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      「対戦ゲームにおける”煽り”は戦術の一つ」とみなしても良いと思う根拠がこちら

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      対戦ゲームは「煽り」も醍醐味の一つだと思うんやが


      1: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:01:19.36 ID:NShu5Vge0
      これ見ると割とありなような気がするんだが 

      3: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:11:12.05 ID:uvS3AiQwd
      マナーの問題はつきまとうが有効な場合もあるだろう
      勝利に拘るならルールの範囲内でやればいい
      しかし、紳士的でないことは長い目で見ればゲーム業界のデメリットにもなるんじゃないかな

      4: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:15:05.20 ID:6JcpDGJ/0
      fpsの屈伸とか死体撃ちは未だに不愉快だな

      
      : PS4速報管理人 おすすめ記事

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1582491679/

      5: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:18:16.02 ID:VJ+SXu7A0
      ルール内ならなにやってもいいって馬鹿がいると無駄なルールが増えるってデメリットがあるからな
      馬鹿のために無駄なルールに付き合わされるなんて嫌だろ

      7: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:22:53.66 ID:ruCmviJS0
      ライバル関係みたいな相手にやるならいいけど明らかに格下相手に煽るのはゴミかなと思う

      8: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:27:54.82 ID:el60QqPw0
      どんなに卑怯な手でも戦術は戦術だろ
      それに頼るか否かは個人の自由
      とは言え煽りで相手のメンタル揺さぶってまで勝利を欲しがってるようなら俺は進んでお譲りします

      12: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:47:26.91 ID:uvS3AiQwd
      大会なんかは運営でルールに組み込めばいい
      スポーツなら対戦相手への礼儀を欠かさないことも大事

      13: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:51:46.69 ID:vznvOuvyd
      死体蹴りはまだわかるが、
      屈伸が煽りと感じるのがよくわからない
      それで煽ってるつもりなのもよくわからない
      悔しいかそれ?

      14: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 06:55:14.74 ID:QXWa95Kea
      ゲーム内はルール無用の何でもバトルと謳ってても遊んでる人間側はルール決められたスポーツだからなw

      15: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 07:02:27.34 ID:TF8psTSa0
      煽れば勝てると思ってるならそうすればいいんじゃないの?

      16: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 07:21:58.61 ID:ORcE8irU0
      顔が見える状況でやってるならいいけどオンラインでサブ垢作ってやるのはダサい
      でもゲーム側で禁じてないなら何やってもいいよ

      19: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:07:36.04 ID:OjPqJDIHd
      プロレスとかラップみたいにお互い煽りあって盛り上がるような文化ならいいけど
      素人同士でも大会でもやられて不快になったり切れる人はいるだろう
      でも実際有効ならやる人は出てくるだろうし大会ルールで禁止するしかない

      でも大会はともかく通常の対戦でゲームルールとして禁止する方法ってないよな…
      下レバー連打自体をできないようにしたらそれによってゲームプレイが不自由になるキャラがでてきそうだし

      20: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:09:14.40 ID:uS4sst2D0
      そんなツマラン方法でしか勝てない奴は
      自分に腕が無いと宣言してるのと同じことだ

      21: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:13:52.80 ID:OjPqJDIHd
      FPSに詳しい人に聞きたいんだけど
      昔は死体撃ちが煽りのメインだったよね?
      いつの間に死体横で高速屈伸が煽りに変わったん?
      死体撃ちできないようなシステムにかわったとか??
      FPS_1

      30: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:34:43.55 ID:gnURHMWJ0
      >>21
      死体に当たり判定があると死体撃ち気持ちいいけど
      まぁやっぱ人間相手にやるもんじゃないな

      プロの場合は戦術がーって言われても分かるけど
      パフォーマンスとして見るとつまらない要素だと思う
      素人同士でやってる奴は大抵やる側が必死だと思われる

      23: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:17:06.98 ID:etpmUGVG0
      勝てれば何やってもいい

      弱いやつが悪い

      初心者刈りの横行


      これだと文化として定着しないので組織化する上で礼儀を教え込むのは基本中の基本

      25: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:17:28.33 ID:GEGanxG90
      煽り戦術はゲーム限らず昔からある方法だよ

      28: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 08:31:38.96 ID:OjPqJDIHd
      悔しいかどうかは別として
      さっきまでいい試合してて楽しかったのに挑発されたときは
      「ああこういうことする人なんだ…」
      って急に冷めたわ
      その瞬間勝ち負けもそのゲーム自体もどうでもよくなってた

      35: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:03:35.25 ID:N4ijL+/iK
      リアルスポーツだって煽りあってんだろ
      手を出させりゃ勝ち

      41: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:13:40.54 ID:D9N5WUTN0
      ただ勝ちたいなら有効な戦法やろ
      (自分にとって)楽しい対戦がしたいなら放棄時合されたりするので悪手な場合もあるが

      48: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 10:05:00.73 ID:uS4sst2D0
      >>41
      プロは勝つ事が義務付けられてる存在だが
      趣味でやってる人間は楽しむことが目的だからな

      その辺をはき違えて一緒にしちゃダメなんだよな

      42: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:31:53.59 ID:Wza9sNyM0
      煽っている最中に他の要因でやられたりしないようにな
      キルカメラでやられる現場を目撃したとたんやられた奴が切断してお笑いカメラにしちゃったし

      43: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:34:04.87 ID:OjPqJDIHd
      リアルスポーツの場合は
      国の威信とか高額賞金とかメダルとかかかってるから
      「優勝するために手段を選ばない」の中のひとつとして挑発があるのはまあわかるけど
      ネット対戦の煽りって
      勝つための手段というより相手を不快にすること自体が目的のことが多いからなあ

      44: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:39:25.43 ID:kMDxtgMs0
      礼儀とか相手への敬意がなければただのケンカと変わらない
      eスポーツが根付かない原因の一つだね
      FPS_2

      45: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:41:27.72 ID:2nmRZ0Tu0
      チーム戦だと目撃した味方の士気ががくっと下がる

      47: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:49:04.83 ID:IB8j3Q5K0
      今時は常時録画されてるから通報が楽で助かる

      54: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 11:15:02.90 ID:r9PHjZIE0
      格ゲーとかの煽りって「相手はリアルで紳士的に対応してくれる」という
      相手の気遣い前提の喧嘩を売る行為なんだけども
      その気遣いとかをぶち壊しにかかっている行為そのものだから
      椅子で殴られても仕方ないよね

      っていつも思う
      ゲームだからOKとか甘すぎる考え

      55: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 12:09:57.97 ID:/FJ0OhT8d
      マナーやモラルを代償にする技だと理解していれば戦術として取り入れるのはありだと思う
      煽った挙げ句相手にブチ切れられるのを甘んじて受け入れられるのであれば悪くはない
      よもやそれによって起きたもので被害者面しなければ

      60: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 14:43:41.18 ID:RL+mR+MM0
      挑発は戦術としてはもちろんありだがスポーツとしては懲罰の対象になる行為。
      だからやるならうまくやらないとな。

      37: 名無しのPS4速報さん 2020/02/24(月) 09:05:36.73 ID:yffAFdtC0
      日本人受けはしない
      礼に始まり礼に終わる精神は素晴らしい

