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      堀井雄二さん「遊ぶ側が作り手に回ると楽しんでもらうんじゃなくて難しくしてやろうという考え方でゲームを作ってしまう。」←これ

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      1: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:37:01.69 ID:O27gVkZvM
      堀井雄二「遊ぶ側が作り手に回ると楽しんでもらうんじゃなくて難しくしてやろうという考え方でゲームを作ってしまう。モニターの向こうの人を見ればそんなことにはならない」
      no title


      7: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:37:58.09 ID:vSpEpXCn0
      サンキュー堀井


      2: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:37:23.76 ID:O27gVkZvM
      これは名言


      4: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:37:42.81 ID:q1osK4/1d
      言うほどドラクエって簡単か?

      
      : PS4速報管理人 おすすめ記事

      引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1589859421/


      8: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:37:59.21 ID:9AJpNlSQ0
      ドラクエとか難易度求めてやってないしな


      9: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:09.99 ID:hY4I2g9Gd
      ほんこれ
      ドラクエ2の作者聞いてるか?


      12: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:24.29 ID:O27gVkZvM
      ドラクエ2は難しくしようとしたんじゃなくて時間なくて調整失敗しただけや


      10: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:16.68 ID:AskIGQXk0
      サンキューゆう帝


      11: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:20.89 ID:oRNRHhQl0
      ドラクエ11は良くも悪くも難易度下げすぎ


      13: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:25.35 ID:gS+Omslc0
      ドラクエ7の作者にも聞かせたいな


      18: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:39:02.65 ID:O27gVkZvM
      >>13
      リメイクでちゃんと石版改善したぞ


      16: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:42.07 ID:VqvqXPpEd
      時間だけがあるニートがコンテンツ食い散らかして
      量が少ない、簡単だってネット上でわめくからな

      それを無視することができるブランドって大きいで


      17: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:45.72 ID:IuMoch370
      no title


      20: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:39:13.25 ID:q1osK4/1d
      >>17
      ゾーマニッコニコで草


      21: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:39:20.37 ID:/ixwDbKUa
      簡単すぎてもおもんないけどな
      11のことやで


      22: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:39:55.16 ID:O27gVkZvM
      >>21
      そういう人はドラクエ卒業せえよ


      23: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:40:06.33 ID:3u9Lmi2da
      ドラクエ2は難しくしたんやなくてテスト出来なくてアホ難易度になったんやろ


      36: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:42:01.00 ID:O27gVkZvM
      ドラクエ2はテストプレイする時間がほとんどなくて序盤のテストプレイする人、中盤のテストプレイする人みたいに何区分かに分けてたらレベル想定ミスったんや


      31: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:40:49.15 ID:slSs+6t70
      FFってこれと逆な感じよな
      難しいというかほぼ嫌がらせみたいな要素入れてくる


      27: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:40:24.34 ID:vSpEpXCn0
      坂口博信はアシスタントにこんなの簡単やんと煽られて
      FF3のクリスタルタワー後のセーブポイントを削除した模様
      FF3


      29: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:40:31.14 ID:kEy9YI3m0
      悔しいからね


      19: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:39:10.13 ID:G5IwcRw60
      簡単でめんどくさいのがいいな

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:07 ID:LFKoy4jB0 ▼このコメントに返信
      そりゃWizardryあたりのシステム丸パクリして
      簡単にして子供向け日本人向けにして広めたのがドラクエやし
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:07 ID:jWM4jaqD0 ▼このコメントに返信
      モンハン開発聞いてるか?
      いい加減簡悔精神やめろ
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:08 ID:KgBKD7c60 ▼このコメントに返信
      アイスボーンの事だな
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:09 ID:h1UBpx2S0 ▼このコメントに返信
      そんな屁理屈はいらん
      あなたの才能はもう枯渇してるよ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:10 ID:Xl1XRpAa0 ▼このコメントに返信
      通常攻撃連打で勝てるドラクエの戦闘は時間の無駄なのでは
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:14 ID:uys2oWRk0 ▼このコメントに返信
      >>5
      通常攻撃で勝てるくらい無駄にレベル上げしてるお前の時間は無駄かもな
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:14 ID:4hlY2.mP0 ▼このコメントに返信
      ?「クリアされると悔しいじゃないですか
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:16 ID:AJlwx9AX0 ▼このコメントに返信
      モンハンは難しくしてやろうというより不便にしてやろう精神を感じる
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:16 ID:qpQuYdcL0 ▼このコメントに返信
      遊んでると難しいほうが楽しいって感じるけど 作る側が気持ちよく難しくしてくれてるだけなんだろうな
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:16 ID:pZPBPCDD0 ▼このコメントに返信
      いくらなんでもドラクエ11の難易度の低さは異常やろ
      宿屋あるのに無料で休めるキャンプ、ちいさなメダルやカジノの景品装備が雑魚モンスターから無限に盗めて集める楽しさ無くす、特技で雑魚モンスターをメタル系に変えれる等々、ゲームデザインが無茶苦茶やん
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:18 ID:f54DZ1gX0 ▼このコメントに返信
      プロハンからヌルゲー言われたワールドが据え置き機モンハンで一番売れて、同じくヌルゲー言われたP3が携帯機モンハンで一番売れた

      そういう事だよ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:18 ID:QpaNJsqD0 ▼このコメントに返信
      今だと家電が悪い見本になってるな。
      炊飯器がしゃべるだの、TVに利権でしかないB-CASカードを強要、スマホやPCに要らん機能やアプリ満載させて端末は高額。宣伝ばかりで余計な機能満載の重い動画サイトとかもそう。
      この話の肝は難易度というより作る側の都合を優先すると失敗するという教訓だからな。難しくても楽しいと受け入れられるか否かは遊ぶ側を考えているかどうかという話。
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:19 ID:A33kvdrk0 ▼このコメントに返信
      藤岡聞いてるか?
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:19 ID:DWs6VvXS0 ▼このコメントに返信
      >>8
      過去作久しぶりにやると、やっぱアイスボーンの方が便利だから思い出補正もデカイと思う。
      導きと傷つけシステムら辺はわりと不満要素だが。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:20 ID:peIj2InD0 ▼このコメントに返信
      FC1-4の頃の少ない容量しか使えない中で色々とアイディアを駆使して完成した手腕は凄いんだけど近年の大容量のドラクエは無駄な機能が多くちょっと残念
      要らないよボーガンなんて(堀井は直接は関係ないかもしれんが)
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:22 ID:rUsOIfkr0 ▼このコメントに返信
      堀井さんの言ってる事も分かるけど、難しくても面白い物は面白い。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:23 ID:DWs6VvXS0 ▼このコメントに返信
      >>13
      藤岡はそういうレベルじゃなくて、ガチでヤバい奴だと思う。
      モンハン2の頃から、無印ではガンナーにハメ殺されるモンスター見ると「ガンナーなんか無くなればいいのに」と思った、だからクシャに弾を弾く風圧を実装させましたとか言ってたし。
      あいつは世界観関連やデザイン関連は優秀らしいけど、調整関連には口出してはいけないタイプの人間だと思うわ。
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:24 ID:UxyZN3MW0 ▼このコメントに返信
      大事なのは必要性
      難しい必要があれば難しくするべき
      必要がないなら難しくしなくてもいい
      当たり前だけど必要か不要かを見極めるのが難しい
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:24 ID:i1Ktobwk0 ▼このコメントに返信
      簡単やったら、やりごたえがなかったとか文句言うやん。
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:25 ID:f54DZ1gX0 ▼このコメントに返信
      ソウルシリーズもデモンズ→ダクソ→ダクソ3と難易度を下げながら売上と評価を上げてきたな
      難易度を上げたダクソ2はシリーズの中でも劣等生扱いだし
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:26 ID:7eahucFg0 ▼このコメントに返信
      ブラボは難しすぎてシリーズの中でも売れなかったな
      宮崎さんもやりすぎてガスコインのトロフィーみて絶望したと言ってた 
      ダクソ3はそれを受けて簡単にした 
      セキロはそれをさらに進めてシンプルにさっくり進めるようにしたように感じる
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:26 ID:WPQ2k3Kd0 ▼このコメントに返信
      ドラクエを求めてる奴にドラクエを提供する有能
      ドラクエに難しさとかいらんからな

