PS4速報!

国内最大級のPS4・PS5専門ブログ。ゲーム速報PS4、攻略情報、評価感想、アップデート、海外翻訳記事などを取り扱うまとめブログです!

      

      格ゲー、初心者と上級者の差を埋める画期的なシステムを思い付いた

      • 260
      kakuge

      注目記事


      1: 2019/08/07(水) 22:50:18.136 ID:ypbbPB2j0
      技とかバクステの発生フレームとか硬直フレームあるじゃん?
      あれにランダム性持たせりゃいいんじゃね?

      2: 2019/08/07(水) 22:51:40.514 ID:lYMOovok0
      上手い奴は上手くフォローしたり最大から最低のどの変動の仕方しても大丈夫な連係組むだけ

      6: 2019/08/07(水) 22:55:31.905 ID:ypbbPB2j0
      >>2
      誰がボタンを押したら必ず思っている技が出ると言った?

      9: 2019/08/07(水) 22:58:01.388 ID:lYMOovok0
      >>6
      尚更クソゲーじゃねえか
      格ゲーに限らずアクションゲームで正しく行動してもレスポンスが安定しないとかストレスになるだけだろ
      

      引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1565185818/

      3: 2019/08/07(水) 22:52:32.736 ID:SmSFGxRar
      サイコロ振って出た目で勝負したほうがマシそう

      4: 2019/08/07(水) 22:53:47.759 ID:8JJwwzcha
      でもそうするとお前もズブの素人に負ける可能性出てくるぞ

      5: 2019/08/07(水) 22:54:54.162 ID:ypbbPB2j0
      そもそも「格闘」として見たときにランダム性が存在しないのがおかしいんだよ
      入力したら必ず行動が確定するから「こうなったらこうしたらいい」みたいな経験とか理詰めが成立してしまう

      それを無くせば「センスや直感の勝負」に近付くんじゃねーか?

      14: 2019/08/07(水) 23:02:13.721 ID:4awD+FNP0
      >>5
      格闘なら尚更経験と理詰めやろ
      その上でセンスとか直感がいる

      7: 2019/08/07(水) 22:56:42.914 ID:s6i4Jywu0
      やはりブシドーブレードか

      8: 2019/08/07(水) 22:57:08.758 ID:OzJXCXCWa
      そのゲーム面白いか?

      10: 2019/08/07(水) 22:58:14.114 ID:ypbbPB2j0
      いっそキャラクター選択みたいな概念も廃して対戦前にランダムで技とか決めりゃいい
      通常技も振ってみなくちゃわからない

      11: 2019/08/07(水) 22:58:14.891 ID:1KoTfG6sr
      運要素が強いゲームほど本当に上手い奴は育たない
      ストV

      15: 2019/08/07(水) 23:02:23.912 ID:ypbbPB2j0
      >>11
      ちゃうねん
      運要素がないゲームで上手いとか強いっていうのは「そのゲームが上手い」でしかない

      男の子なら一度くらい根本的で本質的な「人間力」ってのを競ってみたいだろ

      16: 2019/08/07(水) 23:03:23.420 ID:8JJwwzcha
      >>15
      それを格ゲーでやる必要なくね?

      19: 2019/08/07(水) 23:04:36.001 ID:ypbbPB2j0
      >>16
      この際ジャンルとか定義はどうでもいい
      一回やってみるくらいなら楽しそうなゲームだと思わんか

      21: 2019/08/07(水) 23:06:43.396 ID:8JJwwzcha
      >>19
      普通にただの格ゲーやるわ
      運ゲーやるならじゃんけんでもチンチロでもやるわ

      12: 2019/08/07(水) 22:59:41.232 ID:8JJwwzcha
      負けたのがよほど悔しかったのか

      13: 2019/08/07(水) 23:00:16.940 ID:ypbbPB2j0
      一度として同じ対戦は存在しない
      格闘ストラテジーとでもいうべき画期的なアイデアを閃いてしまった気がする

      22: 2019/08/07(水) 23:07:01.844 ID:1KoTfG6sr
      そんなに運ゲーしたいならカードゲームすればいいじゃん
      攻略サイトのデッキ丸パクリするだけで運次第で1位に勝つこともできるぞ

      24: 2019/08/07(水) 23:09:13.780 ID:34MIsbQLa
      そもそもボタン押してからランダムでラグが入るゲームは存在している
      でも根本的な解決には至ってない、それ込みでリスクカットするから

      つまり上級者と初級者の溝を埋めるためには避けられないリスクを負わせればいいのだが
      それをすると今度は初級者がリスクに対処できないだけで終わり元に戻る

      28: 2019/08/07(水) 23:11:40.958 ID:ypbbPB2j0
      >>24
      多分そこまでいくと初心者上級者の差じゃなくて「上手い下手」なんじゃねーかなぁ

      31: 2019/08/07(水) 23:13:42.877 ID:34MIsbQLa
      >>28
      攻略の範疇だよ

      25: 2019/08/07(水) 23:09:25.141 ID:ypbbPB2j0
      入力と結果にランダム性が絡むだけでその他を格闘ゲーム然とした形にすりゃ運ゲーにはならんだろ
      ここまでくると各々の受け取り方次第な気もするが

      26: 2019/08/07(水) 23:09:32.240 ID:2JzfGUvvd
      もうそれジャンケンで良くね?

      27: 2019/08/07(水) 23:10:11.828 ID:lYMOovok0
      というかそれでどういう部分の力を競うんだ?
      もう刹那の見切りでよくね

      34: 2019/08/07(水) 23:16:59.453 ID:lYMOovok0
      今考えてて気づいたけどフレーム変わるとコンボ繋がるのがランダムになるのは相当辛そう

      30: 2019/08/07(水) 23:13:09.560 ID:34MIsbQLa
      援護アイテムがランダムとかパワーアップがランダムなキャラとかいるが
      それも結局戦法に包括されててほぼチャラにされてるしな
      研究が意味をなす以上溝は埋まらない

      32: 2019/08/07(水) 23:13:43.391 ID:8GzaYOWoa
      埋める必要ないし
      上級者が運ゲーで負ける方が見てて萎える
      ストリートファイターV

      36: 2019/08/07(水) 23:17:53.800 ID:34MIsbQLa
      まあそれやると>>32なんでまず無理なのよね
      でもそのせいで初心者の入る余地がないのが最悪なのも事実

      情報や攻略によらず読み合いが一番重要なゲーム性であれば良いのだけど

      33: 2019/08/07(水) 23:15:38.753 ID:ypbbPB2j0
      よっぽどぶっ飛んだランダム性にしてトレモ成立しないレベルが必要なのは理解した

      47: 2019/08/07(水) 23:26:25.581 ID:8JJwwzcha
      ランダムなのにランダムを感じさせず実力と思える・・・?

      52: 2019/08/07(水) 23:28:37.902 ID:ypbbPB2j0
      >>47
      ディアブロみたいなハクスラとかってドロップがランダムだけどなんか「俺上手いんじゃね」と思わせる部分があるだろ
      そういうレベルデザインのようなものがしっかりしていればいいと思うんだよ

      56: 2019/08/07(水) 23:33:10.130 ID:8JJwwzcha
      >>52
      アクションパートの周回時間が短くなりゃ「俺上手いんじゃね?」とは思うけどレアドロして「俺上手いんじゃね?」とは思わない
      運がいいなとは思うけど

      48: 2019/08/07(水) 23:26:38.104 ID:tHK+l00u0
      もうお金入れたら自動で動くようにすればいいよ

      49: 2019/08/07(水) 23:27:30.098 ID:PEm0JnuC0
      そもそもそんなの初心者もやりたくねえから

      50: 2019/08/07(水) 23:27:52.003 ID:8lkbLvrwd
      強い奴がちゃんと強いゲームが優秀なゲーム。
      大分前に出された結論。

      58: 2019/08/07(水) 23:36:23.127 ID:YrkuX2uZ0
      格ゲー上級者は結局判定強い技ぶんぶん振って終わりそう

      59: 2019/08/07(水) 23:37:52.358 ID:ypbbPB2j0
      >>58
      弱攻撃とか強攻撃って概念も無くしたらいい

      もはや何のゲームを語ってるのか分からなくなってきた

      64: 2019/08/07(水) 23:39:52.262 ID:wnkkQEcsa
      真面目な話するとコンボが害悪だと思うんだわ
      結局楽しいのはコンボ始動技差し込めるかの読み合いだしコンボゲーだと初心者がダメージレースで勝てる見込みないし
      読み合いに重点置いてダメージは定量単発でいいと思うのよ

      68: 2019/08/07(水) 23:41:35.657 ID:YrkuX2uZ0
      >>64
      サムスピやろうや
      サムスピ

      70: 2019/08/07(水) 23:43:05.017 ID:YrkuX2uZ0
      じゃあキャラクターが一人で強パンチだけの格ゲーやれって言われたらやりたくないわ

      73: 2019/08/07(水) 23:44:16.281 ID:ypbbPB2j0
      >>70
      百理ある

      ゲーム考えるのって難しいな

      74: 2019/08/07(水) 23:46:03.991 ID:ypbbPB2j0
      勝ち負けじゃなくあくまで遊びと割りきるなら負けてる方に忖度するシステムもありなんだけどな
      勝っても負けても楽しいゲームが理想なわけだし

