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      ゴーストオブツシマの叔父上(志村)、人間臭さが良く出てて良いキャラだったよな【ネタバレ有】

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      ネタバレがあります。



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      ゴーストオブツシマの「誉れ」って海外の人からはどういう風に思われてるんだろう

      ゴーストオブツシマの伯父上(志村)ってぶっちゃけどう思う?


      84: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:03:02.00 ID:0loAYYPxp
      叔父上ついカッとなって仁謀反人扱いしちゃった感出てるよな
      内心めっちゃ後悔してたろアレ

      95: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:09:07.62 ID:ccGKoZAB0
      >>84
      これが志村のほんとに無能なとこだと思う

      男鹿は苦言を呈しつつも島奪還までは目をつむってくれたはずだよね
      なのに地頭が謀反人なんて言ったら立場上それに追従するしかねーじゃん

      
      : PS4速報管理人 おすすめ記事

      引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1596976900/

      99: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:12:23.81 ID:epbwwzru0
      >>95
      直属の部下で養子みたいな存在にはっきりと命令無視されてるんだからはっきり謀反人扱いしないと志村家自体の存続も危ういぞ
      仁が伯父上のメンツを潰して家名に泥を塗ったのはのは間違いない

      168: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 01:22:20.31 ID:08otCNEu0
      >>99
      そもそも仁さんがいなきゃ
      叔父上とっくに死んでる罠

      85: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:03:18.88 ID:epbwwzru0
      だから誉れのない手段を用いたことをゆなに押しつけて仁の最低限の面目を保とうとしたんだろうな

      92: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:07:46.17 ID:sZsLlC150
      ゆなに罪なすりつけようとした伯父上の人間臭さほんと好き
      けど仁にとってはその提案が地雷級に受け付けられないものだったんだよなそこから口調も変わるし

      107: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:22:10.61 ID:nOEsIoOu0
      >>92
      そのシーン見て「傷だらけのふたり」っていう映画思い出したわ
      ヤクザと真面目な銀行員が恋仲になる話なんだけど
      やっぱ傍から見てるといいとこの人がアウトローとつるんでるだけでいい気分しないからな
      そこら辺は若干仁は青臭かったかなとは思う

      268: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 06:28:09.91 ID:uxkHVAyCM
      仁も最初に闇討ちするとき、したとき忌避感あったようにそっちがあの時代の通常の感覚なんだよな
      仁は対馬を練り歩くうちにどんどんたがが外れて行ってすっかり獣になったけど
      伯父はずっと捕まってたわけだからね
      そりゃ伯父からしたら息子が野盗にたぶらかされておかしくなったと思うよ

      269: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 06:31:49.84 ID:+f2AfgfI0
      まぁリアル鎌倉武士は世紀末ヒャッハーなんだけどね…

      つか志村に対して仁は命救ってもらったとかさんざんユナのこと話したのに
      マジで信じてなかったのかよ
      どんだけ野盗やばい扱いされてるんだろう

      270: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 06:50:35.26 ID:p3tFD5NPd
      ゆなが助けてくれたことはわかってたろうけどいざ息子同然の仁が咎められそうになって息子の大事な
      恩人を切り捨ててでも息子守りたいという焦りが出てしまったと思った
      ゴーストオブツシマ

      271: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 06:55:23.33 ID:+f2AfgfI0
      >>270
      それと仁にビンタ食らわしたあとで仁にもう良いです!って立ち去られた時に「仁…!」って呼び掛けるシーンも凄くしまった感と焦りを感じた

      272: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 06:58:08.15 ID:kE4WEZq40
      志村の誉れはあくまで統治者としてとか、鎌倉幕府に監視されてる地頭としてとかの、
      処世術みたいな感じだな

      292: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 07:16:45.18 ID:LBfI+Ltf0
      志村と仁じゃ見えてる世界が違うからすれ違いしか起こらないよなあ
      その軋轢をプレイヤーが見て気を揉むという

      315: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 08:07:37.68 ID:+f2AfgfI0
      だいたい爆発した橋を直して朝になったら突入するっていう志村の作戦どうなのよ
      しかも橋を直してる最中にメチャクチャ火矢飛んできてて攻撃されてるし、橋直してるやつどんどん犠牲にするってことかよ

      323: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 08:13:11.43 ID:xWEXvND90
      >>315
      あそこまで破壊された橋を一晩で直すってよくよく考えるとすげーよな
      ツシマの民有能すぎない?

      403: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 09:29:40.49 ID:BO8VeDqa0
      >>323
      ブラック現場やぞ

      58: 名無しのPS4速報さん 2020/08/09(日) 23:47:31.29 ID:S/9PHFLx0
      危機的状況なら武士の誉れとか民にはどうでもいいことなんだが
      いざ平和になると誉れある戦いをした英雄が求められるのが武家社会の難しいところよ

      65: 名無しのPS4速報さん 2020/08/09(日) 23:51:20.44 ID:OqQa5Tym0
      >>58
      平和前の民「誉れとかどうでもいいから俺たちを救え!」
      平和後の民「あの侍誉れを無しで敵を倒したらしい…救ってくれたのはありがたいけど無いわー」

      民からしても自分たちに都合の良い英雄像が欲しいだけ

      78: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:00:14.90 ID:ccGKoZAB0
      >>65
      都合のいいというか優先順位の問題だし、成功を積み重ねれば自然とハードルは上がるものよ

      志村の誉れって平和時には正解だと思うけど、有事の優先度は低くなる
      不幸なのが本人が誉れで勝てないっていうのを頑なに認められないことだよね
      コンコルド錯誤というか日本軍的なアレというか

      79: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 00:01:23.31 ID:rDGw8DM80
      >>78
      志村城攻めた時は仁を上手く使ってやるべきだったな

      291: 名無しのPS4速報さん 2020/08/10(月) 07:16:31.67 ID:MYozLmsw0
      ツシマキャラは全員心情的に理解できるので志村とか竜三がボロカス言われてると結構悲しいな
      ネタとしていじられてるのは笑うけどw

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:39 ID:.OvrbnIx0 ▼このコメントに返信
      ある意味では良い人だったと思う
      無能だけど
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:42 ID:hicCyQyZ0 ▼このコメントに返信
      鎌倉期だからおかしく感じるけど
      平安期の刀伊の入寇の方くらいなら
      あり得た価値観だったりする誉れ云々
      まだ武士も軍事貴族とそれに付随する
      PMC的な色彩が強かったから
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:43 ID:.i7KBiiD0 ▼このコメントに返信
      武士として誉れをいつでも重んじるお方よ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:46 ID:82U2qY1a0 ▼このコメントに返信
      ご都合だったけど敵を全滅させて罪人はないと思った。
      しかも最後の仕打ち。泣きてぇのはこっちだ

      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:48 ID:swulvY2V0 ▼このコメントに返信
      ハーン倒してめでたしといかなくて、誉れの後始末まで描くとか本当日本をよく理解した作品だわ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 06:54 ID:J9n9Kh260 ▼このコメントに返信
      お前は志村仁 のシーンで凄い悲しくなったわ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:00 ID:0Tj3eD930 ▼このコメントに返信
      最後にデトロイトビカムヒューマンばりの選択肢が突きつけられて驚いたわ。
      んでワシは丸一日悩んだわ。たかがゲームの選択なのに、、、。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:00 ID:OCJkjhqG0 ▼このコメントに返信
      ラストのところで泣くの反則だわあの表情見たらこっちまで泣けてくる
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:03 ID:VTYmep140 ▼このコメントに返信
      >>1
      待ってたらそのうちいつかは、アイーンてやってくれるかなーて思ってたけど、結局やらなかったから残念。
      サカパンはさすがに志村けんを知らなかったか。
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:04 ID:zmrmZWUw0 ▼このコメントに返信
      実際、上に立つ者ほど正論ぶった言葉を言わなきゃならない時もあるから、志村様のお立場もゲームプレイしていてわかったわ。
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:05 ID:aUg71sHY0 ▼このコメントに返信
      感情に支配されるな!(反面教師)
      仁は自分の感情殺してこれ以上の誉れ犬死にを阻止したのが答えか
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:05 ID:25Am9QWW0 ▼このコメントに返信
      志村喬さんも味のある良い役者でしたね
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:09 ID:89FHz6GC0 ▼このコメントに返信
      ゆなが好きだったので対応には?なんやこのジジイゆなは恩人やぞ…って思ってた
      ゆな本人にもボロカス言われててちょっと笑ったけど
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:09 ID:Lre9KJgv0 ▼このコメントに返信
      > 叔父上ついカッとなって仁謀反人扱いしちゃった感出てるよな

      いや本土から幕府の増援が来てるから将軍に仕える御家人として
      仁を謀反人にしなきゃならんという感じだったと思うが・・・

      実際に本土の人間がいない所(ラストステージ)では人を呼んで捕縛せず一騎打ちしてるよね?
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:13 ID:Lre9KJgv0 ▼このコメントに返信
      >>8
      わかる
      一筋の涙とかじゃなく両目からボロッボロに涙ながすのほんとずるいわ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:18 ID:xNdAQStW0 ▼このコメントに返信
      あの下人に毒の罪を着せるのだ...←
      は?ってなったけど、幼い頃から仁を育てて、後継として期待していたからこそなんだよな、本土との仲立ちもあったし
      橋で犠牲が大量に出た後に喧嘩して仁をブッた後も悲しい顔してこっちに話しかけてきて、本当にお義父さんしてたと思うよ、個人的な感想だけど
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:20 ID:tWFb46Kr0 ▼このコメントに返信
      叔父上殺さない選択すると生き残るんか?自分の中であそこで殺さない選択出来なかったわ可哀想で
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:21 ID:cNbBTAI80 ▼このコメントに返信
      志村殺せなかったわ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:24 ID:a8kEJcHV0 ▼このコメントに返信
      >>17
      殺さない選択肢を取っても、島民から聞く話によると誉おじは死んでしまうらしい
      この辺はまだプレイできてないからなんとも言えないけど、複数のプレイヤーがそう言ってる
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:25 ID:Lre9KJgv0 ▼このコメントに返信
      >>17
      普通に生き残るよ
      たしか苦悶の表情で「後悔するぞ」みたいなこと言われた

