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      ゲームが下手な人や弱い初心者が蹂躙されない対戦ゲームって存在するのか?

      • 116
      game
      1: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:16:40.20 ID:b/7cLkyda
      格ゲーマーが「強いほうが勝つのはゲームとして当たり前」とか言うとすぐ「これだから格ゲーマーは」とか叩かれるよね
      それを鑑みて他のジャンルではどうなのか考えてみる

      バトロワ→養分
      その他FPS→死んでは前線マラソンループ
      落ち物パズル→成すすべもなく画面が埋まる
      カード→そもそもカードが足りない
      MOBA→味方に怒られて降伏投票が始まる
      テニス→パーフェクトゲームが当たり前
      レース→周回遅れ

      マッチングの問題はあるがどんなゲームのマッチングでも概ね上記のような状況は発生する
      格ゲーだけが「うまい人が勝つ」ゲーム性が問題だと叩かれるのはおかしくないか?
      「何もできなさ過ぎてつまらない」とかはあるにしても

      5: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:21:16.56 ID:QPvsfPJv0
      増え鬼のような
      敗者になることで強者を襲う側になれるシステムがあれば蹂躙されるだけでなく相手を倒す快感も得られる

      
      10: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:24:55.60 ID:n0PjuZ4y0
      完全情報ゲームに近ければ近いほどそうなる
      将棋とかチェスとか盤面・画面に全ての情報が出てるゲームのこと
      逆に不完全情報が過ぎるといわゆる運ゲーと言われる
      強いやつは大負けしないよねって結論になるくらいの情報が初心者にもとっつき易いいい塩梅なのだと思う
      FPSもいろいろ便利になりまくってどんどん完全情報化していっててスポーツライクになった反面ある程度手合い違いになるとまぐれも起きねえってなってきてる
      CoDBO2


      38: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 10:14:29.25 ID:XTPIw3qD0
      >>10
      麻雀とかそんな感じだな
      ルールは初心者に優しくないけど

      13: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:27:19.69 ID:+0xY86E60
      まぁ初心者がいきなり勝てたらどんなチートスキル持ちだよって話だからな
      でも勘のいい人はいるから、すぐに上達してすぐに最前線なんて状況はあるだろう

      14: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:27:28.32 ID:KEGPz7P4x
      ぷよぷよなんか格ゲー以上に初心者は絶対勝てないけど
      なぜか叩くのは格ゲーなんだよね
      そういうふうに教育されてるから

      16: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:29:21.00 ID:QVhiUGGa0
      つってもぷよぷよはライトもやるし結局新規が入ってくるか来ないかの違い
      ぷよぷよeスポーツ

      31: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 07:43:03.18 ID:wtrFb4+s0
      ぷよテトも実は格ゲーと一緒で初心者は何も出来ないままやられたりする
      しかしテトリス99は99人制なので上位を狙うのは難しくても何も出来ないままやられる事は少ない(運にもよるが)
      初心者が普通にテトリスやってるだけでもそこそこ楽しめるし、運が良ければ健闘できる事もあるかも知れない 

      19: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:45:15.33 ID:FYtJz2lD0
      格ゲーもランクマッチがあるから何もできずに負ける事なんてそうそうない

      22: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 03:02:40.55 ID:QTtlpKh40
      運要素の強いゲームなら普通にあるやろ
      アナログのボドゲとかいくらでもある

      30: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 07:39:37.44 ID:gSPlx2Ezd
      ハンディキャップ機能を導入すればいい
      将棋の駒落ちみたいな

      46: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 16:00:52.74 ID:obgPACIf0
      麻雀とかテキサスホールデムポーカーとかはまさしく初心者でもプロに勝つことがあって
      初心者が絶え間なく入ってきて廃れる事がなかった対戦ゲームやね
      もちろん100回とか1000回単位で長期的に成績を見ればプロが圧勝するんだけど

      33: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 07:51:54.89 ID:LaQzyI9s0
      これからは弱い人間はゲームをやる資格はねえんだ!

