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      堀井雄二さん「ゲームで一番辛いのは『次に何をしたらいいのか分からない』ということ。」

      • 215
      game

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      1: 2019/07/19(金) 22:58:22.63 ID:zWBi/94t0
      堀井
      いまも、日野さんの作るゲームは丁寧ですよね。

      『妖怪ウォッチ4』をプレイしたのですが、初めてプレイした人でもぜんぜん悩まないし、
      つぎに行くべき場所もすぐに分かるし、だからついつい遊び続けちゃう。

      ゲームプレイでいちばん辛いのって、
      「つぎに何をしたらいいのか分からない」っていうことなんですよね。
      そのあたりの丁寧さって大事ですよ。

      https://www.famitsu.com/news/201907/17179579.html

      3: 2019/07/19(金) 22:58:45.99 ID:xMsvD64KM
      一理ある
      

      引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1563544702/

      5: 2019/07/19(金) 22:59:03.87 ID:Km2Yff280
      ならドラクエ7の石版なんて作んなよ

      12: 2019/07/19(金) 22:59:46.22 ID:aHe3DVXhp
      >>5
      何したらいいかは分かるやろ

      17: 2019/07/19(金) 23:00:18.31 ID:A2NGJ/zba
      >>5
      むしろ石板はその究極系やろ
      迷ったらとりあえず石板探せばええんやし

      6: 2019/07/19(金) 22:59:05.46 ID:hXETx8PvM
      no title

      63: 2019/07/19(金) 23:05:30.64 ID:WKtPR49ja
      >>6
      これ分かってない人間がゲーム作るとクソになる

      7: 2019/07/19(金) 22:59:08.96 ID:rbZUkQcJp
      たし蟹

      10: 2019/07/19(金) 22:59:38.96 ID:NqV7vAZT0
      船を手に入れた後に困るのはある

      14: 2019/07/19(金) 23:00:03.01 ID:3IoFJS6t0
      自由度の高いシミュレーションゲームにありがち

      19: 2019/07/19(金) 23:00:25.67 ID:A9xybrSO0
      何してたんやっけ状態なると投げるわ

      20: 2019/07/19(金) 23:00:36.38 ID:lxhON6oh0
      逆に露骨な誘導があっても萎えるからバランスが難しい

      22: 2019/07/19(金) 23:00:47.73 ID:FYP3VGSY0
      むしろ何していいかわからないから適当に行動するのが好きだけどな

      32: 2019/07/19(金) 23:02:26.87 ID:X1ZXDVzo0
      ゲームで良い悩み方って
      あれもしたいコレもしたい、どれから手を付けていいか迷うっちゃうわ~って感じで
      え?これ今から何すりゃいいんだ?みたいな悩み方は悪い悩み方

      38: 2019/07/19(金) 23:03:06.56 ID:9JOwyzLl0
      3日ぶりにやると「あれ?何せんとあかんのやっけ?」ってなるのは確かにキツイ

      41: 2019/07/19(金) 23:03:41.36 ID:6qOSPVWO0
      演出としての「さて、今から何をするべきかな」というのはええんやけどね
      そういうのを提示してるゲームは少ない

      42: 2019/07/19(金) 23:03:41.68 ID:Rchftrrnd
      ぶっちゃけわかる
      一生終わらないくらい長いrpgがやりたいんだよこっちは

      53: 2019/07/19(金) 23:04:50.27 ID:bAtUi6HG0
      たけしの挑戦状とか最初から分からんやん

      58: 2019/07/19(金) 23:05:13.67 ID:my0xWRNaa
      まぁ分かるわ

      59: 2019/07/19(金) 23:05:14.80 ID:vb1qrZrF0
      いや、7はわかるやろ。
      むしろムドーという大目標倒したあと漠然と進んでいく6のが問題だわ
      DQ6

      68: 2019/07/19(金) 23:05:58.92 ID:odP2KPqJd
      スパロボってほんまわかりやすいなあ
      もっと売れてもええやろ🤔

      71: 2019/07/19(金) 23:06:04.37 ID:eBoSn/Gz0
      正規ルートじゃないけど次の街行けたりするの好きなんだけどな

      79: 2019/07/19(金) 23:06:55.34 ID:aHe3DVXhp
      >>71
      それは否定されてないやろ

      78: 2019/07/19(金) 23:06:43.19 ID:6qOSPVWO0
      とりあえず目についたものやっていく内にのめり込んでいくのがいいゲーム
      触れたことの無いジャンルでそれができたらすごいこと

      110: 2019/07/19(金) 23:09:00.21 ID:VwPxjE1ar
      >>78
      俺はそれがウィッチャーだったなあ
      堀井も絶賛してドラクエ11に影響が出たらしいね
      DQ11

      80: 2019/07/19(金) 23:07:04.52 ID:VXXx6mep0
      サンドボックスやオープンワールドでも
      次あっちいってみたい、次は何やりたいとかいうのはええんや

      そういうのがない上に次何をしたらいいのか分からないのはクソや
      逆にやってみたいことがたくさんあるのに
      お使いたくさんやらされるサンドボックスゲーもクソや

      83: 2019/07/19(金) 23:07:28.69 ID:+9JLJGOz0
      ウィッチャーとかめちゃくちゃ面白いんやけど間空けると何やってたか分からんようなるわ

      94: 2019/07/19(金) 23:07:55.84 ID:Am4EZLpR0
      何やってたか分からんくなるとそのまま投げるからしゃーない

      98: 2019/07/19(金) 23:08:23.53 ID:6HsRPyLk0
      ドラクエ3ポルトガルの後どこ行くかわかんなくなって一回は投げるよな

      120: 2019/07/19(金) 23:10:05.12 ID:3QrwPSxt0
      オープンワールドも実際やること決められてるな

      124: 2019/07/19(金) 23:10:20.86 ID:BxW0iaMzM
      何していいかわからなくても面白かったスカイリムって神だわ

      126: 2019/07/19(金) 23:10:30.76 ID:52YBhVt+M
      わかる
      評判のいいfallout4を買ったら何すればいいのかわからなくて立ち尽くしたもん
      fallout4

      131: 2019/07/19(金) 23:10:54.33 ID:zEL95dGC0
      楽しい道草や迷子ならいいけどガチの無駄な迷子時間はムカつくだけやからな
      DMCやモンハンですら方向示唆するようになった

      137: 2019/07/19(金) 23:11:05.36 ID:g2lK9qGd0
      無駄に広くて迷うマップ辞めてくれ

      165: 2019/07/19(金) 23:14:08.54 ID:80a66sLq0
      昔FF12でしばらくやってなかったら次何したらいいのかわからなくて詰んだわ

      181: 2019/07/19(金) 23:15:14.75 ID:hmhTfQr00
      >>165
      一応地図んとこに書いてあるけど自由度高すぎて目的見失うわ