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:34 ID:FYvI.CT.0 ▼このコメントに返信
      cfmdjdjdhdbbは誰ですか
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:35 ID:vTusSNc.0 ▼このコメントに返信
      煽って勝ってまわりから評価されるかが重要だな
      自己満足だけならいくらでも煽って勝てばいい
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:35 ID:c3gkgNdv0 ▼このコメントに返信
      戦術の1つとして考えるのは全然良いと思うけどそれを実行するような人とは関わりたくないとも思う

      ゲームに限らず、犯罪じゃなければ何してもいいじゃんwとか思ってる人間とは関わりたくないもん
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:37 ID:ifsoLBoU0 ▼このコメントに返信
      eスポーツでそんなことしてたら普通に引く
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:38 ID:XB.OKs2p0 ▼このコメントに返信
      チームを組んで気が大きくなってる人とか、半端な人が1キル程度で喜んで使っている印象
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:40 ID:.XY.TAOg0 ▼このコメントに返信
      戦術と言えば何でも許されると思うなよ
      FPSは相手が居て初めて成立するゲームなんだから、自分だけ良けりゃ相手がどうなろうが構わないなんて奴は、その他のプレイヤー全てにとって迷惑でしかない
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:40 ID:6G10B3fH0 ▼このコメントに返信
      煽りに頼るのは二流よ……
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:42 ID:WIp5C.0k0 ▼このコメントに返信
      画面の向こうで必死にボタンポチポチしてるんだなぁって思うと、怒りとかより哀れみの感情が湧いてくる。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:44 ID:eI7UvT.P0 ▼このコメントに返信
      煽れば勝てると思ってるってか、勝ったから煽ってるんじゃないのか?
      キルしてないのに屈伸したりするやついないだろ、別の奴倒して屈伸してる最中のやつキルしたことはあるがww
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:45 ID:Ahz1J4.W0 ▼このコメントに返信
      真剣勝負においては相手の調子を崩すことも立派な戦術
      けど観戦者で成り立ってるスポーツならある程度節度は守らないと廃れるよ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:46 ID:ATnxmOtN0 ▼このコメントに返信
      世間的に舐めプに等しい魅せ技やテクニック差とかで心折るのアカンか?
      個人的な意見やけど煽りとかはハイリスクやからかっこええのであって
      屈伸とかノーリスクな煽りは「本音はビビってるやろ」にしかならん思う
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:46 ID:mgPdj6JS0 ▼このコメントに返信
      煽り行為をするプレイヤーはどんだけそのゲームが上手かろうが尊敬はできないな
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:46 ID:a3r5XbwW0 ▼このコメントに返信
      通報されるだけで済めばいいが
      晒されたり
      粘着されたり
      途中抜けされたり
      何されても受け入れるなら煽っていいぞ
      "戦術"だろ?
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:47 ID:rREn7.RK0 ▼このコメントに返信
      撃ち殺しあってる癖に
      礼儀やらマナーとか笑わせんなw
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:48 ID:duLV8ugL0 ▼このコメントに返信
      スコアもキル数も圧倒的に負けてるのに格上煽る精神は本当すごいわ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:48 ID:FG.Dl1fC0 ▼このコメントに返信
      初心者の俺を煽りまくってた奴が、1年後俺に1勝も出来なくなってたときはクソ気持ちよかった。
      名前も顔も覚えられてめっちゃ対策されるから、長期的な意味であんまお勧めしないよ。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:48 ID:z7tJfISR0 ▼このコメントに返信
      ところでだけど屈伸のどこが煽りなんだか本気で理解できない
      準備運動とか常に動かし続けたいとか、そういう気持ちの人もいるでしょあれ

      死体撃ちとは種類がちがう気がする
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:51 ID:Yqklr0eN0 ▼このコメントに返信
      プラスよりマイナスのほうがでかいよね、特に団体や競技全体からすると
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:52 ID:aZyITTHG0 ▼このコメントに返信
      ※6と>>44に同意、戦術として認めてしまってたら人に広まらないしまともな人間はどんどん離れてく
      故にスポーツにおいて礼儀が重要とされてるんだろうなぁ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:52 ID:a.t8sOvA0 ▼このコメントに返信
      >>9
      確かに動画見ても勝ち確の時にしか煽ってないな
      まぁ結局相手の気持ちも分からん哀れな人格って事だな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:55 ID:9ZMdMgaT0 ▼このコメントに返信
      格ゲーの屈伸って単に上下二択ちゃうんか?
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:56 ID:Gc8DjGDq0 ▼このコメントに返信
      ルールで禁止してないなら止める理由はないけど
      そんなことやってる一方でプレイヤーが減ってるなんて嘆いてるのを見ると
      こいつら心底バカだなぁと思うわ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:56 ID:htCPlIup0 ▼このコメントに返信
      現行の商業スポーツのほとんど全てが礼儀とマナーに反する行為に罰則を設けている理由を想像すればすぐに結論の出る話のような
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:59 ID:xBiHORd20 ▼このコメントに返信
      ストリートファイターⅤでは煽り煽られがプロレスとして成立していると思う。
      ネモ&板ザンとか、ナックルとか。
      ただ、ナックルの屈伸に怒ってる人もたまに見かけるから難しい問題なのは間違いない気はする。
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 20:59 ID:XuVCYpOJ0 ▼このコメントに返信
      それをやってる自分がかっこいいかかっこ悪いかで判断したらいい
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:00 ID:MJia2n0B0 ▼このコメントに返信
      転売厨みたいな手段選ばない人間からしたら当たり前の事なんだろうけど
      モラルがある奴は普通やらないことだな
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:00 ID:wAs3.lVB0 ▼このコメントに返信
      武道やってる人から見たら有り得ないけどなー
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:02 ID:27TCjtyI0 ▼このコメントに返信
      ゲーム文化の地位向上が叫ばれてるけどさ、相手に敬ってほしければまず自分が相手を敬わないといけないよね
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:02 ID:N7I.wahn0 ▼このコメントに返信
      まぁ、煽られて顔真っ赤にしてその後煽った相手に勝てるなら元から勝ててるはずだよねぇ・・・
      精神面が脆い相手に揺さ振りをかけるという効果はあるとは思うが
      やり過ぎは人としての程度が知れる
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:03 ID:j.Kuis0f0 ▼このコメントに返信
      相手を不快にさせてるんだから有効でしょ。論点はそれが許されるのかって話だし
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:04 ID:Sw.O2Auu0 ▼このコメントに返信
      シージの大会で死体撃ちしてる奴みたけど場所わきまえろよ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:05 ID:57mKfdPs0 ▼このコメントに返信
      いたずらに煽るのは精神性が他所のマウンドに国旗立てるアホと同程度だと思ってる
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:05 ID:ynnCLN6n0 ▼このコメントに返信
      テニスでは煽りが常習化してつまらんからな
      ラケット投げようものならチャンネル変えるわ
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:05 ID:.AmvVSPV0 ▼このコメントに返信
      この動画同士の相手知り合いだろ
      身内知り合い同士だとよく見る光景
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:05 ID:gP.UrxHB0 ▼このコメントに返信
      チームの味方にやってるカスがいる時点でまともに話すのは無理だ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:09 ID:EzK0B.uY0 ▼このコメントに返信
      煽りで高速屈伸する奴のバカさには呆れる
      殆ど味方のおかげなのによっぽど負け続けて悔しいのか知らんが、その程度のレベルの奴らばっか
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:11 ID:toezASMV0 ▼このコメントに返信
      でってにーは死体撃ちや屈伸の代わりに、エモーションにも挑発用があるので優しい煽り合い
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:11 ID:20Wh3Zjm0 ▼このコメントに返信
      サッカーのイタイヨーイタイヨーみたいなもんだろ
      あれも戦術と言われればその通りだけどああはなりたくねえわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:16 ID:eg90o76U0 ▼このコメントに返信
      挑発は戦術としてみれば効果的なのは歴史的にみてもあきらか
      ただし、その行為によって生じるデメリットも大きいから普通乱用するもんじゃない

