初心者」とは名ばかりの格ゲー経験者ばっかなんだよな
      で、そいつらと渡り合うためにはコンボ技術よりも立ち回りが重要なんだけど
      その立ち回りはCPU戦じゃまともに会得できない
      格ゲープレイヤーはここで「負けて覚えろ」っていうけど
      格ゲーを知らんヤツからすれば一方的に負けて面白いと思える要素は少ない
      ここのところを是正したいけど、具体的な案は浮かばないよなあ
      0 0
      444. 名無しのPS4速報さん 2020年10月19日 17:49 ID:sP61AtW70 ▼このコメントに返信
      >>443
      初心者が上級者に勝てないなんて「格ゲーに限らず常識として至極当たり前」の話に是正が必要だとしてる時点でゆとりも真っ青の甘えなのではないだろうか。
      初心者狩りなんて主観たっぷりに交じえて大袈裟に語ったところで、起こったこと自体はただ「自分よりも強い相手に負けた」という対戦ゲームにおいて至って普通の出来事でしかないからな。
      もう根本からして新規プレイヤーが対戦を望みながら「対戦」をする心構えができてないのが大問題だと思う。
      勝っても負けても楽しいなんてスタンス自体が「他人とやってるフリした一人プレイ」ではないかと。むしろ負けて悔しいという思いを胸に楽しんでる分、ガチ勢の方が遥かにゲームを楽しんでる気がする。
      0 0
      445. 名無しのPS4速報さん 2020年10月19日 21:14 ID:kAiZrvtj0 ▼このコメントに返信
      コンボが〜コマンドが〜と文句言う奴は
      スマホアプリの棒人間格ゲーやってみてほしい

      技術介入ができないゲームがどれほど面白くないか
      よくわかる
      0 0
      446. 名無しのPS4速報さん 2020年10月22日 16:03 ID:Fylld1Iy0 ▼このコメントに返信
      >>444
      勝敗云々より、全くのノーチャンスで延々ボコられるだけなのが良くない。

      ポケモンやTCGはガチ編成なら初心者にも勝ちの目はあるし、チーム戦なら運次第で勝てる。
      バトロワは上位進出は難しくても、一時的な大活躍なら可能性がある。

      運によるマグレでも、そうした「面白い経験」があるから努力して、継続しようとする訳だ。
      全く楽しくないのに「努力しろ」と言われても、普通の人は他の遊びに移行するよ。
      0 0
      447. 名無しのPS4速報さん 2020年10月23日 13:16 ID:FDUd7vr80 ▼このコメントに返信
      >>446
      同レベル対戦すれば幾らでも面白い体験できるだろ
      0 0
      448. 名無しのPS4速報さん 2020年10月23日 13:47 ID:7ffRkR2v0 ▼このコメントに返信
      >>446
      互いにチャンスを「作り出し合う」のが対戦の本質だろう。
      だから「対」戦をする心構え自体が出来てないと言ってるんだな。で、挙句の果てにどうか勝たせてくださいとメーカーに泣き付いている。
      そう考えると他人とやってるフリした一人プレイという言葉がピタリと来るのではないかと。
      勝敗自体は拘らないとしてるわりに全く勝てないと面白くないと言うところが、所謂エンジョイ勢の矛盾してるところな気がする。
      0 0
      449. 名無しのPS4速報さん 2020年10月24日 20:36 ID:lok4ZhsY0 ▼このコメントに返信
      >>442
      星柄の角を取ったら延命できるな。
      足を切ったら生き残れるけど、どうする?みたいな?切りたく無いなら死ぬね。
      0 0
      450. 名無しのPS4速報さん 2020年10月24日 20:36 ID:lok4ZhsY0 ▼このコメントに返信
      >>417
      目か頭が悪くなったのかと思ったわ。
      0 0
      451. 名無しのPS4速報さん 2020年10月26日 05:07 ID:i.jeyOsp0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは何人か教えた事あるけど
      やる気無い奴は、どんなにお手軽でもすぐ辞めるし

      やる気ある奴は、多少難しくても勝手に上手くなって行く


      ワンチャンだの初心者向けシステムだので本当に人が増えたとして一時的な物だし
      意味が無いと言うか、ぶっちゃけ迷惑感じる事の方が多いから今のままで良い
      0 0

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