      80: 名無しのPS4速報さん 2019/08/18(日) 12:53:47.11 ID:0lNvO2aN0
      初心者救済用のシステムすら使いこなせないレベルだとCPUでいいしな

      40: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 10:23:00.23 ID:cs3KaSwV0
      ゲーセンでお山の大将やってたやつらが
      ネットに繋いだはいいがボコられる側だって気づいて
      また入り口が狭くなって

      68: 名無しのPS4速報さん 2019/08/18(日) 10:49:36.77 ID:XtNvYtg6M
      知識努力経験が必要なのは全部だけど
      つまらなくて続かないゲームと続くゲームの差はあるんだなあ

      86: 名無しのPS4速報さん 2019/08/18(日) 13:08:22.93 ID:Gaj2a2XV0
      どんなゲームでも格ゲーよりは格差は広くないよ
      急に海外で売れだしたMHWとかモンハン慣れしてる日本人の方が明らかに地雷が少ないからな
      シリーズをプレイ済みというのは顕著に差として出る
      MHW

      8: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 02:23:54.74 ID:VsWMTsYe0
      バトロワ、FPS→敵と戦うまでは自由に動ける、漁夫の利でたまに倒せちゃったりもする
      落ち物パズル→格ゲー以上の過疎ジャンル
      カード、MOBA→テンプレ真似するだけでそこそこ勝てる
      テニス、レース→国内はマリオくらいしか息してない

      格ゲーがキツイのは起き攻めループで何もできずに死ぬからだろうなー

      25: 名無しのPS4速報さん 2019/08/17(土) 04:52:15.67 ID:DtYs0PVv0
      他のゲームは最低でも自分のターン回ってくるからな
      1回も攻撃出来ない
      攻撃出そうとしても強ムーブで一方的に潰されるなんて事ないから

      89: 名無しのPS4速報さん 2019/08/18(日) 13:20:48.81 ID:BxZEtpbr0
      結局同レベルでマッチングさせれば良いだけの話なんじゃね?
      ぷよぷよなら3連鎖しか組めないひと同士なら良い勝負になるんだから

      111: 名無しのPS4速報さん 2019/08/18(日) 17:48:33.07 ID:9nGoOkzzM
      結局ライト層がどのくらいいるかじゃないの?

      どのゲームでもやりこんだ人相手に敵うはずもないけど、似たように浅い人が大勢いるなら初心者でも楽しめるだろう。

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1565975800/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:03 ID:xDrR1OQ10 ▼このコメントに返信
      同じような記事何回も上げんな
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:05 ID:05bzQKO20 ▼このコメントに返信
      将棋ソフト☖☗
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:06 ID:a3JGjgMZ0 ▼このコメントに返信
      初心者救済システムがあったとして、それを誰もが使えるとしたら上手いプレイヤーの方が文字通り上手く使いこなすからね

      対人で勝ちたかったら、甘えたこと言ってないで練習しなよって話だ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:06 ID:1aniNUq.0 ▼このコメントに返信
      ゲームの最新情報だけ上げとけアフィカス
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:11 ID:kJjxAI.b0 ▼このコメントに返信
      ゲームで練習とか研究が嫌だという層はメーカーとしても対応は限られる
      ストーリーモードで基礎が身に付くようにするか、戦績でハンデ付けるかくらい
      頑張らないけど結果はよこせって層は対戦ゲームじゃなくても一定数いるからなあ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:13 ID:d7zDS2dY0 ▼このコメントに返信
      ネット対戦の大富豪、ババ抜きやっておけば良くね?ルール覚えたてでも勝てるぞ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:16 ID:RalEov110 ▼このコメントに返信
      じゃんけんやってればええんやで
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:16 ID:WJzBO.RH0 ▼このコメントに返信
      初心者にしょうもない救済システムで倒されるの本当にくだらないし、そもそも初心者が上級者に簡単に勝てたら上達する意味がなくなるしな。上級者はみんな時間かけて上手くなってんだから勝ちたいなら時間かけな。リアル忙しくて時間かけれないなら対戦ゲームなんかやめた方がいいよね。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:17 ID:FmfcuooQ0 ▼このコメントに返信
      そんなもの無いから自分で作るか、練習して巧くなれ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:18 ID:o0Oqk2AA0 ▼このコメントに返信
      存在しない
      仮にレート制でうまく振り分けられてもそのカテゴリー内で強者と弱者の関係ができていく
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:20 ID:UQWacmRh0 ▼このコメントに返信
      バトロワは多くの人に支持されてるし下手な人や初心者も沢山いるだろう
      そしてその当人達は蹂躙とか養分とかそんなのは一切考えもせずにやられる事すらも楽しんでいる
      負けるのが嫌ならシングルプレイでイージーにして、なろう主人公を楽しめばいいんじゃね
      まずそのメンタリティが対戦ゲームに向いてないんでね
      この手の話は運動会の徒競走で全員一位にしろとか、そういう類の意味のない議論の気がするな
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:23 ID:EloTQAtd0 ▼このコメントに返信
      まぁもしそういうゲームがあったとして
      どこに需要があるの??
      蹂躙されないってことは
      蹂躙出来ないってことやよ?

