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      テイルズオブジアビスのルークさん「師匠がやれって言ったんだ!知らなかった!俺は悪くねぇ!」

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      TOA

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      1: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:31:18.48 ID:3bUHhNx8d
      ルーク悪くない勢「ルークは悪くない」

      2: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:31:40.40 ID:EQ0PC4NK0
      いうほど悪いか?

      712: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:28:42.85 ID:6UaLg4f50
      ナタリアとティアはそんな悪いわけでもないやろ

      705: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:27:59.23 ID:qWPOHMFC0
      ルークはどうやったら幸せになれたのか

      711: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:28:42.50 ID:uemdinkx0
      >>705
      スタートから常時ティアに泣きつく

      
      194: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:53:06.96 ID:OpTOA83e0
      no title

      196: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:53:24.76 ID:622WXrod0
      >>194

      197: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:53:34.72 ID:uemdinkx0
      >>194
      草生える

      215: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 07:54:43.35 ID:UgdvS8GP0
      >>194
      ゼロスは裏切りじゃなくて二重スパイなだけだから…(震え声)

      525: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:15:36.02 ID:u+ZvXh5D0
      なんでアビスってこのストーリーで人気あるんや?

      559: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:03.29 ID:Xyx+CoSj0
      >>525
      初フリーラン導入の3D戦闘がおもろかったから
      ジアビス

      560: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:08.91 ID:GRlwGNh50
      >>525
      カルマとテイルズ10周年記念作品という肩書きだけで人気になれた作品と言っても過言ではない

      698: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:27:33.32 ID:yTtF+8qe0
      バトルが面白ければってのはあるやね、エクシリア1はバトルはまぁまぁ面白かったし

      テイルズオブエクシリアのジュードってくず扱いされてるけど、何したんだっけ

      547: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:17:07.86 ID:s/4cGDwWM
      アスターとか言うぐう聖
      顔で損してるわ

      627: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:22:25.49 ID:XUlFK7RM0
      >>547
      なお客人の座るソファーは自分の座るソファーより座高が低い模様

      556: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:17:56.18 ID:SAZZsEK5a
      ピオニーとかいう評価に困るやつ
      真のぐう聖なんてノエルくらいしかおらへん

      565: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:41.48 ID:jlyXUbYA0
      >>556
      家畜に友人の名前をつける畜生

      558: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:01.86 ID:ym9uGhn2a
      スレの伸び方みると一番プレイされたのはやっぱアビスなんかな

      566: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:41.86 ID:HfQUemD3H
      >>558
      アニメの影響もあるやろ

      621: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:22:08.85 ID:BRnMY/LaM
      カジノが面白いRPGは名作の法則

      502: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:13:45.67 ID:Hgs4XAqva
      ED見返したら最後帰ってくる所でジェイドがあっ…(察し)ってなってて草

      562: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:16.86 ID:FAkgWIW90
      おっルークか?
      なんやアッシュか…
      no title

      637: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:23:31.06 ID:KkKi/m5od
      >>562
      なんで分かったんやろ?

      663: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:25:04.36 ID:esvxXouGM
      >>637
      ジェイドはレプリカの技術に詳しいしちょっとルークとちゃうな=アッシュってなるんちゃうか

      662: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:25:03.08 ID:qYumVdWWd
      >>637
      ラスト前で結末がどうなるか探りいれてる会話があるんや

      568: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:58.69 ID:HbTRAufU0
      正直ネット民が言うほど仲間クズじゃないよな アニス以外

      609: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:21:28.44 ID:GRlwGNh50
      >>568
      流石にジェイドとアニスはアカンやろ
      ジェイドは最初にきちんとルークについて説明して寄り添ってやるべき大人やろ

      569: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:18:59.34 ID:QM8mkb/Od
      no title

      589: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:19:57.14 ID:ZTvfMafox
      >>569

      608: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:21:26.00 ID:Xyx+CoSj0
      >>569
      いつ見ても草生える