      誉れ厨のことを考えると斬って恩返しだったんだろうけど
      アンチ誉れの仁さんなら斬らないやろなあと思って生かしたわ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:29 ID:aTX8g35J0 ▼このコメントに返信
      やっぱ戦で敵に毒とか盛ってたら処罰されとったんかな
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:30 ID:udL..liS0 ▼このコメントに返信
      仁が最期の歌を詠み終えたあと、呆然とした表情から回想を経て決意の表情に変わるの好き
      マジでカッコいい
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:39 ID:udL..liS0 ▼このコメントに返信
      感情で仁を謀反人にしたとか、誉れだけ優先してるとか、やっぱ感情だけで結論出す人っているんだなぁ
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:42 ID:xxNcG3jB0 ▼このコメントに返信
      > 志村とか竜三
      志村は兎も角竜三はチャンスはあったのに、頑なにあんな道で子分守ろうとしたんだから同情に値しない気が……
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:44 ID:VQmySKVi0 ▼このコメントに返信
      最初救出した時は冥人であることにもやりすぎるなよってくらいで収めてたから譲歩してる方だぞ
      タイミングがクソ悪かった
      本土から武士が来たタイミングで毒テロなのが悪い
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 07:52 ID:Lre9KJgv0 ▼このコメントに返信
      >>21
      時代考証的には正しくないね
      つか当時の執権の北条自体が闇討暗殺上等で成り上がってるし

      でもこの手の紳士協定はどの国にもある
      現代戦でも「人間を対物ライフルで撃っちゃいけません」とかあるし
      これを破れば戦争後に法廷に突き出される

      日本は外国からの侵略が片手で数えられる程度で
      戦といえば内戦だから紳士協定のある仮想設定でも矛盾は感じない
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:01 ID:z3h5X3ks0 ▼このコメントに返信
      誉れジジイうざいから斬ったわ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:06 ID:Dpk1.xFW0 ▼このコメントに返信
      ゆなに全責任をなすりつけようとした志村の行為って
      毒殺よりも誉がなくね?
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:16 ID:uPW3wnnL0 ▼このコメントに返信
      叔父上が加勢しに来たとき仁さんがめっちゃニヤリとするのいいわ
      そのあとキリッとするのもいい
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:17 ID:ev6a57hi0 ▼このコメントに返信
      >>28
      いや、だからそれを人間臭いと言うておろうに…
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:18 ID:GEKz3mKQ0 ▼このコメントに返信
      一番人間臭さがなかったとすら思うがな。
      誉れ最優先で融通利かなすぎる。仁を匿うくらいすりゃいいものを最期まで変われなかった。
      他のキャラは欠点があっても受け入れられるが、誉れは欠点になってないから拒絶するしかない。
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:21 ID:4kUe.DIw0 ▼このコメントに返信
      >>28
      あの発言で仁は吹っ切れたんだと思う。
      何度も助けてくれた、ましてや命まで助けてくれた恩人を見限れとかなぁ・・・。
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:23 ID:VA8GI.K90 ▼このコメントに返信
      おじきは一人の人間としてはいい人なんだが人の上に立つのは向いていなかった誉れが邪魔をして肝心なときにしくじる
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:31 ID:36l.qDJS0 ▼このコメントに返信
      >>28
      誉おじは仁を助けたかった一心なのよ
      それを解った上で袂を分かつ仁の道
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:34 ID:LSzVqd830 ▼このコメントに返信
      何がすごいって
      これ3D モデルなのにすごい細かい演技してるってところ
      目線の動きだけで感情出したり無表情に見えるのに感情をころして耐えてるとかが伝わってくる
      昭和の時代劇の俳優の演技を研究し尽くしてる感じがすごい
      時代劇愛が日本人超えてる
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:40 ID:LSzVqd830 ▼このコメントに返信
      >>33
      いや、上に立つ人間としても優れてたんだと思うよ
      ただそれが蒙古襲来には対応できなかったってだけで
      最初の頃のセリフにもあるけど蒙古は日本を研究し尽くして
      日本人が一番対応できない状況を作り上げたから
      日本人として優秀なほど対応できなかったんだと思う
      仁は早々とその日本人的な感覚を捨てちゃったからね
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:41 ID:haPPGKNi0 ▼このコメントに返信
      >>31
      融通がきかないのもまた人間臭さとは思うけど
      仁の状況を理解していながらも誉れ優先にされたみたいでキャラが揺らいでた雰囲気は感じる
      でも手に入る僧の記述からすると幽閉中ハーンに洗脳されてたみたいな状況なんで
      自己の在り方自体が揺らいだ可能性もあるのかな?
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:44 ID:D6yzNvpD0 ▼このコメントに返信
      >>27
      おは蒙古
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:49 ID:D6yzNvpD0 ▼このコメントに返信
      今の日本人そのまんまじゃん?立場上どうしてもああせざる得なかったけど愛していたのは変わりない。だからこそ、ゆなに罪を擦り付けろって言ったんだろ。まぁそれは許されない行為だったわけだけど、思えばあんな事言った時点で叔父上もある意味誉れを捨てたのかもな
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:53 ID:nHwtlIqz0 ▼このコメントに返信
      今でも叔父上を生かしたことが間違いだったのではないかと悩む。
      誉れなど意味はありませんぞ、叔父上!という気持ちで斬らなかったけど、最後は叔父上の誉れを尊重するべきだったのではないかと。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 08:58 ID:.2u96VNC0 ▼このコメントに返信
      ハーンも叔父上も菅笠もゲーム難易度的に弱かったなー、ステージが暗く初太刀が見極めづらい小次郎が一番強かった
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:02 ID:JP2dR.ju0 ▼このコメントに返信
      叔父上は王ではないんだよ
      あくまで鎌倉から任命された地頭、つまり地方の役人や
      作中でも散々鎌倉鎌倉言うてたやん
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:06 ID:Lre9KJgv0 ▼このコメントに返信
      >>28
      為政者の誉れに平民(夜盗)は含んでいないからセーフ
      家畜に神はいない的価値観なんでしょ
      仁とゆなは同じ人間ではない
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:09 ID:Dpk1.xFW0 ▼このコメントに返信
      >>34
      仁を助けたい一心なのはすごくわかったんだけど
      あそこまで譽れ譽れ言ってた人が、命の恩人に責任をなすりつけろって言ってんのは
      譽れもクソもねえだろって思った。
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:13 ID:fFKEpSJJ0 ▼このコメントに返信
      >>12
      同意、7人の侍で1番好きなの志村喬だ
      雨の中弓で騎兵へ倒すシーンが凄い好き
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:15 ID:Dpk1.xFW0 ▼このコメントに返信
      >>30
      バックトゥザフューチャーのドクみたいなもんか。
      他の時代に干渉すんなとか散々言いながら
      自分はけっこう干渉しちゃっててしまいには違う時代の女に恋しちゃうみたいな。
      ドクのそういう人間臭さからくる矛盾心理はおちゃめでかわいかったけど
      志村のそういう矛盾は随所でけっこうイラっとした
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:16 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      最後の決闘前に志村の家を潰すわけにはいかんとか言ってたから
      生かしても本土の武士に地頭を取って変わられるのかなって思って切ったなぁ
      叔父上が仁くんのように生きれるとは思えんのだ
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:20 ID:DXOp4j330 ▼このコメントに返信
      誉れ誉れって戦争をなめてんのかって思ったわ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:20 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      >>31
      首持っていかずに手ぶらで仁は打ちましたなんて報告しても幕府に信用されるわけなくね
      政子殿の姉みたいにそこらの死体の首切り落として顔潰して渡すの?
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:26 ID:fFKEpSJJ0 ▼このコメントに返信
      >>35
      少ない動きで喜怒哀楽を表現してるのいいよね、基本的に静の状態で過剰に動いたりしないし。

      だからこそ最後の志村の涙にはやれた、心の底から仁との決別を悲しんでるのが分かって辛かった、切れるわけがない。

      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:36 ID:zXNIeAwe0 ▼このコメントに返信
      仁さんも叔父さんもどっちが悪いってわけじゃないからね……
      お互いに抱えているものがあるからこそ譲れないわけで
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:41 ID:BY4EsmNj0 ▼このコメントに返信
      >>24
      腹が減ってたからね、仕方ないね
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:43 ID:BY4EsmNj0 ▼このコメントに返信
      >>28
      確かにゆなのこと考えるとありえないんだけど、息子のキャリアを考えた上での発言とすると全て憎めるものでもない
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:43 ID:nFf1VwMv0 ▼このコメントに返信
      >>9
      しょうもな
      お前が製作側じゃなくてよかったわ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:46 ID:LfUVOskl0 ▼このコメントに返信
      >>14
      だな
      焦りはあったと思うが、カッとなったって印象はなきな
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:50 ID:TLxCPqJ50 ▼このコメントに返信
      >>28
      金田城だか取り戻す時も奇襲をかければ~みたいなこと言ってて
      誉はどうしたってなったよ
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:50 ID:LfUVOskl0 ▼このコメントに返信
      >>24
      竜三は良心は普通に残ってた上でのあの選択なんだから、先が見えない馬鹿。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 09:54 ID:WVA6iDfM0 ▼このコメントに返信
      どうしてもゆなに対する発言が引っ掛かって、誉れを貶すためにあえて殺さなかったな
      父亡き後ずっと面倒を見てくれた叔父上は嫌いじゃないし、この人間臭さは魅力的だとは思うよ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:00 ID:BbLtBaXE0 ▼このコメントに返信
      >>26
      ハーグ陸戦条約「対物ライフルを人に使っちゃいけません」は有名なデマだよ
      そもそも大口径弾の優れた弾道直進性を活かした狙撃銃で
      対物って言ってるけど土嚢や壁の影や軽車両の中の敵兵を遠距離から狙撃する為のものだし
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:03 ID:dnWwkWtF0 ▼このコメントに返信
      叔父上のダメな処は相手が誉れ無き者、卑怯な手段を躊躇なく使うってのが
      初戦の安達殿で分かってる筈なのに、何の対応もしない事なんだよ。
      相手が卑怯な事をしてきても、敢えてそれを受けて正々堂々勝つ。
      個人ならそれでも構わんが、戦でそれをやったら血を流すのは末端の下級武士や民なんだよ
      卑怯な事をしろとは言わんが何らかの策を取れよと