      ゲームっていう手軽なもので挑発乱用してたらそりゃあメリットよりデメリットが遥かに大きくなるだろ
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:17 ID:EzK0B.uY0 ▼このコメントに返信
      >>17
      わざわざ敵倒したあと相手に映像写ったりするの分かっててやるし
      あれが準備運動とかマジで雑魚なんだなとしか思えんわ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:19 ID:gF9ze5Xa0 ▼このコメントに返信
      >>36
      それ煽りかな・・・
      対戦格闘で、買った後にわざとリングアウトする感覚に似てる気がする。なんかアクションしないと気が済まない病。
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:22 ID:DSM.bvi00 ▼このコメントに返信
      >>17
      一般的に煽りと認識された時点で少数派が言い訳をしたり知らないとか理解出来ないとか言って正当化しようとしても難しいと思うよ
      人対人でプレイしてるって事を忘れてはいけない
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:23 ID:ZRl42YR30 ▼このコメントに返信
      そもそも戦術としての煽りとマウント取りたいだけの煽りは別物だろ
      戦術で煽りを駆使出来てる奴なんてほとんど居ない
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:24 ID:KBze5KUK0 ▼このコメントに返信
      煽って来る奴を無言でボッコにするのが最高に気持ちいいから煽る奴もいて欲しい
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:26 ID:eg90o76U0 ▼このコメントに返信
      ※41
      相手がどう思うかの問題
      まあでも、氏体撃ちや屈伸=煽りって認識の人は多いと思うけどね
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:27 ID:AF8pDvO50 ▼このコメントに返信
      相手が見える範囲の近くにいるならともかく、
      ネット対戦で遠くにいる状態で煽るのはダサいかな
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:28 ID:arYmrFDi0 ▼このコメントに返信
      プロ競技って興行、客に見せてなんぼなので。ヒールとしてでも盛り上がる要素なら有り。不快に思う人が多くてマイナスになるなら無し程度のもんだと思う
      少なくとも、ほんのわずかな時間でも、アピールのために時間使うわけだし
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:34 ID:adTdWHXn0 ▼このコメントに返信
      >>1
      重要な局面で相手をかき乱したって言いながら後ろで流れてる映像勝ち確のスタン取って煽ってんの草
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:35 ID:8umljR1B0 ▼このコメントに返信
      >>17
      元々は死体の上で屈伸して股間を押し付ける行為が煽りとされてたはずなんだけど
      いつの間にか屈伸そのものが煽りとみなされるようになった
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:36 ID:1zHWNzNt0 ▼このコメントに返信
      プロの大会のことはよくわからんけど
      対戦相手を一緒に遊んでくれた相手と思えば悪質な煽りなんて出来んと思うんだけどな
      やっぱオンラインだと対戦相手を人間だと思ってない奴多いんかな
      相手がいて初めてゲームは成り立つのにな
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:40 ID:KU.Ga9f.0 ▼このコメントに返信
      レジュレーションに反してないならやるのは勝手だが
      その結果どういう人間に認定されて扱われるかは相手や周りの勝手
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:41 ID:Dlfv3xqo0 ▼このコメントに返信
      そんなにまでして勝ちたいかって思うな
      純粋な腕で勝てる自信無いんか
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:43 ID:tKxkYLH90 ▼このコメントに返信
      マナー違反はマナー違反それ以上でも以下でもない
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:43 ID:3TiQy.zh0 ▼このコメントに返信
      >>14
      撃ち殺すゲームの腕を競ってるんやぞ。

      お前は剣道やってる奴らに「棒でしばきあってる癖に礼儀とか笑わせるな」って言うの?
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:46 ID:EzK0B.uY0 ▼このコメントに返信
      >>41
      買って騒ぐ奴って時点でヤバい奴だから、煽りじゃないとしても気持ち悪いぞ
      そもそもチーム戦は敵がいつ来るか分からんのに無駄な行動してる時点でお荷物で邪魔
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:48 ID:EzK0B.uY0 ▼このコメントに返信
      煽る=コンプ拗らせこどおじだからキツい奴ばっか
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:49 ID:KCJlTnys0 ▼このコメントに返信
      >>19
      それはスポーツでは煽りがないという大前提が存在しないと成り立たない
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:50 ID:PG0ds3Iw0 ▼このコメントに返信
      ビデオゲームに限らない話題だね
      対戦相手に対する行為すべてがパブリックであるべき
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:50 ID:cmopNWxe0 ▼このコメントに返信
      猿並みの民度の朝鮮人の思考回路がわかる良木慈
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:53 ID:Xx15WtMN0 ▼このコメントに返信
      屈伸されたくらいでガタガタ言うヤツ舐めてんのか?
      なら次勝ってやり返してやれよ!!気持ちで負けてんじゃねぇぞ!!
      礼儀がーとかマジで弱者の言い分だよな…反吐が出る。
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:53 ID:7.UKc3Yc0 ▼このコメントに返信
      格ゲーの死体蹴りとかはもちろん論外だとは思ってたけど
      最近では勝った後の勝利ポーズをスキップしないことも煽りに含まれると聞いてビックリ
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:54 ID:3TiQy.zh0 ▼このコメントに返信
      >>59
      言いたかないけど差別するくらいなら日本語間違えんなよ。
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:55 ID:NJKCRfvt0 ▼このコメントに返信
      >>33
      それ煽りじゃなくて八つ当たり
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:55 ID:3TiQy.zh0 ▼このコメントに返信
      >>60
      釣り針でけぇよ。
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:55 ID:4ByYGafi0 ▼このコメントに返信
      >>54
      そう言ういわれ方するとむしろ逆側に感心してしまうな
      武道とかも殴る蹴るの方法学んでおいて今更礼節もクソもないな
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:58 ID:nanFU7co0 ▼このコメントに返信
      プロの義務は勝つことではなく視聴者を楽しませること
      ゆえに自分のファンだけじゃなく対戦相手のファンを不必要に不快にさせないことも大切なこと
      成熟した業界なら悪役として振舞ってもいいだろうが、e-Sport界はまだそこまで達していない