      俺はドラクエやらんけど 眠くなる
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:28 ID:uJ2kJ3c00 ▼このコメントに返信
      >>7
      こんな事を公の場で言った奴が当時のゲーム製作のトップだったという事実
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:30 ID:tgyssbeX0 ▼このコメントに返信
      今やドラクエは想定年齢が難しくて初期の低い対象年齢の人がそのままスライドしたおっさんがメインユーザーという状況だから
      ドラクエのほんわかした世界観で高難易度を要求するようになっていると認識を改めないといけない
      そろそろ本家に近い難易度とか複雑なシステム導入の頃合かと
      ナンバリングは大人向け外伝は子供向けとか分けたらいいと思う
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:30 ID:kYkXQ6Cv0 ▼このコメントに返信
      難易度じゃなくてゲーム出来るかだから、退屈なボス戦を何回もやるよりマルチで撃ち合いの方が楽しくて何回もやるからな
      難易度でやってる奴はヤバいの多くてリアルだと面倒くさい痛い奴だしな
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:32 ID:JFQvftgp0 ▼このコメントに返信
      岩田聡「ここぬるいからもっと難しくしたろ!」
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:33 ID:nSyXubxT0 ▼このコメントに返信
      ここでモンハンの開発者を中傷するのはやめろ
      文句があるなら余計な事加えずにそれだけを言えばええやろ
      自分が開発側にまわったらもっと上手くやれるとでも思ってんのか
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:33 ID:DWs6VvXS0 ▼このコメントに返信
      >>11
      マスターランクとG級は難しくしてもいいと思うけどな。アイスボーンはなんやかんやでやりごたえあるし。
      モンハン2みたくG級なしなのに、アホみたいな難易度やクソマップ祭りなのは論外だが。
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:34 ID:xQBEmDv90 ▼このコメントに返信
      フロム速報のここがまとめるとは思わなかった
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:34 ID:6wwVVLhk0 ▼このコメントに返信
      名言だな
      聞いてるかバンジー?
      なぁ、聞いてるか?
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:35 ID:HjzwVvcV0 ▼このコメントに返信
      まぁ格ゲーとか音ゲーとか初心者バイバイなジャンルは、かつてのトッププレイヤーが開発やプロデュースに関わったりしてどんどん閉じコンになってるわな

      でもフロムゲーみたいに敢えて簡悔前提の難易度作って「楽しい」てレベルまでバランスに難易度引いていくってスタイルもあるし。一概に堀井の意見が正しいとも限らない
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:36 ID:to3Wnsbz0 ▼このコメントに返信
      狙ってる層が違うだけだろ
      堀井はファミリー向けのゲームなんだしそりゃそうだろうよw
      ドラえもんが良い事言ってるよ
      世の中みんな君
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:36 ID:kTR2JWQ20 ▼このコメントに返信
      7はどういう考えで作ったんだろう
      石版自体は良いんだがいくつかふざけんなって所に置いてたのは許さんよ
      あとキーファ抜けた直後にダーマイベントぶっ込んできたのは難しくしてやろうという悪意以外の何物でもないんだが
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:36 ID:WdJYdmBc0 ▼このコメントに返信
      モンハン開発に聞かせたい
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:36 ID:peIj2InD0 ▼このコメントに返信
      >>5
      言うほど通常攻撃連打でいけるかな?
      特技、魔法使った方が戦闘は早く終わるのにあまり効率が良いとは言えないな
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:40 ID:M2cey0UP0 ▼このコメントに返信
      宮崎英高さんはこのくらいなら伝わるだろうと、かなり考えて難易度調整している、難しくするわけではなく、ただプレイヤーに達成感を味わってほしいとゲームデザインしている
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:43 ID:rbQZ53FZ0 ▼このコメントに返信
      何が聞いてるか?だよw
      売上も評価もモンハンの方が上じゃねぇかw
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:44 ID:agIsi1xm0 ▼このコメントに返信
      >>33
      子供さんにとっては大金を払って買うゲームだから、
      すぐ終わってしまうのは申しわけないという考え方だったとか。昔ファミ通でインタビューで言ってたわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:44 ID:KxaDj3iY0 ▼このコメントに返信
      ホント大事な事仰ってるよ
      クリアされたら悔しいとか完全に頭おかしいわ
      今のゲーム作りなんか難しいどころかただの嫌がらせだからな
      あいつらはプレイヤーと闘って勝つゲームをプレイしてるだけ
      作って無い
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:45 ID:peIj2InD0 ▼このコメントに返信
      >>15
      自己レス
      難易度どうこうの話なのにとんちんかんな事書いてたわ
      折角なんでコメント追記
      ドラクエ11は誰でもクリアできる事を目指したとしても簡単すぎたわ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:48 ID:.bWL.dW90 ▼このコメントに返信
      簡単に倒されたら悔しいじゃないですかw
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:49 ID:w4DBC9z00 ▼このコメントに返信
      ここに書くのは場違いかもしれないけど「マリオメーカー」とかそんな感じだと思った。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:49 ID:kQUcl4kh0 ▼このコメントに返信
      インティが趣味で作ったとか言うDMFDってゲームがそうだったわ
      ただでさえ激ムズなのに自分たちが思ったより簡単だったとか言ってアプデでどんどん難易度上げていったし
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:50 ID:h.stLYFw0 ▼このコメントに返信
      こう言う不変な思想から来るドラクエ本編の変化の無さが退屈
      FFのように定期的に面白味のある戦闘とか絶対期待出来ないしな
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:50 ID:6hWnFzJW0 ▼このコメントに返信
      いつの発言か知らんけど、そういう決めつけは良くないな
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:50 ID:1fv4sSVp0 ▼このコメントに返信
      >>10
      メイン層がオッサンなんだからそれで正解だろ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:51 ID:KxaDj3iY0 ▼このコメントに返信
      >>33
      違うじゃん
      ダーマイベントは特技や呪文の大切さを訓える為に大事な演出
      負けても埋められるだけでゲームオーバーにならないのがその証拠だろ
      キーファは居なくなっちゃったけどその穴を埋めて余りある特技を身に付けようねって話じゃん
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:56 ID:KxaDj3iY0 ▼このコメントに返信
      >>18
      ああ本当コレだな
      すっきりした
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:58 ID:fxmyfEux0 ▼このコメントに返信
      30年以上前の発言じゃねーの
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 22:58 ID:wEp2Y1.D0 ▼このコメントに返信
      難しいけど、努力に見合った成果が得られるバランスがいいんだよ。