      75: 2019/08/07(水) 23:47:38.094 ID:kVgdiUkr0
      >>74
      体力ゲージなくしていかに面白い動きしたかで勝ち負けつけよう

      66: 2019/08/07(水) 23:40:51.778 ID:lYMOovok0
      結局ランダム性と勝ち誇ることの出来る要素ってのが完全に相反してるからなぁ
      バランスよく配置することは出来ても要素の中に同時に含めるのはまぁ無理
      関連記事
      2020年発売予定『ギルティギア最新作』「進化」や「原点回帰」ではなく「全く新しい体験」を追求!ゼネラルディレクター石渡氏からのメッセージにて

      【凄すぎ】格ゲー世界大会EVOで行われたサムライスピリッツの試合が侍すぎると話題にww
      SAMURAI SPIRITS (サムライスピリッツ) -PS4
      SNKプレイモア (2019-06-27)
      売り上げランキング: 857
      おすすめ記事
      

      格ゲーまとめ 格ゲー 初心者

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:06 ID:Qv7xElYH0 ▼このコメントに返信
      スマブラX定期
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:07 ID:K2inVvt70 ▼このコメントに返信
      格闘センスと直感のあるやつが、自分が次に何を繰り出すかわからないってどういうこと?
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:07 ID:78wVHRJy0 ▼このコメントに返信
      そもそもランクマッチが当たり前の環境なのに初心者と上級者の差をしょうもないシステムで埋める必要とかないやろ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:07 ID:JLRvhySW0 ▼このコメントに返信
      あほくさ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:08 ID:yU8mPz0p0 ▼このコメントに返信
      そもそも、初心者が上級者相手に楽して勝ちたいと思うのがおこがましい
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:08 ID:ItbGIuJj0 ▼このコメントに返信
      とりあえずディアブロのドロップに関して「俺上手いんじゃね」と思う部分は微塵も無いって事だけは言っておきたい
      あれは実際に位置調整やスキルの回し方から来る上手い下手がきっちり出てくるアクションゲームだから
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:09 ID:zNRR2RS50 ▼このコメントに返信
      こんなしょうもないスレまとめてどうすんだよ
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:09 ID:.HjOPIrN0 ▼このコメントに返信
      とてつもなくつまらなそう(小並感
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:10 ID:78wVHRJy0 ▼このコメントに返信
      てかこの1はアフィブロの自演じゃなくて本気で言ってるなら頭の心配してしまうわ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:11 ID:e5mk3cUK0 ▼このコメントに返信
      スマブラの勇者が8分の1で会心が出るとかで炎上してなかったっけ?
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:11 ID:rnGqt8Dw0 ▼このコメントに返信
      誰もそれをやらないのはやらなくても面白くない事がわかりきってるからなんだよなぁ。
      さも自分だけが考えついた画期的なアイディアみたいに言ってるけどただのバカにしか見えない。
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:11 ID:d0u.Y0NM0 ▼このコメントに返信
      格闘に限らず初心者が上級者に勝てるゲームなんてないだろ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:14 ID:k0360ZMd0 ▼このコメントに返信
      ゲームスピードを極限まで上げてドラゴンボール状態にすれば
      理詰めしようが何しようが次の一手の反応が出来なくなる
      なので初心者と上級者の差は縮まると思います
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:14 ID:gUwcVgpz0 ▼このコメントに返信
      バトロワ系は武器や防具とかで上手いことランダム性を取り入れてると思うわ。
      結局は自分のPSになるけど上手くいけば格上にも充分勝てる見込みあるし。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:15 ID:0XjIs8Iz0 ▼このコメントに返信
      もう格ゲーやらなきゃいいだろ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:15 ID:.FDmOY0m0 ▼このコメントに返信
      こういう発想が面白いゲームをダメにしていくんだよな
      格ゲーで問題なのは難易度や上下の差ではなく初心者狩り
      近いPS同士だと何だかんだ楽しいもんだぞ
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:17 ID:hte6GenE0 ▼このコメントに返信
      初心者が上級者に勝つ方法?
      そのゲームをやらなければ少なからず負けることはないストレスもなくなるだろうし
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:17 ID:pWJ3Vsg20 ▼このコメントに返信
      そもそも初心者は同レベルと戦うのを望んでるのであって明らかにレベルの違う格上に勝ちたいわけじゃないっていう
      その同レベルとだけ戦える状態がうまくできないからボコボコにされて萎えるわけで
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:17 ID:V.FxmXZS0 ▼このコメントに返信
      オワコンの格ゲーをやる時点で負け
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:18 ID:c1AgeZUq0 ▼このコメントに返信
      初心者が上級者に勝てるゲームなんて初心者ですら望んでないんだよなあ、やり込んでもそれ?ってなって萎えるだけ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:19 ID:UwaDngSt0 ▼このコメントに返信
      コンボの最初が入ったら終わるまで受け続けなきといけないのが嫌だからもう少し抜け出しやすくしてほしいわ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:21 ID:vpHzTWiI0 ▼このコメントに返信
      強めのランダム要素入れると下手な奴が増える、と言うか成長しない・確率に甘えた無謀プレイで終わる
      たまに格上を倒せる事はあっても基本下手のまま
      これを敵味方マップの選べないランダム集団戦でやってるwotは地獄なんだよなぁ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:22 ID:Dqk7F4NM0 ▼このコメントに返信
      初心者狩りの徹底的な排除による初心者が初心者同士で安全に楽しめる環境を確約するのが一番じゃね?
      これに一度でも当たれば萎えて止めかねないし悪い印象を広められて盛り上がらない
      初狩りは見つけ次第PSN垢BANくらい徹底的に息の根を止めんと
      あとは上級者が初心者に手ほどきをするシステムとかあるといいと思う
      初心者支援部屋みたいなのを立てれてVCかなんかで直接指導
      指導内容に初心者側が評価を付けれてそれによってランキングが上がって一定以上で流派を作れるとかどうよ
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:23 ID:aUSLZP4f0 ▼このコメントに返信
      負けすぎて錯乱してんぞ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:23 ID:3fkmTBfr0 ▼このコメントに返信
      そんなあなたにワンパンマン
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:24 ID:wToEMYPc0 ▼このコメントに返信
      ブーメラン批判を覚悟の上で言うけど
      ypbbPB2j0がバカだという事しかわからなかった…
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:24 ID:mo2HGcNK0 ▼このコメントに返信
      初心者と上級者の差を埋めるシステムなんて上級者がより上手く使いこなすから意味ないと思う
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:24 ID:wbfG..rO0 ▼このコメントに返信
      出す技もランダム?
      じゃんけんで自分が出す手もわからないようなもんじゃん
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:25 ID:dqnOX9Bo0 ▼このコメントに返信
      格ゲーにこだわってる時点でもう負けこんでる奴なのがよくわかる
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:27 ID:3lAVQRzq0 ▼このコメントに返信
      上手い奴には絶対勝てない、勝てるはずが無いくらいの格差があっていい
      ちょっとだけ上手い奴、ちょっとだけ弱い奴をまとめてくれるランクマッチがあればそれでいい
      ランダム要素が発生してしまったら”上手い”が無くなってしまう
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:28 ID:F9kMtb1Y0 ▼このコメントに返信
      ここで「馬鹿だろ」って言ってるだけのオッサンもこいつと同列だけどな
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:28 ID:HvE5fqkD0 ▼このコメントに返信
      上級者との朝を埋める必要はないって どうせ勝てないんだから

      それより初心者がとっつきやすく、思い通りに動かせる、やりたいように技が出せる、遊んでて気持ちいい
      そんな風にだけしてくれりゃいいんだよ
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:28 ID:UM9l.cRp0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはザコをボコるのが楽しいのであって
      上級者に勝とうなんて思わんよ
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:31 ID:WN4agCSM0 ▼このコメントに返信
      スマブラでよくね
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:31 ID:99KqFn7S0 ▼このコメントに返信
      コンボが害悪とか言ってるやつがサムスピやってるのを見たことがない
      結局、「やらない理由」を探してるだけのカス
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:31 ID:E1AkePdC0 ▼このコメントに返信
      というか格ゲーはもう初心者無理に引き込まないで上級者だけのものでいいじゃない
      それでイベント維持できるくらいの人口いるんだから
      初心者の間口を広めるためとか言う名目であらゆるゲームに対戦・協力要素入れられるの嫌い
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:33 ID:e0dAxBiC0 ▼このコメントに返信
      スマブラでキャラが一定確率で転倒する様になった時は猛批判食らって後に廃止されたんだよなぁ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:33 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      ランダムとかクソ過ぎ
      そんなの価値ないやん
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:33 ID:wKNGd1Cc0 ▼このコメントに返信
      埋める必要ある?
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:33 ID:BDUAhMlX0 ▼このコメントに返信
      格闘ゲームは自分より弱い相手を倒すゲームだからな
      初心者が始めたらすかさず「ザコめ!」ってボコボコにして高笑いするのが格闘ゲーマー
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:34 ID:8vOcwADW0 ▼このコメントに返信
      カードゲーでもやってろよ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:34 ID:Kb.FjGRe0 ▼このコメントに返信
      こいつの話はどうでも良いけど
      根本的に上級者と初心者は一緒にプレイしちゃダメだよ
      ゲームやる目的が全然違うんだから住み分けしないとどっちかが嫌になって離れる
      ff14なんかがまさにその問題抱えてる
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:34 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>35
      サムスピでさえコンボあるしコンボ批判するやつは時代についていけない老人でしかない
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:34 ID:oSyk08Jm0 ▼このコメントに返信
      一人で作って一人でやってろ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:35 ID:t2jg.GL00 ▼このコメントに返信
      なんで格ゲーだけ初心者と上級者の方差を目の敵にされるんだろうね?
      そんなのどのゲームにもある差だし、ランクマとかで不相応な強さをもったプレイヤーに当たる場合だって同様にある
      何度もプレイして経験を蓄積していく点も同じ