      せっかく自分が上手くなったのにシステムや運のせいで上手く勝つことが出来ないのはつまんないだろ。
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:23 ID:yDS2QFyw0 ▼このコメントに返信
      >>3
      ソロで練習してから対戦しろよな
      今の世代はチート大好きだから無理か
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:24 ID:SIRrRoob0 ▼このコメントに返信
      ねぇよゲェジ
      大人しく倒されるかセンス無い腕を磨くかゲームやめろな👊😁
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:26 ID:yDw83.a90 ▼このコメントに返信
      蹂躙されて成長していくもんなんだけどそこが嫌ってんなら何も出来ないね
      上手くなる事放棄するなら辞めとけ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:27 ID:.myx5Fqa0 ▼このコメントに返信
      CorpもあるARPG
      ここには初見プレイ萌え下手萌え教えたがりがいるからな
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:28 ID:C6KPFGl20 ▼このコメントに返信
      プレイヤー人口が多いゲームは蹂躙され難いか、蹂躙されても楽しめるゲームなんだろう
      それらに何故人が集まるのかを考えたら良いんじゃね?
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:34 ID:UxF1oLar0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは相手殴るゲームだけど、実力差があると殴れないどころかパンチ1つ出すこともできずに終わるんだよね、ボロ負けした方は全くゲームを遊ばせてもらえずに終わる
      負けるまでの間に「ゲームに参加できた」と思える要素が1つでもあれば続けてもらえるんだと思うよ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:35 ID:H8O.oOpF0 ▼このコメントに返信
      >>16
      対戦ゲームつってんだろ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:39 ID:WLPlGH930 ▼このコメントに返信
      格ゲーが叩かれてんのは勝てなくなってきた成り済ましが初心者狩りで憂さ晴らししてるのがバレてるからだろ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:45 ID:3dNjOXYG0 ▼このコメントに返信
      R6S
      俺が優しくしてやるよ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:46 ID:ulNy3UrW0 ▼このコメントに返信
      課金ガチャゲーならガチャ回しまくればある程度育成もあったりするが先発組にマウント取る事も可能だぞ
      努力は嫌だし才能も無いならガチャゲーやってなさい
      それか完全レート制のゲームを探してそれをやればいい、ある程度同じレベルの人間とマッチする様には出来てるはずだ
      調整とか複垢とかでどうとでもなるけどな
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:51 ID:gnwMadP40 ▼このコメントに返信
      格ゲーは自業自得
      今度でるグラブルVSでも初心者狩り楽しみ~ってツイートが話題になってたねw
      経験者がイキりすぎて、そんなことが積み重なって完全に未経験者から敬遠されてる
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:51 ID:45aJeeRd0 ▼このコメントに返信
      あるわけねぇだろ
      勝負事で弱い出来ない以上に悪い事なんかねぇよ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:54 ID:JKWOlQWE0 ▼このコメントに返信
      pay to winのゲームでもやっときゃいいじゃん
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:55 ID:JU7WwHnH0 ▼このコメントに返信
      >>11
      わかる。負けることを異様に怖れてる感じがする。なろう主人公じゃないんだから負けてもいいのにね。
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:58 ID:LezhliQi0 ▼このコメントに返信
      初心者が上級者に勝てたら運ゲー過ぎて人いなくなるわ

      格ゲームがいろいろ言われるのは「勝利」が目的すぎるからだ
      FPSやバトロワでも勝てなくても何人かキルできればそれなりに楽しいし、周囲の状況や程よい運要素のおかげで活躍もできる