      むやみにレベル上げとか、課金とかはやめて欲しい。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:01 ID:FwrW2kgO0 ▼このコメントに返信
      でもドラクエ11よりモンハンワールドとダークソウル3のほうが売れてるんだよな
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:05 ID:zJc1QZ860 ▼このコメントに返信
      聖剣3とか見るとあのぐらいの難易度の方がなんだかんだみんなクリアできるし多くの人が楽しめるんだよな。
      難易度だけじゃなくストレス要素が一切ないのもポイント高い。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:10 ID:gWyCnqOE0 ▼このコメントに返信
      >>16
      遊ぶ人の目線を忘れるな、と言う話じゃないかな。
      簡単・難しいだけではなく。
      面倒くさい作業でプレイ時間水増しとかが例としては適当かも。
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:11 ID:aNrVlZVD0 ▼このコメントに返信
      普通にやったら難しい
      だけどパッシブだとかでカスタマイズすれば余裕が出来てくる
      みたいな難易度が理想
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:13 ID:zJc1QZ860 ▼このコメントに返信
      モンハンはやっぱり簡悔要素多いよなあ。
      敵を弱体化させないとダメージまともに通らなくて弱体化させると乱入や逃走で時間稼ぎ。
      少しでも効率の悪いプレイの仕方するとチャンス時間が全然できなくてイライラする。
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:14 ID:TsDaHEIQ0 ▼このコメントに返信
      >>52
      ちゃんとARPGとしてのRPGの部分大事にしてたよね。
      もちろん、高難易度がベリー
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:15 ID:TsDaHEIQ0 ▼このコメントに返信
      >>56
      ちゃんとARPGとしてのRPGの部分大事にしてたよね。
      もちろん、高難易度がベリーハードあってもよかったけどね
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:19 ID:TsDaHEIQ0 ▼このコメントに返信
      >>55
      レウスなんかシリーズを追うごとにめんどくさくなってあたりはそういうの考えてなさそうよね
      後、毎度思うが属性やられとかいう要素はよなくせそれかプレイヤーが使う属性武器に属性やられつけて欲しいわ
      というかさ毒、麻痺、眠りくらいで十分なのになんであんなに状態異常増やしたんだろうね。
      レウスなんか毒と火属性やられ持ちじゃん
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:19 ID:3ZP8qEd30 ▼このコメントに返信
      >>16
      いや分かってなくない?
      これ別に難しくする事がダメって話じゃないでしょ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:22 ID:VXVsU4O10 ▼このコメントに返信
      ムダに難易度上げていいことなんて何にもないのにな
      ライト層はよりつかなくなるしゲーマー()はイキるし、それで更にライト層がよりつかなくなるし
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:26 ID:vqjC77q.0 ▼このコメントに返信
      自作ステージを公開するゲームとか見てると確かにって思う。それはそれで面白いけど
      気持ちよく勝たせたり、苦戦させたり、面白いゲームはそのバランスの比率が偏ってる事はあっても絶妙
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:27 ID:Imeuh1cE0 ▼このコメントに返信
      >>24でもスクエニに「本家」の複雑なシステムのコマンドRPGが作れるとも思わんな。堀井も結構な年齢だし。
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:29 ID:67sfGTrI0 ▼このコメントに返信
      とても大事な事を言うとるには違いはないけど
      最初から下手糞向けに作っとらんゲームにまで
      下手糞のレベルに合わせる為の言葉でもないでコレ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:29 ID:am3afqzw0 ▼このコメントに返信
      ダクソ1やった時にこれ思ったな
      敵配置を意地悪くして、敵の攻撃力を上げて、どうだ難しいだろうというゲームだった
      流石にダクソ3では改善されてたけど、それでも終盤やDLCはちょっとアレだった
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:30 ID:sL9yfShX0 ▼このコメントに返信
      この発言はさ、堀井の若さから察するにファミコン時代の理不尽な難易度のゲームを揶揄したものなんじゃないかな?

      今のゲーム、特に大作は十分すぎるほどに遊び手のことを考えてデザインされてると思うよ。昔のゲームにチュートリアルなんてないし、死んでまた最初の入り口からとか、セーブできないとかざらだったしね

      ジャンルやユーザーの嗜好が細分化している中で、過去の発言をあまり今に当てはめても意味はない気がするけどな
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:31 ID:fQYpnyYJ0 ▼このコメントに返信
      確かにドラクエはそれなりに難易度は低い。
      レベル上げに時間かかるけど…
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:32 ID:jvxaF4uF0 ▼このコメントに返信
      >>1
      ドラクエが参考にしたのは夢幻の心臓2な
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:41 ID:Kr5.F9Sa0 ▼このコメントに返信
      >>42
      でも堀井さんが言ってることが正しいと言えるゲームだわ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:47 ID:hVuYrK1C0 ▼このコメントに返信
      これ見て真っ先に思い浮かんだのがモンハンアイスボーンだわ
      ワールドは楽しめるように作ってるの感じられたんだけどね
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:49 ID:XHA4UXsD0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンそんなに難しいか…?
      確かに王ネロはウザかったけど、マスターマムとか豆腐肉質でソロでもかなり快適だったやん
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:53 ID:CxZTGgTb0 ▼このコメントに返信
      やっぱ皆アイスボーンのこと思い浮かべるよな
      嫌気さして速攻で離れたけどそこかしこに悪意を感じたもん
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:53 ID:KmQOGS5C0 ▼このコメントに返信
      マリオメーカーがこれな気がする
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:55 ID:6oqjEeJz0 ▼このコメントに返信
      >>65
      ウィザードリィの事とか念頭にあるのかな?いつの時代の発言なのか知らないけど
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:57 ID:7HdODqqk0 ▼このコメントに返信
      ソウルシリーズにはこの考えがあったが仁王にはこの考えがなかった
      それがこの2つの明確な差であり違い
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2020年05月19日 23:58 ID:peIj2InD0 ▼このコメントに返信
      >>4
      一応フォローを入れるとこの言葉は30年以上前の全盛期の時にインタビューとして語ったゲーム開発者としてどういうスタンスを取るのが正解かを語った金言だよ
      屁理屈なんてとんでもない
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:08 ID:LtVVWIVw0 ▼このコメントに返信
      俺プロハンだけどアイボーはコラボモンスターが一番楽しいよ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:09 ID:Dg5mIB9e0 ▼このコメントに返信
      「…僕はその当時,海外の『ウルティマ』とか『ウィザードリィ』というゲームを遊んでいて、
       どうにかしてこれをファミコンで出来ないかなって考えていました」
      「そんな中でも一番気をつけたのが、『分かりやすさ』です。RPG自体はやれば面白いだろうものだったけど、当時は凄い敷居が高かった。何をどうすればいいのかが分からないという感じのものが多かった。
       それを如何に分かりやすい形にするか」

      -ドラクエは国民的ゲームでもなんでもなかった」堀井雄二氏の基調講演を完全レポート!-

      やっぱりそういう意識はありそうだ
      今で言えば「フォールアウトをかみ砕いて作り直した」みたいな感じなのかな。話を聞くに
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:13 ID:.iEpaaEK0 ▼このコメントに返信
      >>49
      今でもこのスタンスでやってるからすごい
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:21 ID:x7.CVDyR0 ▼このコメントに返信
      SEKIROもクリア出来ない人が叩いてるだけだしモンハンもろくに対策取ってなかったり下手な人が叩いてるだけでしょ
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:27 ID:Vjuma.dP0 ▼このコメントに返信
      昔はそうだったのかもしれないが、今、この言葉は通用しない
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:27 ID:AkcVVX0E0 ▼このコメントに返信
      FF14が真っ先に浮かんだ
      あれ装備ILで管理されててステータス一緒だし特殊効果もなく選択の余地がない
      システム自体に属性がなくスキル回しも敵によって使い分けることもほとんどない
      高難易度の戦闘は秒単位のギミック処理に一人でも死んだらやり直しの大縄跳び
      完全に開発が想定した方法でしかクリアが許されないつくりになってる
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:28 ID:mhPHYoDB0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンが不評なのは難易度じゃないだろ
      クラッチ周りの不便さや偏った武器調整、面倒なだけの導きにガチャ塗れのエンドコンテンツ
      モニターの向こうの人の事を考えてないって点では同じ
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:33 ID:m4TKMuky0 ▼このコメントに返信
      >>70
      全く同じ手法で新しいこと覚えることなく新しい敵だけ倒させろってバカは意外と多いからな
      残心もろくに使えずローリングガースタミナーガーって言って他のゲームにまで同じ戦い方させろっていう奴まで居るししゃあない
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:33 ID:BXVaq.Jn0 ▼このコメントに返信
      >>40
      実際そんな奴がプレイするかは兎も角として、普段全くゲーム触らない人レベルまで考えての誰でもクリア出来るって話なら、相当簡単にしないと無理だからな
      ある程度ゲームやってる奴からすると簡単過ぎても完全初心者には難しかったりするもんよ