      186: 2019/07/19(金) 23:15:42.61 ID:d5iZRSMgM
      開発者「ダンジョン複雑にした!みんな迷うやろなぁ~」

      no title
      no title
      no title
      no title

      222: 2019/07/19(金) 23:18:09.35 ID:Y+GdqDKu0
      ゲームというか人間がやることだいたいそうやな

      251: 2019/07/19(金) 23:19:43.69 ID:BPYc6f6f0
      ある程度レール敷かれてる上で横道への誘惑が多いゲームが正義やぞ

      271: 2019/07/19(金) 23:21:01.49 ID:rTmyq1im0
      何やってもええってより唐突に道筋がなくなってしらみつぶししたり何がどうなってこうなったのかがわからないゲームがツラいわ
      昔のカセットゲームに多い

      284: 2019/07/19(金) 23:21:52.77 ID:HHSI3vRc0
      日野社長のゲームは常に今の目的が表示されてる気がする

      388: 2019/07/19(金) 23:28:29.56 ID:Y3735Esr0
      ダークソウルはかなり面白かったが
      何をしたらいいのかは分かっててもやってることが正しいのか常に分からなかったわ
      アノールロンドの梁の上を歩きながらこれ正規ルート…?って疑問に思ってた奴多いやろ
      ダークソウル

      461: 2019/07/19(金) 23:32:39.94 ID:7idn0pEZr
      いきなり高レベルエリア行ってぶっ殺されたりするのわりと好きなんだけど
      これが許せないやつとか割とおるんよね

      498: 2019/07/19(金) 23:34:21.82 ID:+KbsSXUB0
      >>461
      やっぱロマサガ2って神だわ

      398: 2019/07/19(金) 23:29:08.98 ID:XFtmOMOm0
      何をしたらいいかじゃなく 
      何をして遊べるかだけ提示するゲームの方が面白い

      497: 2019/07/19(金) 23:34:17.83 ID:Cu0hKi+Xd
      さすが堀井だね
      プレイヤーにストレスを与えさせないってやつな
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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:04 ID:Qv.LtX5W0 ▼このコメントに返信
      MMOにありがち
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:04 ID:AOhf.OHo0 ▼このコメントに返信
      一番辛いのは
      他機種で後発完全版を出されることだよ
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:06 ID:ipJ7oIl50 ▼このコメントに返信
      オープンワールドゲーム全体に喧嘩売ってくスタイル

      嫌いじゃない
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:06 ID:lyXPx.5g0 ▼このコメントに返信
      結論オープンワールドはクソ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:09 ID:5UgaHbDB0 ▼このコメントに返信
      >>2
      売れなくて商売にならなかったので他機種で完全版、とかなら理解できるけど、
      最大売上出して最も貢献したプラットフォームが何故か完全版アプデ無しで割を食う謎商売はつれーわ。
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:10 ID:0ZG82hI20 ▼このコメントに返信
      フォールアウト4とマイクラは何すればいいかわからんくて詰んだわ。
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:12 ID:0ZG82hI20 ▼このコメントに返信
      >>2
      完全版じゃないと、買取保証適応しないだろうからしゃーない。
      山下さんも、独占理由に買取保証もらったって言ってたし。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:12 ID:qBFXLzlb0 ▼このコメントに返信
      これは同意。
      上手く正解に誘導させて、答え合わせの時に『オレって賢い♪』って
      思わせるのが大事だと思う。 
      物語に接待されてるような感じと言うか。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:13 ID:6BuYNkWQ0 ▼このコメントに返信
      有名な洋ゲーをひと通りりやったけど、自由すぎて何していいか分からなくなる。
      そのうちどうでもよくなってやめちゃう。
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:17 ID:MdcO2yRh0 ▼このコメントに返信
      初代からほとんど参加しないことだな
      ポケモンとかドラクエとか
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:18 ID:vwpJVkad0 ▼このコメントに返信
      まあ最近のゲームはほんと親切なの増えたよね
      久々にやっても次に行く場所表示分かるし、ストーリーのあらすじはあるし、操作方法忘れててもプレイ中に表示してくれる
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:22 ID:CobxoL3z0 ▼このコメントに返信
      OWゲーて大抵は何をするか目的表示されてるじゃん
      でもこの考えが至上だと思ってるから新しい基軸のゲームを考えられないんだろうな
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:24 ID:IIvlm4VE0 ▼このコメントに返信
      俺は今後ドラクエは
      他機種のみで完全版が出るんじゃないかと
      不安がつきまとってる
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:26 ID:VARYHqo60 ▼このコメントに返信
      堀井さんはその前に前言撤回してまで多機種で完全版やったことを釈明すべきじゃないかな…
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:27 ID:paSu5s810 ▼このコメントに返信
      ドラクエ11のダンジョンは構造が簡単すぎだと思うけどなぁ
      ゲーム全体的な進行についても例えば6の後半を何も見ずにやれって言われたら
      今だとめちゃくちゃ非難されるぞあれ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:32 ID:EXBDHv450 ▼このコメントに返信
      アノールロンドの梁の上を歩きながらこれ正規ルート…?って疑問に思ってた奴多いやろ
      敵が配置されてたり、ちゃんと道として渡れる時点で
      どうみても正規ルートとしか思えないんだが