      612: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:21:41.77 ID:a0nzYs2Sd
      ブタザルが聖人扱いされることあるけど一理ない
      あいつがいなければ根暗ッタちゃんの家族は平和だった

      テイルズオブジアビスにおるぐう聖www

      630: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:22:49.76 ID:QV3dO6c8a
      >>612
      可愛いからええやろ

      745: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:31:55.25 ID:pbdhmvDAH
      六神将の方がぶっちゃけ感情移入できる事実

      718: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:29:07.54 ID:9WREdMwNd
      カルマは歌詞といいメロディといいほんと完璧な主題歌やったな

      731: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:30:39.56 ID:fluoFVXdd
      カルマのオーケストラアレンジがちゃんと最終決戦っぽくなってるのすごい

      744: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:31:50.60 ID:xlscZYg1p
      藤原基央はFF零式のゼロもすごいしなぁ
      コンセプトの一枚絵からあの曲書くってどうなっとんねん

      727: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:30:04.05 ID:bI41KZTWa
      一周目ワイ(確かにルークのやったことは酷すぎるけどそこまで言わんでええやん…)
      二周目ワイ(自分のこと棚に上げておまえらよくそんなこといえるな)

      506: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:13:58.11 ID:XUlFK7RM0
      アビスPS4でグラリメイクしてほしい
      六神将ルートもほしい

      702: 名無しのPS4速報さん 2019/06/28(金) 08:27:44.06 ID:WkM7C6jm0
      最期の方怖いけど死んでもいいから世界救いたいって言ってて許した

      引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1561674678/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:04 ID:GBFtk9Zn0 ▼このコメントに返信
      んほぉ~俺悪くねぇ~
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:11 ID:R0xEGsJ90 ▼このコメントに返信
      7歳児やぞ
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:11 ID:u3uCl0Dy0 ▼このコメントに返信
      実際ルークは7歳児でずっと軟禁されてるの加味すると悪くないっていうかしゃーないんだよなあ
      物事を教えてるのもヴァン先生だけだし残当
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:13 ID:iibumfQ00 ▼このコメントに返信
      むしろ今の時代にこそ、アビスをリメイクするべきだと思う。
      さすがにアビスを知らない世代も増えてきてるし、
      「俺は悪くねぇ!」の台詞だけで有名になってほしくないわ。
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:15 ID:MssNVoGb0 ▼このコメントに返信
      レイヴンを裏切り扱いっするなってw
      全部アレクセイの任務でやってただけじゃん
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:16 ID:QEyUJkCe0 ▼このコメントに返信
      入江に頼まれて参加した!金はもらってない!反社とは知らなかった!俺は悪くねえ!
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:19 ID:j6auqMF40 ▼このコメントに返信
      この作品はロリと子安が嫌いすぎて
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:19 ID:HNyRF8L00 ▼このコメントに返信
      その後の開き直りの態度が悪すぎたけど
      じっさいそれほど悪くはないよね
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:20 ID:D3b2Jk7l0 ▼このコメントに返信
      >>1
      スタジオイストリア崩落してんぞ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:20 ID:WklzG6GU0 ▼このコメントに返信
      アビスは名作だと思うけどな
      戦闘も酷評されるほどでもないと思うし
      PS2でやったやつはみんなあのロードの長さにうんざりはしただろうが
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:22 ID:IBiLg0gm0 ▼このコメントに返信
      アルヴィンは心の動きが作中で見えるし境遇きつすぎるからそこまで嫌悪感なかった
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:23 ID:wHHBhqt20 ▼このコメントに返信
      ルークがしっかり成長するから感動できる
      あのシーンで普通の人はルークと同じかもっとゲスいリアクションするだろうよ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:24 ID:wEfERVhR0 ▼このコメントに返信
      アビスはどういう形であれ定期的にネタにされるぐらいには名作だと思う
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:25 ID:US8ArRj80 ▼このコメントに返信
      アビスで一番不快だったのはとっととダアト離れてエンゲーブで畑でも耕してろよと思ったアニスの両親
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:25 ID:bNIl80nf0 ▼このコメントに返信
      >>10
      普通に良作扱いされてると思うけど
      アビスは中盤までギスギスでクセの強いキャラが多いから信者もアンチも多いよ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:26 ID:FiuslVBJ0 ▼このコメントに返信
      真のドMにはたまらない模様
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:27 ID:FtrP1hrj0 ▼このコメントに返信
      ルークがやった結果からの現実逃避しないと自分を保てたなかったんだろ
      仲間もあの突き放した態度は故意じゃなくてもこんな事になって現実と向き合わないルークに厳しい態度取るのは分かるわ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:27 ID:i3vu.XZO0 ▼このコメントに返信
      >>12
      世間知らずなワガママお坊ちゃんキャラからひたすらネガティブな根暗になるのがしっかり成長と言えるかどうか…
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:29 ID:HFnqdnZq0 ▼このコメントに返信
      RPGはやっぱ主人公の成長だよな
      だからなろう系嫌い
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:29 ID:FGMzrsiB0 ▼このコメントに返信
      まあ町一個消した奴に俺は悪くねえって叫ばれたら、イライラするわな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:30 ID:o7eBo.e40 ▼このコメントに返信
      勘違いしてる人多いけどジェイドはじめ悪人は作中でも超嫌われてるし
      クソゲーにありがちなプレイヤーとの価値観の乖離は少ないゲームだよ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:30 ID:FGMzrsiB0 ▼このコメントに返信
      ロードが辛かったなドア入るたびにロードばっか
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:32 ID:.RSMAeZu0 ▼このコメントに返信
      ルークは加害者もであり被害者でもあるっていう感じなんだよなー
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:32 ID:kZkovJxY0 ▼このコメントに返信
      リメイクする場合はストーリーで叩かれてる部分に修正入れるのか、そのままリメイクするのかは気になる
      アニスとジェイドとかの酷さを少しマイルドにするくらいはしてもいいと思うんだ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:32 ID:hqtXs8I20 ▼このコメントに返信
      ルークがああなった理由を理解出来ない奴は親になっちゃいけないね