      バッティングセンター行き慣れてる奴は100kmを余裕で打てても初心者には豪速球に感じるのよ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:35 ID:FlfZasWR0 ▼このコメントに返信
      コメ欄見てるとアイスボーンは不評やな
      買わんで良かったっつーか発売日から1ヶ月以上後のDLCはやる気が出ないわ
      ズンパス何度無駄にしたことか
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:37 ID:Cha6da4d0 ▼このコメントに返信
      昔のゲームて大概理不尽だけどな
      ファミコンあたり
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:38 ID:Cha6da4d0 ▼このコメントに返信
      >>85
      意味不明
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:40 ID:Cha6da4d0 ▼このコメントに返信
      >>82
      狩のテンポが悪いのはそうだったと思う
      乱入とかクラッチとかギミックは面白くてもワンテンポ遅いのよね
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:41 ID:ClkT82c.0 ▼このコメントに返信
      >>73上でソウルシリーズと比較されてるけどデモンズソウルの開発コンセプトが現世代のアクションでWizardryをやる(シビアな部分も含めて)だからな。
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:42 ID:e25mtvo20 ▼このコメントに返信
      >>85
      どこを見て言ってるの?
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:47 ID:tbTk0cFh0 ▼このコメントに返信
      >>84
      そうかもね
      自分も簡単すぎたと発言したけど色んなゲームに触れた上での比較に基づいた勝手な判断で全然ゲームに触れていない人の事を考慮せずに主語を大きく見せる書き方だったわ、すまない
      簡単と言っても攻略法を確立するまでは中ボス(ネドラ)に何回か全滅させられたし、言うほど簡単ではないのかもしれない
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:52 ID:8MiSvtjr0 ▼このコメントに返信
      >>35
      アスペかな?
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:53 ID:RNao4U9a0 ▼このコメントに返信
      この話は仁王の開発にも肝に銘じてもらいたい。
      なんやあの無印の雑調整は。

      遅れてもいいから2のDLCの難易度調整はしっかり頼むで。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 00:57 ID:8MiSvtjr0 ▼このコメントに返信
      個人的には対人修正前のデモンズの難易度が一番好きだったな
      盾でちゃんと受けられる戦いが好きだった
      ダクソも好きだけど回避ゲー化してローリングのダサさがなぁ…
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:00 ID:jTQTDkvU0 ▼このコメントに返信
      デモンズは「アクションRPG」であるのに対し、ダクソは「RPG要素のあるアクション」になってしまったのがなぁ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:00 ID:dfrWJ.Ut0 ▼このコメントに返信
      >>87
      あまりに的確なレス過ぎて草生えた
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:09 ID:E8E8ivIF0 ▼このコメントに返信
      >>4
      お前まとめられてる画像から情報を読み取ることも出来ないの?
      無能極まりないな
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:11 ID:E8E8ivIF0 ▼このコメントに返信
      >>10
      やらない選択肢もあるんだからええやろ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:13 ID:YIYkEVAD0 ▼このコメントに返信
      >>2
      本スレでもよくこの堀井雄二の画像貼られてて笑う
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:17 ID:wc39eI8W0 ▼このコメントに返信
      理不尽じゃない難しさなら大歓迎やぞ
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:19 ID:7vIHbcOy0 ▼このコメントに返信
      クシャに閃光耐性つけた奴を暗闇に閉じ込めてやりたい
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:23 ID:N4Gv0zKJ0 ▼このコメントに返信
      ゲームバランス的な難易度はともかくプレイ時間稼ぐためだけにある単純作業の嵩増し的な縛りは本当に萎える
      達成感を得る為にある程度の苦労は必要だけど労力と達成感が必ずしも比例するわけではないからね
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:26 ID:lTC8KUit0 ▼このコメントに返信
      >>81
      それが今の遊ぶ側求めてる事だから人口伸びてるんやで。
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:33 ID:2lGa1TyX0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3リメイクはどうなるか
      時限的なオンライントロフィーを入れないなら問題なし
      ドラクエ9とか今やったら超絶クソだし
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 01:34 ID:lTC8KUit0 ▼このコメントに返信
      堀井の言ってる事は正しいけど、フロムゲーを引き合いに出すのは違う気がする。
      難易度も含めて魅力としてる作品をそれだけで否定するのは、自分がクリア出来ないからクソゲーって言ってるようなものやし、単純に多様性の否定になる。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:02 ID:yGldK4DE0 ▼このコメントに返信
      >>64 あの難易度がなかったらあの達成感は味わえねぇんだよなぁ
      ちゃんと学習すりゃ普通にクリアできるし君がごり押しでやろうとしてるんとちゃう?
      並外れた反射神経もエイム力も必要としてないゲームやぞ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:05 ID:QUSHvkKJ0 ▼このコメントに返信
      >>14
      ワールドとライドが最高潮だったなやりこむとムカついてくる。
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:06 ID:yGldK4DE0 ▼このコメントに返信
      >>79 SEKIROは否定せんがモンハンは明らか隙潰しの調整多いだろ ただただ面倒な技が多すぎる特にクシャ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:10 ID:ji0AntxM0 ▼このコメントに返信
      >>105
      攻略に必要なのはプレイヤーの折れない心ですってのが魅力だよね
      ちゃんとトライ&エラーしやすくしてるし(エラーが解りやすい)
      だから2周目とか時間おいてプレイしても結構体が覚えてて攻略がすんごく楽でビックリする
      ただしオンスタお前にオレは何回エラーすればええんや...
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:11 ID:jTQTDkvU0 ▼このコメントに返信
      >>106
      ダクソはその「学習と達成感」の作り込みがデモンズと比べて浅いんだよ
      ダクソはトライアンドエラーを繰り返して自分が上手くなるしかないゲーム
      一方でデモンズはプレイ中に観察していると突破口を発見できるゲーム
      ただただ手探りで走り回るしかない混沌の苗床、観察していると目の色がヒントになっている事に気付ける竜の神、同じイベントボスでもこの違いがある
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:27 ID:vQZQODpQ0 ▼このコメントに返信
      ダクソ3の販売本数が1000万本超えたらしい
      やっぱ難易度は甘めにした方が売れるんだよ
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:51 ID:1.feWpXJ0 ▼このコメントに返信
      >>30
      レイドとかめんどくささの塊だしな
      まともに遊ばせる気がない
      なんで1つのコンテンツ8時間とかやらなあかんねん
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 02:58 ID:oTFTEQ030 ▼このコメントに返信
      DQ7に関わってましたよね
      石盤関連クソでしたよ
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 03:07 ID:tbTk0cFh0 ▼このコメントに返信
      >>37
      あなたは何も分かってないな
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 03:10 ID:IMRPe.no0 ▼このコメントに返信
      なんか難しくする事を否定している言葉みたいに受け取ている人居るけど
      これって「遊ぶ側」が制作側だとその「遊ぶ側」の満足できる難易度や「遊ぶ側」がこれくらいでいいだろうって思う情報量の提示で制作されるから
      必要以上に高難易度だったり説明不足や分かりづらいモノが出来上がりやすいって話じゃないの
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 03:51 ID:beujST130 ▼このコメントに返信
      >>87
      普通に分かるだろ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:06 ID:naNV0.Ny0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンぼろくそに叩かれて草
      面白さはムフェト実装がピークだったな
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:11 ID:IdLpErZR0 ▼このコメントに返信
      >>8
      「作り手がゲームで遊びなれてないとプレイの快適さをないがしろにしがち」っていうのはあると思うわ
      カメラワークしかり、もっさりアクションしかり、基本的なスキルがレベル開放だったり…
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:16 ID:tbTk0cFh0 ▼このコメントに返信
      >>92
      大した根拠がないなら絡まないでほしい
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:20 ID:IdLpErZR0 ▼このコメントに返信
      >>20
      いやいやステージはともかくボスはダクソ3が一番難しいぞ?
      俺はダクソ3から始めたけどデモンズなんてギミックボスばかりで苦戦したことほとんどなかったし(マンイーターくらい?)
      最黒の谷と嵐以外はステージもそこまで難しく感じなかったし
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:25 ID:Pk.y9rgU0 ▼このコメントに返信
      >>36
      でもセキロはゲームボリューム誤魔化すためだけに難易度上げたよねw
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:27 ID:IdLpErZR0 ▼このコメントに返信
      >>110
      デモンズは死ねば死ぬほど難易度が上がる仕様やったけどな
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:33 ID:S.uRIlz40 ▼このコメントに返信
      モンハンの難易度がとはよく聞くが何が楽しかったか聞くとギルクエとか言う奴結構いるしよくわからんわ
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:52 ID:jzbgsICj0 ▼このコメントに返信
      FF7Rがイージーモード付けたのは英断だったな
      ノーマルは良くも悪くもフロムに影響されたようなバランスだったから
      イージー無かったら間違いなく不評だったと思う
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 04:54 ID:GAOzln7c0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ2は子供のころそういうものだと思って遊んでたわ
      だってほかのゲームのほうがたいてい難しい時代だったし
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:10 ID:.proABnb0 ▼このコメントに返信
      >>81
      音ゲーに「落ちてくる符に合わせてボタン叩くだけで自由度が無い」って言ったり
      シューティングに「1ミス撃墜理不尽だろ」って言う様なもんじゃないのそれ
      ゲームの調整は押し並べてアドリブ許容度で量られるべきじゃないでしょ
      しかもこの話題に沿って視るなら14は、MMOの遊び手が作り手になってるからこそ
      オンゲ業界の動向や将来考えて施策打てて成功してるケースじゃん
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:18 ID:pyh1iDWC0 ▼このコメントに返信
      オタクですらない無能チー牛は消えていいよ
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:40 ID:LSD4rwsz0 ▼このコメントに返信
      >>123
      ギルクエは分かってる人間でやると完封出来たりして攻略してる感が楽しい
      アイスボーンは分かってる人間でやっても簡悔調整で怠い
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:45 ID:1DI3IAhz0 ▼このコメントに返信
      そうやって新規を取り込むのに成功したけど、成功したがゆえに新規が常連になり、その常連が基準になってしまったけどね。
      この成功を誇るのなら、ドラクエとは「ジャンル」の違うゲームで再度新規顧客の開拓をするべきだったかな。
      ネットが普及して以後、この常連の声の大きさがCS市場の衰退の元凶となってるわけだし。
      例え簡単でも暗黙の「作法」が押し付けられては、素人が理不尽に難しくするのと大差ないのだし。
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:52 ID:fmjoDy920 ▼このコメントに返信
      遊ぶ側が~ってのも、皆が皆同じ考えだとでも思ってるのかしら。単に一つの考え方ってだけで、別に正解って訳でもない。
      それよりユーザー第一に考えていて、ここまで戦闘がつまらないのを何とも思わないのか。バトルチェイサーズくらいのもの考えればいいのに
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:54 ID:JD.eG6030 ▼このコメントに返信
      >>4
      才能のかけらもなく何一つ生み出してもいないお前ごときが言っていいセリフではないなw
      親に迷惑掛ける前に首でもククレカレー。
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:56 ID:fmjoDy920 ▼このコメントに返信
      >>75
      なんで正解って分かるの?そういう考え方もあるってだけのように思えるけど
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 05:57 ID:fmjoDy920 ▼このコメントに返信
      >>131
      バーカ
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:10 ID:FQdxuGd00 ▼このコメントに返信
      これ、難易度設定の話じゃないからな。
      作り手は自分の考えた設定に酔って自分本位な作品を作りがちって話だから。
      作り手の顔が見えてたらアトランティスの謎とかスーパーモンキー大冒険とか生まれないから。
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:12 ID:4jCrvk2v0 ▼このコメントに返信
      その難しさが真正面から来る難しさなら楽しめるけど、いやらしさから来る難しさだと単に萎える
      アクションで敵の位置も判らない状態の画面外からの奇襲やら、広範囲高火力を馬鹿みたいに連発とか
      失敗するとゲームオーバーなQTEに通ずる物がある
      開発者には、人間関係と一緒で底意地の悪さがあまりに多いと、もう敬遠するだけだと言いたい
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:16 ID:.1OnZO5d0 ▼このコメントに返信
      >>65
      PCゲームだがイースが優しさをアピールポイントにするような時代だった
      尚、同社のロマンシア