      志村城奪還時、橋爆破後に退却せず誉万歳で特攻するって言うから
      仁も少ない時間でどうにかする為、毒使う羽目になった。
      仁を冥人に仕上げた最後の一押しは、間違い無く叔父上だよ
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:16 ID:1kCLkyDz0 ▼このコメントに返信
      >>7
      嘘つくな、どうせ4〜5分だろ
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:19 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      >>43
      そうでなくても叔父上目線だとユナの評価ってめちゃくちゃ低いと思うよ
      叔父上は武士が賊を成敗して対馬を平定したって自負があるから
      鑓川生まれ野盗育ちのユナなんか野良犬と変わらんと思う
      金田城から叔父上と出陣するときも、ユナは対馬のことなんかどうでもよくて報酬目当てって評価をしてるけど
      実際たかが死ぬまでのユナはそんな感じだし
      蒙古の混乱に乗じて地頭に恩を売って褒美をせしめようとしてる賊って評価なんじゃないかな
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:21 ID:Jq6thn730 ▼このコメントに返信
      何か策があるわけじゃなくゴリ押し猪戦法なのがなぁ
      誉れを重んじるのはわかったからその上でもうちょっとなんとかできたろってところが多々ある
      成功してるんならいいけど結果出す必要のない犠牲者出てるのはさすがにね…
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:27 ID:6LUHAKDi0 ▼このコメントに返信
      最後の選択のシーンで、とりあえずセーブして結論出すことから一旦逃た私に誉はありませんでした。
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:31 ID:sKsodayN0 ▼このコメントに返信
      >>9
      お前みたいな奴がこの世のエンターテイメントを陳腐にするんだよ。
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:31 ID:zvrpHGC30 ▼このコメントに返信
      仁を許すのに、志村は老いすぎた
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:33 ID:7ZjIV0y.0 ▼このコメントに返信
      >>64
      斬っちゃえ
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:36 ID:zvrpHGC30 ▼このコメントに返信
      >>36
      誉は浜で死んだからしかたないね
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:41 ID:7ZjIV0y.0 ▼このコメントに返信
      >>9
      志村が後ろから賊に腕斬りつけられた時に「志村後ろ」は脳裏に浮かんだけどゲームにそういうの求めないわ
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:44 ID:GBntFZLn0 ▼このコメントに返信
      >>48
      お前に戦争の何が分かんねん
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:51 ID:RM6SuL5g0 ▼このコメントに返信
      現代日本人の知識や常識をもっての好む好まざるが分かれる登場人物は多いが
      全員の心情がちゃんと理解できるのはすごいゲームだわ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:58 ID:S8M.pjl80 ▼このコメントに返信
      >>25
      後ろから切り殺すのはその直前に首切って晒すまでやってるしその時は怒られるだけだったから毒殺以外は注意はしてもその程度で基本的に許容してたっぽいな
      毒殺だけが完全にアウトだったっぽい
      ストーリー的な都合で毒殺だったけどゲーム的には全然切り殺せる人数しかいなかったから普通に倒してたら犯罪者扱いにはならなかったな
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 10:59 ID:ar8HXAgq0 ▼このコメントに返信
      まあ史実ではモンゴル側が対馬民大虐殺した上に残った捕虜を盾に進軍するわ捕まった島民奴隷にするわで無茶苦茶やったからな。それに対して武将たちは誉れなんか掲げず捕虜の盾見殺しにするし夜襲上等だし糞尿や動物の死骸フル活用でダメージ与えてるし綺麗な戦なんてどこにもなかったのよね
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:01 ID:q1eDBNwk0 ▼このコメントに返信
      明夫がほまれほまれ言うからソウナンですかかと思った
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:03 ID:MU1nEol80 ▼このコメントに返信
      ゆながやったって事にすりゃ武士の誉れは守られるし
      殺したのは蒙古ましてや戦場での事やからお咎めも無い
      もともとゆなは蒙古を騙し討ちするような奴で不名誉どんとこいだってのに
      なんで仁さんはこれをのめなんだんやろな
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:12 ID:JSEm.zOL0 ▼このコメントに返信
      正直好きなキャラじゃないなあ…大塚明夫パワーで助けられてる部分がかなり大きい
      地獄甲子園みたいな串団子作る蒙古相手に誉れある戦いしろって言われてもピンと来ない
      火牛の計にまんまと引っかかった辺りの言動は鑓川の兵キレて引き揚げるレベル
      仁の蟄居中に何の成果も挙げてないのもヤバい。赤島と自分の城取るときはろくに物見もせず突撃したのに自分の城取り戻した途端引きこもりかよと
      天守閣から焦土になってる北部の集落が見えるやろうにタミガーホマレガー言うても通じんわ。そら最前線で足止め食らわされた男鹿さんも陰口叩くわな
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:19 ID:L07doRf50 ▼このコメントに返信
      橋の件は笑う。クソ無能な叔父上のせいで何十人死んだんだよ、しかも治して朝に奇襲仕掛けるって蒙古にバレてる上に先方としては絶対に有り得ないモノ。
      よくあんな考え方で今まで戦で勝ってきたなってレベル、やっぱ部下を犠牲にして助かった命だったんだなって。
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:27 ID:zzEK0RGK0 ▼このコメントに返信
      葦名にネタにしかされないプリンスがいるらしい…
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:29 ID:Ek3QmOgS0 ▼このコメントに返信
      >>1
      無能ではないだろう
      誉れ中心の考えなだけで
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:30 ID:OQrU9grG0 ▼このコメントに返信
      >>9
      こういう自分のこと面白いとおもってる虫けら駆除できるウイルスが流行ればいいのに
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:31 ID:36l.qDJS0 ▼このコメントに返信
      >>56
      蒙古は誉れを知らぬ相手やからね、仕方がないね
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:35 ID:cjeMDPJy0 ▼このコメントに返信
      >>8
      泣きながら無理やり笑顔作って「今日はいい日だ」みたいなこと言った時がやばかったわ
      なんか自分の父親と重なってきつかった……いいゲームだった
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:38 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      仁が志村の謀反人扱いされて志村の城から脱出するときでも、仁に感謝してる村人もいるけど、声だけ聞くと人の所業じゃないとボロカスに非難してる村人もいたし、本土からの侍も裏では志村も仁も馬鹿にしてるのと、そこそこ評価してるのいるし、一概に志村無能とは言えんよね。
      蒙古が撤退後は明らかに仁の悪名のが轟くだろうし、本土から来た御家人の報告次第では、仁を庇ったら志村家の取り潰しもあり得ただろうし。
      あのゲーム内では野党は混乱に乗じて私利私欲のための他の島民こ○すやつだらけだから、野党のユナの評価は志村からは低いだろうし。
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:39 ID:G6.bn2Ez0 ▼このコメントに返信
      あのタイミングの毒の何が悪いって
      本土から来た武士が手柄を立てられず不満が噴出するってことよ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:42 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      実はメインの登場人物で一番頭飛んでるのは政子だと思う。境遇で擁護するように仕向けてるけど、犯人の情報得るために捕まえた敵を、実行犯との確証もないまま、怒りに任せて何も聞く前に始末しちゃうし、それを咎めたら言い訳を叫びながら、協力してくれてた仁に襲いかかってくる。
      そもそも安逹家の関係者から罪人や裏切り者出すぎでしょ。
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:45 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>79
      むしろ仁が後のこと考えず、目の前の民の命に重きを置きすぎてるよな。
      まあサブクエで誰かを助けにいくたびに、だいたいギリギリ手遅れで死んでるの見まくってるから、そうなるのもしゃーないと思えるけど。
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:46 ID:Qk5UP0u50 ▼このコメントに返信
      >>79
      それが無能って事じゃねーかな
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:47 ID:Jn3wsBVz0 ▼このコメントに返信
      >>20
      おれも誉を捨てた仁さんなら斬らないと思って迷ったけど、唯一の家族の最後の頼みだし、完全に誉を捨てて今までの境井仁との決別をするために殺すを選んだわ。あれで本当の意味で吹っ切れたと思ってる。
      最後に志村殿に会いに行った時点で、あののときは仁さんにも迷いとか期待があったのかなと思って、最後にそれを断ち切るような道を選んだ。

      人によっていろんな捉え方ができる、いいラストだよね。
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:52 ID:lZTCs7ia0 ▼このコメントに返信
      仁が冥人になってなかったら対馬は滅んでたのに志村は能天気すぎる
      いやだからこそ誉れにすがるしかなかったのかもしれないが、それに付き合わされる奴はいい迷惑だよなぁ
      まあ毒を盛る必要があったかは疑問だが
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:53 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>4
      鎌倉から志村家の家督次ぐ許可得たばかりの跡継ぎが、野盗と一緒に酷い毒殺で敵を倒して住民からも怖がられてると鎌倉に報告されたらどうなるよ。
      仁との会話だと冥人を讃える村人多いけど、仁との会話以外だと怖れられてる声も多い。
      しかもこの後に本土では普通に戦して幕府軍大勝利するしな。外敵相手で土地を報奨にできず揉める流れだし、そんななかで隙を見せたら、喜々として鎌倉は境井家志村家潰したろうし。やはり本土御家人や周辺住民の目の前での誉ない行為は容認できなかったでしょ。
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:55 ID:O82.Sx170 ▼このコメントに返信
      最後の選択肢で生死分かれるかと思ったらどっち選んでも死んでた