      パズルも同じだったけどそこを崩したのがテトリス99っていう新しい風だったわけだし
      FPSやバトロワもスプラの遊びやすいシステムで新規が入ってきてくれたのが大きい
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 20:58 ID:X65D8xpD0 ▼このコメントに返信
      下手なのになんで他人と競って勝利を求めるのか

      coopだって楽しいし、ソロだっていくらでも良いゲームあるやろがい
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:05 ID:dw9ukRFz0 ▼このコメントに返信
      マジでPVPに限らずPVEですら俺でもできる難易度にしろって叩いてるやつ増えた
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:05 ID:pkg9cnpV0 ▼このコメントに返信
      そんな無能はテーブルゲームでもやっとけ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:07 ID:EloTQAtd0 ▼このコメントに返信
      >>21
      ID教えろ
      ぶち殺してやるから
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:08 ID:58vbeM6F0 ▼このコメントに返信
      何故ゲーム下手な奴はオンラインに行ってボコボコにされて怒るんだろう
      オフラインのゲームなんていくらでもあるじゃん
      自分の子供が運動下手だから運動会なくせってキチ親と同じ理屈か?
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:11 ID:Busw3Ibf0 ▼このコメントに返信
      下手くそは視野が狭くて1つの事に集中すると他が疎かになる

      こういう奴は絶対に車やバイクの免許取れない
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:13 ID:33X5ODuB0 ▼このコメントに返信
      スマホならマルチでできるじゃんけんのアプリありそうだし、そういうのやってればいいんじゃない?
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:13 ID:u5sU6.K60 ▼このコメントに返信
      タイタンフォールは初心者は上級者に絶対に勝てないけど積極的にNPCを倒しまくってれば勝利に貢献できるシステムで良かったと思うけどね
      試合終盤とかだとPCの撃破に固執する上級者よりNPCを積極的に狩る初心者の方が有難かったり
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:15 ID:esOWrasQ0 ▼このコメントに返信
      MAGみたいな大規模FPSなら
      回復してくれるだけでもありがたいし
      側面から漁夫れたりするから
      意外と初心者向きだったんだけどなぁ
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:16 ID:bOlBGdlz0 ▼このコメントに返信
      勝ちたいなら努力すればいいし楽しむために努力したくないってんならやめればいい
      対人要素の無い面白いゲームなんていくらでもある
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:18 ID:LT4ZcE8U0 ▼このコメントに返信
      vPがある限り、ハードウェアチーターのマウサーがいるし努力?そんなものは無駄
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:20 ID:98YcVfPm0 ▼このコメントに返信
      人生ゲームやろう
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:21 ID:hJN7rR3p0 ▼このコメントに返信
      勝つために練習して勝って気持ちよくなるのが対戦ゲーの醍醐味だしな
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:22 ID:mZfb8.Or0 ▼このコメントに返信
      いや単なるメーカーの怠慢だよ
      きっちりしたとこはマッチングで徹底して人を分けるから
      初心者狩りとか許してるゲームは大抵適当にマッチングしてる
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:30 ID:96VDAPfa0 ▼このコメントに返信
      過疎ジャンルだと新規に優しい仕様がないと廃れちゃうよね
      fpsとかバトロワは動き自体はほぼ共通みたいなもんだから取っ付きやすいんだろうね
      格ゲーとかだとまず動かす練習からしなくちゃいけないからね楽しくなきゃ初心者は続かないよね
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:37 ID:c25zh2TN0 ▼このコメントに返信
      カードゲームの中でも珍しいがMTGはその場でパックを開けてデッキを構築するっていうシールド、ドラフト戦があり賞金のかかった世界大会やプロツアーもある 基本的ルールさえ覚えてれば誰だって勝ち目があるぞ(PC版オンラインは無料でもできる)
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:38 ID:kMtg61Tq0 ▼このコメントに返信
      非同期対戦
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:39 ID:D1fpsaAZ0 ▼このコメントに返信
      負けてもまた遊びたくなるようなコンテンツがあるゲームは廃れないし、ないゲームは廃れる
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:41 ID:cR.MANCQ0 ▼このコメントに返信
      BFみたいな多人数対戦じゃないの? 
      勿論いきなりマルチすればカモになるだけだがキャンペーン一通りクリアしたらそれなりにはなる
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:42 ID:s5wjcYiq0 ▼このコメントに返信
      今はないと思うけど
      ガーデニングとか直接相手を貶めるのではなく互いに好きなものを作って総合芸術点で勝敗を競えばいい。
      平和ゲームとして猫をあつめるゲームとかいいんじゃない?対戦は町中を時間いっぱい歩き回って隠れている猫を探すゲーム。プレイヤー間の直接的な殴り合いはなし、植木鉢を倒すなどの軽い障害設置はできる。
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:43 ID:1An4.wIl0 ▼このコメントに返信
      負けてもいいじゃん、練習もしないで互角に戦おうとする根性だから弱いんだよ。
      親戚の子供は小学生で死にまくってたFortnite、この前初めてドン勝したって大喜びしてたぞ。みててマジで上達してた
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:46 ID:OPVoQQcy0 ▼このコメントに返信
      格下が勝つためにはギャンブル要素を強くする必要があるんだけど
      結局ギャンブルに集約するなら上手くなる必要がないから
      上級者が存在しなくなる→初心者しかいなくなる→誰もいなくなる
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:46 ID:Awt.FqlQ0 ▼このコメントに返信
      だからそんな人はPS3ぽっちゃりプリンセスをだな・・・
      木こり坊やでもチームに貢献して活躍できるよ!
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:51 ID:64fRbKuk0 ▼このコメントに返信
      ほんと野球とかサッカー、陸上競技ってク◯だよな
      練習してない奴は手も足も出ないじゃん