      アーケードゲームからの流儀なのかは知らないけどRPGなのにクリアしてもらうという発想自体乏しかったと思う
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:22 ID:b.h3w6eP0 ▼このコメントに返信
      >>10
      初見でアメジストワームとネドラ邪倒せるか?
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:32 ID:gJ.7f1pJ0 ▼このコメントに返信
      >>133
      悔しかったんだね
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:33 ID:lngC8QVl0 ▼このコメントに返信
      >>18
      「息抜き」のミニゲームを無駄に高難度にして。
      しかも高成績でクリアしないと貰えないアイテムや先に進めなくするとかは
      明らかに『不要』な難易度調整だと思う。
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:35 ID:.iEpaaEK0 ▼このコメントに返信
      >>10
      メダルが盗めるようになるのはクリア後じゃなかったか?
      そのころにはあらかた集め終わってるから問題ないと思うが
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:35 ID:C3KNkNCl0 ▼このコメントに返信
      >>4
      頓珍漢なこと言ってて草
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:48 ID:kvUVU8x90 ▼このコメントに返信
      ゲームマスターが独りよがりだとゲームはつまらなくなるもんな。
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:48 ID:Y.6Ubh.30 ▼このコメントに返信
      言うて堀井はユーザーを子供扱いしすぎだと思うけどな
      ドラクエなんてほぼおっさんしかやってないのに未だに子供でも出来るようにってのを想定しすぎて大人に飽きられてる
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 06:52 ID:Y.6Ubh.30 ▼このコメントに返信
      >>134
      そういう意味だと堀井も自分の考えた設定に酔ってる一人だな
      一定数の信者がいるからまだなんとか成り立ってるけど客観的に見たらゲームとしての出来はかなり微妙
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 07:05 ID:jm7sAebV0 ▼このコメントに返信
      隻狼は敵の攻撃もチャンスタイムだけどモンハンは敵の攻撃は大体ノーチャンスだからな
      実際はそうでも無かったはずだけどコンテンツが追加されてく度にノーチャンスが増えてく気がしてダルくなってきた
      まあここで話す事ではないけど
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 07:46 ID:iY.fuEcS0 ▼このコメントに返信
      >>118
      もっさりアクションはゲームデザインによるやろ
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 08:06 ID:IJpsaanM0 ▼このコメントに返信
      ドラクエとかFFって中年層がメインじゃないの?
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 08:14 ID:n4QO.smg0 ▼このコメントに返信
      >>10
      最後まで気持ちよくクリアできたわ
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 08:19 ID:8bLR8pj40 ▼このコメントに返信
      マリオメーカーでモロそれ状態だから完全に当たってる
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 08:35 ID:MLgzA6..0 ▼このコメントに返信
      開発者=プレイヤーの弊害のいい例はキャサリンじゃない?
      あれって開発側のテストプレイヤーが上手すぎたせいで
      「うーん、これじゃ簡単だなぁ。もうちょっと難しくするか」の積み重ねで、一般人には超絶難易度になったんだろ?
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:35 ID:u81G.hZ.0 ▼このコメントに返信
      >>37
      こういう奴がアイスボーンを作ったんだな
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:42 ID:jQYvqOmY0 ▼このコメントに返信
      >>2
      コンテンツの消費速度を抑えたいってだけなんだろうけどね
      消費されてしまうと次用意する必要がある
      簡悔精神っていうのはたいがい経営上の問題
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:53 ID:u81G.hZ.0 ▼このコメントに返信
      >>108
      クシャのためにわざわざ閃光耐性付けたようなもんだしな。まあそれ以前に毒で弱体化しなくなったのも糞だけど。
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:57 ID:7lJBy0.K0 ▼このコメントに返信
      TRPGで初GMやる時に謎解きで詰まらせたりボス戦でPCを全滅させようとしてしまう感じ
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:58 ID:8uK3wknB0 ▼このコメントに返信
      >>18
      こういう意見にいいねが集まらないとこ見ても
      こういうサイトの意見を聞いてゲーム作ったら大爆死なんだろうなってわかる
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 09:59 ID:PBMXnJzH0 ▼このコメントに返信
      >>16
      ターゲットをしっかり定めて、そのターゲットのニーズにしっかり答えていけ、ってことやぞ。
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:08 ID:jtbTlsUK0 ▼このコメントに返信
      >>81
      何年前の知識でネガってんだよ
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:09 ID:14NXmLRY0 ▼このコメントに返信
      >>27
      関係ないドラクエの話題で言うのもなんだが、あんなゲーム作っといて恥ずかしくないの?
      また本数引き合いに出すか?2000万!売れてるんですぅー!って(笑)
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:18 ID:becXaeR10 ▼このコメントに返信
      開発で働いてたけど殆どの人は何百時間も同じゲームに触れてるから慣れ過ぎてて何がおかしいのか解らないんだよ
      攻撃方法を教えるチュートリアルを後半で作ったけど、スタッフは攻撃方法を知ってるから疑問にも思わなかったけど攻撃方法の説明自体が無いとかいう事すらあったし
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:31 ID:btax3QfC0 ▼このコメントに返信
      隻狼のようにそれがウケてるゲームもあるんだから、どちらが優れているとかじゃなく好みの問題でしかないだろう
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:45 ID:lvpmkva00 ▼このコメントに返信
      >>160
      前の化石スレを見れば分かるけど、「棲み分け」が出来ない連中が多過ぎるんだよ
      合わないのならわざわざ唾を吐き散らしに来るなと。だから反発だって起こる訳だし
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:46 ID:81lSK3gs0 ▼このコメントに返信
      >>21
      ブラボはダクソ3と比較するとガードがあまり意味ない分敵の攻撃が薄くない?
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:54 ID:Xdxv9sYH0 ▼このコメントに返信
      モンハンはクラッチ傷付け前提で調整してるのにクラッチに対してカウンターしますねとかやりだしてるのは最高にアレ
      結局どうしたいのよとしか言えない
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 10:58 ID:g0F5MINm0 ▼このコメントに返信
      でも商売でやってる以上売れるようには作るでしょ
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:05 ID:81lSK3gs0 ▼このコメントに返信
      >>89
      いっそ死んだら一定確率で灰になって復活不可能にすればよかったのに
      あ、元々灰だっけ
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:08 ID:1FJWCOos0 ▼このコメントに返信
      >>108
      隙潰しする奴はいうてクシャと、仲間呼んでハチャメチャにする凍てギエナくらいだと思う。(コイツらは周回する必要がさほどないのが救い)
      クラッチ怯みとか壁ドンとかハンターにも有利なシステムあるから結果的にハンターのが有利になってるけど、王ネロのクラッチ潰しとかどうかと思うわ。そもそも、クラッチ使わない徹甲弾有利になってしまってる。
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:12 ID:vQZQODpQ0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンになってから戦ってるというよりは戦わされてる感が出てきた
      難しさが「面白さ」「やりごたえ」「達成感」に繋がってない、面倒臭いだけという