      やっぱ左の方が良かったのか?
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 11:57 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>16
      毒の罪は着せるけど、侍じゃないので処罰対象かもわからんしな。
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:05 ID:l.JosOcv0 ▼このコメントに返信
      >>24
      仁は良かれと思って蒙古から食料掠奪に誘ったけど、仲間巻き込んで再三仁の作戦に付き合って、結果が補給路が書いてあるらしい紙切れだったからな。
      元々仁にコンプレックスがあったのもあって仁に対して疑心が生まれてしまいあんな結果になってしまったのでは?と私は思う。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:06 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>60
      本土御家人や島民の前だったからね。
      闇討ち程度なら苦言呈しつつも黙認してくれてたし。
      本土御家人の目の前で毒はタイミング悪すぎた。
      ハーン逃げてるの知らなかったので、あの戦で決着もあり得た状況で、終戦後に蒙古の蛮行をそこまでわかってない本土御家人からの報告次第では御家もどうなったかわからない
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:07 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>63
      ゴリ押しの誉重視戦法で今まで奇跡的な勝ちを積み上げてきてた人だもの。
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:08 ID:RI.HPn2M0 ▼このコメントに返信
      >>75
      恩人だからだと思いたい
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:09 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>73
      鎌倉武士の対蒙古のヤベー話広まり始めたけど、一次資料全然ないので怪しいぞ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:11 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>76
      蒙古相手というより島民と御家人の目の前で誉ある戦いかたじゃないとという考えなんでしょ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:11 ID:O82.Sx170 ▼このコメントに返信
      >>85
      飛んでるも何も割と最初から一族郎党惨殺されて狂ってたし
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:12 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>77
      仁さんがせめて忍び込んで火薬処分とどめてれば、いいおとしどころ行けた気がする。
      仁サイドも民の命重視で、周りの眼を気にしてなさすぎる
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:14 ID:l.JosOcv0 ▼このコメントに返信
      大塚明夫さんの演技が凄い。デスストでも迫真の泣きの演技でもらい泣きしたけどよくよく考えたらロクな事してない。
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:14 ID:kDW4ivGI0 ▼このコメントに返信
      ラストで面白いのは叔父上のこと気に食わない人の中でも、死んだ方が良いと考えて介錯選ぶ人と、叔父上の誉れを無視することであえて生かす人で分かれてるところだと思う
      俺はそれとはまた別で対馬を裏切った訳でもない叔父上を斬る訳にはいかないと考えて生かす方を選んだけど
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:15 ID:xRjh.k8M0 ▼このコメントに返信
      志村殿とかいう時代先取り武士すこ
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:15 ID:VA8GI.K90 ▼このコメントに返信
      あの叔父はころさなくても結局後々悲惨な末路しか待ってなさそうだったから
      誉れと共にタヒんでもらった。
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:16 ID:O82.Sx170 ▼このコメントに返信
      >>77
      そもそもあの時代の火薬で橋が粉砕される方がオカシイのでは?ダイナマイト誕生の500年前だぞ
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:19 ID:GEKz3mKQ0 ▼このコメントに返信
      >>49
      処罰覚悟で「逃げられました」でもいいし、それ以前に毒殺の報告を巧く改変してもいい。
      それができないから誉れおじなんだがな。
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:23 ID:cQn1MWRg0 ▼このコメントに返信
      ザ日本人みたいなお方だった
      変化への恐怖が伝わってきて良かったよ
      仁さんは変われるから主人公なんだろうけど
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:26 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      >>106
      本土の武士も見てる中で仁が自分で毒殺したって認めたのに
      報告ごまかすのは無理でしょ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:27 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>66
      それまで冥人行為を黙認してたし、御家人来て多くの人の目の前であまりにも酷い方法をとったから黙認しきれなかっただけとおもう。
      もともと誉を求められてないユナに毒の罪押し付ける提案で、仁を守ろうとはしてたし。
      仁は誉を個人の思想として捕らえてるけど、志村は地頭としての立場や長期的な対馬の安寧を守る手段として見ている。
      助けられた島民ですら、仁を怖がり悪く言ってるのも多いし、誉ない行為の話が広まったり、鎌倉に報告されてば志村家も仁の立場も危うくなりそうだし
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:31 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      >>102
      デトロイトとかライフイズストレンジみたいにプレイヤーがどっち選んだか割合を見たいわ
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:34 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      後味悪いけど志村城での戦いは楽しかった。
      いつもこっちは1人で蒙古をうまく処理しなきゃいけなかったけど、逆に多勢で蒙古を爽快に倒せたし、火矢連射機も自分で使えて大満足だった。
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:36 ID:JSEm.zOL0 ▼このコメントに返信
      >>89
      そもそも玉砕しか頭になく対馬の民とかどうでも良かったからな
      安達殿じゃなく自分が一騎打ちに出てハーンに斬り伏せられたら鑓川も早々に投降してゴーストオブツシマ完だった
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:38 ID:hGrZ.2aG0 ▼このコメントに返信
      >>75
      武士として以前より、人としての誉れだろう
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:39 ID:bp1eYyCq0 ▼このコメントに返信
      >>44
      叔父上言う誉は、個人の信条じゃなくて施政者としての外聞メインだもの。
      全く誉への解釈が仁とは違った。
      仁の実父は人が見てないところでは息子に救援求めたし、一番柔軟だった。
      志村ばかり頭固そうに見えるけど、仁も妥協点なしで人の目気にしなさすぎる。
      冥人万歳のユナに流され過ぎてるし。
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:46 ID:QTd.sduR0 ▼このコメントに返信
      >>83
      まあ、ツシマの本編後の世界だと仁もろくな人生遅れそうにないよな
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:50 ID:GUPOsHMW0 ▼このコメントに返信
      >>28
      志村が何より大事に思ってたのは誉でも民でもなく仁なんだと思うわ
      志村城の戦いで正面対決にこだわってたのも、仁を対馬の英雄かつ後の領主として周りに認めさせる為の晴れ舞台にしたかったからだろうし
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 12:53 ID:JSEm.zOL0 ▼このコメントに返信
      志村は傍目から見たら為政者失格だし軍略も暗い無能なんだけど
      その評価を下す頃にはすでにプレイヤーが仁の心情と完全にシンクロしてしまっていて肉親としての情が芽生えてきてしまった
      俺は斬る斬らない以前に俳句の三択で悩んだぞ。心情は父だけど新たな道を進む事を決めた人間に託す句としては相応しくないと思い君にした
      ほんまこういうところで悩ませてくる罪なゲームやったわ
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:00 ID:1Eq7hPgV0 ▼このコメントに返信
      >>8
      下知状燃やすところといいあんなん見たら殺せねえよ
      誉れ棄てた仁さんが伯父上の誉れに付き合う義理もないし
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:04 ID:6fhJEwqu0 ▼このコメントに返信
      浄土で待っておるぞ…
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:10 ID:1Eq7hPgV0 ▼このコメントに返信
      >>23
      字幕とか言葉だけしか見てないとそうなるんじゃね
      役者がすっげえ良い表情出してくれてるのにもったいないわ
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:23 ID:Fknuwg4u0 ▼このコメントに返信
      でも叔父上いなかったら最後ハーンを追い詰めるとき時間稼がれて逃げ切られて終わりだった
      仁が毒殺で犠牲を最小限にし叔父上が誉優先して本土の武士の最低限の面子を保とうとしたのは両方正解だったと思う
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:31 ID:L8jImHaB0 ▼このコメントに返信
      >>26
      >北条自体が闇討暗殺上等で成り上がってる
      卑劣な行為で成り上がったからこそ、部下の家来には「誉縛り」して成り上がれなくしたのでしょ
      幕府が危なくなると、北条政子は頼朝への恩義を言い出す始末
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:44 ID:chIBU20Q0 ▼このコメントに返信
      次回作はモンスターオブシマヅをぜひ
      妖怪首置いてけが関ヶ原からシマヅまで釣り野伏!
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:47 ID:lBA1uC6K0 ▼このコメントに返信
      仁の自分が突っ込んで犠牲を減らすとか毒使うとかって考え方がそも上に立つにはよろしくない
      誉爺ちゃんをトップに置いて実行部隊とか暗部とかに仁を置いときゃよかった
      でも爺ちゃんは仁を後継にしたかっただろうし暗部トップにするには仁がもともと有名すぎるだろうし
      爺ちゃんの年齢や時代やタイミングとか様々なものが悪かったな
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:47 ID:0r1tvbJ80 ▼このコメントに返信
      そもそも簡単に曲げられる立場でもないし
      安易な方向に行かなくてよかったね
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:47 ID:inGrOxyX0 ▼このコメントに返信
      >>11
      むしろ外聞無視して犠牲者減らせば何でもいいでしょと感情のままに動てただろ。
      志村は戦後の志村家や仁がどうなるかを気にしてた
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:54 ID:kDW4ivGI0 ▼このコメントに返信
      >>91
      右だと死んでないよ
      百姓の会話で大怪我しつつ城に帰ってるのが分かる
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 13:58 ID:0jBsuClZ0 ▼このコメントに返信
      >>88
      解釈は人それぞれよ
      誉は浜で捨てたと言いつつも個人が掲げた誉は頑なに守ってるのが仁君だからね
      だからこそ叔父上の誉も変えられないものだと理解してるからこそ叔父上の誉を守る為に叔父上を殺したのがうちの仁君だし。
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:13 ID:Ah0A3.au0 ▼このコメントに返信
      >>79
      誉が原因で敗北して誉が原因で部下犬死にさせといて未だ誉が一番誉が大事っていうのは無能だと思う
      そもそも作戦も立てられず突撃するしか能がないのは指揮官としてどうなの
      作戦会議とか言ってやったことはどう突撃するかいつ突撃するかだけだし
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:37 ID:zmrmZWUw0 ▼このコメントに返信
      PS4の最終期にこんな集大成みたいなゲームプレイできて本当によかった。
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:45 ID:d1rlDbsi0 ▼このコメントに返信
      最後の会話が印象深い
      境井家は取り潰しで代わりに別の武家が来る
      でも対馬民は武士ではなく冥人に従うようになり、主君に従わない道があることを覚えた
      新しい武家が来ても従わないかもしれない
      毒だって使わなければ蒙古に伝わることはなかった
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:50 ID:2FBV4hRb0 ▼このコメントに返信
      >>126
      言い方は悪いけど、仁のやっていることはゲリラやテロリズム、レジスタンス活動だからね…
      そういった活動「だけ」で蒙古を追い出した場合、武家のもたらす秩序は崩壊する
      だから武士による大義名分を伴った戦闘が必要だし、民草のために命がけで戦うのは支配層としての責務なんだよな
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:51 ID:d1rlDbsi0 ▼このコメントに返信
      >>1
      本当にゲームやったのかよ
      何を見てたんだよ