      一般プレイヤーの煽りに関しては、そもそも相手を不快にさせるためにやっていることだから外野がどうこういっても変わるもんじゃない
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:59 ID:EzK0B.uY0 ▼このコメントに返信
      >>60
      屈伸なんて無駄な事する奴大抵負けまくってる奴にしか居ないけどな
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:59 ID:0.Dgo3aw0 ▼このコメントに返信
      >>65
      剣道とかは礼節がルール内の行為だから
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 21:59 ID:ISrnlQop0 ▼このコメントに返信
      他人にマナーを求めるとかw
      ブロックされるかもしれないから自分はやらないけどさ
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:02 ID:nB0Cxxh.0 ▼このコメントに返信
      実力で勝てない格上を怒らせて弱体化を計る作戦だな
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:02 ID:0.Dgo3aw0 ▼このコメントに返信
      煽りは戦略のうちですよ〜?w最近の対戦ゲームは運営が煽りモーション用意してくれる
      極め付けにはNPCが煽ってくるゲームもある
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:02 ID:YgFb2BWY0 ▼このコメントに返信
      「ずるい・卑怯は敗者のたわごとだ!」
      なんていうサンダル履き警察官もいたけどね
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:04 ID:1xonHBB30 ▼このコメントに返信
      勝利至上ならそうだろうけど
      観戦する分にはそんなもん見えても面白いもんではないし
      両者ともコンディション最良の状態での対戦を見たいわ。
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:04 ID:0.Dgo3aw0 ▼このコメントに返信
      >>72
      ほんでもラグ・グリッチ使う奴はずるい
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:07 ID:OryNcDRd0 ▼このコメントに返信
      動きを読めなくしてのかと思ってたよ
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:08 ID:m.L8d4JG0 ▼このコメントに返信
      ただの個人意見で集結している
      この問題はこれまで数々議論され
      大多数が納得出来ないから今に至る
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:10 ID:DrXu60ID0 ▼このコメントに返信
       互いが精神的に最も優れた技を出せる状況を作れないなら 技を磨く必要も資質の優れた選手を使う必要もないんだから、罵りあいでもすればよいのでは?
       応援する人も観客も帰ってしまうと思いますが。
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:15 ID:VpJhiuDt0 ▼このコメントに返信
      >>14
      プレイヤーは死なないだろ、現実とゲームの区別もできないのかアホが。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:22 ID:LPtIl9yp0 ▼このコメントに返信
      相手を、どんなことにしろ、絶望に追い込むようなことは、思慮ある人のすることではない。
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:26 ID:VzaYRNeE0 ▼このコメントに返信
      別に煽り肯定するのはいいけど同じ口でeスポーツとか言わんでくれよ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:30 ID:whQaJ1nx0 ▼このコメントに返信
      自分の感情を自分でコントロールできない子なのかと思ったぞ>高速屈伸
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:32 ID:TdGOeqp90 ▼このコメントに返信
      戦術というなら対戦中、即ち「相手も反撃可能な状況下」で煽るべき
      それなら格ゲーだって挑発という行動がシステムで用意されてるくらい立派な戦術

      一方「相手が反撃できない状況下」で煽るのはただのチキン
      戦術でもなんでもなくただただ相手を不快にさせたいだけ
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:34 ID:4ByYGafi0 ▼このコメントに返信
      勝って煽るのは居るけど煽って勝つってどんなパターンだ?
      有利なポジション取ってる奴に対してわざと瀕死の状態でチラチラちょっかいかけに行って引きずり下ろすとかは戦術上の煽りだけど
      死体撃ちとかキルカメラで自害とかは勝った後の行為だから戦術もクソもなくない?
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:44 ID:.sjleEwg0 ▼このコメントに返信
      戦術?屈伸や死体撃ちして勝てるんなら誰も苦労しないよ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:49 ID:wJSP.ikd0 ▼このコメントに返信
      煽りが駄目なのはあくまで楽しくプレイするためだからな
      大会とかだと有りだろ
      FPSで多対1とか卑怯だ正々堂々1VS1で勝負しろと言ってるのと変わらんぞ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:54 ID:GgbA6Iu.0 ▼このコメントに返信
      去年一年通してヒールやって調子に乗り続けて最後にボロ負けたLoLのG2は一転してコミュニティの大半から嘲笑された
      彼らは盛り上げてるためにヒール役に徹してたんだって擁護もあったけど、
      それなら敗者インタビューで泣くんじゃない、最後まで煽り役に徹しろって更に嘲られてた

      煽りの是非はともかく恨みを買ってることを自覚して報復される覚悟を持った方がいいぞ
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:55 ID:a.t8sOvA0 ▼このコメントに返信
      >>85
      ???
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:57 ID:Q9bMCoN70 ▼このコメントに返信
      スポーツ選手は相手の感情コントロールするとか言って煽ったりしてるっけなぁ?
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 22:59 ID:DVNx17UL0 ▼このコメントに返信
      むしろやられた時に「これは相手の戦術だ」って理解して冷静にならないと
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:17 ID:64pO0AkP0 ▼このコメントに返信
      野良相手に煽るパーティーとか何考えてんだろうな
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:18 ID:bVwcYte70 ▼このコメントに返信
      煽り耐性高い方が勝負強いのは確かだからなー
      煽られるのが不快でゲーム外で煽り野郎を叩かずにいられない豆腐メンタルの奴は
      自分も煽る側になってガス抜きした方が良いぞ
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:22 ID:ZSskgqIA0 ▼このコメントに返信
      何の為にスポーツマンシップという言葉があるかよく考えて欲しい
      理解できないのならスポーツなんて言葉は使わないで欲しい
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:28 ID:3TiQy.zh0 ▼このコメントに返信
      >>65
      逆や。

      礼節や相手への敬意、武道や格闘技がただの「暴力」で無い事を学んだ後に、お前の言う殴る蹴るの方法である技の修練があるの。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:30 ID:w5SQfSiF0 ▼このコメントに返信
      戦術的に有効だからマナー違反が許されるべきだっていうなら、
      ちゃんと規約としてあらゆる暴言、マナー違反が許されることを明示すべき
      そんなゲームにどれほど人が集まるかは疑問だが

      マナーを戦術的優位より上位のものとしてる一般人に紛れてゲームをやっておきながら、
      「戦術的に有効だからマナー違反も許される」ってのはそもそもアプローチが間違ってる
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:33 ID:n4xVPEx40 ▼このコメントに返信
      >>82
      バカかお前
      試合は5分の状況からスタートしてんだから
      反撃不能な状況になってるのはシステムじゃなくてプレイヤーのせいだろ