      格ゲー、というかアーケードゲームに関しては、やりこんでるプレイヤー≒たくさん金を落としてくれる客だからそっちを手放さないような処遇も必然といえば必然
      極端な話やり込み度合いに関わらず五分五分で勝てるゲームなら練習のために金使う人はいなくなっちゃうわけで
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 21:55 ID:Ixi580W.0 ▼このコメントに返信
      ※51 練習も何もしてないヤツが手や足が出る競技の方がクソだろ
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:04 ID:I2qCn2x.0 ▼このコメントに返信
      対戦すんな
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:08 ID:QokffGxC0 ▼このコメントに返信
      バトロワゲー下手だけど、敵にアイテム献上してるだけの存在だわ。
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:20 ID:tnbZu7r00 ▼このコメントに返信
      下手な人の気持ちはわかるが今のオンラインゲームの形態でお宅らの理想が不可能な事くらい理解して割り切るか諦めるかして欲しいわな
      それが理由で過疎ろうが無理なもんは無理なんだからギャーギャー言われても迷惑なんだわ
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:22 ID:wxR2OKv70 ▼このコメントに返信
      考えようによってはだけど、ルールだけ見るとドッチボールなんかはボール当たった人も外野に回り
      常にゲーム参加、チーム貢献できるから少なくとも個人が一方的に蹂躙される、というわけでもないかもな

      まあ、実情は人間関係やら学校内カーストやらの関係上そんなお気楽なもんでもないわけだが
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:24 ID:IPImBvvW0 ▼このコメントに返信
      ババ抜きでもやってろよ
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:30 ID:x3Z2thmr0 ▼このコメントに返信
      ハッピーウォーズの課金とPTをなくしてマッチング強化したらよさげだからはよ出せよ
      戦績でマッチングのバランスとるのと途中抜けのペナルティも忘れるなよ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:31 ID:swildGEe0 ▼このコメントに返信
      すごろくおすすめ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:37 ID:mSBaGHAT0 ▼このコメントに返信
      >>35
      あのシステムは良かったよね
      初心者でもチームに貢献できて敵を倒す楽しさも感じやすかった
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:42 ID:8TdQm7A20 ▼このコメントに返信
      手も足も出ない状況だとそりゃつまらんってなる、少しでも善戦した(したと錯覚させる)
      ような試合なら初心者なら勝たなくても満足する、パズルとかだと連鎖組むのに相手がドンドン積んでくから連鎖なんて考えのない初心者なら優勢って気分になるけど格ゲーは初手からボコボコにするだろ。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:47 ID:kMtg61Tq0 ▼このコメントに返信
      PvEでも、収集の足引っ張んじゃねーよって感じのが居るからなぁ
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:55 ID:UWchyfQM0 ▼このコメントに返信
      >>13
      なろうのチート設定が好きな奴は昔のゲームっぽい設定が好きなだけでゲームはやらないだろうよ
      今のゲームは海外PCとかを除いてガチガチにチート対策してるしな
      やったとしても萌え系ソシャゲでP2Wするだけだろ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:58 ID:UWchyfQM0 ▼このコメントに返信
      >>18
      バトロワはまさにそれだな
      100人中勝てるのは1人だけってシビアさだけど
      逆に言うなら負けるのは当たり前だからな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 22:58 ID:UWchyfQM0 ▼このコメントに返信
      >>31
      うわっキモ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:05 ID:xMOzRrWq0 ▼このコメントに返信
      そんなものはない
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:21 ID:BBoDEye10 ▼このコメントに返信
      >>36
      256人対戦のお祭り感はとても楽しかった
      ファブリーズをシュッシュしてるだけでも良かったけど
      その段階を脱してオブジェクティブに絡めるようになるのが気持ちよかったよね
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:30 ID:hwEyVHwS0 ▼このコメントに返信
      フォートナイトのランブルだね
      倒されても自動復活するしアイテムも奪われない
      初心者は遠くからスナイプに徹していればいい
      中級者以上が前線に出ればいいゲームだから
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:32 ID:0oq.Idvy0 ▼このコメントに返信
      チートツールかえばいい。うまいやつは買わないもの
      他者の天性のセンスや努力を一瞬にして凌駕できるチートツール
      でガチ勢が騒ぐ。チーターはふふってなる手軽愉快犯扱い
      で会社はそのチートツールが人気商品になったりするから
      いいから何とかしろと開発に で開発は追加賃金が欲しいのですがと契約社会
      社長は切れるよな?お前らぐるだろ!そもそも退社したやつがチートツール作成したんだろとか
      もう泥沼でガチ勢からやめるやつらもでる会社からも
      そもそも下手なライトしかチートツール買わないから飽きたら辞める黒い砂漠世界
      この繰り返しで一時の勝利を味わうためにチートツール どうかな
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:39 ID:X65D8xpD0 ▼このコメントに返信
      そう考えると麻雀ってなかなか優れたゲームだよな
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:55 ID:mDpfZ.yu0 ▼このコメントに返信
      今、甲子園で高校野球やってるけど、予選なんて強豪校が蹂躙して
      凄い点差でコールドとかよくあるぞ。
      そこに弱小校や初出場の救済なんて無い。