      対馬民は武士ではなく冥人に従うようになった
      主君に従わない道があることを覚えた
      境井家の代わりに本土からやって来る武家に従わないかもしれない
      誉れを捨てたことで蒙古が去っても対馬には今までと同じ平和は二度と訪れない

      それらを志村が説明してただろうが
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 14:54 ID:d1rlDbsi0 ▼このコメントに返信
      誉れをテーマにした二人の武士の葛藤をこうやって日本人がコメントし合ってるけど、それを作ったのが海外ってんだからすげぇわな
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:23 ID:DXOp4j330 ▼このコメントに返信
      誉れは戦においては足枷ってことしか学べないゲームだった
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:43 ID:Jn3wsBVz0 ▼このコメントに返信
      最後の選択、MGS3のザ・ボスを撃つとき並に躊躇ったわ。
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:43 ID:2FOIKIDz0 ▼このコメントに返信
      >>2
      あんま情け無用な戦い方すると謀反人増えるからな
      誉れは理にかなってる
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:46 ID:l5PYm73y0 ▼このコメントに返信
      >>93
      菅笠衆は元々蒙古を襲わないと立ち行かないほど貧窮してたわけだし
      蒙古が仁のあげた補給路の地図どおりに動いてたってのは鍵縄初登場のときに竜三自身が言ってる
      それで部下を捕らえられたのは竜三の采配の問題
      仁へのコンプレックスも大きいだろうけどコトゥンの話術にはまったんだろうな
      ああいうアウトロー集団の扱い上手そうだし
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:47 ID:YbpxRZjh0 ▼このコメントに返信
      マップを全て埋めながらやってたので今さっきやっとクリアした
      これ以上の和を表現したゲームはもう出てこないんじゃないのか?ってくらい
      初めから終わりまで最高だった
      ラスボス前後の演出はアレはズルいわw
      ちなみに最後の選択肢は最初で最後の反抗期ってことで生かすを選択した
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 15:50 ID:2FOIKIDz0 ▼このコメントに返信
      >>61
      3秒で生かしたわ
      冥人じゃなくて鬼になりそうだったし
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:01 ID:Xa3dIfma0 ▼このコメントに返信
      理想(志村)と現実(仁)の差なんだよねぇ
      志村の言う事は正しいよ、秩序を守る上ではね
      でもそれは同じ価値観がある相手だからこそ通用するんであって
      現実じゃあ鼻で笑われて、悪用されてしまうもの
      その違い、軋轢、葛藤、そこがよく描かれてると思うわ
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:01 ID:Xu4fuhTl0 ▼このコメントに返信
      実際自分が仁さんの立場だったらどうするよって。
      島中駆けまわって目にするのは虐げられているのは戦えぬ、守るべき民。
      幼少時から自らの誉れを「民を守ること」って言ってる人の目に入ってくる光景がそれ。
      最初は葛藤もあれど、それが続けば鬼にもなるでしょって。
      誉で腹は膨れねーし、命も守れない現実を突きつけられるんだから。

      叔父上は蒙古を島から追い出した先を見据えていた。
      仁さんは先の事より、眼前の民の命を守ることを優先した。

      どちらが正しいとかじゃないでしょ。
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:16 ID:GznemkK50 ▼このコメントに返信
      だって冥人のいる世界は無法と同義の世界だし。そりゃ辞めろって言うわ。志村よりゆなの方が達が悪い。仁焚き付けて、本土にトンズラ
      対馬はどうでもいいとか。たか、がああなったのも彼女が冥人作り出した結果だし。
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:17 ID:2FOIKIDz0 ▼このコメントに返信
      志村さん仁ニキ好きすぎ問題
      仁以外眼中ないやろ
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:20 ID:dbJJtKWC0 ▼このコメントに返信
      戦争は士気が重要だから必ずしも誉が足を引っ張る訳では無いんだがな
      対馬の戦局は誉を棄てても本来は無理ゲーだし
      サムライの葛藤を描いた時代劇としては非常に上手だよね
      サッカーパンチスタジオの次回作も楽しみになったゴーストオブツシマだった
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:23 ID:rRU4fe610 ▼このコメントに返信
      志村殿は息子同然の仁を守りたいから鎌倉認定の咎人にはしたくないけど、仁が1番大事なのはツシマの民を守ることであって、それが本人にとっての誉れ
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:50 ID:0jBsuClZ0 ▼このコメントに返信
      >>29
      わかるここのシーンが一番好きだわ
      上県からこのシーンまでの積み重ねがほんとしっかりしてるんだよな。
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 16:56 ID:jeIxoxfN0 ▼このコメントに返信
      武士としての誉れを守りながら対馬や志村家のために動く叔父上、誉れを捨ててでも対馬と民を守りたい仁、どっちも間違っちゃいないけど分かり合えないわな
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 17:08 ID:0jBsuClZ0 ▼このコメントに返信
      >>142
      また上手いのが、その為に冥人になったけど民を全ては守れないって描写があるところよね
      小茂田のサブクエの際は「お侍様」と皆から頼られる存在だったけど、上県で冥人となった仁君は、蒙古を討ち果たす英雄として頼られる反面、恐れられた結果救えなかった民がいるのを見せてくるのがほんと上手いと思う。
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 17:27 ID:1BGdnpFu0 ▼このコメントに返信
      冥人として暴れ回った後、最後は叔父上に斬られて死にたかった
      その選択も用意してほしかったかな
      冥人が必要なのは蒙古のいる間だけだから
      牢から脱出するときハーンと刺し違えるつもりで信(愛馬)を走らせた
      信にもすぐにそっち行くからってお別れした
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 17:34 ID:AwL1neUV0 ▼このコメントに返信
      タイトルに「ネタバレ有」って入れて欲しいって
      前の対馬関連の記事のコメントで出ててすぐに入れてくれる管理人有能
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 17:34 ID:udL..liS0 ▼このコメントに返信
      >>138
      なんか竜三にコンプレックスあるって意見があるけど、なくね?
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 17:42 ID:LFQB6lwk0 ▼このコメントに返信
      >>150
      わかる
      初回はわざと負けてみた
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:16 ID:XyYRjNOt0 ▼このコメントに返信
      完璧でないのは伯父上だけでなく仁も幼少期は腰抜けだったし
      ツシマの登場人物は少しずつ間違っている。
      皆、歴史に残る人物ではないし、特殊能力があるわけではない。
      つまり製作陣は普通の人の生き様を描きたかったと思う。
      この辺が凡百の時代劇やゲームと違う。
      これをゲームにできたのは素直にすごい。
      どうしても伝説の血筋とか歴史上の英雄とか描きがちだしね
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:20 ID:SfxptJ2n0 ▼このコメントに返信
      >>133
      志村無能である事否定できてないけど何言ってんだ?
      何を見てるんだよお前は
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:28 ID:Vd6vOWbD0 ▼このコメントに返信
      誉れを捨てさせてすまないみたいな発言があれば違ったんだがな
      それどころか仁を責めることしか言わない辺り保身しか頭にないんだなと思った
      所詮御家人ってことかな
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:35 ID:uPW3wnnL0 ▼このコメントに返信
      >>152
      いやコンプレックスの塊だろ……
      刀比べで別に頑張らなくてもいい仁にボコられた恨みをいつまでも持ち続けてんだ
      挙げ句当人は軽い調子で言ってくれれば雇ってやったのにときたもんだからピキピキよ
      そして仁のお坊ちゃんっぷりも垣間見えるいいエピソードだ
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:45 ID:tCyIIZ.30 ▼このコメントに返信
      とりあえず志村城攻略では、ちゃんと一部仁の提案を聞いていれば、毒を使わせずにやれたかもしれんかったのにね。
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 18:55 ID:MiPDMp5a0 ▼このコメントに返信
      志村の考えがどうこういう以前に、鎌倉のルールがそうなんだから志村も逆らい様がないだろ。
      現実だったらありえないルールだが、本土からの援軍が来てる前では言い逃れもできない。

      志村が無能という意見もあるが、攻城戦で損害が出るのは当然のこと
      境井が前々から意見してたならまだしも、橋が爆破されたあとから意見しても変更できるわけがない。

      境井は菅笠衆のときもそうだけど、上に立つ人間の感情が分からなすぎ
      境井家だけでなく志村家まで潰しかけてるし。
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:00 ID:2FBV4hRb0 ▼このコメントに返信
      >>158
      直前で喧嘩しちゃってるし、むしろ仁の方が妥協案を受け入れない気もする…
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:13 ID:pNSExLbR0 ▼このコメントに返信
      アムロ「今は…戦争なんだ!」母「なんて情けない子だろう!」←この胸くそ
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:25 ID:vs2Wsw700 ▼このコメントに返信
      ゆながやったことにして対馬追放(という名目の脱出)とか毒盛らずに火薬点火とか違う道はあったかもしれない…でもそうはならなかった…そうはならなかったんだよ…
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:37 ID:nsp5e70Y0 ▼このコメントに返信
      >>132
      そうはいっても仁を信じてついてきた槍川の住人を捨て石みたいに突撃させて死なせてるしなあ。仁からしたらそりゃ無いよと思うわな。
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:43 ID:nsp5e70Y0 ▼このコメントに返信
      >>17
      ただ、志村が居なくなったら本土から来た御家人が地頭になり大逆人の仁を徹底的に追い込んでくるだろうから対馬には居られなくなっただろうな。
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:46 ID:fUGv4QJ10 ▼このコメントに返信
      どちらも正しくてどちらも間違っている
      中間管理職的な志村おじの立場を考えれば言動も理解できる。
      ただ蒙古を排除するって意味では仁の方が正しいんじゃないかな
      内輪でしか通じない美徳や理想論は侵略者相手には無意味って仁は痛いほどわかってただろうし
      仁が冥人になってなければとっくに対馬は制圧されてた。
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 19:57 ID:Cc9viv1j0 ▼このコメントに返信
      >>161
      母は非戦闘員だから夢見がちでも仕方ないわ(精神的に参ってるのもあるだろうし)
      リードみたいなのは、胸糞やけどw
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:02 ID:onF07ml90 ▼このコメントに返信
      >>28
      それは仁側で長くプレイしてきたからそう思うだけで、実際たかが死ぬまでゆなも「あんたたちの戦いなんだから、あんたたちでやってくれ」と本土に逃げる気満々でだったから、そこは責められない。
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:10 ID:7mnZJIGN0 ▼このコメントに返信
      仁はもちろんだけど、志村にもいろんな葛藤はあったんじゃないかな?