      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:19 ID:81lSK3gs0 ▼このコメントに返信
      >>94
      対人の為の修正を重ねたせいで周回でまともに盾受けするには強い魔力の盾必須なのがなんだかね
      一撃で崩されて2秒位即死待ってるの結構ストレス
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:22 ID:81lSK3gs0 ▼このコメントに返信
      >>145
      セキロは自分の攻撃が大したチャンスタイムじゃないからな
      体力削らないと体幹ゲージすぐ戻るから攻める事に意味がない訳じゃないんだけど敵の方が余程不死身だろと思わせるだるさがある
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:46 ID:6GOeTJtA0 ▼このコメントに返信
      確かにアイボは酷いところいっぱいあったけどなんだかんだでプレイヤーが望んでたところに調整入れて改善してるだけマシだと思うんだけどな
      片手剣の調整とかすげえよかったよ
      てことで操虫棍のクラッチ強化はよ
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:49 ID:ROBCHcQ80 ▼このコメントに返信
      >>120
      そういう意見はシリーズ順に遊んでないと言う資格無いと思う
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:50 ID:me3WHX4e0 ▼このコメントに返信
      こういう言葉は俺ら消費するだけの人間がありがたがってもしょうがないんだがな
      別業界だと藤岡さんが似たような矜持を披露してたけど、あくまでその人個人の価値観でしかないのよ
      こういうのを持ってマウントを取るようなのが多いが、このスタンスが絶対的に正しいとか勘違いすべきではない
      成功者や優れた組織の威を借りてるだけの言葉が世の中(特にネット)には溢れすぎてる
      結局は、ケースバイケースの話でしか無いんだよ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:52 ID:ROBCHcQ80 ▼このコメントに返信
      >>47
      埋まるのはダーマじゃなくて盗賊団
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 11:58 ID:g5LhL9JR0 ▼このコメントに返信
      >>70
      アイスボーンは歴代G級で多分1番簡単なレベルだけどユーザーをイライラさせる仕様が多いと思う
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:01 ID:ROBCHcQ80 ▼このコメントに返信
      >>64
      ダクソ2ならまだしもダクソ1はそこまでじゃない
      とは言ってもデモンズ経験済みだからそう感じただけなのかもしれない
      デモンズは初見でも難所を工夫でどうにかなる要素が多かったのでそれをダクソでも活かせた
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:02 ID:g5LhL9JR0 ▼このコメントに返信
      >>82
      クラッチは紛れもないゴミだわ
      DMC5みたいにモンスターに被弾してぶっ飛ばされたらモンスターにクラッチしてすぐ戦線復帰できるの想像してた
      ランスのクラッチがそれに近くはあるけど
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:07 ID:g5LhL9JR0 ▼このコメントに返信
      >>123
      ギルクエも個人的には糞だと思ってるよ
      超特殊のあの自己満で強敵と戦える一対一みたいなシステムが一番好き
      報酬も強さに関係しない防具の見た目変えられるだけとかだし
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:08 ID:vQZQODpQ0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンに辛口な事を書いたが、ストーリークリアするまでは凄く面白かったんだよ
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:09 ID:tbTk0cFh0 ▼このコメントに返信
      先に出たコメントの指摘、フォローするレスは良いのだけれど便乗して個人攻撃するだけのレスは控えた方が良いと思います
      最近、他の記事でも度々そういうレスが見られます
      そういうのが増えるとギスギスするだけなのでまともに参加する気がないなら、5ch等のネガスレでやってください
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:14 ID:079i1yZV0 ▼このコメントに返信
      >>10
      クリア後の育成サクサクだったのはむしろ有難い
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:33 ID:079i1yZV0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンはやり込みさせるための導きが逆に飽きを加速させてしまった感がある
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:35 ID:pyh1iDWC0 ▼このコメントに返信
      >>143
      要はゲームやってるバカはこれくらいの難易度が丁度いいだろとどんどん低く見積もってるだけだからな
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:41 ID:Vmexs.sZ0 ▼このコメントに返信
      >>152
      結果最低限の素材を手に入れたら
      もう2度と戦わなくなるモンスターを量産して
      やることないってなってるんだよなぁ
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:48 ID:XL2mUxUU0 ▼このコメントに返信
      >>183
      金枠調査とか天チケットとか、素材救済要素が多めにあるおかげでわざわざ連戦しなくて済んでるだけだぞ。
      珠ガチャは擁護できないけど。
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 12:58 ID:XL2mUxUU0 ▼このコメントに返信
      >>28
      マスターランクはモンスターも強いけど、W以降回復アイテム持ち込み無制限になったんで『倒せなくて詰む』ってのが無くなったのが良いと思う。
      時間掛ければ初心者でもソロ討伐できるし。
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 13:51 ID:IdLpErZR0 ▼このコメントに返信
      >>171
      なんで?
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 14:08 ID:YsL.c0ik0 ▼このコメントに返信
      モンハンはプロハン対策に敵行動を複雑に改変し過ぎて基礎が通用しなくなってる
      で並レベルの人が苦労するから後付けで救済要素を追加してなんとか戦わせてる形

      敵を強くしたいから救済を入れるのか?救済を入れたいから敵を強くするのか?