      ゲームなら初心者や下手な人のゾーニング等のフォローは必要だと思うが
      対戦において、システム的に弱者をカバーをしちゃうのは違うと思う
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:57 ID:1LmO3llm0 ▼このコメントに返信
      BFは下手でも仲間をサポートしてるだけで喜ばれるから楽しく続けられたな
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 23:58 ID:7LxFaB6o0 ▼このコメントに返信
      救済システムみたいなのがあると下位側が楽しめるというより
      上位側がそれを利用して尚更手が付けられなくなるだけなんだよな…
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:15 ID:d0qnw7.e0 ▼このコメントに返信
      マッチング制限設けると中途半端なランクが全然マッチングしなくなって過疎るから難しいんだよな
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:16 ID:r2.Xq2XJ0 ▼このコメントに返信
      初心者をどうやって引き込むかという観点から格ゲーは問題視されてるだけで、つまりは単に格ゲーのユーザーベースが少ないって話なんだよ、これ。
      上手い下手の話じゃないの。
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:23 ID:fDO.JTmD0 ▼このコメントに返信
      ゲーム上での負けも避けられるようになった今、そもそも対戦ものはどれも下火なんだよな

      求められているのは対戦ゲーじゃなく協力ゲーって一番言われてるから

      ゲームの中でしかイキれないおっさん共が対戦ゲーにしがみ付いてるだけよ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:28 ID:d0qnw7.e0 ▼このコメントに返信
      >>70
      下手でも勝てるのは間違いないけどそれ故に初心者から成長しない奴も多いよ
      どんなゲーム、競技でもそうだけどスタイル変えたら一時的に絶対成績落ちるからね
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:42 ID:TK0xHvk30 ▼このコメントに返信
      負けても楽しいなら続く。