      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:14 ID:.sUVb91c0 ▼このコメントに返信
      志村「怒りに身を飲まれるな!!」って言った後に怒りのままにビンタ炸裂したのはどうかと思った。
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:14 ID:CAEjWmk90 ▼このコメントに返信
      誉れ無いやり方咎められた事よりゆなのせいにしようとした事にプッツンしたって感じた
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:24 ID:onF07ml90 ▼このコメントに返信
      >>131
      それ。スレもコメントも一通り見て思ったけど、たぶんみんな「誉れ」の解釈が一面的過ぎるんだよ。

      これ最後のエピソードもそうだし、石川先生とのやり取りでも実は描かれてるけど(冥人としてのやり方に理解は示すが「考えて実行しろ」とたしなめてる)真の「誉の無い戦い」のテーマは「毒」なんだよな。

      実は背後から攻めたりする事はあまり叔父上も咎めないんだよ(叔父上再会の時に叱られないルートだとその発言がある)

      ただ夜襲の際に毒を使ったことで、そのあと蒙古が毒を取り入れてより悲惨な状況になり「報復のしあいによる負の連鎖」を生み出す結果になった。それを起こさないために「誉れある戦い」を大事にしていたわけで。

      これ実は現代でも通じる話で、第一次大戦のガス兵器の報復合戦がそれ。ツシマは結構いろんなテーマを引っ張ってきてるように思える。
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:30 ID:Cc9viv1j0 ▼このコメントに返信
      デフォルメされたツシマ世界のお侍様はあんなもんでしょうよ
      そもそも、数からしても勝ち筋なんてないのよな(仁がコトゥンを打ち取れるのも本来無理筋だし)
      まぁ、防衛用の橋頭堡に過ぎんから勝たなくとも良いんだけどね
      橋の件ももう少し冷静にとは思うけど、ああいう戦い方しか術を知らないからねぇ
      それで勝ってきたんだから無理もない
      なんにしても、百合の言うように堅物だってだけに思うわ(相手が悪すぎたんよ)

      志村が生き延びても、次に来るのは鑓川か本土勢かっていう未来しか見えないのが悲しい話よな
      そういう諸行無常感が見えるのも良かったわ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:33 ID:zXA1OT5c0 ▼このコメントに返信
      >>1
      なんでここの奴らがコメ禁されないで俺がコメ禁されてんのかほんと謎
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:35 ID:YwXrxVL90 ▼このコメントに返信
      >>131
      ゲームとして仕方ない部分もあるが狭い津島の中でマムシ三兄弟みたいな外道がプランテーション形成してる時点で民衆は地頭・武家を信頼してないよね。特に顕著なのは自分の私利私欲の為に安達家を皆殺しにした連中
      武家の名声が落ち冥人が持ち上げられるってことは統治に問題がある事の証左で、本土の武家と協力して善政を敷き民に冥人を忘れさせる選択肢もあったはずなのに
      それを受け入れず直接冥人を消そうとするのはホンマ猪武者だなって思った
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:37 ID:NrbTzb.M0 ▼このコメントに返信
      >>48
      このゲームの根本を理解してないのかよ。この「誉れ」に文句言うべきは志村ではなく鎌倉の幕府だぞ?
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:45 ID:NrbTzb.M0 ▼このコメントに返信
      >>110
      キツネの頭撫でた回数や熊を仕留めた回数も出てるから、きっとその数字もいつかは上がると思う。
      けどいまやったら公式がネタバレすることになるからしばらく先にはなるとは思うけど。
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 20:49 ID:RM6SuL5g0 ▼このコメントに返信
      組織の善悪で物事を判断してる志村叔父さん
      個人の善悪で同上なのが仁さん

      君主論とか齧ってると志村叔父さんの言い分も十分アリアリなんだよね。
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:06 ID:Cc9viv1j0 ▼このコメントに返信
      >>174
      あそこらは鑓川の所だから信頼とか端からないんじゃないかなぁ
      志村勢主流の頃も腹に一物をずっと抱えてたんでしょう(変な宗教が流行ってたくらいだし、根絶やしにしないとそういうのは無くならない)
      けじめとしては仁を処罰しなきゃだけど、民は納得しないだろうから、第二次鑓川の乱が起こるんやろうね
      どっちにしても、跡取りも縁者もないであろう志村では長くはないやろなぁ

      安達家の話はどうなんだろうねぇ
      黒幕さんには9割方同意は出来ないけど、もうちょっとマトモなのを・・・とは思ったわ(その部分だけは同情する)
      仲間がそんなのについて行くくらいだから描かれてない部分で政子も政子だったんだろうなって思う
      Tipsで、言葉で争いを止めた的なのがあったけど、当事者からしたらよっぽど屈辱的な感じだったんじゃなかろうか(言い方も高圧的だったのかも)
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:12 ID:Jq6thn730 ▼このコメントに返信
      >>95
      叔父上「誉れぇぇぇぇ!!!」
      兵士「」
      叔父上「戦で死ぬんやから本望やろ」
      仁さん「あのさぁ…」
      ここまでやっても誉れ誉れ言うてるからさすがに呆れたで?
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:20 ID:So4mEIPN0 ▼このコメントに返信
      >>163
      鑓川勢は15年前に反乱起こしちゃってるし、その後も残党が叔父上襲ったり(熊狩りの時の)
      復讐のために紫電一閃の奥義を狙って蒙古と組んでた古賀泰平みたいなのもいるし
      今の鑓川の人間も志村家を基本的には良く思ってない上に密かに戦力を蓄えてた。

      叔父上からすれば今後の為に使い潰して一向に構わん連中なんでそりゃ捨て駒にもするさ。
      仁は一緒に蒙古と戦った仲間という事で鑓川の存在をろくに危険視してなかったけど
      その辺は叔父上の方が流石に先を見てるよ。
      (貴重な戦力のいたずらな浪費という点に目を瞑ればだけど)
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:27 ID:0jBsuClZ0 ▼このコメントに返信
      >>174
      とはいえ上県のサブクエでは冥人となった仁君が受け入れられず結果として救えなかった命があったからね
      お侍様としての仁君は皆二つ返事で頼ってたのと比べると平時の民は武士=秩序を守る存在として認識してたのは間違い無いかと
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:32 ID:C0iCkK760 ▼このコメントに返信
      うちの仁さんは誉れなんて最初から捨ててたから速攻で志村さんぶった切ったわ。
      何せ村長天誅イベントで周りにいる村人ごとてつはうでふっ飛ばしたし
      志村城潜入時、速攻で侍にてつはう投げつけてゲームオーバーになったり容赦なかったからな
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:56 ID:0jBsuClZ0 ▼このコメントに返信
      というか橋の件に関してはどうしようもない部分も多いからなぁ
      本丸への一本道、裏道へ進むための忍者ロープ持ってるの仁君だけだし作れるタカはその前の高野山で死んだし

      そして叔父上も仁君も誉を守れなかった戦いでもある
      叔父上はもちろん毒を使って勝ってしまったこと。仁君は仁君で毒を使った結果、己が作った武器で民をさらに殺されてしまったこと。
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 21:57 ID:9znTrAba0 ▼このコメントに返信
      >>9
      志村って七人の侍の志村やろ
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 22:07 ID:xWOW7Nu00 ▼このコメントに返信
      最初のチュートリアルで伯父上が「仁、お前にとって誉れとは何だ?」って問いに、仁が「弱き民を守ることです」と返した時点で、二人が相容れられるはずなかったんだよなぁ

      まあ、志村もプレイヤーもそれに気づいたのがゲームクリア後なんだけどさ
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 22:12 ID:Wy.7T1fG0 ▼このコメントに返信
      ワンチャンゆなに毒の件を擦りつけて対馬追放って名目で本土に送るとか出来なかったんだろうか
      鎌倉武士がいたから難しいか
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 22:36 ID:nsp5e70Y0 ▼このコメントに返信
      >>180
      支配者視点から見たらそうだけど仁の民を守る視点からすれば、ふざけるなになるわなあ。
      あの時点でもう分かりあえない所に来ていたんだろうな。
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 22:40 ID:ISw00LqV0 ▼このコメントに返信
      昔から手段云々は戦争にはつきものだからね
      対馬が蒙古にやられまくってたからこそ
      卑劣、卑怯、姑息、外道、畜生はやむを得ない
      歴史を振り返れば戦争とは常にそうしたものだと理解出来る
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 22:58 ID:WIE0hYdM0 ▼このコメントに返信
      >>173
      もしかして自宅の有線回線のプロバイダがヤフーとか?
      俺もヤフーで、自宅内Wi-Fi使ってスマホから書き込もうとしたら書き込み禁止されてるって出てくる。
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 23:13 ID:557T8xXX0 ▼このコメントに返信
      >>42
      やっば中間管理職ってつれぇわ...
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 23:42 ID:UBysr2wc0 ▼このコメントに返信
      >>150
      最期ハーンも次が来るって言ってるからね。
      DLCでその辺りをやるかもしれないな。
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 23:56 ID:ZxMSCWlv0 ▼このコメントに返信
      今まで【ツシマ速報!】だったのにfall guysが人気だからってあっさり乗り換えたなw
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2020年08月11日 23:58 ID:nNfMw93b0 ▼このコメントに返信
      >>28
      叔父上にとって誉れとは自身が言うように通り民や本土からどう見られるかが最重要。
      つまりは世間体や体裁の意味合いに近い。決して誉れ=正義ではない。
      蒙古を毒殺したこと自体は実はどうでもよくてそれを部下や本土の侍の前でやったことが問題。
      だからゆなに全責任を押し付けて仁の名誉を守ろうとした叔父上のやったことは最大の誉れ的行為。
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:03 ID:oLUwuDYR0 ▼このコメントに返信
      中間管理職の板挟み感とか、現状と理想の乖離で苦しむ下っ端とかの雰囲気を日本好きの外人がしっかり作り上げたっていう凄さよ。