      大技一つ当てるのにも考えなきゃいけないことが多すぎて俺はモンハンから脱落した
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 14:27 ID:HFbVIxOO0 ▼このコメントに返信
      >>42
      あれってユーザー側が勝手にステージ作るもんでしょ?
      ならこの問題とは別の話でしょ
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 14:42 ID:CD4DC1.G0 ▼このコメントに返信
      難しさが面白さを増す方向に作用してる作品もあるから
      一方で、すきなひとはいいけどドラクエを面白いと感じないゲーマーにとって手取り足取りレールに沿って進んでいくだけの、誰がプレイしても殆ど同じような結果にしかならないゲーム性が関係してるのも事実
      11に関してはいくら何でも今のゲームとしては古過ぎると思ったよ
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 15:10 ID:XL2mUxUU0 ▼このコメントに返信
      >>111
      シリーズ内の相対的なものだと分かってはいるが、ダークソウル3の難易度を『甘め』と表現して良いのかw
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 15:42 ID:jkNcN4gb0 ▼このコメントに返信
      >>10
      めっちゃ楽しんで遊び尽くしてるじゃん
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 16:03 ID:icyLhdWJ0 ▼このコメントに返信
      その指摘の象徴的な流れがマリオメーカーとかだろうね。
      無駄に難しいコースばかり作りまくる人が多い。
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 16:40 ID:t3H1EK5I0 ▼このコメントに返信
      >>79
      モンハンは特定のモンスでその「ろくな対策」をしてないとまともに戦えずにプレイスタイルが限定されてしまうことが批判されてんだろ
      過去作に比べて、こいつはこの武器でこう戦わないと非常にめんどくさいってのは明らかに増えてる
      難しくするのと面倒くさくするのは似て非なるものだよ
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 16:48 ID:dKgFvz.D0 ▼このコメントに返信
      >>188
      マリメは今までユーザーだった人がコースを作って配信できるが、そうして作られたコースの中には鬼畜難易度だったり意地悪な仕掛けで人をハメて不快感をあたえ、やる気を削ぐコースが少なくない
      まさに堀井雄二の言うとうりだと思うが
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 16:53 ID:tDvtkzOH0 ▼このコメントに返信
      >>1
      Wizardryが何かも知らなさそうねお前
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 17:20 ID:YOFHhgi.0 ▼このコメントに返信
      11がつまらない理由は難易度ではなく一人のキャラクターに育成の幅が無いのが原因
      育成システムだけ見れば4に毛が生えた程度だからな
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 17:37 ID:PiXoy.SS0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ2って当時は特に難易度がどうとか思わんかったけどな
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:06 ID:NpT.TnjX0 ▼このコメントに返信
      >>31
      よくわからんけどそれって理不尽に難しいってだけじゃなくバランスの調整がうまい&需要に見合ってるということでは?
      難しいのが全て悪ということを言ってるわけではないだろう
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:14 ID:NpT.TnjX0 ▼このコメントに返信
      >>44
      それは君が卒業する時期にきてるってだけの話
      誰もプレイを強制強要してるわけではないんやで
      FFの方がシリーズである必要がないただのブランド詐欺
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:34 ID:ENNWwWky0 ▼このコメントに返信
      PC88等の国産8bitPCでゲームやっていた頃は
      開発者と熱心なプレイヤーが今以上に近しい位置にいたから
      これをクリアしてみろ→やってやるぜ的な流れがあった

      また発売される本数も今よりずっと少ないから
      長く、何度も遊ぶのが前提だった
      ザナドゥみたいな有名タイトルでもラスボスまでいって育成ミスで倒せず
      最初からやり直しみたいな初見殺しがあったくらい
      まあ、そういう背景があっての話だから今に当てはめて云々言っても仕方がないよ
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:43 ID:wx7.ZSII0 ▼このコメントに返信
      遊び手の事も理解してない奴が遊び手を満足させられるような物を作れるのか?って気もする
      実際「そういうのは求めてないんだよなぁ」って事が多々あるし
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:48 ID:TR1m858u0 ▼このコメントに返信
      >>133

      逃げてて草さっさと吊れや
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 18:53 ID:TR1m858u0 ▼このコメントに返信
      >>171

      全ボスやってから言う資格があるってのは分かるけど
      シリーズ順とか意味が分からんな頭腐ってんのか?
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 19:10 ID:CD4DC1.G0 ▼このコメントに返信
      >>110
      いや、そんなことはないな
      デモンズは単に簡単なんだよ、敵AIも賢くないし強いボスがいない
      やっぱ簡単なものを好きな人が多い
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 19:20 ID:AeZhQsoC0 ▼このコメントに返信
      探索型ドラキュラシリーズのIGA氏はボスキャラを担当させた人物に実際に戦闘させ
      ノーダメージで倒せないと作り直させてたのは有名ですね
      作った人物がノーダメージで倒せないような攻撃してくる敵キャラなんて
      買ってくれたプレイヤーからしたら理不尽以外の何物でもないとかそんな理由だったはず
      まぁアクションがベースのゲームだから普通のRPGとは土台が違うけど
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 19:28 ID:CD4DC1.G0 ▼このコメントに返信
      >>110
      デモンズはあんたの言うギミックボスがヒント多くて良いとしても、ガチで戦うボスに凄い強敵って程のがいないんだよね、マンイーターですら後続作と比べるとややヌルいし
      で、ソウルシリーズとかブラボSEKIROの真骨頂はガチで戦う強ボスなんだよ
      イベントボスやりたくてフロムのこれ系やってる人は殆どいないはず
      だからデモンズのギミックボスが良いからってソウルとして無印を悪し様に言うのはズレてるんだよね
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 19:32 ID:CD4DC1.G0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ2はドラクエの中では最難だったしバランスもちょっとピーキーなところはあるけど3と並ぶ高評価を受けてるじゃん
      鳥山絵が脂のってた頃だしリアルタイムで体験した世代だから思い入れもあるかもしれないけど
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 20:25 ID:PxMtLVue0 ▼このコメントに返信
      >>27
      何で消費者が開発の立場で物を考えないといけないんだ?
      お前言ってることおかしいぞ
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 20:53 ID:y.3J35bq0 ▼このコメントに返信
      アイスボーンはただ単純に難しいと言うよりめんどくさい
      動き回るモンスに90秒で時間の切れるクラッチを下手すりゃ2回やるの必須とか
      チャージアックスはゲージをいくつもためて管理しなくちゃならないとか
      ぶっちゃけ傷つけが面倒過ぎてアイスボーンになってからソロ全然やらなくなった
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 21:11 ID:JhCs6BsO0 ▼このコメントに返信
      >>146
      そもそもモンハンは1人用ネトゲやしめんどくさいのはあたりまえや
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 21:16 ID:B2Zz.9E50 ▼このコメントに返信
      難易度上げまくってなるべく苦労するように調整された
      裏白蛇とかポポロ異世界は未だに絶賛されてるんだよなあ