      堀井さんみたいな考えをとことん追及されたのがダークソウルシリーズだと思うけどな
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:32 ID:qfjcroxd0 ▼このコメントに返信
      確かに本編クリアして、やり込み要素自由にプレイしてええで!ってなると途端に飽きるな。
      そうでもないゲームもあるけど
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:33 ID:LAPZVAeH0 ▼このコメントに返信
      辛かったのはスダレハゲにボイス実装しない為の嘘をつかれた事
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:35 ID:oyp3.E000 ▼このコメントに返信
      ロックマンエグゼのLボタンは素晴らしい
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:37 ID:UPpxNlzx0 ▼このコメントに返信
      わかる
      明確な目的がプレイの動機になるのでオフラインゲーが好き
      でもマーカーとかは違う、わがままだけど
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:37 ID:y94aQ8UK0 ▼このコメントに返信
      他機種で完全版出すのはユーザーにストレス与えないわけか
      なるほどなるほど
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:37 ID:dVlrGt2M0 ▼このコメントに返信
      オープンワールドは実際それで苦手
      ゼルダもウィッチャーもそれで一旦断念した。しばらく後からクリアしたけど。
      やることもマップも多すぎるとなにするか迷うし迷ってるうちにもういいやってなる
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:37 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      完全版という武器を振りかざして煽ってくる輩が頭が悪すぎて辛いです…
      堀井さん。
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:37 ID:RbWrvX9p0 ▼このコメントに返信
      ドラクエのダンジョンは糞つまらんけどなwww
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:40 ID:feS4ygKu0 ▼このコメントに返信
      >>3
      でも売れてるオープンワールドってメインストーリーへの誘導はしっかりしつつ、サイドクエストやキャラの強化もやりたくなるようなゲームが大半だけどね
      堀井さんはジャンルがどうこうって言ってるんじゃなくて、プレイヤー目線に立てない開発者に苦言を呈しているだけだと思う
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:40 ID:UPpxNlzx0 ▼このコメントに返信
      >>15
      あれはやり過ぎだね、先の見えないドキドキがないならダンジョンの意味ないもん
      目的地見えてるけど回り道しなきゃいけなくて面倒なだけになる
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:41 ID:4iTi9cqH0 ▼このコメントに返信
      よくまあユーザー目線を口にできるなぁ
      ユーザーとして次に出るゲームを買うかどうか分からないですよ、別に辛くないけど
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:41 ID:HvcpyVDb0 ▼このコメントに返信
      フォールアウト4はむしろ過剰なくらいに何すればいいか教えてくれるゲームだったと思うんだが
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:41 ID:hieQNnwu0 ▼このコメントに返信
      >>3
      実際オープンワールドは昔から
      合わない人にはとことん合わないって評価だった
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:42 ID:hieQNnwu0 ▼このコメントに返信
      >>14
      それ堀井の独断だと思ってる?
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:52 ID:4P0JIpFS0 ▼このコメントに返信
      ドラクエシリーズは他機種完全版の恐れがあるから不買確定ドラクエ11だけじゃなくヒーローズもね
      有料でも先行版にアプデ対応あればこうはならなかった
      つか冷めちゃったのよドラクエとかよくよく考えてみれば目新しさのカケラもない名前だけの古臭いゲーム
      同時期にやったイース8なんかはあらゆる面で本当にユーザー思いのゲームだと思った
      ストーリーも段違いで良かったしトロコン後の喪失感が凄かった
      ドラクエ11はクリア後やっと終わったよとしか感じなかった
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:53 ID:Wo0eMp6v0 ▼このコメントに返信
      確かに次の達成目標は教えて欲しいけど、細かい手順を全て誘導してくれるのはやり過ぎかなとビルダーズとかやってると思う
      堀井さんの老いに従って「大人が迷わないゲーム」から「おじいちゃんでも迷わないゲーム」になっちゃってるのかな
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:57 ID:YHlAX82.0 ▼このコメントに返信
      ダクソやん
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 20:59 ID:s.Jb9Fqc0 ▼このコメントに返信
      ゲームとして面白ければいいんかなとは思うけどな
      オープンワールドだってメインミッションだけなら一本線だし
      シムシティとかみたいなシミュレーション系は最終目的が見えないからどこでやめていいのか感はあるけど
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:02 ID:dmgBFXF00 ▼このコメントに返信
      昔のパソコンゲームや洋ゲーは自由度はあるけど
      日本人はそれを自由とは感じない。
      ドラクエ3の船を取った後でさえ批判されるぐらいだから。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:02 ID:F7iNe5tK0 ▼このコメントに返信
      ビアンカとかバーバラとか幼馴染のエマとか公式が特定のカップリング推してくるのも狙いがあるんかな
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:03 ID:UPpxNlzx0 ▼このコメントに返信
      >>32
      ビルダーズ2は過剰だったなぁ
      「つぎに何をしなきゃいけない」がレールのように敷かれてて窮屈だった、FF13的な感じ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:07 ID:1hkncTrm0 ▼このコメントに返信
      ドラクエで迷った思い出はモンスターズのイルルカの砂漠マップで敵のアジト探す所だな
      ここ友達に手伝って貰った後は自力でクリアしたけど当時本当にわからなかった
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:09 ID:2VLqrD3a0 ▼このコメントに返信
      こうやって指示待ち人間が作られていくんだね
      人生だと指示出してくれる人いないけどどうやって生きてくんだ?
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:10 ID:2ebXxTTt0 ▼このコメントに返信
      DQⅢで船を取った途端、行くことのできる町や城が一気に増えるあの感じが好きだったんだけどね
      DQⅤ以降は船を取っても新たに行けるようになる場所が少なすぎて残念
      イベント→ダンジョン→ボス戦……の繰り返しだと面白みに欠ける
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:11 ID:hXRuvfJW0 ▼このコメントに返信
      不誠実と搾取のツーショットだね
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:12 ID:8HKXxo9i0 ▼このコメントに返信
      堀井は白痴なのか
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:13 ID:LANkP.MM0 ▼このコメントに返信
      情報を集めたり、そこから考察することで道をひらけるような面白さもあるよね
      わかりやすさや利便ぼかりを追求しすぎたら、それこそ作業でしかなくなる
      バランスが重要だと思う
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:13 ID:uHRlf07u0 ▼このコメントに返信
      >>23
      そりゃあんだけ嘘吐かれれば腹も立つわ
      やらないと断言したDLCまでやったしな
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:20 ID:NL98DTUG0 ▼このコメントに返信
      何のストレスもないゲームとかクソだろ
      RPGなんて考えるのが目的なんだから誘導されたくないわ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:25 ID:oLaaS0he0 ▼このコメントに返信
      何をしていいのか分からない、マインクラフトは
      1億7000万本の歴史的大ヒットになってたような・・・
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:26 ID:6ZDZqu8U0 ▼このコメントに返信
      日野のゲームは低年齢向けでもあるから確かにわからない、ということはない
      ただ面白いかはまた別の話だ
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:27 ID:5UgaHbDB0 ▼このコメントに返信
      何したらいいかかなりわかりにくかったSAOHF楽しかったぞ。
      手探り感はRPGには大事。手探りをするときに絶妙にストレスを感じにくいモノやイベントの配置が重要なんだと思う。
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:28 ID:q5PjxMVe0 ▼このコメントに返信
      ドラクエはゲームのコマンドRPGというジャンルに固執してるから
      本当のRPGからはかけ離れていくのは面白い現象ではある 
      表現が限られていたころにできたジャンルに固執してるのは本当にドラクエらしいというかなんというか
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:32 ID:6V5eSL8N0 ▼このコメントに返信
      昔から日本でオープンワールドが流行らないのは何をすればいいのかわからなくなるからって言われてたしね
      最近はストーリーなら誘導してくれるのが多いから助かる
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:33 ID:syhgbWiP0 ▼このコメントに返信
      RPGなんだろ
      ロールプレイしろよ
      主人公の性格・境遇・現在の状況を考えるとやるべきことはすぐに分かるだろ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:34 ID:CwaxH.yj0 ▼このコメントに返信
      マリオメーカーやればわかる。素人は難しくしたら面白い、ギミックを増やしたら面白いとか勘違いが多い。クリアできないゲームはおもしろくない。でも工夫は必要。宮崎ダクソ、セキロもそう。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:39 ID:gIc2eBF.0 ▼このコメントに返信
      こういう記事まで完全版完全版うるさい奴はよそでやれよ
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:43 ID:w54DP.510 ▼このコメントに返信
      >>3
      オープンワールドゲーってほとんどマーカーやガイドライン辿るゲームじゃん
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:49 ID:FAcqH0zx0 ▼このコメントに返信
      オープワールドの洋ゲーはやってる内にダレちゃって途中でやめちゃうパターンが多いけど、ドラクエは最後までダレずに楽しめるっていうのはあると思う。ドラクエは遊びやすい。
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:50 ID:ofScYmbt0 ▼このコメントに返信
      誘導なんてある程度あれば十分で、後はプレイヤーに選択させてくれ。
      提示される「するべき事」を追うだけじゃ退屈だ。
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:51 ID:o..zs26P0 ▼このコメントに返信
      やっぱりルナディックドーンが最高ってわかんだね
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:52 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>7
      何かにつけてその言い分よく聞くけどそれが本当の理由か?
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:53 ID:sdiA7kBc0 ▼このコメントに返信
      任天マネーに目が眩んで何をしたらいいのか分からなくなってるこの人達の話なんてなあ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:54 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>21
      そんな戯言では納得出来ないね。
      俺は『納得』がしてーんだ。
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:56 ID:EviKoinr0 ▼このコメントに返信
      テンプレ記事きたか
      何回同じ話題を繰り返すのか…
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:56 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>31
      それは単にイースシリーズのファンなだけじゃない?
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:57 ID:yFiancQ40 ▼このコメントに返信
      個人的にはドラクエ御三家の鳥山明やすぎやんはそれぞれキャラクターやBGMでこの2人がいないとドラクエって感じがしないけど、煽りでもなんでもなく純粋に
      堀井の必要性ってあまり分からないんだよね
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:57 ID:syhgbWiP0 ▼このコメントに返信
      SFCのロマサガとかロマサガ3とか
      序盤のイベント終わったらどこ行っても良いし何しても良いし
      最近のオープンワールドゲーと違ってマーカーもない
      自由って良いですね
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:58 ID:ofScYmbt0 ▼このコメントに返信
      「次に何をしたらいいのか分からない」って、具体的にどういうケースを指すんだろう。
      直感的には理解できるんだけど、実例があまり思い浮かばない。
      まさか、既に指摘されてるマイクラなんかは含まないよね?
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:59 ID:ofScYmbt0 ▼このコメントに返信
      >>64
      マーカーが無いのは別に自由じゃないよ。
      ガイドがあるか、ガイドがないかの差でしかない。
      ガイドがあっても選択肢が十分にあれば何の問題もない。
      0 0
      67. 結婚相手は自分で選びたい派 2019年07月20日 22:01 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>36
      エマ?誰それ?
      モブにそんな名前の奴がいたような(すっとぼけ)?