      まあ、日本だけじゃなく海外でもこんな感じなのかもしれんけど。
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:25 ID:TYwCfvxV0 ▼このコメントに返信
      管理人更新どうした
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:25 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>127
      右選んだのに百姓には残念でしたねって言われたり和歌のチュートリアル百姓にご顕在ですか?と聞かれたら亡くなったと仁が答えてたのだが・・・
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:36 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>74
      それだ!
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:38 ID:1Z3IUKgD0 ▼このコメントに返信
      >>102
      叔父上も言ってたけど島民は領主に逆らう事を覚えてしまったから
      なんのゆかりもない本土の御家人じゃ対馬を治められないと思って叔父上生かしたわ
      やっぱ対馬を思えばこそ叔父上は必要、まぁ蒙古相手の戦はからっきしだけどw
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:39 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>115
      信じてはなりませぬぞとか言ってたけど本土防衛は幕府に任せて元に乗り込んで行きそう
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 00:50 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>182
      そちの仁とやらは蒙古かの?

      まぁ、こっちの仁さんはハーンの鎧来て志村城に潜入するドMだが
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 01:10 ID:hzsqxml00 ▼このコメントに返信
      >>185
      弱き民を救った結果、琴が非道い事になり、民までもが毒殺を覚えたんだよなぁ
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 01:30 ID:nn8eRkyD0 ▼このコメントに返信
      志村叔父は志村城攻めで火槍を奪えと言ったり
      金田城で救出後に、逃げようという仁に対して
      今なら二人でも勝てると言って実際に取り戻した。
      本土に使いを出すアイデアも志村だし
      普通に武将として優秀だと思うけどな。
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 02:49 ID:WredNLqi0 ▼このコメントに返信
      >>202
      誉れを尊ぶのは為政者として悪くないと思うし、武人としても強い
      着眼点も良いから前線で戦う小隊の隊長ならば優秀なんだと思う
      ただ戦の総大将としては誉れに拘るあまり、視野狭窄に陥ってたんじゃないかな
      その点は仁パパに指摘されてるし、ハーンにも誉れに縛られてるから御し易いって言われてる
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 03:00 ID:J11KTHKN0 ▼このコメントに返信
      >>114ゆなは仁をあんまり持ち上げすぎた結果、弟が信者みたくなってついてって犠牲になっちゃうし
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 03:05 ID:WredNLqi0 ▼このコメントに返信
      志村城攻略で叔父上が槍玉に上げられるけど、叔父上だけ攻めるのは可哀想な気もするんだよね
      本来功城戦は守勢側の数倍の戦力を用意しなきゃならないもので、あの時点でそれが出来たかは怪しい。
      贔屓目に見ても同規模程度がやっとであり、正攻法は無謀で何らかの策は必要だった。
      しかし、政子殿も石川先生も何か献策する様子はなかった。
      少なくとも仁が潜入して敵情視察くらいすべきだったと思う。
      そこで大量の火薬の報告があれば、また違った結果になってたかも
      0 0
      206. 兄者弟者()おついち()クソつまらん3馬鹿トリオ 2020年08月12日 03:09 ID:MXqzbB4s0 ▼このコメントに返信
      いいおやっさんだったな
      頑固だけど
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 03:24 ID:WCQN.MRM0 ▼このコメントに返信
      馬鹿の一つ覚えに正面突破の志村もアレだと思ったけどいきなり毒で全滅なんて極端な戦法に走る仁もどうなんだと思った。内側から陽動するとかでいいじゃんと突っ込んでしまった。
      そこに至る道中で何人も死んでるうえに直前にたかが死んでたから仕方ないんだろうが。
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 05:43 ID:zxdn1K2a0 ▼このコメントに返信
      >>205
      勢いに乗ってる時に一々足止めて安全確認もアレだしな
      正直ゆなが無駄死にだって攻めてたが、じゃああの状況どうすんねんって話だし
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 07:14 ID:xYxsCTde0 ▼このコメントに返信
      志村けんのバカ殿様
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 08:22 ID:JJwKAa3E0 ▼このコメントに返信
      無理だろうけど分岐ほしくなるな
      誉れエンドとか馬生存エンドとかさ
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 10:32 ID:vMQdFfmz0 ▼このコメントに返信
      まあ叔父上の誉れがなかったら本土からの援軍なんてなかっただろうし
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 12:32 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>27
      コトゥン・ハーン「直ぐに次のハーンが来る」

      なるほど
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 12:36 ID:KPDlAqMf0 ▼このコメントに返信
      >>144
      今作のヒロインは誉れ叔父やぞ
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 12:55 ID:KLeluLKw0 ▼このコメントに返信
      キツネが一番かわいい
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 14:18 ID:r0xn5G6z0 ▼このコメントに返信
      >>9
      今日になってもまだ昨日の、俺のこのジョークにダメを押す奴らがいるのなw
      もっと器を大きく持とうぜ。

      昨日から何回もしつこくダメ押してる人達は、お侍さんの器じゃないな。
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 15:49 ID:TfZTCU7r0 ▼このコメントに返信
      >>205
      何も言ってないって点では本土武士の男鹿も特に何も言ってないんで
      あれは全うな武士なら誰でもはまる策なんじゃないかな
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 16:10 ID:nc73nloy0 ▼このコメントに返信
      やっぱ中世剣戟アクションは騎士ならキリスト教と騎士道に武士なら武士道と仏教に縛られて苦悩してナンボやで
      PS5じゃ王道騎士物語のチャンバラやりたい
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 16:47 ID:99XbGBvO0 ▼このコメントに返信
      >>215
      面白くも何ともないからだろ
      たまにいるじゃん空気読めないギャグを言って場を冷え冷えにする奴
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 17:57 ID:WQ7z4xAQ0 ▼このコメントに返信
      >>215
      いやまじでおもんないよ
      ジョークってことにしたとしてもおもんない
      友達いないだろ?
      いたら自分のギャグセンの低さを自覚する機会なんていくらでもあるしここでゴミみたいなギャグをお披露目することもなかった
      亡くなったレジェンド芸人巻き込んで死後にすべらせるとか正気じゃないわ
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 18:35 ID:nn8eRkyD0 ▼このコメントに返信
      そういえば志村城を脱出するさいに
      男鹿が志村の悪口言ってたな
      ハーンの首も獲れずに甥の手綱も握れてないと
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 18:51 ID:GKjYNaJY0 ▼このコメントに返信
      志村がもうちょっと冥人としての仁を認めていれば毒殺は止められただろうな
      仁のためだったんだろうが皮肉にも仁を追い詰めてしまった
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 19:19 ID:n59HGe4B0 ▼このコメントに返信
      >>28
      この時代、下人なんて人間として見られてないんだろプレイしてて思った。エ〇,〇人のルーツだろ
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 19:31 ID:kMeuLtVT0 ▼このコメントに返信
      >>220
      一瞬男鹿ァ!って思ったけど
      蒙古の海上包囲網を潜り抜けてなんとかやってきたのに城一つ落としただけで食糧すら乏しい異郷の島に
      部下共々冬まで留め置かれて我慢してる男鹿殿もそりゃあ辛いでしょってなったわ
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 19:34 ID:r0xn5G6z0 ▼このコメントに返信
      >>219
      お前ヒステリック過ぎやろw
      そんな長文書かれて人格否定までされるとは思わんかったわ😭
      じゃあさー志村ってお題でなんか面白いこと言ってみてよ。
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 21:12 ID:X3mBkCX30 ▼このコメントに返信
      毒の使用は一線越えた感あって物語的にうまいと思った
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 21:40 ID:G4RWnpMo0 ▼このコメントに返信
      俺は巴を仕留めたかったぞ
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2020年08月12日 21:55 ID:BJAJN3QN0 ▼このコメントに返信
      >>72
      首切り落とした土岐近くにいた兵士毒殺してるんですが...
      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 00:03 ID:9RIrpQrS0 ▼このコメントに返信
      叔父上視点のゲームなら評価がひっくり返る
      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 00:20 ID:CAGLSn880 ▼このコメントに返信
      >>189
      いやいや流石にそれはないだろ!でも無理もないなぁ、あんまり言うと書き込めなくなっちゃうからあれだけど、扱いに差を感じちゃうよな。
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 00:21 ID:.rHlFpx.0 ▼このコメントに返信
      ずっと捕まってたくせに上から目線で鬱陶しいんだよなぁ
      民を助けて蒙古を討って対馬を救ったのは仁なんだからさぁ
      最後とか無様に生かしてやろうかと思ったけどムカついたから〇したわ
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 00:28 ID:NQ7OqhEd0 ▼このコメントに返信
      >>210
      dlcでIFストーリー来て欲しいよね