      格ゲーの試合ってのは10先みたいな長期戦もあるから
      ゲーム外の盤外戦術すら意味があるわ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:40 ID:KsSWSF8b0 ▼このコメントに返信
      対戦ゲーなんて勝ったやつが正義だろ
      スポーツマンシップとかくそくらえ
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:42 ID:nj.sH8hl0 ▼このコメントに返信
      ゲームの仕様でできるんなら問題ないと思うかな
      ただまあ楽しむためにゲームやってるし煽っても楽しくないから俺はやらないけどね
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2020年02月24日 23:42 ID:MQSSjnzh0 ▼このコメントに返信
      不快とかそういうのはともかく
      勝つための煽りって結果挑発に乗ったのが悪いのでは
      結局負けたのを何かのせいにしてるだけにしか見えん
      まあ煽ってる奴は総じてダサいけど
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:00 ID:MreYM35.0 ▼このコメントに返信
      格ゲーストリートファイター5の屈伸は廃れたよw
      毎回やってたら観客も冷めるし真面目な大会だとアンチが増えるだけで
      メリットが少ない対戦相手に勝ててもプロとしてはやっていけない
      現在はゲーム外で対戦前コメントやパフォーマンスで煽り合戦があるね
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:03 ID:SPgWyEyd0 ▼このコメントに返信
      優秀なプレイヤーほど煽りを活用しているってのがまず嘘じゃん
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:06 ID:8Jv.U75b0 ▼このコメントに返信
      記事見るまでもなく煽りに戦術がどうとか考えてる奴はほぼいない
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:10 ID:y6oes6F00 ▼このコメントに返信
      強い奴に煽られたら強いなーで終わるし
      弱い奴にやられたら必至だなーと可哀そうな印象を抱くだけなんだけどな
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:19 ID:1jXcTlKT0 ▼このコメントに返信
      こんなん将棋で取った駒を相手の持ち時間にパチパチ鳴らし合ってるようなもんだろ
      なーにが戦術だよ見苦しい事この上ない
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:32 ID:rHbtDvBE0 ▼このコメントに返信
      やってる方しか楽しくないならやらない方が皆楽しめると思うんだけど違う?
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:37 ID:V7O4.lfc0 ▼このコメントに返信
      >>20
      それ誰に対して言ってるのかな?おれ負の言葉遣う奴一番きらい。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:44 ID:Gsq1q10f0 ▼このコメントに返信
      プロの試合ならって言うけど、試合で屈伸やら死体撃ちするプロを応援したいかっていったらしたくないよね正直
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:45 ID:wKiGHCY.0 ▼このコメントに返信
      優秀なプレイヤーほど煽りを活用しているのも事実→???
      つーかe「スポーツ」なんだから礼節は必要でしょうよ
      ピッチでボール二の次で口喧嘩して煽ってる様なサッカー見たいか?
      ピッチャーがバッターのミス誘うために変顔して投げる野球みたいか?
      禁止じゃないからやって良いんじゃなくてやらないのが当たり前だからわざわざ禁止してないだけだろ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:48 ID:zeRjMaCb0 ▼このコメントに返信
      そういう事するサッカー選手が尊敬されたり憧れの対象になるかな
      単なる勝てばいいゲームなら何してもアリかもしれないがeスポーツを掲げるならマイナスでしかない
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:50 ID:rdvZ1pO90 ▼このコメントに返信
      日本人はスポーツに関してはルール厳守の正々堂々にこだわるから
      そうゆう事やってるとe-Sportsをスポーツとして認知されんだろうねぇ
      スポーツの呼称を辞めればまた違ったことになるんだろうけど
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 00:54 ID:rei7VGY80 ▼このコメントに返信
      リア友なら笑えるけど、見ず知らずのプレイヤーに煽られたら不快でしかない
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:04 ID:VwpjX57k0 ▼このコメントに返信
      アマだろうがプロだろうが煽りを容認するような競技ならスポーツを名乗るのはやめてくれ
      ゲーム大会とでも名乗って好きなだけ煽り合ってくれ
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:07 ID:PyT07Jtv0 ▼このコメントに返信
      暴力に長けたものや、権力を持つものが弱者を虐げても良いというのと何も変わらない。
      これが理解できないからガキ理論でマナーもクソもないのがゲームだと思われ続ける。
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:13 ID:ZTovys.D0 ▼このコメントに返信
      煽りたいから無理矢理理由付けしてるだけ
      そんなんだから腕前上がらないって気付こうな
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:17 ID:tmRYv9BN0 ▼このコメントに返信
      人をあえて不愉快にさせることに道理は無い
      以上
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:18 ID:0c24zT5k0 ▼このコメントに返信
      煽っても批判するなっていうのが前面に出ているようではなぁ・・・
      どんなに幼稚な屁理屈をこねようと、暴言(それに類する行為)でしかないわけで誹りを免れるわけないよ
      煽りたきゃ堂々とやれ
      子供じゃあるまいし言い訳に逃げるな
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:20 ID:jDVSQOXf0 ▼このコメントに返信
      >>109
      日本人というか世界中でもそうでしょ
      欧米人だってスポーツのマナーには厳しいよ
      煽り行為を許されてるスポーツや国の方が遥かに少数派
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:20 ID:B4DiAGgB0 ▼このコメントに返信
      実際は戦術以前に負けまくってイラついてる奴がやるのが大半ってのがな
      そして試合後のリザルトで見られるのは恥ずかしいから煽った直後に途中抜け
      ダサすぎる
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:22 ID:xlnc.Cj50 ▼このコメントに返信
      わいは勿論やる
      煽って負けたら通常の数十倍は恥ずかしいけどやる
      だって楽しいもん
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:25 ID:1szR8xli0 ▼このコメントに返信
      死体撃ちされても、弾無駄にしてくれてありがとー、って思うくらいだな
      味方がやってたら、弾無駄にすんなよ、って軽くイラッとするけどw
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 01:44 ID:s8JIxFiD0 ▼このコメントに返信
      モラルの問題だろ
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 02:01 ID:5DgwPERz0 ▼このコメントに返信
      つい最近亡くなった野村克也もキャッチャー時代は打者の後ろから嫌がる話したり煽ったりして相手のパフォーマンス低下に努めてたらしいな
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 02:11 ID:mFzLuB3G0 ▼このコメントに返信
      煽りが試合を有利に運ぶ戦術なら試合終了後の煽りは何なんですかね
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 02:20 ID:mpDuVKdA0 ▼このコメントに返信
      貴重なユーザーを不愉快にさせて引退させるなよと過疎ゲー民が言ってみる
      過疎ったらおわりです
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 02:57 ID:qJUXV2pN0 ▼このコメントに返信
      eスポーツどうこうは知らんけど
      煽り行為してるやつって大体下手くそなのが現実だよな
      死体撃ちする暇あったらさっさと有利ポジに行く
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 03:33 ID:oJxwweLM0 ▼このコメントに返信
      上手い奴は煽りなんざしないからなぁ
      少し齧った程度の中の下くらいの奴がよくやる印象
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 03:52 ID:mx3tZZIa0 ▼このコメントに返信
      対人なんだから煽り煽られ上等でそれを楽しめないならやらないきゃいいのに
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 04:24 ID:Fv8JYu9k0 ▼このコメントに返信
      煽りをするならするでいいんじゃない?
      でもロシアみたいに家特定されて乗り込まれて射殺されるとかありうるからな

      今の日本は銃ないから大丈夫とか思っているだろうが、それでも殺されるリスクはごまんとある
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 05:48 ID:gQ3My52Q0 ▼このコメントに返信
      嫌なロジックが出来始めたな
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 05:52 ID:HsDfLwAj0 ▼このコメントに返信
      >>57
      スポーツでもあるけどな、確かに。
      でも大会とかはともかくゲームは顔が見えないのが基本やから、感じ方もだいぶ違うと思うわ
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 05:54 ID:HsDfLwAj0 ▼このコメントに返信
      >>33
      煽ってる方がブチギレててどうすんねんw
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 06:18 ID:ZnSgmjX.0 ▼このコメントに返信
      敵から見てもアホみたいな立ち回りとか、クソ戦犯の奴に対しては煽ってる
      シージなら味方だろうと終始0キルのゴミはTKして煽る
      俺は戦術の一つとして煽ってる訳ではなく、雑魚に対して正しい対処をしているだけ
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 06:21 ID:okWsUWh60 ▼このコメントに返信
      プロ野球なんて煽りまくってただろ
      巨人とかベンチからのヤジひどかっただろ
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:12 ID:ONNbYGQs0 ▼このコメントに返信
      オーバーウォッチちょっとやってた時は、ハラス(メント)って呼び方されてるのよく聞いたな。
      キャラによっては特性が全然違うから、スピード特化タイプで鈍い奴にハラスかけにいって集中切らして行動阻害するとかはかなり有効だった。