      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:03 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>39
      何か聞いてきているが指示が必要か?
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:04 ID:jDI4u1Bq0 ▼このコメントに返信
      7は石版逃すと進めなくなるのが辛いよね
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:06 ID:g4V4ORuR0 ▼このコメントに返信
      むしろ今次ぎ何やったらいいか判らなくなるゲームなんてCSに存在するの?
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:07 ID:3UtnBbol0 ▼このコメントに返信
      DQ11がクソゲーだった理由がわかりました
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:09 ID:HuR0F5Pj0 ▼このコメントに返信
      >>37
      レールというか、ビルダーズ2は順番通りにやらないと進行不能になるとかの部分で開発の力不足を感じた
      ああいうジャンルは本来何から手を着けても良いはずなんだけどな
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:09 ID:5i0hKQpt0 ▼このコメントに返信
      DQ2は船貰ったあと軽くそんな状態になった気がするけど
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:18 ID:Y0Cq.vQH0 ▼このコメントに返信
      まあ、それで数時間もうろうろしたくないもんな
      サガみたいに仲間と装備とお金撒いてくれれば別だが
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:23 ID:syhgbWiP0 ▼このコメントに返信
      >>65
      JRPGはなにかしないとストーリーが進まなくて
      何をしないといけないか分からねえってことだろ

      オープンワールドゲーはそもそもストーリー進めるのが大目標じゃないから
      ロールプレイしてれば良いだけなんだけど
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:24 ID:gi9HP9S.0 ▼このコメントに返信
      ウィッチャー3やGTA5、ホライゾンは辛くなかったぞ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:29 ID:e6jUIJOW0 ▼このコメントに返信
      結局カッコつけて自由度!自由度!叫ぶくせに
      実際は型にはまった、ストーリーをなぞるゲームが好きな奴が多いんだよね

      個人的な意見だとドラクエみたいなゲームは
      退屈で嫌いだけどOWゲームは好き
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:29 ID:ptojmg3o0 ▼このコメントに返信
      ドラクエは昔から盲導犬ゲームと言われていたけど、
      11でとうとうキャバクラになってしまったよね。
      ある程度はプレイヤーに頭使わせてよ。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:30 ID:wA5t4mF90 ▼このコメントに返信
      >>24
      なんでこんな中身のない糞つまらないコメントにハート連打したのかな。
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:31 ID:aQ6GjL970 ▼このコメントに返信
      >>30
      こいつ最高にアホ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:34 ID:aQ6GjL970 ▼このコメントに返信
      >>23
      あ、ps4速報名物脳死信者はっけーん!
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:42 ID:KwHIAW7j0 ▼このコメントに返信
      >>49
      同じスクエニのFFは時代にあわせてシステム変えてるけど7→10→13と売上が右肩下がりになってるのも面白い
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:42 ID:hqTCEGAX0 ▼このコメントに返信
      ドラクエは「嘘吐いたことを謝罪する」ことが次にやるべきことじゃねえの?
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:48 ID:EZxI8fmw0 ▼このコメントに返信
      ゲーム大賞投票しそびれた
      自分が今も遊んでるKH3に入れたかった
      どうせ受賞できないだろうから一票でも入れたかった苦笑
      真面目にしっかり遊ばせてもらってるから感謝を表したかった
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:49 ID:.gJSwrYr0 ▼このコメントに返信
      >>7
      MHWの買取保証に全力でドラクエ11海外版の買取保証までSIEに手回してもらえなかったからなんだろうな
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:54 ID:ofScYmbt0 ▼このコメントに返信
      >>85
      豚ちゃん、惨めだなぁw
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 22:55 ID:hqTCEGAX0 ▼このコメントに返信
      >>85
      MHWってPS4/箱一/PCのソフトなんですが
      そんなに山下に任天堂買い取り保証ばらされたのが悔しいのかね
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:01 ID:8VLRRdy00 ▼このコメントに返信
      サガフロンティア等のサガシリーズ