      個人的に最初のハーン奇襲の一騎討ちで勝つとそのまま叔父上救出エンド、会話の選択によってはたか生存ルート、竜三の裏切り阻止、叔父上の橋突撃取り止めになり仁が先に忍び込んで毒殺せず兵器の破壊工作に留めてその後敵陣に乗り込んで志村城奪還とか来てほしいなとは思った
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 07:39 ID:Uc22Lnt20 ▼このコメントに返信
      叔父上の前だと冥人の技出しずらい。叱られそうで
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      233. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 07:56 ID:FvDmYmei0 ▼このコメントに返信
      伯父上からすれば仁に家督を継がせて本当の意味で父と子になりたかったんだろうなぁ
      ゆなに仁の罪を着せようとしたり兵を特攻させたりしてて正直伯父上の印象は悪かったけど、最後涙ながらに仁と話す姿を見てグッときた

      何はともあれ神ゲーだったな
      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 09:48 ID:zjYWibW00 ▼このコメントに返信
      >>233
      あの涙と「いい日和だ」って台詞がもう何とも言えん…
      そこから辞世の句から最後の仕合とか最高過ぎた
      今までゲームの演出として無かったのが不思議なくらい和を表現してたな
      (いやまあもしかして探せば同じような演出してたゲームあったかもしれんが)
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 11:04 ID:Gaw5Z.Po0 ▼このコメントに返信
      武士の誉って江戸時代の価値観だよな。
      それ以前はいくさになれば、相手方の村に付け火して回ったし、まだ人が良いと言われていた頃の秀吉でさえ
      見せしめに村人を殺して回ったって話を読んだ事がある。
      合戦自体は形式的なぬるい部分もあったけど、人を殺める作法についてこだわりは無かったと思う。
      人権も命も想像以上に軽い時代だったから。
      江戸時代になってから、御家人の役職や責任の所在が重要になって、幕府の武家減らしの政策もあって
      少しの不手際でどんどん家が取り潰しになるもんだからお堅い武士のスタイルが確立した。
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 11:19 ID:78nMVewt0 ▼このコメントに返信
      大切に育ててきた息子が急にホームレスを連れてきて、この人のような生き方する!っていったらそりゃあビビリまくるな...
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      237. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 11:34 ID:Duan.BZJ0 ▼このコメントに返信
      民や鎌倉とかに「お侍様」としての正しい姿勢を見せるのが志村の誉れ
      自らを守れない民を助ける「守り手」になるのが仁の誉れ
      悪く言えば志村は未来見据え過ぎて現状見えてないし、仁は目の前の人々さえ救えればって先が見えてない

      って感じでどちらも正しいから譲れないし、どちらも間違ってるからあの結末に
      色んな視点から考えさせられる良いゲームだわ

      関係無いけど最後燃えてる船の上でハーンとタイマンしたかったな、あっさり過ぎて
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 12:15 ID:h.EKqO3d0 ▼このコメントに返信
      >>237
      ハーン戦は俺も思ったw
      乱戦後に第二ラウンドかと思ったら
      いつの間にか雑魚に紛れてたお前がハーンだったのかよw
      道理で雑魚にしては硬いと思ったらw
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 12:27 ID:1RC9jipT0 ▼このコメントに返信
      志村はずっと捕まってて
      その間仁は対馬を歩き回って現状を目の当たりにしてるからな
      意識に齟齬が出てしまうのも仕方ない
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 12:39 ID:KhqT5ktG0 ▼このコメントに返信
      >>169
      いや、あれは凄くいいシーンだと思うよ
      どうしてこんなに簡単に人を殺せるんだ… 死んでしまえ!!
      に近いナイス表現
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 12:46 ID:1OtZk1WI0 ▼このコメントに返信
      >>22
      あそこで「やります」って台詞は堪らなかったな。上手く言い表せないけど、あの台詞に全部の感情が詰め込まれてた気がする。
      これは本当に外国人が作ったゲームなのかと疑ったわ。
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 13:02 ID:1OtZk1WI0 ▼このコメントに返信
      >>85
      そうでもしないとサブクエ2回くらいで終わっちゃうからね、仕方ないね
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 13:06 ID:1OtZk1WI0 ▼このコメントに返信
      >>110
      割合は分かんないけど、YouTube見てると、海外の人は殺さないを選択してる事が多いような気がする
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 13:11 ID:1OtZk1WI0 ▼このコメントに返信
      >>240
      女みたいな名前してそう
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 13:30 ID:xRwUWtLU0 ▼このコメントに返信
      >>238
      あそこはハーンが冥人に怯えている感じがして個人的に満足した
      でも欲を言えば誉れポイントの分岐欲しかったな
      一騎討ちで決着付けるパターン・通常パターン・逃走成功したハーンが一息付いて水を飲むがその水筒の中には…みたいに
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 14:51 ID:7ueiKMkH0 ▼このコメントに返信
      最後の戦いはMAXまで強化した暗具使いまくれて楽しかった。
      0 0
      247. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 16:46 ID:EIS0HvhQ0 ▼このコメントに返信
      これほど後日談が気になるゲームはそうないな
      今後の対馬や志村家、仁の行方、蒙古の残党の動向など
      これだけでゲーム作れるわ
      0 0
      248. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 16:52 ID:EIS0HvhQ0 ▼このコメントに返信
      >>236
      実際はそういうわけではないんだが志村にはそう見えただろうね
      0 0
      249. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 16:54 ID:l.jwNHLb0 ▼このコメントに返信
      叔父上の回想シーンや関連クエストがもっとほしかったわ、深掘り
      最後の一騎討ちで泣いたって声見るけど全然泣けんかった
      関わりが少なく、薄っぺらい部分が多くて、そこまでに至るまでに仁の気持ちになりきれない
      これは百合の時も同じことが言える
      0 0
      250. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 17:14 ID:r.HJv.cd0 ▼このコメントに返信
      ようやくクリアした。
      ハーン討伐後の叔父上との会話の一言一言が胸に来る。
      生かすか殺すかの選択じゃなくて
      叔父上を斬るか叔父上に斬られるかの選択にして欲しかった。
      あんな半殺しにした状態で生かすとかただの鬼畜じゃねえか。
      まあ殺す方選択したから生かす方だと実際どうなるかは見てないけど。
      0 0
      251. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 17:24 ID:G4AKf6M30 ▼このコメントに返信
      「誉れ」っていろんな事、炙り出すよね
      理想と現実、武士と民草、未来と現在
      これ以外に叔父上に感じた違和感は「個人と集団」なんだよね
      虚を突くは臆病のなす事 → 策を使うな(小細工するな)
      敵に背を見せるな → 退却するな
      個人なら立派なんだが、集団を率いる大将としては?ってなった
      勿論、どちらも大事で正解なんて無いのだろうけど
      0 0
      252. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 19:08 ID:0yJfw0nk0 ▼このコメントに返信
      史実では『神風』が蒙古の船を沈めたけど
      ツシマでは風に導かれた嵐の一族の末裔『境井仁』が蒙古軍を打ち滅ぼしたっていうのがかっこいい
      0 0
      253. 名無しのPS4速報さん 2020年08月13日 23:39 ID:1E1UhgfJ0 ▼このコメントに返信
      >>163
      無策の突撃とよく言われるが一本道しかない状況でどうすんねんって気もするがな、城落とさないとそもそも失った兵がほんとに無駄死にになるし

      仁を忍び込ませるのも直前の高野山砦へ一人で行かせた挙句、4にかけたんだしそんな下知を下さるわけないし
      0 0
      254. 名無しのPS4速報さん 2020年08月14日 14:58 ID:TU9Idimy0 ▼このコメントに返信
      元寇って2回あったよね
      次が来るんかそれともこれが2回目なのか
      0 0
      255. 名無しのPS4速報さん 2020年08月15日 13:45 ID:w8jYGn5l0 ▼このコメントに返信
      たかだかゲームの選択肢
      だけどそれぞれが真摯に臨んで、考えて、答えを出したことに、言うならそれぞれが自分なりの誉れを見出している
      そして、義父と冥人がそうであったように、プレイヤー同士がその答えについて議論を交わしている
      ここまで人に考えさせてる時点で、もう名作であるには違いない
      0 0
      256. 名無しのPS4速報さん 2020年08月15日 13:50 ID:w8jYGn5l0 ▼このコメントに返信
      >>250
      俺は、あの戦闘そのものが選択になっていると思った
      勝ちに行くのか、負けに行くのか
      個人的に、どう考えても叔父上を斬る理由が見当たらなかったので、自ら斬られにいったら普通にゲームオーバーだったわけだが

      理由はどうあれ、最後に冥人が死ぬ、という結末を考えた人・望んだ人は、いくらかいたんじゃないかなと思う
      0 0
      257. 名無しのPS4速報さん 2020年08月16日 20:35 ID:6shuHaIi0 ▼このコメントに返信
      始末したことにして家伝の鎧を置いていかせる
      7年後にその鎧を志村から誰かが継いで対馬2やれるで
      0 0
      258. 名無しのPS4速報さん 2020年08月17日 09:14 ID:nD.x7Lyz0 ▼このコメントに返信
      争いにおける毒の使用が仁の戦い方由来で、その後、蒙古利用される因果関係設定はやりすぎだった
      それで日本の主要列島が征服されるなら現代でいう原爆とか禁止されてるABC兵器級のものということだからそりゃ志村さんも死にたくもなるわ

      「恥」は劣等感と多くの場合関係があるが、このゲームの蒙古勢は殺戮してる割には、一騎打ちには必ず応じるし最初は毒は使ってなかったとか騎兵はろくに活用しない(作中では弱いってのはあるが)、で結構正々堂々としてて困るわ
      0 0
      259. 名無しのPS4速報さん 2020年08月17日 09:29 ID:nD.x7Lyz0 ▼このコメントに返信
      このゲームでは、今の對島にいる蒙古はただの斥候だとか民間人が話してたと思うんで、最終的に蒙古の援兵がきて仁は一部の人の本土避難を手伝ったり、最終的に本土での決戦をするまでいくのか?と思ってたがそのまま終わってしまってボリューム感は足らなかった
      0 0
      260. 名無しのPS4速報さん 2020年08月20日 19:41 ID:ugyJuHo10 ▼このコメントに返信
      >>97
      そもそも日本側より蒙古側のがバッチリ記録残ってるし
      0 0

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