      ただ、キャラ特性に関係のない死体撃ちだの屈伸だのは戦略というより本当にただの礼儀の欠けた嫌がらせでしかないと思う。
      まぁ確かに人によっちゃ逆上して猪突猛進タイプになるかもしれないから有効と言えなくもないだろうけど、むしろ冷静に本腰入れてプレイしたくなっちゃって逆効果になる可能性すらある
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:12 ID:82Ax.Lsu0 ▼このコメントに返信
      オンライン系避けてる人間からすれば自分達でコンテンツ廃れさせてんなあとしか思わんのだがw
      まあ、行儀よくやってる人達にしてみれば一部のバカのせいでとんだとばっちりだよね
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:15 ID:ONNbYGQs0 ▼このコメントに返信
      >>83
      ダクソみたいな1キル=勝利のゲームならそうだけど
      ラウンド全体での勝利で言うとまた別ってことじゃない?
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:26 ID:tS.U8z6W0 ▼このコメントに返信
      >>48
      大会だと3本先取とかなので何とも。
      あと最近の格ゲー大会では、敗者側にはキャラクター変更の権利が一試合ごとに与えられる事が多い。
      冷静な状態で負けたら自分の使えるキャラクターで、より相手のキャラクターに勝ちやすいものを選んだりするんだけど、頭に血が昇ってる人はそのまま同じキャラクターでリベンジする。
      それを狙って煽ってるんだろうなーってプレイヤーは確かにいる。
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:28 ID:M8OLdaN30 ▼このコメントに返信
      煽り行為をやってるのは雑魚ってのは確か。
      以前、上手いプレイヤーがキルとった時のキルカメラにわざわざ乱入してぴこぴこ煽ってるやつがいたのはダサすぎて哀れだったな。気の毒に、キルとった本人はさぞ迷惑だったろう(棒立ちだった)。
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:37 ID:ONNbYGQs0 ▼このコメントに返信
      そもそも「煽り」っていう言葉がもう相当抽象的だしね
      俺にとっては、むしろ屈伸とか死体撃ちは冷静になれるチャンスでしかなくて、何事もなかったかのようにさっさと次の敵をキルしにいく奴の方が「くっそ、あいつ上手い。止めなきゃ負ける」って焦ってしまう事の方が多い
      煽ってるやつは放っておいても屈伸中に横から撃たれて死ぬからどうでもいい。むしろこっちのチームにとってはプラスでしかない
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:41 ID:RM1zS1Sk0 ▼このコメントに返信
      戦術というけどダクソやってると下手な奴ほど煽りしてる印象しかないわ
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:47 ID:wutU91pf0 ▼このコメントに返信
      技術で的確に揺さぶって凡打量産させて完封して心折るチームはつえーってなるけど
      勝つためにヤジで相手ピッチャー煽りまくるチームを応援したくなるか?って
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:49 ID:KaZCZX3M0 ▼このコメントに返信
      スポーツ選手でも「チョレ~w」なんて煽るゴミもいるし
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:50 ID:vnGNZQKI0 ▼このコメントに返信
      おじさんがQuakeとかやってた頃は皆死体に撃って木っ端みじんにしとったで
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:50 ID:Wq1kHln60 ▼このコメントに返信
      プロならともかく9割9分にはただの迷惑行為
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 07:54 ID:j0Ec.V.r0 ▼このコメントに返信
      >>61
      負けてムキになった奴が勝った相手の一挙一動にイチャモン付けてるだけみたいなのも多いよな
      坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 08:01 ID:j0Ec.V.r0 ▼このコメントに返信
      死体殴りで多少ゲージ回収できて次ラウンドが直接的に有利になる場合もあるんだよなぁ
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 08:38 ID:e.rR4K6f0 ▼このコメントに返信
      娯楽でストレス溜めたくないから『煽ってくるプレイヤーが居る』ってのは俺が対戦ゲーを避けてる理由の一つだな
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 08:47 ID:ZnSgmjX.0 ▼このコメントに返信
      >>146
      煽られてもやり返せる実力がある奴はストレスなんて溜まらんよ
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 08:53 ID:E4H2EUe.0 ▼このコメントに返信
      対戦中にポーズボタン押すのと同じだろ。有効で操作の範囲内だが、ゲームとして想定されていない。なら反則扱いで良い
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:03 ID:tQaGNRmQ0 ▼このコメントに返信
      クソルとかいうマジになればなるほど煽り性能も強化されていくプレイヤー
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:04 ID:Gsq1q10f0 ▼このコメントに返信
      >>131
      そういうことするから廃れるってのわかってんの?
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:32 ID:adjK8j1Y0 ▼このコメントに返信
      ゲームとしてFPSとか嫌いではないけど、この手の連中と関わりたくないというか、目に入れたくもないので、キャンペーンしかやらない。そしてキャンペーンしかやらないなら、わざわざ買うほどのものでもないと思ってしばらく買ってないな。
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:33 ID:sTSyNMTO0 ▼このコメントに返信
      味方煽りの多いこと
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:34 ID:ZnSgmjX.0 ▼このコメントに返信
      >>150
      元々場違いのゴミが辞めたところでゲームは廃れないぞ
      むしろ質が上がって楽しい試合ができるわ
      あの大手フォートナイトも煽りは公認、煽りエモートまで出してるからな
      この程度でメンタルヤられるような奴はソロゲーで配達や勇者でもやってろって感じ
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:35 ID:Gsq1q10f0 ▼このコメントに返信
      >>151
      シングルプレイメインのFPSって結構あるぞ
      そういうのをやればええんや
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:53 ID:SdATINMK0 ▼このコメントに返信
      >>95
      それはプロVSプロの場合だ。
      「アマチュア」や「素人」や「その他大勢」がプロを気取ってやることではない。
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 09:59 ID:jF7nOdsL0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはアーケード文化でゲーセンで顔馴染み同士が対戦する事が主だった
      限定されたコミュニティ内で、お互いが理解した上でプロレス的なやり取りをするのが本来の格ゲーにおける煽り文化
      これはお互いがある種の信頼を持っているからこそ成立するもので単なるじゃれ合い
      オンライン上で顔も知らない人間に対してする煽りとは全くの別物
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 10:05 ID:LUR5ihqQ0 ▼このコメントに返信
      結局煽られる隙を見せる奴が悪いだけ
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 10:08 ID:u7JnDpA20 ▼このコメントに返信
      試合観戦する場合にフェアプレーの観点から見たら不愉快かもしれんけど、自分がやられる側になったときは正直相手にしなきゃいいだけだからな。煽りがルールとして禁止されてるならともかく
      いい大人なら、その行為をすることを理解はしなくても受け入れるってことを覚えるべき
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 10:41 ID:EbXJ2gx60 ▼このコメントに返信
      少なくともプロはそういう盤外戦術使ってほしくはないな
      マナーのお手本になるべき存在でないといかんわ、まぁそういう認識してるプロって少なそうだけど
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 10:52 ID:mRZf5qy00 ▼このコメントに返信
      ただしゃがむ動作の繰り返しが馬鹿にされていると感じるって面白いよな。
      暴言もなく表情も伝わって来ないのに。
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 11:12 ID:BcAPf5100 ▼このコメントに返信
      ※98
      挑発に乗るって、ちょい履き違えてないか?
      勝負中にする挑発と勝負後にする挑発の違いだよ
      ゲーム煽りはほぼ後者