      だからどうも不思議でしょうがない
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:35 ID:HvE5fqkD0 ▼このコメントに返信
      >>23
      そこまでせんでもCPU戦を楽しみつつ操作を学び
      クリアするころには最低限の動きができるようになるって感じになってれば十分だぞ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:37 ID:nns9TR0e0 ▼このコメントに返信
      必要なのは初心者上級者の差を埋めることじゃなくて棲み分けだから
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:38 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>36
      むしろ敷居上げて枠の中で盛り上がってたほうが格式は高くなるしな
      その中に飛び込んで挑戦したい人は迎えられるべきだし
      初心者でも楽しめますていう謳い文句があるから上級者も紛れて荒れちゃうんだから
      初心者お断りくらいの謳い文句で売り出すべきだわ
      0 0
      49. 八神はやて(たぬかわいい) 2019年08月22日 12:39 ID:YCf2BxsW0 ▼このコメントに返信
      美少女私( ゚Д゚)【お盆休みで昔相当有名だった人とストⅡウルトラで連コした】
      結局その人は持ちキャラのターボガイルだけに。対空空中投げに何出しても勝てなくなる。
      その時どんな対戦も確率勝負にしてしまうエックスバイソンの使い方を思い出す。
      ターンパンチ→ダッシュストレート→強ストレートを中心にグランドとアッパーとクレイジーを混ぜる。
      あまりのランダム攻撃に読みもコンボもなくなりターボガイルも五分五分になる。
      美少女私( ゚Д゚)【つまり…バイソンみたいなキャラ同士なら実力差は埋まるけど】
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:39 ID:QrqBEIQj0 ▼このコメントに返信
      毎回スマブラとかサムスピなら初心者やろくに練習しなくても上級者に勝てると思ってるのいるけど
      あれらで格上相手に勝つのは下手な格ゲーでのレバガチャビギナーズラック発動より難しいんだよなぁ
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:41 ID:5i.Qkvi70 ▼このコメントに返信
      どのボタン押しても出る技がランダムなら、わざわざコマンドも入力しなくていいしボタン連打するわ
      連射パッド最強やな
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:41 ID:01lKs2Lr0 ▼このコメントに返信
      >>32
      「上級者との朝」に限らず全体的にやらしい
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:42 ID:M2s.mStC0 ▼このコメントに返信
      ※36
      新規を取り込まないで売り上げが上がらないゲームに未来なんてないぞ?
      CSなんて出してもらえないだろうし、予算も下りないから廃れる未来しか無い
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:43 ID:RjkDhA1W0 ▼このコメントに返信
      サムスピはコマンド入力が今時に珍しく厳しいからな
      かなりしっかり入力しないと別の技暴発したり、するし
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:44 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>51
      全部ランダムならボタンすら要らないよな
      キャラ選んでステージ決めて2分の1で勝ちが決まるんだからw
      ただのじゃんけんシミュレーションだわ
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:46 ID:rIaA7.K10 ▼このコメントに返信
      敗け続いたら続いただけキャラ性能アップするようにしよう
      勝ちたくて敗けまくる奴も出てくるかもしれんけど敗ける分レート・ランクは下がるから抑止になるし
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:46 ID:E1AkePdC0 ▼このコメントに返信
      >>53
      言ってもDBみたいなキャラゲーはまだしも古参シリーズを新規で始める人なんてどれだけいる?
      今いる現役勢を逃がさない造りの方がまだ堅実だよ
      ストリートファイターやギルティの新作がスレ主の意見みたいになったらそれこそ終わり
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:48 ID:O5hwqrcl0 ▼このコメントに返信
      結局は遊ぶ人の問題
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:49 ID:IOV1O.wb0 ▼このコメントに返信
      1:1で射幸心を煽る要素も少なく、装備やレベル・アイテムで疑似的に楽に強くなれるわけでもないから
      ほんと硬派の極みみたいなジャンルだわな
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:50 ID:pfsqWpRR0 ▼このコメントに返信
      ある程度ゲームとして成立してて>>1のお眼鏡にかかりそうなのはキャラ相性がかなり幅広いものになるのかね
      9:1なら初心者でも上級者に勝てるし上級者は上級者である程度までカバー出来る
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:50 ID:XoBifQIP0 ▼このコメントに返信
      >>56
      連勝補正や連敗補正って存在するけどしょせん数値が変わるだけだし
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:52 ID:5VC455QX0 ▼このコメントに返信
      >>3
      そもそも初心者が上級者に勝つ必要が全くない
      大事なのは新規層を開拓して、初心者を育てていく土壌
      システム面でいくら忖度しても結局上級者の方がそれらのシステム使いこなして初心者ボコるだけだから
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:53 ID:RH4ykQPF0 ▼このコメントに返信
      >>62
      格ゲーで新規開拓なんてもう無理だから
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:53 ID:5VC455QX0 ▼このコメントに返信
      >>11
      一応、フレームとか体力バー取っ払って、体力は点数制、技相性は画面に表示して分かりやすくした格ゲーもある
      まだ来日してないけど、出たらやりたいな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:54 ID:naFAI76A0 ▼このコメントに返信
      大昔の「龍虎の拳」という作品で”ランダムでピヨる”というこの発想に近い試みがすでに実装済み。

      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:54 ID:c1AgeZUq0 ▼このコメントに返信
      >>59
      鉄拳でレベル制導入した奴とかあったけど批判されまくってたし、アイテムはストクロのジェムがそれっぽいけどあれも批判がとんでもなかったな。格ゲーは技術以外の部分でやり込みの差がでる要素は本当に嫌われる。
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:55 ID:5VC455QX0 ▼このコメントに返信
      >>20
      初心者は勝ちたいんじゃなくて楽しくプレイしたい定期
      要は何もできないままボコられるのがつまらないのであって、そこを解消できれば実力差があってもまだ楽しめると思う
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:56 ID:foj8sVrh0 ▼このコメントに返信
      ランダムで技が変わるバーニングファイトってベルトスクロールがあってだな
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:56 ID:j3mjYYEa0 ▼このコメントに返信
      格ゲーから競技性を排除するのは自滅への道だろうしな。
      そこはあくまでも維持したまま、ハードルを下げる工夫をするしかない。
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:57 ID:c1AgeZUq0 ▼このコメントに返信
      >>63
      格ゲーはこうやって話題になりやすいようにやめちゃう人が多いから新規開拓自体は常にされてる、じゃないと新作がコンスタントに出てこないでしょ。~から格ゲー始めましたってのはどの格ゲーでも割といる。
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:57 ID:gicK8Hwx0 ▼このコメントに返信
      初心者でも熟練者に勝てる格ゲーはブシドーブレードで答え出ただろ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:57 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>56
      最後に1万点あげますみたいなのはクソだと思うw
      勝ち続けた人の勝ちが無くなるなら勝負してる意味ないからな。
      敗者は敗者としてあるべき。
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:59 ID:9X4dH0Dh0 ▼このコメントに返信
      なんで初心者と上級者の差を埋めなきゃなんねーんだよ
      つまんねーだろゆとりか
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:01 ID:Bw8rV.Kn0 ▼このコメントに返信
      初心者モードはコマンドミス補正
      コマンド受付時間を緩和する
      硬直時間も短くする
      その上でランキング登録なし
      上級者は初心者とのマッチの可否を選べる
      こんなんどうだろう
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:02 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>14
      チーミングで全て台無しにされるからクソゲーだわ
      大会は知らん、、あ、大会でもチーミングしてたか
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:02 ID:GKj6KQCM0 ▼このコメントに返信
      初心者救済のシステム入れても上級者が悪用してさらに差が開くだけだよ
      スト2みたいなコンボが短くてシンプルなゲームなら初心者でも勝てるみたいな幻想もあるけど
      シンプルにすればするほど工夫の仕様がなくなって、圧倒的な格ゲー力の差でぶちのめされるだけ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:04 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>74
      ブレイブルーはそれに近いシステムはあったけどな結局マニュアルで動かしてる人と違う動きだしやりたいことやれないから初心者は逆にストレス抱えることになる
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:06 ID:rIaA7.K10 ▼このコメントに返信
      >>72
      1万点じゃなくてたった1勝だよ、勝ったらもちろんリセット、10敗けて1勝つぐらいいいっしょ