      マウントとって嫌がらせ繰り返すようなゲームは廃れるに決まってる。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:51 ID:nK9dVFLN0 ▼このコメントに返信
      全部のゲームが下手なんてそういない
      好きなジャンルを見つけて一ヶ月やり込めば中の下くらいにはなれる
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 00:53 ID:yQrsqjoy0 ▼このコメントに返信
      プレイヤースキルに関わらず、みんなが勝ち負けを楽しめるゲームがあれば最高だな
      でもはっきりと優劣が決まるからこそ熱中できるってのもある
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 01:22 ID:kMkT23kT0 ▼このコメントに返信
      多人数のパーティーゲームだと「初心者だから協力したろ」とかで2:1になったりでバランスとれたりはするな
      ドカポンやいたストみたいに運要素が強く絡むと更に勝負は分からなくなる
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 01:27 ID:.92Ekxpd0 ▼このコメントに返信
      勝つ以外に楽しさを見出せるゲームなら初心者も続けるってだけじゃねーの?
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 02:52 ID:8wnHnqz20 ▼このコメントに返信
      サイコロゲーかな
      個人的には対戦ではないけど対戦するアイスクライマー
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 03:34 ID:KSjOICxK0 ▼このコメントに返信
      ろくに練習もしないで勝てる方がおかしいと気づけ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 03:58 ID:kD3YLBpS0 ▼このコメントに返信
      だから対戦要素のあるゲームは一切やらないな
      色々面倒くさい
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 04:10 ID:EBZaXS8.0 ▼このコメントに返信
      モンハンみたいなPvEがいいわ
      上級者も初心者と狩るときは装備のランク合わせたり普段使わない武器でいくとか調整すれば腕に見合わない上位へ出荷しちゃうことも減る
      初心者導入はけっきょく既存プレイヤーの民度頼りなのはどのオンゲーも一緒だろうけど
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 06:27 ID:RK23Hww60 ▼このコメントに返信
      >>72
      それが出来るならまだマシ
      マジもんの下手くそは弾薬パックや医療キット置くだけの事すら出来ないし、要請ログの文字すら読めないから
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 07:54 ID:HghhxWqS0 ▼このコメントに返信
      >>32
      今のご時世、「まともな」オフ専ゲーなんて皆無だからなぁ...
      僅かに残った「そうでないゲーム」なんて、やってるだけで「ゲーマー」達から「脳死」「ガキ」「萌え豚」「老害」だのとレッテル貼りされるだけな訳で...
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 08:42 ID:dqxKCZ.S0 ▼このコメントに返信
      >>67
      ほとんどFPS初心者だったけど新米衛生兵から
      スキル覚えて皆の動き見て司令官まで成長していくの楽しかったっすねぇ…
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 08:58 ID:Brjhthtw0 ▼このコメントに返信
      バトルドーム!!(ツクダオリジナル)
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 09:49 ID:b4T7dktq0 ▼このコメントに返信
      みそボン考えた人は偉い
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 09:52 ID:b4T7dktq0 ▼このコメントに返信
      >>26
      東京って勝利しか価値を見出せない人が集まってくるから
      あんなゴミみたいなとこになったんだと思ってる
      勝利至上主義は産業を滅ぼすね
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 10:08 ID:SirPlErY0 ▼このコメントに返信
      月華2から格ゲー嵌まったがその頃にはもう格ゲーは初心者お断りな風潮だったな。とりあえずムックで技表やらコンボやら昇華やら叩き込んでから今あんのか知らないけど乱入禁止台で練習してすんなりクリアできるようになってから対戦デビューしたわ。
      初プレイで対戦やって蹂躙されたらクソゲーってそんな馬鹿な話ないよな
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 10:26 ID:qjvXXShi0 ▼このコメントに返信
      >>18
      無敵技ある以上全く手出しできないなんてそれは状況ありえねえぞ
      技出せないのは熱帯に参加する資格すらない
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 10:29 ID:qjvXXShi0 ▼このコメントに返信
      >>88
      お前は他人の目気にしながらゲームするんか?
      生きにくそうだな
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 10:38 ID:V.qa.oxU0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは初心者狩りって本当にいるからな
      スト5だとランクマッチ0戦、カジュアルマッチ勝率9割のルーキーとか
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 10:41 ID:f7gIum.A0 ▼このコメントに返信
      どんな対戦ゲーだって敷居はまたぐしかない
      ただ格ゲーはその敷居があまりに高いだけ
      FPSで銃うつためにコマンド操作が要求されてればFPSだって過疎ゲーになるよ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 11:10 ID:CGkrkAwN0 ▼このコメントに返信
      >>88
      むしろまともなオン専ゲームの方が
      すくねえよw
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:15 ID:HghhxWqS0 ▼このコメントに返信
      >>95
      実際サンドバッグにされて消滅したジャンルなんてゴマンとある訳で...
      久々にオフ専ゲーでもやるかーと、探し始めても最早手遅れ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:22 ID:s77xO9m40 ▼このコメントに返信
      >>99
      消えたのは単に売れてないだけだからだろうが何言ってんだお前
      大体オフ専なんて未だにオンゲーより多いわ
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:23 ID:s77xO9m40 ▼このコメントに返信
      >>41
      サブ垢というものがあってだな
      ソニーの怠慢の方がでかい
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:25 ID:s77xO9m40 ▼このコメントに返信
      >>52
      それと同じことをゲームで言ってるやつがいるってことだろ
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:26 ID:NgPAFL4C0 ▼このコメントに返信
      ライフ引き継ぎで
      勝てばライフを一定量回復、連勝すればするほど回復量は低下していく、負ければリセット。
      負ければ負けるほど攻撃力やガードブレイク値や防御力の補正が増えていき、勝つごとに徐々に補正が減っていく
      前者はキャラに黒いオーラがついてどんどん濃くなる
      後者は黄色いオーラがついて見分けがつくようにする。
      とかにすればガチで強い人は弱い人を完封できるし
      弱くても負け続ければ、まぐれ当たりで上級者を追い詰めれるかもしれない。
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:27 ID:s77xO9m40 ▼このコメントに返信
      >>61
      >パズルとかだと連鎖組むのに相手がドンドン積んでくから連鎖なんて考えのない初心者なら優勢って気分になるけど
      いやならんだろ
      どんだけパズルゲーのこと知らないんだよそいつ
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:31 ID:s77xO9m40 ▼このコメントに返信
      >>103
      その昔連勝しまくれば体力減るだの相手ゲージMAXだのという格ゲーがあってだな
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 12:40 ID:xSZOqWQH0 ▼このコメントに返信
      >>103
      初心者狩の為なら勝率ドブ直行奴とかいくらでもおるやろうなぁ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 13:42 ID:LLUlXcai0 ▼このコメントに返信
      ロストプラネットコロニーズのAK1匹を皆で倒すのが面白かった。やられるのが当然の
      強いAK1匹相手に皆で共闘してるの楽しいし、AK側だと無双状態だけど狩られとこまで良い勝負になる。
      一方的に狩られるってのが無い。
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 14:42 ID:Tok5LFV20 ▼このコメントに返信
      下手な人が有利のゲームなんてあるわけ無い
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 18:35 ID:WknZ3dr70 ▼このコメントに返信
      あったとして1000時間やり込んだプレイヤーと始めて1時間の初心者が完全に互角の勝負出来るゲームが面白いか?
      ゲーム始めてルールを理解してテクニック身につけて経験で判断してって過程が一番楽しいのに
      初心者なんて負けて当たり前なんだから後は上がるだけなのに
      まあボタン連打してるだけのチンパンジーが騒いでるんだろうけど
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 19:58 ID:yKo9FlsY0 ▼このコメントに返信
      ないない。結局うまい人が勝つし、システム導入してもうまい人がうまく利用する。
      下手な人は勝てない。
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 20:00 ID:2q43p1DY0 ▼このコメントに返信
      下手な人が負けるのはしょうがないが
      負けでもある程度楽しめるゲームであるべきなんだよな本当は
      はい10割コンボ入りましたーもう何やっても抜けられません1分くらいボコられるの見ててね