      まあスポーツでいうならボクシングで試合にノーガードで暴言吐いて挑発するか
      KOした後、倒れてる相手に目の前まで行って暴言吐くか違いだな

      IDでしかその人を認識できないからゲームはそんなモラルの無い行為平気で出来る人いるんだろうなぁ
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 11:13 ID:9Bm7qp4V0 ▼このコメントに返信
      最近の子は良くも悪くも流されないから
      煽っても効果薄くて老人の方が煽りに弱い
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 11:58 ID:kqRwuQhk0 ▼このコメントに返信
      まぁゲーマーがどれだけ正当化しようと側から見ればキモいだけだから
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 12:34 ID:bfggQmx60 ▼このコメントに返信
      >>153
      こういうのがいるから対人戦が主流のゲームは一切手を出さないわ。まあそれ以前に面白くないんだけどね。
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 12:40 ID:rS5J34Il0 ▼このコメントに返信
      >>147
      普通は自分がやられて不愉快になる事を他人にやらんだろ。
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 12:42 ID:rS5J34Il0 ▼このコメントに返信
      >>156
      こくじんと梅原の対戦とかは、まさに仲良いからこその煽りって感じで笑えるんだよな。
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 13:00 ID:aah.qgz40 ▼このコメントに返信
      ある非対称の対戦ゲーで多は脱出が目的
      多の人は脱出直前で立ち止まり対戦相手が来るのを待っています
      対戦相手は逃げられた事に対して次こそはと心に決めましたが一向に脱出しません
      気になったので見に行ってみたらその人は屈伸や手招きのエモートをして挑発してきます
      早く出て行って欲しいので近づいたらやっとその時出て行きました
      これは戦略的煽り(挑発)ですか?
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 13:12 ID:8tyv6tu00 ▼このコメントに返信
      勝負前とかにお互い対等な状況でやる挑発行為と
      自分が優位な状況でやる煽り行為を混同してはいけない

      前者はまだ戦術と言えるのも分かる
      後者は自分が気持ちよくなるだけのただのオ○ニー
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 13:37 ID:9VjhNf0.0 ▼このコメントに返信
      プレイ中はまだいいよ

      明らかに勝負がついてからの死体蹴りとか
      終わった後まで絡んでくるのとかはやめろ
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 13:46 ID:EgfhxzTW0 ▼このコメントに返信
      強い人はこちらが必死に煽ったところで冷静に応戦してくるじゃん…
      対戦相手が煽りの通用する人であることを前提にした戦術()ってアテにならなくない?

      何よりe-Sportsでまで煽りの通用するレベルの戦いは見たくないし
      煽りなんて普段のプレイ中に見せられてる分で間に合ってるよ
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 13:50 ID:uNO0kqZe0 ▼このコメントに返信
      >>61
      煽りとは思わないけど、ランクマなんかでとにかく連戦したいなって思うときははよ飛ばしてくれとは思う。特に勝利デモが長いゲームorキャラなんかは
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 14:08 ID:WEmDTPhW0 ▼このコメントに返信
      KOFの挑発は戦術的にも使えて良くできていた印象。
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:03 ID:SGFV3.pO0 ▼このコメントに返信
      煽りが許されてるスポーツなんてあるのか?
      だからeスポーツなんてスポーツじゃないとか言われるんだろ
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:04 ID:HDPuEb.N0 ▼このコメントに返信
      んー?
      カプコンVSSNKで、リョウ・サガザキの飛燕疾風脚…つまりは溜め系の必殺技が挑発中も溜め入力受けてくれるから、挑発して動いた相手に挑発動作キャンセルで必殺技かますって戦術は使ったことかるが。
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:06 ID:2Ob3Hnmj0 ▼このコメントに返信
      煽りがダメなものなら、なんでスマブラからアピールは消えないんだよ
      制作者が煽る機能入れてるのはおかしいわ
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:16 ID:.qMi45IJ0 ▼このコメントに返信
      煽りって挑発行為なわけで喧嘩売ってるわけだから戦術でもなんでもない。なので、ぶっちゃけわざわざゲームなんかしないで実際に殴りあえと思う。やられる覚悟はないやつは喧嘩なんか売るな。
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:19 ID:sO0Z7TuN0 ▼このコメントに返信
      極端な例えだけど、相手が小学生だとして、楽しみにしてたゲームでいきなりボコられて煽られて落ち込んで泣いてる姿を想像したら罪悪感で一杯になった。
      ゲーセンで母親に慰めてもらってるそれに近い姿を見たこともあるので、余計にネトゲでは気を使ってる。
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 15:45 ID:ZnSgmjX.0 ▼このコメントに返信
      >>164
      ありがとう
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 16:34 ID:P8b1y2jK0 ▼このコメントに返信
      死体撃ちとかしてきておいて、やり返すとキレて長文ファンメニキになる不思議な奴は何なんだろうな
      されて嫌なら最初からやるなよって思うわ
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 16:54 ID:NQP8uCzP0 ▼このコメントに返信
      >>57スポーツの煽りは罰則あるだろ
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 16:54 ID:sw0sQFk60 ▼このコメントに返信
      >>179
      煽られてめっちゃキレる→これ凄い効くやん!ワイも他の人にやったろの精神やぞ
      されて嫌だと思ってるからこその煽り行為だ、本人が一番効くに決まってる
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 16:58 ID:y6oes6F00 ▼このコメントに返信
      >>181
      煽ることに意味があると本人が思うから他人にもするわけだしな
      煽って何が悪い?という人は自分が煽られるとダメージが入るという事の裏返し
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 17:23 ID:7Dv5NTYF0 ▼このコメントに返信
      >>2
      屈伸て……思い当たるのあれしかないんだがwww
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 17:39 ID:P73MrhbQ0 ▼このコメントに返信
      >>5
      敵にいる分には無防備な姿さらしてアホだなーって思いながら狩るだけだしね
      ただ味方にいて劣勢なのにやってるやついるとそんなことしてないで次の敵探せよってなる
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 18:19 ID:uoQSV.Q90 ▼このコメントに返信
      「優秀なプレイヤーほど煽りを活用」って格闘ゲームの連中がやってるだけじゃん。
      と言うか日本人のeスポのプロって本当に馬鹿が多くて、毎月のように誰かが煽りやら
      ヘイト発言やらで炎上して所属してる団体がひたすら謝罪してた印象なんだがな・・・
      日テレAXIZみたいにトップから腐ってる所は流石に珍しいけど、日本人プロゲーマーの
      半分くらいは、亀田兄弟みたいな気質の奴ばっかだし。
      格闘ゲームに対戦者への煽りが蔓延ってるのは、そう言う日本人が単に多いからだろ…
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 18:32 ID:JD5x9tRE0 ▼このコメントに返信
      煽り行為があるからこのゲームやめた、やらないって人もいるし
      人口減らすような行為はそのゲームが本当に好きならやるべきではないわ
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 19:09 ID:4HHdhLxm0 ▼このコメントに返信
      有名格ゲーマーが煽り合いやってるのはあれただの仲いい身内同士でじゃれ合ってるだけだからな。
      その辺勘違いしている人が多い。
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      188. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 19:41 ID:egAgZiCT0 ▼このコメントに返信
      戦術である事は遊んでる相手を不快にさせていい理由にはなりません。
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      189. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 20:04 ID:EyFZ2o5E0 ▼このコメントに返信
      こういうのはやってる人達に文句を言ってもどうにもならないどんなスポーツでも止めろって言って止める人達ばかりじゃない
      eスポーツがスポーツになるかエンターテイメントになるかの瀬戸際は迫ってきてるように思う
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      190. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 20:09 ID:oiBOLsYY0 ▼このコメントに返信
      >>185
      有名選手vs有名選手ならプロレスみたいな演出ともいえるんだがな
      顔も知らない相手にやるのはNG