      ファミコンのゲームソフトレベルでヒントがないし主人公側が強くなる前に敵が強くなり過ぎてストーリーの先が気になるのに毎回詰む
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:03 ID:SMno0eWM0 ▼このコメントに返信
      PS2でドラクエ8やってたけど3DS版も買ったよ
      あれを出来がいいというならドラクエなんてやる価値もない姫の糞
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:05 ID:uHRlf07u0 ▼このコメントに返信
      >>85
      MHWがマルチだという事すら知らない無知馬鹿豚がこちらです
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:06 ID:ijUPex7H0 ▼このコメントに返信
      >>3
      オープンワールドはマーカーに従っていればクリア出来るのか大半だろ
      何も分かってないんだな
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:21 ID:itA8EyJ80 ▼このコメントに返信
      誰でも楽しめるっていう意味ではそうだろうね
      でも、過保護過ぎるも面白くない、というか、ありきたりなものなるのがオチなんじゃないの?
      作り手、遊び手双方が何を重視しているかによる話やね
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:22 ID:3a6BpJje0 ▼このコメントに返信
      >>24
      たぶん他のRPGみたいに中間セーブポイントが無いからだと思う
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 23:30 ID:T5XI5J9Z0 ▼このコメントに返信
      ゼルダを神ゲー扱いしといてこういうのにも賛同しちゃうか
      こんな考え時代遅れだろ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:02 ID:8SiKhi3Z0 ▼このコメントに返信
      ゲームに限らず利用者の視点ってかなり重要よね
      提供する側になるとそれを忘れてしまいがち
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:04 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>81
      信者じゃないよ。
      釣りしてたらあっさり雑魚がかかった。
      いらね。不味そう。
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:04 ID:.ffaSkZE0 ▼このコメントに返信
      完全版どうこう言ってるの気持ち悪い、売れようが移植でプラス要素なんかドラクエで珍しくもない
      お前らは任天堂が嫌いそれだけだろ、逆でも怒ってたのか?ほんとしょーもない
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:06 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>41
      そこはツーアウトと言ってほしかった。
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:07 ID:axJ9CTmo0 ▼このコメントに返信
      >堀井雄二さん「ゲームで一番辛いのは『次に何をしたらいいのか分からない』ということ。」
      ファミコン中期くらいまでのゲームでは多かったかもしれない
      そういやオホーツクに消ゆだとカードゲームでヒントくれるとかあったっけ
      現代だと、わかんなくなっても、とりあえず何かの話が進められる余裕のあるつくりにしてほしい
      ま、それがオープンワールドゲームであるべきだと思う
      世界が広がってんだし
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:10 ID:uKBsC9P10 ▼このコメントに返信
      堀井憎しで関係ないことばかり叩いてるの草
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:11 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>97
      開発サイドが体験に差をつけたくないだのいっといてこのザマだから荒れたんやぞ
      任天堂うんぬんよりそっちがひでぇわ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:25 ID:8SiKhi3Z0 ▼このコメントに返信
      >>46
      この発言って目的があるけど次に何したら進むのかわからないって意味だと思う
      マイクラはゲーム側が目的を与えてこないからそもそもが違う気がする
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:28 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>31
      横からスマンが段違いほど良かったか?笑
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:29 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>68
      こういう返し好き
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:33 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>53
      ホントだよな。
      2年前に早く遊べてんのに文句いうほどかよ。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:33 ID:8Dmlrpv50 ▼このコメントに返信
      任天堂がしてる買い取り補償は当然他社もしているんだという妄想に捕らわれる脳の病気にかかってる可哀想な子供部屋ブーちゃん・・・・
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:34 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>63
      堀井さんの代わりにノムリッシュにまかせてみるか?
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:37 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>105
      体験に差をつけたくないだの抜かしたのはどこの大馬鹿野郎でしたっけねぇ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:42 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>83
      面白いゲームをつくることのほうが
      よほど大事だしやることだろ
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:46 ID:LgrJaNDv0 ▼このコメントに返信
      >>101
      ps4と3dsで既に体験に差ついてるだろ。
      Switchだって声と追加シナリオあったところでグラはps4より劣るし、ロードも期待できなさそう。
      逆に追加しなかったらタダの劣化版で叩かれて終わりなんだから、
      追加要素くらいつけるわハゲ。
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:48 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>71
      えっ、そうなん?
      エアプがわかった気になってるだけじゃなくて?
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:49 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>109
      どうあがいたところで新作なんて数年単位で時間かかんだからユーザーへの嘘吐いたことの謝罪が先だろ
      少しは信頼回復に勤めろよと
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:51 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>110
      だから開発サイドが平気で嘘吐くのが問題だ言うてるやろうが人のコメもまともに読めんのかハゲ野郎
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 00:58 ID:zSLIZlCI0 ▼このコメントに返信
      >>6
      マイクラはしゃーないけどFO4はクエスト一覧にやること書いてあるやん...
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:09 ID:ehns8zyM0 ▼このコメントに返信
      見失った時にゲーム無いで情報収集して知ることができるように作るのが本懐だろ
      子供でも見失わないくらい行き先指示しまくりだとレールウェイアトラクションみたいに受動的に見せられてるだけでつまらなくなる
      親切も不親切も情報を散りばめる工夫を放棄したただの手抜きだよ
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:30 ID:DDG.5zu.0 ▼このコメントに返信
      GK共がカンカンで草w
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:32 ID:DDG.5zu.0 ▼このコメントに返信
      まあ二年早く遊べただけで感謝しろよGK共w

      お前らは肥やしでいいんだよw
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:51 ID:g1t79hn10 ▼このコメントに返信
      >>23
      ざまぁwww
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:56 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>116
      草とwを一緒に使っている低脳ブ タは巣にお帰り。
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 01:58 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>117
      ブーブー鳴かれてもブ タの言葉は分からん。あまり騒ぐと出荷が早まるぞ。
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 02:13 ID:H0O8g9oJ0 ▼このコメントに返信
      ゲームで一番辛いのは、やってて面白くないと思うことやろ
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 02:16 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>118
      また、雑魚が釣れた(ウンザリ)。
      この釣り場は外来種が多いなぁ。
      生態系が崩れるから早く駆除されれば良いのに…
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 02:20 ID:0jUdILjW0 ▼このコメントに返信
      支持待ちレール乗りの日本人はそうだろう
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 03:04 ID:ZNZGug3n0 ▼このコメントに返信
      ユーザー感覚は大いに結構だけど思想がスーファミで止まってるんだよなあ。ゲームデザイン自体に進歩がない。
      実際その頃と同じ感性のまま大人になった層がいるから需要はある考え方だけど。
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 03:10 ID:yvYiEIz.0 ▼このコメントに返信
      マーカーの話で思い出したけど、TOZのクエストマーカーの仕様マジで糞だったな
      自分がいるエリアに目的地があった場合は問題ないけど、目的地がロードを挟んだ先にあった場合マーカー消えるからな
      ロードしてそのエリアに入った瞬間マーカー出るけど、マーカー追うゲームでマジであの仕様はありえない
      あれのせいで結構な頻度で何処行けばいいかわからなくなって彷徨ったわ
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 03:11 ID:c682M45Q0 ▼このコメントに返信
      プレイ放置してても復帰後目的がわかるのは好き