      上級者側としても、下駄はいててもいいから自分と同レベルの競技人口は多いに越した事は無いのよね
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:06 ID:RH4ykQPF0 ▼このコメントに返信
      強いほうが絶対勝つのがいいならチェスでいい
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:06 ID:Hv6Z8DW70 ▼このコメントに返信
      今度出るワンパンマンの格闘ゲームは初心者救済システムぽいよな
      耐えれば勝ちという
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:08 ID:BDUAhMlX0 ▼このコメントに返信
      初心者が嫌なのはコンボが延々を続いて何も操作してない内に負けて終わるのが嫌なんだよ
      最初はガチャガチャと何のボタンかよくわからないが押しまくって動いてるのが楽しいのにそれもさせてもらえないとやめちゃうのも仕方ない
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:08 ID:n7qpq0Xp0 ▼このコメントに返信
      そもそも上級者は初めから上級者じゃないし初心者と差があるのは当たり前じゃん
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:09 ID:1QQ0e2PN0 ▼このコメントに返信
      ・負けたら攻撃力と防御力が上がる
      負け続けたらそれこそ一撃で倒せる

      これだけなんだよねー
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:10 ID:HvE5fqkD0 ▼このコメントに返信
      オートコンボで出てくるを自分で設定するとかできればもう少しはましになるかね?
      ボタン連打だけで延々と繋がるのもまずいからコマンド技込み3~4連くらいまでの制約付きにして
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:13 ID:zj8yiWFB0 ▼このコメントに返信
      そもそも埋める必要がないだろ
      下手くそは下手くそ同士、うまいやつはうまいやつ同士でやるのがゲームだろ
      なんでヒョロガリ陰キャが横綱に挑んで勝たなきゃいけないんだよ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:14 ID:q.MDTbzP0 ▼このコメントに返信
      ワイ格ゲーマー、ガチ路線よりジャス学のような格ゲーを期待しているもよう
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:15 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>81
      永遠とは続かないから必ず切れ目があるし
      なんならプロでもコンボミスするし
      戦国バスケとかMUGENとか見過ぎてコンボゲーの偏見がひどい
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:19 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>78
      いや上級者でも初心者でもその一勝のためにチートじみたもんと戦いたくはないでしょ
      それに10敗中1勝してなにか得るものがあるとは思えない
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:19 ID:RH4ykQPF0 ▼このコメントに返信
      >>85
      うまいやつもヒョロガリ陰キャだけどな
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:23 ID:BDUAhMlX0 ▼このコメントに返信
      >>87
      初心者がその一瞬の切れ目から一発二発反撃したとしてすぐに反撃長コンボで終了なのは目に見えてるけどね
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:24 ID:0ouDAQNK0 ▼このコメントに返信
      典型的な消えゆく物の姿
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:24 ID:xfaJ3sl50 ▼このコメントに返信
      初心者でも上級者とそこそこやれる救済システムとかそんなんいらんわ
      必要なのはソロプレイでも面白いストーリーモードだろ
      ストーリーモードで龍が如くみたいながっつりしたの作ったら売れるわ
      開発資金的に無理なだけだろ?
      今時金をケチって1対1の対戦しか出来ないようなゲーム作ってて売れるわけないわ
      単純に面白くないんだよ
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:32 ID:BDUAhMlX0 ▼このコメントに返信
      >>92
      確かに いきなり他人と対戦だから負けまくって嫌なんだよな
      面白いストーリーモードをやってクリアした頃には初心者ではないしな
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:33 ID:incg.uf70 ▼このコメントに返信
      現状初心者と上級者の差をもっとも狭くすることに成功してんのはサムスピでしょ
      噛み合ったら普通に上級者が初級者に試合取られることある

      ワンボタンで超火力、劣勢時に逆転要素あり、コマンド簡単・コンボほとんどなし
      本当に初心者・上級者の差が少ない格ゲーやってみたいなら触った方がいいと思う
      でもこれは息苦しくてしんどいぞ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:34 ID:E1AkePdC0 ▼このコメントに返信
      >>87
      上級者「ひたすらガードしてても何も得るものないから反撃してみるべき」
      で、何とか反撃しようとすると
      上級者「何も考えずに暴れても無駄に死ぬだけだよ?」

      これ。どうやってもマウント取られるからプレイするだけ不愉快
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:35 ID:32NVx0HH0 ▼このコメントに返信
      パンチ、キック、ジャンプ攻撃、必殺技
      これだけでいい
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:35 ID:x3ADJnI40 ▼このコメントに返信
      格ゲーうまくなりたいなら負けてもやり続けるしかねーんだよ
      やってればそのゲームの癖とかキャラの特徴分かって勝てるようになる
      勝てない勝てない言ってる奴はすぐやめる奴
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:35 ID:LN.MUj7.0 ▼このコメントに返信
      何で練習して時間さいてるやつに、ろくに練習しないですぐ勝ちたいって発想になれるんだ?
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:37 ID:4GAV9.3p0 ▼このコメントに返信
      全体のゲームスピードを選べるシステムとか
      昔からゲーム会社の方でも色々苦労してるんだけどね。

      初心者の人は必殺技とか大技を出すだけで満足する傾向があるから
      ガードや防御の効果が薄いゲームなんてどうだろうか?
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:37 ID:j3mjYYEa0 ▼このコメントに返信
      自分が成長しているという実感が格ゲーの快楽だと思うけど、
      それを実現するには、豊富なプレイヤー数と適切なマッチングが
      必須なんだよね。
      上達しても勝てなきゃ続くわけないし。
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:41 ID:oNymB7Ou0 ▼このコメントに返信
      それもう格ゲーじゃなくてじゃんけんでよくね?
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:42 ID:q.MDTbzP0 ▼このコメントに返信
      格ゲーじゃないけどキャサリンは理想のモデルかもしれないね
      ストーリーがメインでクリアまでプレイすると自然と初心者卒業出来てる
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:43 ID:WLIn9mrx0 ▼このコメントに返信
      俺は勝つのが好きなんだよ!みたいなフレイザード系初心者はお断り
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:44 ID:o2cT7l9W0 ▼このコメントに返信
      初心者でも勝てるランダム制www
      KOしたときに、体力が残ってるほうが勝つか負けるかをランダムで判定すりゃいいじゃん
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:52 ID:Ga5oo6uT0 ▼このコメントに返信
      なんで上級者との差を埋める必要があるんだ?
      格ゲー上級者からしたら上手くなっても初心者にも負けるゲームとかクソゲなんだが
      そんなことするならマッチング方法の改善とかした方がいいだろ
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:54 ID:XLAmohmH0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはeスポーツ
      スポーツの一種なんだよ?勝つために多少なりとも努力してきたやつが強いのは当たり前
      格差を埋めるために運要素増やしたシステム変更とかスポーツとして成り立たなくなるやんけ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 13:59 ID:orZuCrMC0 ▼このコメントに返信
      だからさ、初心者or下手糞から脱出したければ練習しろというに
      コンボや反確とか研究しなくちゃいけないことがたくさんある
      差を埋めたきゃそれしかない
      格ゲーは純粋な個人戦なんだよ
      実力不足をカバーして欲しいなら、FPSみたいな陰キャ同士でPT組んでボイチャ連携組むとかその手のゲームでおんぶにだっこしてもらえ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:00 ID:x3ADJnI40 ▼このコメントに返信
      賞金稼いでるような人達だって最初からうまかったわけじゃねーしw
      簡単にうまくなりたいとか言ってる奴は格ゲー以外も中途半端なんだろうなー
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:08 ID:5S27.Rn60 ▼このコメントに返信
      問題は上級者と初心者に差がつき過ぎることではなくて
      修行して勝つこと以外にゲームの楽しみを見出すことができない
      そういう格ゲー、というか対人ゲーの風潮に問題があるのよ
      どんなゲームも超上級者は人間やめてるレベルに上手い
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:10 ID:N0IDsseN0 ▼このコメントに返信
      じゃんけんすれば?
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:13 ID:yVC.kHgX0 ▼このコメントに返信
      >>95
      だからさなんでそんな追い詰められてんのよそもそも戦えてないのに格ゲーで対戦しようていう考えから違うじゃん
      上から目線で言ってる人も初心者の道を歩いてそこまで言えるところまでやってんだから自分もやらなきゃ同じ土俵に立つのは無理だって
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:17 ID:0kHtYrU10 ▼このコメントに返信
      >>31
      煽りが雑すぎる
      やり直し
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:19 ID:j3mjYYEa0 ▼このコメントに返信
      >>109
      風潮というか、それこそが格ゲーが提供する娯楽の根源でしょ。
      囲碁や将棋と同じで、近いレベルの人となら楽しめるよ。