      今の格ゲーマーは素人弄ってネタにする糞お笑い芸人みたいなもん
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      191. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 20:50 ID:K594k8K20 ▼このコメントに返信
      屈伸はあいさつ
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      192. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 21:38 ID:MVBvUi2D0 ▼このコメントに返信
      >>6
      他の競技のプロも勝ために相手を煽っている的なコメントもあるけれど、戦術として相手を煽っているようなプロスポーツってどんなのがあるのだろうな?
      昔の少年野球レベルならともかく、時折乱闘が発生するプロ野球でさえ「野球少年たちの模範となるべき」ってことで罵倒とかあまりに無礼な行為をすれば球界から訓戒されるだろうに。
      eスポーツのプロ対戦で煽っているからっていうのなら、それこそeスポーツと言うよりもゲームに関わっている全体のレベルの問題で、まだまだ既存のスポーツのレベルには至っていないっていう証左でしかないと思うわ。

      とりあえず強くても相手罵倒したり屈伸するような選手に、どこのメーカーがスポンサードしたがるのだろうか?ってことだわ。
      無茶苦茶強くて人気が高ければわからないが、素行不良の選手なんてイメージダウンの爆弾みたいなもんじゃないかと。
      実際差別発言的なことでプロ引退まで行ってる事例もあるんだし。
      プロとしてもプレイヤーとしても、煽り行為はネガティブってことだわ。
      命かけた決闘しているわけじゃあるまいに正当化とか、どんだけ殺伐とした認識の世界なのかと。
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      193. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 22:37 ID:tLbOhnbp0 ▼このコメントに返信
      >>175
      今のスマブラはオンラインだとアピールできないんだが
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      194. 名無しのPS4速報さん 2020年02月25日 23:47 ID:5.P4Reap0 ▼このコメントに返信
      そもそも戦術として煽ってるやつなんてほぼいないだろ、ただ煽り行為の言い訳として戦術って言ってるだけ
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      195. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 01:31 ID:BHKasxAB0 ▼このコメントに返信
      ‪ほなら唾飛ばしたり肘飛ばしたり喚き散らしたり机蹴飛ばしたり全裸になってもいいのかってことよ。‬
      ‪勝てばいい、勝つための戦略と言っても煽り行為はみっともないからどうかと思う。‬
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      196. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 03:06 ID:RPYYk.H50 ▼このコメントに返信
      >>192
      なにこの駄文は
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      197. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 09:37 ID:tmCPM.uv0 ▼このコメントに返信
      勝ち負けの話として組み込んでくるやつがいるのは否定の仕様が無い
      ただ煽りアリなんて基本的にゲームとしてはつまらないものになるぞ、勝つことにしか楽しみを見出せないやつくらいしか得をしないので大概のプレイヤーは一方的に損するだけ

      こっちは楽しいゲームができることを期待してるんだ、誰かの勝率を上げてやるためにゲームをつまらないものに変貌させられるなんて堪ったもんじゃない
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      198. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 09:41 ID:0nWoF9x60 ▼このコメントに返信
      >>196
      駄文と批判する前に、お前も文章を書けよ…
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      199. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 16:19 ID:A8wWNcXM0 ▼このコメントに返信
      実際のスポーツでもあるっていうけど
      それはちゃんと問題になってるしチームをクビになったり社会的に制裁を受ける
      スポーツで許されているとは言えないな
      eスポーツも認められたいなら、まずそういう所から世間に認められるべきだ
      現状はかけ離れているし、当然と思う連中がいるから余計に認められないんだよ
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      200. 名無しのPS4速報さん 2020年02月26日 21:47 ID:mlGgjycp0 ▼このコメントに返信
      弱すぎなんだけどマジ!
      誰だよこいつを神って言った奴は!
      誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ!
      ぶっころしてやるよ俺が!
      よーえーなまじ神神とか言ってまじで!
      逃げてるだけじゃねえか!
      そういうゲームじゃねえからこれ
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      201. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 08:44 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      しょうもな
      お前らもダクソの森かオーバーウォッチやってメンタル鍛えろよ
      死体撃ちされても屈伸されても何も感じねぇわ
      たかがそれぐらいの煽りで目くじら立てんなよメンタル繊細すぎんだろPvP向いてないよ
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      202. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 08:48 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>92
      勝手に自分の中で作り上げたスポーツマンシップとかいう虚像を押し付けないでもらっていいっすか
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      203. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 08:50 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>94
      マナーって曖昧な線引きするのやめろや
      競技シーンではルールが絶対なんだよ
      ルールに抵触してなければ何やっても勝つことだけが正義や
      それが競技の世界や
      甘い考えは捨てろ
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      204. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 08:55 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>107
      でも世界で活躍してるサッカー選手だって痛い痛い演技してるよね?それは勝つためだよね?野球だって強い打者相手には敬遠するぞ?
      卑怯な手段でも勝つ為の必死の戦術なんだよ
      それを遊びでやってる程度の一般人が否定する権利なんてないぞ
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      205. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 09:00 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>133
      なんか自信満々に語ってるけどOWのハラスは煽りのことじゃないぞ
      敵の注意を引いてフォーカスを散らしたり相手がやりたいことをできなくさせる戦術のことやぞw
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      206. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 09:04 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>177
      自然淘汰やろ
      それで人が減るならそれまでのゲームだしやめた方がその子の為になるやろ
      煽られて悔しいから練習するってやつだけ残ればいいんや
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      207. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 09:06 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>188
      相手を不快にさせたらダメな理由を教えてくれよ?競技シーンに限って言えば相手の煽り如きに乗る選手が10割悪いと思うけどな
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      208. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 09:11 ID:9oc0tQvx0 ▼このコメントに返信
      >>195
      自分が何を重視するかやろ
      恥を忍んでまで勝ちたいならやればいいし、そうじゃないならやらなければいいだけ
      煽り否定派の皆さんはみっともなくても勝ちたいって貪欲さがないのかね?
      お前らが勘違いしてるそれは誇りなんて崇高なものじゃないぞ
      ただ呑気なだけ、遊びでやって勝ちに拘ってないだけや
      プロは違うからな
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      209. 名無しのPS4速報さん 2020年02月28日 15:27 ID:gbl9xDCW0 ▼このコメントに返信
      >>204
      サッカーでVARが世界中で導入されてるのは、運営側が審判を欺く行為に対してカメラを導入
      してジャッジできるようにしてる訳。欺く行為は当然ファールの対象。
      W杯でアホが転がって世界中で笑い物になってたろ?大抵スポーツは卑怯者には厳しい。
      ただ野球の敬遠は卑怯な行為でも何でもないよww
      今時、選手が煽り行為を出来るスポーツって、プロレスやボクシングの様な「興行」って
      色合いの強い一部の893な見世物だけ。
      てか連投コメント必死過ぎやしねぇ?w
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