      なおシリーズ自体が途絶えた模様
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 21:27 ID:IPzY8dzw0 ▼このコメントに返信
      そんなことはない。
      ただ3年とかテストプレイを進めていくうちに熟達して行って麻痺ってくるだけ
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 21:40 ID:tbTk0cFh0 ▼このコメントに返信
      >>27
      自分が開発側にまわったらもっと上手くやれるとでも思ってんのか

      その主張はクリエーターを冒涜する事に繋がるから発言は控えた方がよろしいかと
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:07 ID:ykYW16la0 ▼このコメントに返信
      >>80
      どうして?
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:10 ID:.pNrWHJv0 ▼このコメントに返信
      >>95
      何も言ってないに等しいぞ?
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:11 ID:auPXHQTD0 ▼このコメントに返信
      ていうか作ってる側もテストプレイし続けて
      ゲーム上手くなって感覚が麻痺して難易度上げる傾向にあったな
      実際にゲーム開発者に聞いたもん
      テストプレイしてるうちにゲーム上手くなって
      どこまでが簡単でどこまでが難しいか
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:11 ID:.pNrWHJv0 ▼このコメントに返信
      >>94
      え?
      ダクソの方が盾ゲーやん
      デモンズはコロコロよほど回避主体なんだが
      それぞれそれが合っていて面白い
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:14 ID:.pNrWHJv0 ▼このコメントに返信
      >>73
      ウィザードリィはあれだからこそ世界的な聖典なんだけどな
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:20 ID:4vx6HTno0 ▼このコメントに返信
      >>21
      宮崎さんそんなこと言ってないし、ブラボのトロフィー率が低いのはフリプになって簡単に投げる層が増えたからだぞ?
      ブラボはクリアだけならシリーズの中でも簡単な部類
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:38 ID:q.Qm9gta0 ▼このコメントに返信
      >>160
      セキロもプレイヤーの目線があれば井戸みたいな狭い場所に忍者なんか置いてクソカメラで戦わせないと思うんだよなクソカメラ以外は面白かったけど
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 22:53 ID:DIU.H4OD0 ▼このコメントに返信
      ソウルシリーズはそもそも普通のゲームは温すぎると感じてた人をターゲットにしてるから、
      そういう意味では決して「難しすぎる」ゲームじゃない

      高難度ゲーが減ってジャンルは何でもいいからやりたいって人が潜在的に増加してて、
      高難度ゲー自体がニッチだけど大規模っていう市場環境の影響が大きかったと思う
      本来このジャンルに興味がない人まで高難度そのものを求めて手を出したって感じ
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2020年05月20日 23:11 ID:jP.BR6Ot0 ▼このコメントに返信
      RPGツクールで作ったゲーム公開してた時に制作仲間によく言われたのが、簡単かな?と思った難易度から2段下げたくらいが適正
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 00:01 ID:PA85Y2ji0 ▼このコメントに返信
      >>167
      MHFの2chスレでも同じこと言ってた奴いたわ
      10年くらい前の話し
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 03:11 ID:MVC3M92L0 ▼このコメントに返信
      >>133
      負けててワロタ
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 05:08 ID:9YoeWpu00 ▼このコメントに返信
      >>4
      なんか"通"っぽいこと言ってみたかっただけなんだよな
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 07:20 ID:LRoSW1Mp0 ▼このコメントに返信
      ダクソ3が1000万本超えてSEKIROも好調とくれば
      堀井氏の言葉は考え方のひとつであって正解ではないことがわかる
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 08:15 ID:irI4rR5Y0 ▼このコメントに返信
      >12: 名無しのPS4速報さん 2020/05/19(火) 12:38:24.29 ID:O27gVkZvM
      >ドラクエ2は難しくしようとしたんじゃなくて時間なくて調整失敗しただけや

      これって元々は難しく作ったものを直す時間が無かったってことだから全く擁護になってない
      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 08:27 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>5
      じゃあ俺みたいに縛りプレイすればいい
      正直縛りする人の気持ちわかんなかったけど最近スマホ版ドラクエ2を防具着ない縛りでやったらまあそこそこ難しくて良かったよ
      それでもレベル上げ過ぎればやっぱり簡単かもだけど
      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 08:28 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>210
      あんま製作を甘やかすな
      やり方間違えてるんだから更生させないとな
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 08:31 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>17
      今ハッキリ思ったのはあいつらモンハンやってねぇだろ
      ムカつくわ
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 09:01 ID:9yiNCwlm0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ2、、、
      ボケたのかな?
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 11:58 ID:Op0YbajV0 ▼このコメントに返信
      間口の広いゲームは簡単で良い
      セキロみたいにどう考えても玄人向けのゲームはあの路線で良い

      その境目が上手く機能しない理由がマウントを取りたがる底辺のおっさんの存在
      「簡単すぎつまんね難しくしろや」「マップなんていらね店だけ狭い場所に集めとけ」
      みたいにゲームの幅を狭くするおっさんの声は一切聞かなくていい
      0 0
      233. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 12:34 ID:CgCqM58.0 ▼このコメントに返信
      >>14
      まあ便利かどうかというよりは、便利にできるのにあえて(いわゆる簡悔で)してないというのが叩かれてる所だろうな。マシンスペックやノウハウが上がった分の還元がうまく出来ていないと思うわ
      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 12:41 ID:CgCqM58.0 ▼このコメントに返信
      >>121
      書き込み時間と口調だけで君がどんな人間なのか分かるわ
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 12:58 ID:qIIITOyG0 ▼このコメントに返信
      モニタの向こうにいる人が子供でも大人でもトランスジェンダーでもキャバ嬢でも常に寄り沿う姿勢を崩さないゲーム開発者の鑑
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:22 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>20
      ボス戦に関してはその中だとダクソ3が1番難しいと思うんですが…2はやってないから知らん
      0 0
      237. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:25 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>29
      あえて言うならこれぶっ刺さる奴モンハンだぞ?フロムにこれ刺さってなくね?
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:35 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>70
      難しいなんて誰か言ったか?
      めちゃくちゃ鬱陶しいしめんどくさいしムカつくなって話
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:37 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>79
      めんどくさくすれば面白くなるとか思ってそうw
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:41 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>111
      どう考えても1の方が楽やったろ…
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:46 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>159
      思うんだけどさ、デバックに完全な素人(ゲームをほぼしない)雇う枠作った方がいいと思うわ
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 13:48 ID:NkC1WXsE0 ▼このコメントに返信
      >>178
      これ、導きで現実に引きずり戻された感じ
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 14:11 ID:Vt.B.RiA0 ▼このコメントに返信
      >>241
      DQ1の開発の時がそんな感じだったっけ
      テストプレイの時にフィールドからスタートさせたら町や城にも入れず
      スライムに殺されるプレイヤーが何人も出たから
      鍵付きの部屋に閉じ込めて基本的な移動ができるようになるとこからスタートさせたっていう
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 17:05 ID:2fuOzcZU0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ2は部分部分ではチェックできてたけど誰も通しでチェックしなかったから、
      普通にやるとレベル足らんとかそんなんじゃなかったっけ
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 19:51 ID:3Ksj6pdQ0 ▼このコメントに返信
      >>241
      FF14の開発が自分達が簡単にクリア出来るとそれで本当に大丈夫なのか不安になるとか言ってたしな
      その結果難易度が難しすぎて人が大量にいなくなった時もあるし解決方法知ってる側と知らないユーザー側は分けて考えるべきだわ
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2020年05月21日 21:02 ID:8pcCbzpz0 ▼このコメントに返信
      ここで反例として挙げられてるソウルやSEKIROにしたって、
      何周もしてるやつらが作り手に回って難易度設定したら
      難しすぎって言われて評価ガタ落ちになると思うわ

      ただでさえゲーム開発者なら一般人よりゲーム上手いはずなんだから、
      基本ターゲット層より高難易度に設定しがちなことに対する戒めだろう
      0 0

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