      何の練習もせずにリングに上がって「ラッキーパンチで勝ちたい」とか
      言われても困るし、そういうゲームじゃないからとしか。
      練習して試行錯誤して対戦してってサイクルで上達するのが肝なんだし。
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:20 ID:A7822e9O0 ▼このコメントに返信
      こいつ自分は勉強できないけど頭はいいとか思ってそう
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:21 ID:SFf0FUtl0 ▼このコメントに返信
      >>56
      連勝・連敗じゃなくても数値に補正かけるのはありよな
      ユーザーに好きに数値に補正かけさせて、かけた補正に応じて報酬が変わるのは好きや
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:24 ID:Ga5oo6uT0 ▼このコメントに返信
      一つ一つ対策や研究して強くなるのは格ゲーの面白さの一つだと思うんだけど
      ランダム要素とかこれを否定してるようにしか思えないんだよね
      こんなの考えてるやつは大概エアプか雑魚だけだよ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:24 ID:E1AkePdC0 ▼このコメントに返信
      >>111
      練習しようにもそういう人としか当たらないんだけどな
      あと上級者様の名文句に追加すると「シングルモードALLとかチュートリアルにもならない」「CPU戦だけやってても上手くならないよ?」もあるな
      結局雑魚を狩りたいだけってのがわかる
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:28 ID:LnIe2tsS0 ▼このコメントに返信
      ステータスが、ステージを跨いで残るシステム。
      大技使った直後とか、強い相手と戦った直後ならワンチャンあるみたいな
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:29 ID:3rSKr1E50 ▼このコメントに返信
      上級者側の攻撃力、もしくはコンボ比率を下げるくらいじゃないの?
      コンボが1増える毎に20%のダメカットとか、あるいは2ヒット以降はダメージ0とか。

      この条件ならそこそこ初心者も楽しめるんじゃね?
      上級者は詰まらんだろうけど。
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:31 ID:LnIe2tsS0 ▼このコメントに返信
      ランダム性以外だと、新しい要素足せば足すほど、上級者が対処法を身に着けて初心者には手出しできなくなりそう
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:32 ID:Ga5oo6uT0 ▼このコメントに返信
      >>117
      わからん殺しされてたり読みきられてるだけでしょ
      トレモで調べたり、負けた理由考えたりしないのかな?
      負けてもそれなりに得るものがあると思うんだけど
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:33 ID:yZB.GWGM0 ▼このコメントに返信
      勝率マッチで同格と当たるようにすりゃいいよ
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:36 ID:11uzubQw0 ▼このコメントに返信
      負けそうなったら直接攻撃してええとかにしたらええかもな。
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:36 ID:Ke91Bcri0 ▼このコメントに返信
      こういう人の努力をチャラにして
      何もしてない奴を優遇する発想するやつって
      どういう人生送ってんだマジで。
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:37 ID:jy5JInVd0 ▼このコメントに返信
      そこまで行ったらもう「格闘ゲームでなくていいや」ってなるわな
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:38 ID:9IHnWPLx0 ▼このコメントに返信
      上級者って声デカイから
      勝てないとクソゲー認定してくる
      そして荒探して初心者に感染
      作品終了の流れ
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:40 ID:M1uUztNu0 ▼このコメントに返信
      最初の段階でちゃんと初心者同士でマッチングされるようにしないと何やったってダメだわ
      んでもって自分の実力偽って初心者狩りしてるのがいる限り不満は出続けるだろう
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:40 ID:LJPyxm5f0 ▼このコメントに返信
      どんな初心者用システムを作っても、上級者がそれを悪さするだけ
      それを前提として、最適化するだけ。結局変わらん
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:44 ID:F9kMtb1Y0 ▼このコメントに返信
      >>112
      それ、雑な煽りに引っ掛かって「だめ!」を押した奴を馬鹿にしてんの?
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:50 ID:Mk.xkX9l0 ▼このコメントに返信
      格ゲーにランダム性持たせて勝てた所で嬉しいか?誰もやらなくなると思うよ
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:50 ID:H6AUlsgZ0 ▼このコメントに返信
      ボタンひとつで必殺技が出るファントムブレイカー
      大斬りブンブンで当たりどころが悪いとかなり体力残ってても死ぬ初期サムスピ
      投げハメ返しと飛び道具反射、無限コンボでダイヤグラム滅茶苦茶のワールドヒーローズ2

      格ゲーの歴史振り返ると初心者救済みたいなのは結構やってるんだけど
      アルカナとかアンダーナイトみたいなコンボ前提の系譜は当時からして救済しようがなかったからねえ
      練習するしかないけどそれは嫌、って事ならどうにもしようがない
      設定したコンボをボタンひとつでだせるようにでもするか
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:52 ID:Y0XuSgSW0 ▼このコメントに返信
      そもそも努力したやつに楽して勝とうってのがおこがましいんだよ
      「だから衰退するんだ」って一生言い訳しててほしい
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:53 ID:sk4xWY1Q0 ▼このコメントに返信
      最近格ゲー始めた初心者だけどチュートリアルをもっと充実させて欲しいと思う。
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 14:56 ID:HvE5fqkD0 ▼このコメントに返信
      >>117
      ゲームなんだからCPU戦でもいいじゃん

      そもそも絶対対戦しろっていう前提をまず落ち着かせるべきでは
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:02 ID:secgTO6w0 ▼このコメントに返信
      >>132
      お前みたいのがウンザリするほどいるから誰も格ゲーなんかやらないんだよ
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:07 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>60
      そんなクソバランスで上級者が1の方使うわけねえだろ
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:08 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>63
      地道に格ゲーユーザーは増えてるんだよなあ
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:09 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>10
      それどころかとある大会でさっそく使用禁止指定されたぞ
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:09 ID:VqA57csn0 ▼このコメントに返信
      ジャンケンでもしてろよ…
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:10 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>64
      それただの格ゲー風ジャンケンじゃね
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:11 ID:secgTO6w0 ▼このコメントに返信
      格ゲはオワコンでもう衰退するしか道はない
      こんなやって不愉快にしかならんようなゲームを誰がやるのかね?
      ダラダラと昔の支持層にすがって絶滅動物みたいな道筋をたどるかしれんが先は知れている
      しかもここのコメント見るだけでもわかるが、老害ばかり残っているような場所に、技術的システム的なブレークスルーが生まれるわけなど無いとはっきりわかるな
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:12 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>21
      アークゲーならバーストあるじゃん
      BBTAGなんか15秒に1回バーストできるぞ
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:14 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>23
      サブ垢が無料で無限に作れる以上PS4で初狩りは一生無くならんぞ
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:14 ID:655hrVwx0 ▼このコメントに返信
      >>12
      麻雀、あればっかりはどう突き詰めても5割の運が介在する
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:16 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>35
      それな
      サムスピならやるとか言ってたやつもいざ発売したらこのざま
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:17 ID:YY.ZbI4p0 ▼このコメントに返信
      そもそもサムスピ上げてるやつは正気かいな
      初心者ほど弱斬り中斬り蹴り辺りを軽視して強斬りブンブン振り回すから下手なコンボゲー以上に初心者はアッサリやられるぞ
      相手だけじゃなくコッチも馬火力なんだから
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:20 ID:9wT5Liuj0 ▼このコメントに返信
      >>81
      >>最初はガチャガチャと何のボタンかよくわからないが押しまくって動いてるのが楽しい
      そのレベルなら対人戦じゃなくNPC戦やればよくね?
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:22 ID:SuXh0.W90 ▼このコメントに返信
      >>66
      しかもストクロは課金ジェムが最強とかいうしょーもなさだし
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:24 ID:1zlwgW.W0 ▼このコメントに返信
      さすがにレアドロップが「俺上手いんじゃね」は草不可避
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:25 ID:9wT5Liuj0 ▼このコメントに返信
      >>117
      そもそも対戦相手がいちいちそんな煽りいれてくるの?
      ネット上の(自称)上級者様の煽れレスをコピペしてるだけじゃないか?
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:31 ID:s5nnQECG0 ▼このコメントに返信
      今こそブシドーブレードを復活させよう
      あれなら初心者にもワンチャンあるやろ
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:40 ID:u4S463yU0 ▼このコメントに返信
      やはりDive kickが至高
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:41 ID:AA2n1sHr0 ▼このコメントに返信
      初級者にもなってない初心者が勝てる道理なんて無いし要らないよ
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:43 ID:Al4G0.7H0 ▼このコメントに返信
      もう良いよ
      こういう格ゲーやる素振り見せて、実際発売されたら買いもしない連中の戯言は
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:47 ID:DCkgBkxe0 ▼このコメントに返信
      ただのバグだらけのゲーム
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:49 ID:tFnAl2qj0 ▼このコメントに返信
      どんなに操作簡単にしようがアイテムやステージギミックで逆転要素入れようが
      勝ち負けが存在してる限り格ゲーに未来ないだろ
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:55 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>5
      初心者が中級者になる前に上級者は芽を摘むからな。

      その上級者に手軽に食らいつく方法があるならすがりたいってもんよ。
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 15:56 ID:Ywmc5.nt0 ▼このコメントに返信
      格ゲーに限らず、そのジャンルのゲームのゲーム性を破壊するシステムが一番面白くないよ
      負けた時に納得感もないしゲームが荒らされているだけにしか感じられない
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:01 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>142
      バースト?ナニソレ→初心者止まり

      バースト?使ってみよ→伸び代あり
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:04 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>46
      CPU戦を楽しみつつ操作を学びクリアを目指す段階で狩られて以降ゲーセンでプレイ出来なくなったオレ
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:12 ID:dAizoP8j0 ▼このコメントに返信
      >>10
      著しく競技制を損なうとかで大会使用禁止にされたよ
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:12 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>28
      ポンの直前の相手の手が人差し指と中指の第二関節突き出してる形になってる⁉チョキや!カウンターでグー出したろ!