      こんなゲーム初心者が来るわけない
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 21:32 ID:N.NmcvcQ0 ▼このコメントに返信
      >>1
      個人的に怒涛のカプコン速報よりはマシだわ
      もっと色んなゲームのまとめして欲しい
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年08月19日 23:48 ID:C9zj22yB0 ▼このコメントに返信
      >>111
      そんなゲーム今時ねーよ
      コンボゲーで有名なアークですら食い側が途中でコンボ抜け出来るシステム積んでる
      AC北斗やBASARAXみたいなバグゲーのこと言ってるならあんな煮詰まったニッチな層しか居ないとこに突っ込んで負け惜しみ言ってる方がバカとしか言いようがない
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年08月20日 23:02 ID:7ZcEsIj40 ▼このコメントに返信
      ダイブキック知らんのか
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年08月21日 22:44 ID:yl9Clm2k0 ▼このコメントに返信
      大抵の対戦ゲームは対人なんかよりCPU戦の方が結局面白いと思うようになると思ってる
      少なくともカードゲームとパズルゲーはそうだった
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:02 ID:C9RnuLO.0 ▼このコメントに返信
      イカとかキルデス以外に地面塗るのも大事だから自分の役割がどう貢献してるか切り分けれるから
      負けても反省材料わかりやすいから次は頑張ろうってなるけど
      格ゲーはなぁ…自分の反省材料が見えるまでが遠すぎて脱落する人多いだろうね
      求めるものが遠すぎる…まーレジェンドのウメさんがソロプレイ面白い格ゲー無いと先細ると
      言ってた位だしな~
      0 0

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