      復帰してもはや目的がさっぱりわからなくなるゲームはそのままになってる
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 03:19 ID:EKVuJHga0 ▼このコメントに返信
      >>11
      海外でも3、40代がメイン世代なのに親切でないと辞めてるだろ
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 05:09 ID:5M6IAC.N0 ▼このコメントに返信
      デトロイトのフローチャートがRPGにも欲しいよ
      取り逃し問題も直前から始めて回収できて解決
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 05:11 ID:2jPgDxAs0 ▼このコメントに返信
      >>2年も早くできたんだからいいだろ
      >>お前らだって同じことしただろ

      完全版商法で優越感に浸ってる屑が一番の元凶ってことがよくわかるよ
      すなわち今現在のこいつらってこと

      それにしても堀井を初め開発チームは
      こんなくだらん論争巻き起こして、辛いと気づかんようだったらいよいよ終焉は近いな
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 05:39 ID:AZa0njcB0 ▼このコメントに返信
      あえて言うが「おまいう」
      アタマ悪い人間には、ドラクエレベルの謎解きでもムズイんすよホリイさん。
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 06:06 ID:KBe.joKU0 ▼このコメントに返信
      スカイリムやりはじめた時にまさにこの感想だったんだが
      あてもなく放浪してるうちに自分個人の冒険になってて感動した
      今では逆に一本道のRPGの方が窮屈で辛く感じる
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 06:10 ID:oX.5KnAE0 ▼このコメントに返信
      >>113
      他所で愚痴れ
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:16 ID:DDG.5zu.0 ▼このコメントに返信
      GK共の悲鳴が心地よいのうw
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:25 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      >>113
      そんなん企業なんだからいくらでも軌道修正するだろ。
      それを嘘ってガキみたいな事いってんなよ。
      本物のバカじゃねーの。
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:33 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      >>112
      一応聞きたいんだが
      最初からSwitchで完全版だしますって言われてれば
      喜んで2年待ってSwitch版を買うんだよな?
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:33 ID:rhJsUxcj0 ▼このコメントに返信
      発売当時から駄作だと叩いてたけどゲハ込みで駄作みたいな感じになってて悲しいなぁ
      他機種完全版がなかったら叩いてる奴らのほとんどは今でも絶賛してたんだろ?
      ゲームの出来と関係ないところで叩く奴はゲームの評価しないで欲しいわ、しっかりゲームを評価できる奴だけ評価してればDQ11が絶賛されるわけないんだし
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:34 ID:YQaQWF580 ▼このコメントに返信
      >>124
      でも、堀井さん=DQであり、DQ=日本限定レトロRPGだからね。
      その古い発想で居続ける事が大事なんだと思う。

      ゲーム開発の一般論として言われてしまうと「古すぎない?」ってなるけどw
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:37 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      >>108
      親でもころされたんかお前
      どっからその負の感情生み出してるんだ
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 08:37 ID:rhJsUxcj0 ▼このコメントに返信
      >>135
      買うわけないよな、それならそれでPS4版の買い控えを誘発させるじゃないかとか言って勝手に怒ってるよ
      こいつらはまずハードありきで語ってるから頭がおかしくなってる
      PS4でフルプライス完全版のP5が炎上してない時点で「PS4じゃないから」発狂してるだけと言うのがわかる
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:07 ID:AbsrrkYF0 ▼このコメントに返信
      >>139
      君達みたいな思考停止させた生き物がいるから、任天堂みたいな汚いやり方する企業がいつまでも残ってるんだよな
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:12 ID:j3WfYVI00 ▼このコメントに返信
      仕事もそうだよな。
      上司にいちいち何するか聞かないと仕事を進められない企業があって苦痛だったわ・・・
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:12 ID:onjdk.460 ▼このコメントに返信
      >>135
      今ならいくらでも他のゲームで時間潰せるし余裕で待てるよ
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:18 ID:BNOFBDZT0 ▼このコメントに返信
      無駄にレベル上げしないと進めないドラなんとかクエストをするのが一番辛い
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:36 ID:.ffaSkZE0 ▼このコメントに返信
      開発サイドが嘘うんぬん言っといてそれが先にスイッチで完全版がps4だったら文句言ってないだろ、取り繕ってもお前らは任天堂が嫌いなだけでゲハ脳じゃありませんアピールに開発サイドの発言を利用してるだけ
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 09:42 ID:rhJsUxcj0 ▼このコメントに返信
      >>140
      思考停止で宗教に身を任せてるのはどっちなんですかね
      俺はゲームの出来で判断してるよ、ドラクエ11はクソゲ、終わり。
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 10:20 ID:yEehM9u70 ▼このコメントに返信
      >>135
      完成版より安いって言うメリットはあれどPCではアーリーアクセスって形態が普及してきてる
      早くやれるってだけでもで買う人は居るよ、アーリー買う人は安いより早くやってみたいって感じで買う人が殆だろうよ
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 10:34 ID:QRgBox8Q0 ▼このコメントに返信
      >>139
      最も貢献して市場がしっかりあるハードで完全版に対応できるDLCのシステムもちゃんと持っていて、
      完全版が出る際に対応されて然るべき状況が完全に整ってるのに「何故か」対応されないのが叩かれてるんだぞ。

      「PS4版が大爆死したからSwitch版が出て、その上でSwitch版に追加要素があった」とかなら別に誰も叩かんわ。買わなかったユーザーが悪いんだしな。
      でも現実はそうじゃないだろ
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 10:37 ID:QRgBox8Q0 ▼このコメントに返信
      >>144
      そのパターンって言うなれば箱ToV後のPS3ToVみたいな状況だろうけど、
      基本的にその手のパターンは元のプラットフォームで赤字出したり爆死してるからな。