      フェイントでパーだと⁉

      ジャンケンは運ではない
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:19 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>32
      結局キャラ性能やシステムを理解した上で自分にあったスタイルを模索する作業だからな。

      家庭用CVS2のエクストラオプションやロボカイⅡみたいに技やシステムをカスタマイズして自分のスタイルをキャラに落とし込める要素が必要なんじゃないかな?
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:22 ID:Q1uhqXbe0 ▼このコメントに返信
      ここにもいるけど初心者狩りされた!って言ったら相手も初心者なんだよとか初心者にもなってないから狩られたんだぞとか言って狩りを正当化して来る奴が悪いし格ゲーの人口を減らしてる
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:23 ID:.NpLu90d0 ▼このコメントに返信
      ノーガードで直撃したらコンボが勝手に入って負ける
      最初の読み合いがすべて
      ガードを崩す投げやカウンター技などもある
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:23 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>33
      せめぎ合いの末の勝利に快感を得る人間もいるわけで、一方的にボコれりゃ楽しいはあまりに考えが個人的すぎる。あなたがそれで楽しいならそれはそれであなたの自由だが
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:24 ID:ZDI0auRW0 ▼このコメントに返信
      一人で壺かバニーマンでもやってりゃ良いのに
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:24 ID:BDUAhMlX0 ▼このコメントに返信
      >>147
      家庭用や乱入されて初心者狩りされないゲームならそれで練習出来るね
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:25 ID:HsyDOXYf0 ▼このコメントに返信
      >>43
      時代についていけない→✕

      身体がついていかない→○
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:29 ID:kLH9C1iU0 ▼このコメントに返信
      >>63
      本当にダメならとっくに廃れてそうだけどな
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:29 ID:32NVx0HH0 ▼このコメントに返信
      冗談抜きで10年後日本じゃ格ゲーは死滅するわ
      温暖化と一緒でもうこの流れを止める手段がない。
      廃れる道を選んだ世の流れが悪い
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:36 ID:RiEObzf.0 ▼このコメントに返信
      ストシリーズにそういう要素を入れんでくれよって感じで話してる人多そうだな
      何出そうと自由だからセオリー外したものを作ってみたいところは作ればいいと思うが

      個人的には格闘はサイドビューっていうセオリー
      これが決まってることで大半の人が触る前からストシリーズみたいなのって連想して避けてると思います
      tpsが良いとも言えんけどね。ダクソの1on1対人みたいなの連想するし
      煮詰まってるんだよ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:53 ID:Ywmc5.nt0 ▼このコメントに返信
      明らかに初心者狩りしてるやつも少しは居るけど
      10時間プレイした初心者と50時間プレイした初心者が戦ったら後者の方が強い可能性が高いし
      50時間プレイした初心者と100時間プレイした初心者が戦ったら後者の方が強い可能性が高い

      つまり初心者同士でも実力差が出てしまって圧倒したり圧倒されたりって事は起こるよ
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 16:55 ID:CFyPD1100 ▼このコメントに返信
      格下が勝つにはギャンブル性を強くする必要があるのは正しい
      ギャンブル性を減らすプレイができたら格上でいられる

      ただしランダム性ギャンブル性の比重が増すと
      「結局ギャンブルなら上手くなる必要がない」から
      格上がいなくなる→格下もいなくなる→人がいなくなるのだよ
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:09 ID:v3Rtccee0 ▼このコメントに返信
      >>13
      テトリスとか音ゲーとか上級者と初心者の差は格ゲー以上やと思う
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:12 ID:DMZpz7SX0 ▼このコメントに返信
      ※171
      格ゲー自体がゲームとしては純粋に古くて面白くないんだから滅びていいよ
      元々格ゲーが大ヒットしたのって「単純に動かしていて面白かった」からなんだよ
      これだけゲームが進化したのに30年前から大差ないものを出しても
      流行るわけがないんだよ
      別に狭義の「格ゲー」が滅びたところで格ゲー的なエッセンスは
      現代のゲームにいくらでも引き継がれているから問題ない
      歴史ってそういうものだ
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:19 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>92
      今時金をケチって1対1の対戦しか出来ないようなゲーム作ってて売れるわけないわ
      黒字程度には売れてるんですがそれは
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:25 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>131
      サムスピとワーヒーは救済じゃなくて単にクソバランスなだけでしょ
      昔のゲームでそんな意図あるわけないよ
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:26 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>135
      そうやって一生惨めにそう思い込んでるといいよ
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:26 ID:s.yntcVC0 ▼このコメントに返信
      メルブラはコンボくらってる時にこっちもタイミングあわせてボタン押したらダメージ抑えれたな
      あれも上級者ほど有利になるシステムだったけど
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:26 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>133
      チュートリアルならアークゲーがクッソ充実してんぞ
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:28 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>146
      これ
      ラッキーパンチなんて一回はあってもこいつブンブンしてるだけだなってすぐバレて一生確反取られ続けるだけだよな
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:30 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>164
      いや相手も初心者だったら初狩りにならんだろ何言ってんだアホか?
      しかも実際こういう声でかい初心者いるからな
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:41 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーが初心者がダメージレースで勝てるわけないって言ってるのがエアプだわ
      立ち回りゲーの方が勝てる要素ねえよ
      数十分〜数時間練習すれば誰でもできるコンボ重視と数週間〜数ヶ月かかるであろう立ち回り重視
      どっちが見込みあるかなんて明白だろ
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:44 ID:TYES26uG0 ▼このコメントに返信
      >>171
      むしろ暗黒期乗り越えて盛り返してるんですがそれは
      格ゲーの歴史知らず?
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:49 ID:LDpShthP0 ▼このコメントに返信
      >>124
      なろう主人公かな?
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 17:50 ID:76dtmPSi0 ▼このコメントに返信
      上級者の初心者狩りなんか99%存在しない
      なぜなら上級者は上級者でコミュニティ組んで、情報交換だとかにいそしんでるから。
      雑魚狩りしてる暇あるなら他の上級者の試合見て話しして、難しい連携への攻略なんかを知ることに必死。だから強い。
      雑魚狩りなんか脱初級者くらいの勘違い野郎がほとんどだから、ちょっと頑張ってみれば案外すぐ勝てるぞ。
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 18:15 ID:8prB0EAx0 ▼このコメントに返信
      >>16
      初心者狩りする奴もどうかと思うが、
      明らかに自分より上手い奴に負けたくらいでクソゲークソゲー言ってる雑魚側も豆腐メンタル過ぎるわ。
      今上手い奴だって雑魚の頃はあったしその頃に
      たくさん負けてる。
      自分だけその過程すっとばして簡単に勝てるようになりたいとかおこがましいにも程がある
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 18:17 ID:UWuzSXOU0 ▼このコメントに返信
      >>18
      ゲーセンでやるよりネット対戦の方が遥かに近いレベルの奴と対戦できるよ。
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 18:30 ID:8prB0EAx0 ▼このコメントに返信
      >>21
      サムスピやれよ。
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 18:50 ID:q6eYULmz0 ▼このコメントに返信
      スレ立てた人みたいな考えに行き着く人は格ゲー向いてないし、辞めた方がいい。別ジャンルのゲームやればって思う。
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 18:58 ID:bZuEc6UL0 ▼このコメントに返信
      この類の意見はスマブラで全アイテムあり、ステージギミックありで戦えばいいんじゃないかな。
      追い詰めたのに相手の直ぐ近くに突然全回復アイテムがポップしたり、復帰位置や攻撃範囲に突然爆弾系が出て、それをキッカケにやられることがザラにあるから俺はやりたくないけどな。
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:03 ID:1vJA5hQV0 ▼このコメントに返信
      >>191
      格ゲーどころか対戦自体向いてない
      チームゲーをやってもミカタガーと言うだけだろう
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:05 ID:1vJA5hQV0 ▼このコメントに返信
      >>192
      それ結局ガチが強いやつが強いってなんかで証明されたぞ
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:08 ID:QYZiwF..0 ▼このコメントに返信
      いやごちゃごちゃ言ってないで練習して上手くなる努力しろよ
      上級者が最初から何の努力もせず上級者になったとでも思ってんのか?
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:10 ID:J.CGf1kb0 ▼このコメントに返信
      少しずつ強くなる
      それがいいんだ
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:12 ID:4bMceLUA0 ▼このコメントに返信
      今の格ゲーのプロだって練習してうまくなったのにね
      特に努力もせずに勝ちたいとか虫が良すぎる
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:15 ID:1vJA5hQV0 ▼このコメントに返信
      >>122
      ランクマが実質勝率マッチだろ
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:16 ID:E1AkePdC0 ▼このコメントに返信
      いつもどおり上級者様のお説教スレと化したな
      差を埋めたいってだけで勝ちたいなんて一言も書かれてないのにね
      1:10くらいの強さなら得るものもあるけど1:1000みたいな状況じゃ勝つほうも負けるほうも虚無しかないからな、それが今の格ゲー
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:19 ID:4GpKPAD20 ▼このコメントに返信
      ガチでやらせてマッチさせようっていうのがそもそもの間違い。
      今はネットで気軽に対戦相手探せるんだから、一定勝率までは
      人間に偽装したCOMをマッチさせて、どんなヘタクソでも7割切らないくらいの勝率に
      調整させておけばそれだけで流行る。
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:23 ID:ff5zHjcI0 ▼このコメントに返信
      格ゲーに限らず実力主義系の対人戦ゲームは押し並べて「自分の力の成長を実感して喜ぶゲーム」
      上手い人と不得手な人とでわいわいやりたかったらそれ向けに作られてるパーティゲーム等を選ぶべきなのよ(任天堂がこのジャンルに強いし)

      もともと本気でぶつかり合ってる勝負の世界に入ってきて「上級者の手足に枷を付けます」なんて抜かしてたらそりゃ叩かれる
      ゲームじゃなくてスポーツで考えたらどういうことか解りやすいかな
      例えばホームラン打ったと思ったのに
      数秒ごとにランダムで切り替わるファールエリアに入ったから無効です、とか馬鹿馬鹿しいやろ
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:25 ID:T6ALUw7D0 ▼このコメントに返信
      >>199
      それだけ下手なら諦めもつくだろ
      二度と顔も口も出すなよ
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:26 ID:ih8aMyuh0 ▼このコメントに返信
      >>1
      スマブラって任天堂が出してるからクソバランスでもみんな気にせずある程度許してるだけで、
      仮に任天堂キャラ使わずアーク辺りが全く同じバランス、
      システムのゲームを出してたら稀代のクソゲーとして全力で叩かれるぞ。
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:26 ID:NHuVsMdL0 ▼このコメントに返信
      ダメージや判定ランダムとかKOF95ですでにやってるしクソゲーだったんだよなぁ
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:27 ID:ih8aMyuh0 ▼このコメントに返信
      >>199
      そんなのといちいち対戦しないようにランクマッチングや段位表示があるんだぞ
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:33 ID:4GpKPAD20 ▼このコメントに返信
      >>201
      違うぞ。対戦ゲームは「同じ人間のプレイヤーをねじ伏せて悦に浸るゲーム」だぞ。
      成長が実感したかったらただ鬼難度のCOM戦でもやればいい。
      それじゃ満足できないから対人戦を求めるし、初心者狩りもCOMじゃ無くて練習にもならん初心者を狩るんだぞ。
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 19:51 ID:FT5DhAyp0 ▼このコメントに返信
      「初心者」と「上級者」という言葉の意味について考えよう・・
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 20:34 ID:HvE5fqkD0 ▼このコメントに返信
      >>160
      一緒に家庭用やろうぜ・・
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 20:40 ID:Lx7Iy8OQ0 ▼このコメントに返信
      このスレ主にはダイブキックというゲームがオススメだな
      素人がウメハラにも勝てる可能性がある神ゲー
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 20:57 ID:AoK5Yzf90 ▼このコメントに返信
      麻雀を格闘ゲームに落とし込めばいいよ
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 20:59 ID:ZDI0auRW0 ▼このコメントに返信
      >>187
      ちょっとそれ分かる
      くだらない事してると腕が鈍る
      運動だけじゃなく、演奏や絵が上手い人も毎日本気で技術書読んだり練習してるし
      数日練習を怠り鈍った感覚を取り戻すのに、数時間か数日の練習を要するし、その分だけ更に周囲から遅れる
      以前バズった宮崎駿の言葉もそんな感じだわ
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:01 ID:u4ctaJCB0 ▼このコメントに返信
      無能。仕事できなくて余計なことばっかりしてそう
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:07 ID:wbfG..rO0 ▼このコメントに返信
      >>162
      そう言う話じゃない
      スレ主は「誰がボタンを押したら必ず思っている技が出ると言った?」と言ってるわけで
      パーを出そうとしたのに手が勝手にチョキになった、みたいな話ではないか
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:30 ID:1vJA5hQV0 ▼このコメントに返信
      >>206
      CPUなんてゲームである以上絶対クリアできるようになってんだからそれ以上の成長無いじゃん
      人相手なら上がいる限り自分のやる気次第で無限に成長できる
      お前はなーんもわかってねえエアプ、もしくは初心者に毛が生えた程度
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:44 ID:Pa.XWZxU0 ▼このコメントに返信
      >>188
      なるほどそうやって自分が苦労したからお前(後発)も苦労するのは当然という考えから
      初心者狩りが発生するのか。
      よくある考えだがそこらの小学生からまるで成長していないな
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:46 ID:IeQjQXhv0 ▼このコメントに返信
      スト4でプロとマッチングするランクにいたおっさんだけど、オレらのガキの頃に格ゲーが流行ったのはこれしか対戦ツールなかっただけだぞ。あの頃にFPS、RTS、MOVA、バトロワとかあったらオレだって格ゲーやんねーもん
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 21:51 ID:sS4gbWRk0 ▼このコメントに返信
      格ゲもいっそエイムアシストみたいに補助入れりゃいいんじゃね?w
      シビアなフレーム単位の入力なんてアシスト大好きプレイヤーには
      似つかわしくないじゃん。

      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 22:24 ID:ih8aMyuh0 ▼このコメントに返信
      初心者狩りって同じくらいの強さの初心者に噛み合せが悪くてボコられてるだけなのがほとんどだぞ。
      そもそも初心者は相手の実力なんて正確に測れないぞ
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 22:36 ID:SpAXHHvI0 ▼このコメントに返信
      >>214
      横から失礼するけど、「ゲームである以上絶対クリアできるようになってんだから」という言葉の中に対戦ゲームの問題点が暗に指摘されてると思う。
      ネットワーク対戦はすべからく、上を見上げたらきりがないという絶対にクリアできないハードルが組み込まれてしまってるんだよね。これを欠陥と取るか、他ゲーにはない魅力と取るか。
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 22:38 ID:8vOcwADW0 ▼このコメントに返信
      ※217
      補助輪付けて自転車乗れたー!って、初心者が喜んでくれれば良いがな
      文句言う初心者は>>1のように最初から上級者と渡り合おうとする奴だから
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 22:39 ID:a0Aei6AE0 ▼このコメントに返信
      麻雀を格ゲーに応用するとかどうかな。
      コンボ食らってる間に任意のコマンドを入れて相手のフィニッシュに一致すれば攻転できるとか(ポン、ロン)、フィールドに出現するランダム要素と自分の装備品でシナジー効果が生まれる(ドラ)とか、稀にクリティカルが発生してダウン取れる(赤ドラ)みたいな、運を味方にした方が勝つけど、実力も加味されるバランスの極地こそ麻雀だと思うんだが。
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 23:07 ID:YNe3vgNh0 ▼このコメントに返信
      >>19
      いつになったら終わって負けになるんですかね…。
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 23:22 ID:3.A3gyJA0 ▼このコメントに返信
      >>83
      いくら初心者でもワンパン当てて勝てるくらいまでやられたら自分が幼児扱いされてるも同然に感じるだろうよ
      こっちでちゅよ〜はいターッチ!わー!タッチ出来てえらいでちゅねぇ〜
      いい大人がこれされていい思い出来るとは思えないわ
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 23:29 ID:ypUpVujC0 ▼このコメントに返信
      初心者様はホント声がデカイな…
      仮に上級者にもそこそこ勝てるシステムのゲームがあったら最初にいた上級者はすぐ辞めてしまうよ
      その後残った元初心者が入って来た初心者を食って上級者扱いされて疎まれるだけ
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 23:29 ID:3.A3gyJA0 ▼このコメントに返信
      >>181
      ゲーム中でどの技とどの技が繋がるか教えてくれるのってアークぐらいだよな
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 00:22 ID:zDZzu2F80 ▼このコメントに返信
      ガチ勢とエンジョイ勢は相いれない
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 00:47 ID:5vbPeyMP0 ▼このコメントに返信
      >>94
      令サム本当にしっかりプレイしてる?