      「PSで爆死した上で他機種で完全版、その上で他機種で爆売れ」って事例が出てから出直してきてくれ。
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 11:02 ID:fG31RQ6j0 ▼このコメントに返信
      なんだ7までのドラクエのことか
      特に6でムドーを倒した後はそう
      それが面白いんだけど
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 11:48 ID:bsSZzZmE0 ▼このコメントに返信
      石版探すって目的がハッキリしてるから7はセーフなんて理屈には同意出来ない
      主目的に辿り着くまでに小さい目的を散りばめてそれとなく誘導すべきだった
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 12:04 ID:fDHJ4wNR0 ▼このコメントに返信
      おれマイクラ大好きだし、そんなにこの問題が致命的ならあんなに売れてないよ
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 12:09 ID:qln.644X0 ▼このコメントに返信
      日本人は指示がないと何もできない人が多いから
      日本だけでドラクエが売れるんだろうな
      マジで奴隷民族というかブラック企業が蔓延るのはもう、日本人の性なんだろうな
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 12:22 ID:XZloFhgU0 ▼このコメントに返信
      >>111
      クソゲーではないけど良ゲーにもならなかった 俺にとっては凡ゲーかな ドラクエ8から本当にグラが良くなっただけ
      だけどドラクエファンは変わらないことが良いんだろうし コマンドRPGの中でも微妙だったわ かなり期待してたんだけどね
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 12:46 ID:7Oecuilh0 ▼このコメントに返信
      ある程度ゲーム勘がついてくると、ただただ誘導されるだけなのは作業感増して辛い。JRPGやるんなら、まぁそのセオリーは間違ってないと思うけど…
      ただただ放り投げられて自分で試行錯誤しながら道を切り開いていくようなゲームもあっていいと思うな。適度なストレスは娯楽だ。
      ノンストレスは個人的に全く楽しめない
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:11 ID:0RQGBKNn0 ▼このコメントに返信
      DQ3は次何するか分かりづらかったけどな
      でもシリーズ中屈指の名作扱いされとる
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:19 ID:0RQGBKNn0 ▼このコメントに返信
      >>136
      たくさんの人が評価するもので
      一つの答えを求める考え方自体が
      そもそも間違っとる
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:22 ID:0RQGBKNn0 ▼このコメントに返信
      >>146
      アーリーアクセスはアプデされるから的外れ
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:28 ID:Fi.oJ2cf0 ▼このコメントに返信
      >>111  あなたには良ゲー 俺はクソゲーと思った。それで良いのでは…ご指摘の通りわざわざ購入しなくてもエアプ(動画)で十分なゲームだったと後悔しています
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:37 ID:kY8aCNyi0 ▼このコメントに返信
      フォールアウトシリーズ次は何すればいいかがゲーム上で説明されないからな
      大筋の目的があって各々考えてその目標にアプローチするって手法だからシリーズのお約束みたいな部分を理解してないとつまらなく感じるかも
      逆にお約束がわかってる人間は少しの説明でも煩わしく感じて没入感が失われてしまうから本当難しい
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 13:40 ID:kY8aCNyi0 ▼このコメントに返信
      >>134
      だから荒れたんでしょ
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 14:28 ID:USBnTSFA0 ▼このコメントに返信
      >>9
      馬鹿なんだろうな。かわいそうに思考放棄は愚かの極みだからね
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 14:30 ID:USBnTSFA0 ▼このコメントに返信
      >>93
      一本道だったからだろ
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 14:38 ID:JodbPZs50 ▼このコメントに返信
      >>144
      そら上位ハードのPS4の完全版ならクオリティも上がるし任天堂ハード→PSハードの完全版の方が売れる実績もあるしなw
      そもそもクオリティ下げた下位ハードで2年も使って完全版とかやってんのドラクエくらいだろww
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 14:50 ID:USBnTSFA0 ▼このコメントに返信
      >>138
      嘘をつく代償ってこうゆう事なんじゃね。
      ファンを裏切ったら巨大なアンチになるからな
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 14:53 ID:LeoXWBF10 ▼このコメントに返信
      >>96
      >>122

      後釣り宣言程無様で惨めでみっともないモンは無いな
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:21 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>134
      軌道修正だから嘘ついたのは許してねwなんて言われて許す方が簡単に馬鹿だわ
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:21 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>161
      勝手にレッテル貼ってるおまえも大概愚かだが・・・そこのところどうよ?
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:22 ID:LI1X7UNM0 ▼このコメントに返信
      >>166
      入力ミスったんで訂正
      軌道修正だから嘘ついたのは許してねwなんて言われて簡単に許す方が馬鹿だわ
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:24 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>165
      これは新種か。
      みっともない造形だなぁ。やっぱいらね(ポイッ)。
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:26 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>107
      有名どころ挙げただけかな?
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:31 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>133
      星一つって、そんなに自信のないコメントなん?
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 15:32 ID:3S4oc6PY0 ▼このコメントに返信
      >>134
      軌道修正だなんだと取り繕ったところで嘘吐いたのは変わらんやん、ガキも糞もねえ
      自分の発言にも責任持てないなら黙ってろとしか
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 16:24 ID:ghp.w0Vo0 ▼このコメントに返信
      ゲームの世界なのに命令待ちなのかジャッップは
      悲しいな
      結局お使いに縛られてるんだろお前ら
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 16:25 ID:3tvD8Ahd0 ▼このコメントに返信
      でも昔のドラクエの時代から
      かなりゲームのコミュニティ自体が発達してるから
      人によって分かる道筋のレベルの差が大きくなってしまって
      一概に簡単にはできないよな
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 16:27 ID:9e2oq7So0 ▼このコメントに返信
      もうDLCじゃなくてスイッチ版と全く同じ価格とグラで完全版をps4にも新規で売ってやれよ
      ゲーム体験に差がなけりゃ納得するって言ってるんだからこいつらは
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 16:30 ID:YQaQWF580 ▼このコメントに返信
      >>175
      売れるわけないでしょw
      もうかなり前のゲームなんだから、プレイ自体への執着なんて薄れてる。
      嘘をついた不快感で叩かれてるだけで、その部分以外に求めるものなんてないだろう。
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 16:31 ID:.ffaSkZE0 ▼このコメントに返信
      テイルズオブシンフォニアがps3で追加要素ついて誰か文句言ったのかよw
      アビスが3dsになって誰か文句言ったのかよw
      本当にゲハ脳って何かを盾にして正当化しようとしてキモいわ
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 17:10 ID:DDG.5zu.0 ▼このコメントに返信
      素直に任天堂が嫌いっていえばいいだろGK共w
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 17:20 ID:USBnTSFA0 ▼このコメントに返信
      >>167
      レッテルじゃなくて経験則で言ってるんだよ
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 17:51 ID:.W.bd.jU0 ▼このコメントに返信
      仕事でも何したらいいのか分からず指示待つだけの人間
      それがワイや
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 17:52 ID:Ltn1namJ0 ▼このコメントに返信
      >>169
      (ポイッ)とかくっさ
      こいつがある意味新種だろ
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 17:55 ID:Ltn1namJ0 ▼このコメントに返信
      >>178
      で?お前は何でここにいるの?
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 18:06 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      >>164
      マジかよww
      ストーカーと変わらんな
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 18:13 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      >>172
      なんか生きるの大変そうだな。
      一生そうやって恨み続けてくれ。
      Switch完全版楽しみ
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 18:18 ID:XwMFO8L90 ▼このコメントに返信
      そもそもps4と3dsって3DS版のほうが売れてなかったっけ。
      てか完全にスレ違いのコメントだらけになったな
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 18:39 ID:F1.rgblp0 ▼このコメントに返信
      >>2
      まあ普通のゲームだったらボイスぐらいアップデートで追加できるしね、文句言われてもしょうがないよね、ボイス目的でもう一回やると聞かれたらやらないけどね
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 18:57 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>181
      予想通り引っ掛かったか…詰まらん
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 19:08 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>141
      やんわりとそんなやり方はナンセンスだと言ってやれば良かったのに…
      うまく部署内で同様の不満を持っていた方々の賛同を得られれば、改善されるぜ。
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 19:09 ID:zzlKgDOG0 ▼このコメントに返信
      >>178
      ブーブブブーブ
      これで通じる?
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 19:19 ID:.ffaSkZE0 ▼このコメントに返信
      >>176
      いやどっちにしろ買わないつもりなのにこんだけ文句言えるって凄いなw信者ってやっぱ何でも怖いもんだ
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 19:42 ID:9LU71Ye50 ▼このコメントに返信
      11発売前にDLCはしませんと言った開発陣の言葉を聞いて、ユーザーは後からあれこれ追加しなくても
      これだけで完璧という自信の表れと感じたし流石はドラクエって褒めてたのにな
      しかし、結果は追加要素満載で他ハードで完全版出しますとか、これ完全にユーザーをバカにしてる
      とおれは思った
      発売前の言葉は何だったのかと