      このゲーム、上級者がまぐれで初心者から被弾することがあっても負けないよ。



      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 01:04 ID:cFw.VCk50 ▼このコメントに返信
      >>214
      ゲームに成長()とか求められてもね‥こっちは楽しく遊びたいだけなんだが
      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 01:36 ID:YgTpPPcM0 ▼このコメントに返信
      >>228
      ただのガキじゃねぇか
      成長せずに遊べるものなんて世の中に星の数ほどあるってのは理解出来るか?
      その中から成長が必要な格ゲーという娯楽を選んで入ってきてんだからそこは受け入れろよ
      郷に入っては郷に従え
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 02:08 ID:TJEC3F050 ▼このコメントに返信
      >>206
      自分で「CPUじゃ満足できない」って言ってるやん その通りだよ
      CPU相手なんてパターン覚えたらもうその先が無いけど
      人間相手は敵も思考するし学習するし、そんな人間が無数にいるから天井が無い
      だから対人戦はいつまでも自分を成長させてくれるんだよ

      >>217
      そのエイムアシストに該当するのが、昨今の格ゲーに良くある先行入力猶予じゃないか?
      ビタ1Fを叩く必要なんて昨今のゲームそんなないやろ
      ギルティですら今やリバサバクステ入力猶予3Fくらいなかったっけ
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 02:27 ID:SG1qfexg0 ▼このコメントに返信
      現実の身体能力が反映する格ゲーよろしく
      ワイはめちゃくちゃ弱いが
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 04:17 ID:zXlQZnKW0 ▼このコメントに返信
      雑魚同士で遊んでも勝敗つくのが格ゲーなんだからさー
      実力差を埋めるシステムなんていらんわ
      レイジみたいな不利な状況からワンチャン逆転できそうなシステムならアリ
      0 0
      233. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 04:36 ID:nG2y3yAM0 ▼このコメントに返信
      >>199
      その差を少しでも埋める為には練習して上手くなるしかないってことが理解出来ないからお前はいつまでたっても初心者
      それが理解出来て努力してる奴は上級者になる
      それだけのこと
      というか勝ちにこだわってないなら差を埋める必要なんてないだろw
      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 05:43 ID:N.wbKp8E0 ▼このコメントに返信
      >>217
      そんなアシストとっくにブレイブルーが入れとるわ
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 05:45 ID:N.wbKp8E0 ▼このコメントに返信
      >>231
      もう既に反映されてるじゃん反射神経ってステータスが
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 05:57 ID:wRAJXupt0 ▼このコメントに返信
      格ゲーで欲しいのは最初のランク分けだな。最初にNPC戦なりで実力判定して初心者と経験者のスタート位置を変えてほしい
      0 0
      237. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 07:19 ID:mkTk.WTK0 ▼このコメントに返信
      >>236
      それがない格ゲーのほうが少ないと思うんですけど
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 07:40 ID:8L0xRbu20 ▼このコメントに返信
      単純にHPにハンデをつける機能だけでいい
      上級者と初級者の差がないゲームはやりこみがいがなくなってしまう
      実力ははっきりと認識したうえで勝敗だけどうなるかわからない方がどっちにとってもいい
      将棋の車角落ちみたいなもん
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 07:40 ID:wVtF7B.T0 ▼このコメントに返信
      >>45
      個人の実力以外に、勝敗を左右する要因がほぼ無いからじゃないかな
      FPSのマルチとかは集団戦だから、外的要因が多いし
      レースゲーは極限状態でのマシンをコントロールするっていう、自分との戦いの面が強い
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 08:18 ID:wVtF7B.T0 ▼このコメントに返信
      >>221
      ポン、ロンは、DOAのホールドシステムがそれ
      それですら上級者同士では読み合いになるのは麻雀と同じ

      麻雀は知的ゲームで、なおかつ一回の局面で勝負は終わらずに、トータルでの結果が最終的な勝敗になるので、ドラの存在はゲームを盛り上げる要因になるけど
      スポーツ競技と同じく能動型ゲームで短期決着の格ゲーでは、ドラ要素は邪魔になるだけ

      サッカーで得点時に当たりくじが出たら、さらに3点入るとか想像してみ?萎えるだろ
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 08:18 ID:2Qvu9p6R0 ▼このコメントに返信
      >>215
      揚げ足とりすぎるやろ
      ニートがいきなり高給取りになりたいって言うてるようなもんやぞ
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 08:21 ID:2Qvu9p6R0 ▼このコメントに返信
      カードゲームやればええやん
      初心者でもジャッジキルで圧勝できる
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 08:30 ID:wVtF7B.T0 ▼このコメントに返信
      フレームのランダム性とか言い出してる時点で、イッチがロクに格ゲーやってないのが分かる
      単に確反を覚えてキッチリ対処してくる、中級プレイヤーに歯ぎしりしてるだけ
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 08:32 ID:TJU9wKrm0 ▼このコメントに返信
      米欲しさの自演やな
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 09:56 ID:5zRvOUyj0 ▼このコメントに返信
      初心者が練習すれば差は縮む
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 11:34 ID:ciEHq3HV0 ▼このコメントに返信
      >>228

      自分が努力したくないのは別にいいけど、それで勝敗が決まるゲーム相手にその言いぐさは無い。
      完全に運の勝負でしかないジャンケンはかなり公平に戦えるゲームだが、お前ジャンケンおもしれーとかって1時間ずっとジャンケン出来るか?
      0 0
      247. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 12:40 ID:pvAVo7o70 ▼このコメントに返信
      >>1
      真っ先にこのランダムにコケるやつ思い浮かんだ
      確かまさに初心者と上級者の穴埋めのためのランダム性とか言ってたような
      0 0
      248. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 13:32 ID:cFw.VCk50 ▼このコメントに返信
      >>246
      何にを勘違いしてる
      CPU戦でも十分だといってるだけで別にランダム要素やらジャンケンがいいとは誰も言ってないが

      0 0
      249. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 17:00 ID:TZPOn0OO0 ▼このコメントに返信
      汗クッセー米ばっか
      0 0
      250. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 18:27 ID:Dl.WvDwn0 ▼このコメントに返信
      こいつ一生当身とぶっぱで運ゲーしてそう
      上達してる感ないと思うんだけど楽しいのかな
      0 0
      251. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 20:01 ID:Vd2BLSUT0 ▼このコメントに返信
      麻雀みたいなもんを目指すべきやな
      手札(使えるスキル)が配られるが相手のはわからないようにして
      0 0
      252. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 20:31 ID:UIheCCkA0 ▼このコメントに返信
      >>251
      それ「格闘ゲーム」が目指す必要あるんですかね・・・?
      そういうゲームやりたい人は素直に麻雀やりに行くと思うんですよ

      運が絡むが故にプレイヤーの実力反映が幾分緩くなるゲーム → カードゲームや麻雀など
      プレイヤーの実力がほぼ100%勝敗に反映されるゲーム → 格ゲーや対戦アクションなど

      上手く住み分けできてるじゃん
      0 0
      253. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 20:44 ID:DGSrMl6N0 ▼このコメントに返信
      初心者と上級者の差をなくすってのはアホ
      上級者のやってることを初心者が真似できるくらいの緩さが必要なだけ
      つまりウメハラが言ってたようにコンボの繋ぎを緩く設定して
      ジャストで繋ぐとダメージアップみたいなシステムが良い
      うまいやつのプレイをみて「それやりたい」と思わせるか「それは無理」って思わせるか
      これが肝だと思うよ
      0 0
      254. 名無しのPS4速報さん 2019年08月23日 21:11 ID:wCKIJPUM0 ▼このコメントに返信
      >>227
      神がかったバランスだった零SPと違って令サムなんてバランス調整前は幻だらけの超絶クソバランスでバランス調整後は技当てて確反だらけ、ガード不能の蝦蟇だらけという上級者初心者以前のゴミバランスだからな
      バランス調整前も大会上位者も「どんな上級者でも爆発一閃クソゲーからは逃げられない」って言ってたし
      ぶっちゃけ剣サム一歩手前まで令サムは崩壊してるぞ、起き上がり移動があるから剣サムみたいにセットプレイがないだけ救われてるだけ
      0 0
      255. 名無しのPS4速報さん 2019年08月24日 02:13 ID:rpK8i9yX0 ▼このコメントに返信
      >>215
      初心者と上級者がマッチングしたから上級者は手を抜けっていうの?
      それは相手を勘違いさせてるだけで成長じゃないよ
      しかもそうやって増長した元初心者が初心者に同じことやるはず無いから結局衰退していくだけじゃない
      0 0
      256. 名無しのPS4速報さん 2019年08月24日 21:52 ID:kLCnAbgx0 ▼このコメントに返信
      どの環境でも初狩りが流行してんだから無理無理(シルバーの雑魚)
      0 0
      257. 名無しのPS4速報さん 2019年08月25日 19:40 ID:vj3MDnCv0 ▼このコメントに返信
      >>230
      だから目的が違うんだよ。
      成長するために対人戦するんじゃなくて、対人戦で勝って悦に浸るために成長するんだろ。
      でも今のユーザーは簡単に勝ちたいだけなんだから
      相手のガワに中身がいると錯覚させて簡単に俺TUEEEEって思えるようにさせるべきなんだよ。
      課金するだけで簡単に強くなれるソシャゲが流行ってる理由わかってないのか?
      0 0
      258. 名無しのPS4速報さん 2019年08月25日 19:43 ID:vj3MDnCv0 ▼このコメントに返信
      >>214
      成長を目的にしてる時点でアホなこと言ってるのわかってる?
      0 0
      259. 名無しのPS4速報さん 2019年08月26日 02:30 ID:aXEK7Oh60 ▼このコメントに返信
      ランダム性が入るという事はイレギュラーな状況に対処する能力や余裕が必要で
      当然上級者の方が有利に働く
      コンボを重ねたり相手の体力を減らすほどに何かしらのリスクを負う様にするくらいしか浮かばないけど
      それでゲームとして面白くなるかはわからない
      0 0
      260. 名無しのPS4速報さん 2019年08月28日 15:06 ID:e6m.XaSD0 ▼このコメントに返信
      初代龍虎の拳をもっとブラッシュアップしたらいいの出来そうな気がしないでもない
      0 0

      ※「s」はコメント削除の略です。普通に削除した場合はコメント番号が飛んでいます。
      ※ネタバレや荒らしコメントの削除は記事名+コメント番号を記載の上、右サイドバー内のメールフォームからお願いします。