      宗教抜きでこれは批判されても仕方ないと思うのだがね
      まあ、国内ユーザーは二年くらいだけど、海外ユーザーは一年未満でのこの対応だし、
      ドラクエは海外市場を捨てたということか
      堀井と斎藤陽介はじめとしたドラクエチームの見解を聞きたい
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 19:43 ID:DDG.5zu.0 ▼このコメントに返信
      お前らは一生有料βでもやってりゃいいんだよGK共w
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 20:27 ID:YQaQWF580 ▼このコメントに返信
      >>190
      信者とかの問題じゃなく、筋を通さなければ叩かれるってだけ。
      こんなことは業界も関係ないし、仕事じゃなくてもそうだ。
      「経済的利益のためにつく嘘」でポジティブに評価されることは無い。
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 20:33 ID:V0DedEU40 ▼このコメントに返信
      てか追加機能出して移植を完全版商法というのなら
      FC版3や4とかも不完全版ってことになるわけだけど
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 21:02 ID:cHqM3jGh0 ▼このコメントに返信
      >>187
      日曜日なのにつまらんつまらん言いながらネットで釣りって悲惨だな
      お外出てみたら?ビビることはない
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 21:04 ID:cHqM3jGh0 ▼このコメントに返信
      >>183
      俺はお前のそのアンチに対する負の感情がどっから出てんのか気になるわ
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 21:08 ID:cHqM3jGh0 ▼このコメントに返信
      >>97
      ダブルパック買ってスイッチも持ってるけど、これは叩かれてもしゃーないと思ってるわ
      お前はただの盲目信者なだけだろ。ほんとしょーもない
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 21:17 ID:tU2cn8eG0 ▼このコメントに返信
      >>195
      また、釣れた。
      さて帰るか。バイバイ
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 22:36 ID:Ltn1namJ0 ▼このコメントに返信
      >>198
      ダッサ
      逃げやがった
      豚ちゃんホンマ惨めやな
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 22:40 ID:LeoXWBF10 ▼このコメントに返信
      >>184
      実際ファンから不評買って予約全然入ってないんだよなぁ
      特に海外からは物凄い叩かれてる
      海外でも売らなきゃいけない時代にこれは致命的だろ
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2019年07月21日 23:59 ID:tU2cn8eG0 ▼このコメントに返信
      >>44
      (ひょっこり)
      根本的な勘違いしてるけど私は任ブ⚫じゃないよ。PS4スレでわざわざそんなバカなことはしないよ。
      コメ23は任⚫タに対してだよ。
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 00:44 ID:.dPKLj6z0 ▼このコメントに返信
      完全版って言うが声付くだけだろ?ドラクエは別に声いらないから特に気にしないけどな、まぁこんなこと言うのは少数派だろうしひたすらダメ!って押されるだろうw
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 00:47 ID:Zg24I6eJ0 ▼このコメントに返信
      俺は、ゲームって製作者のプレイヤーに対する挑戦だと思ってるから、錯綜しながらのプレイは大いに結構。
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 08:09 ID:G886nckG0 ▼このコメントに返信
      >>185
      一応パッケ版の数量は3DSのほうが出てたけど、決算で3DSの方が利益出てないってはっきり数字で出てた。
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 15:13 ID:32k.a2XD0 ▼このコメントに返信
      >>191
      海外市場を捨ててやっていけるのなら、それもありだと思うけどな
      開発費高すぎなんですよ。なんで300万売って元が取れなくしてるのさ
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 15:18 ID:32k.a2XD0 ▼このコメントに返信
      >>42
      市場主義や大衆主義は人間を白痴化させていくんですよ。そっちの方が儲かるからね
      偏差値40に向けて宣伝する広告代理店は金儲けの手段としては正しくても
      やっていることは国民の総奴隷化みたいなもんだよ
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 15:22 ID:32k.a2XD0 ▼このコメントに返信
      >>164
      それ例の放火犯の精神構造じゃん。
      と言うと怒られそうだけど、あの手の人間って本当に自覚ないんだよ。
      劣等感のある人間は都合のいい事実だけで自動的に知識を構成しようとするから。
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2019年07月22日 22:51 ID:Tuo3bQ2B0 ▼このコメントに返信
      ビルダーズ2はあの親切すぎるのが海外では不評だね。
      あと一番言われてるのが英語とかだからしょうがないけどテキスト量が多くなり読むのがめんどくさいとか
      セーブデータ1つとロードの長さとか。
      ゲームの内容に関しては好評だけどね。
      スクエニってロードの問題が解決しないよね。
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2019年07月23日 15:21 ID:tDvAGb5f0 ▼このコメントに返信
      >>111
      いやいやむしろエアプ推奨ゲーやろ
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2019年08月07日 19:58 ID:TMUKyNge0 ▼このコメントに返信
      >>167
      現世代の有名な洋ゲーで何していいかわからなくなるのは目隠ししてやってるレベル
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2019年08月07日 20:00 ID:TMUKyNge0 ▼このコメントに返信
      >>207
      青葉は妄想で事実語ってるだけじゃん
      堀井は発言してるが
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2019年08月07日 20:04 ID:NBinxiDD0 ▼このコメントに返信
      >>184
      お前アホだろ
      特に海外はボイス入りジャンプ可能バージョンが出たすぐ後にS発表だからな?軌道修正の判断悪すぎだろ
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2019年08月09日 22:29 ID:OZcK.WD10 ▼このコメントに返信
      今SEKIROやってるけど行き止まりばっかでどこに進めばいいのかわからんわ
      見落としがないかくまなく探索するのはいいけど、そのせいで3D酔いが酷い
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2019年08月18日 11:38 ID:SGzrHLN00 ▼このコメントに返信
      DQ10
      →なにをすればいいのかわからない×
      →することがない◯

      堀井聞いてるかー?w
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2019年08月22日 12:57 ID:w4lJ7OzM0 ▼このコメントに返信
      >>60
      勝手にどうぞ
      0 0

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