      確実に毒親になるから
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:34 ID:Ggnu4bG.0 ▼このコメントに返信
      例のサブイベをネットで知って二周目のED見た時は感慨深かった
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:35 ID:dMZ7bjm80 ▼このコメントに返信
      何回目だよ、このまとめ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:39 ID:rl9mkHm50 ▼このコメントに返信
      行動には責任が伴うもの、オレは悪くねーっていう主張は通らない
      人が街ごと亡くなったわけだし
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:41 ID:5orXVJxM0 ▼このコメントに返信
      >>1
      悪くないならなんで逃げたんすかねぇー
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:45 ID:5orXVJxM0 ▼このコメントに返信
      >>6
      アメトーク、編集が頑張ったのかカットされてても問題なく見れたな。
      ホトちゃんが結構喋って回してたなのが分かった。
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:46 ID:2MkCRbam0 ▼このコメントに返信
      >>28
      ゆうて七歳のガキが親のように慕っていた相手に騙され操られてたら話は変わってくるやろ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:47 ID:RMG59dVj0 ▼このコメントに返信
      ルークよりガイばっかり操作してたわ
      一番かわいそうなのはアッシュだぞ
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:47 ID:nIyyp.Hh0 ▼このコメントに返信
      全ての元凶で敵が何しようとしてるのか知ってたくせに確証が無いからと何もしなかった大佐。
      スパイでこちらの行動全て流してイオン殺したアニスの方が悪かったからなw
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:48 ID:OJWRcWFU0 ▼このコメントに返信
      RPGだと良かれと思って世界崩壊とかよくあるからね。むしろアビスはロリの敵を複数で叩いて殺害のほうがプレイヤーとしては「俺は悪くねぇ」だったわ。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:48 ID:Sxwrr.cC0 ▼このコメントに返信
      >>28
      他の奴らも十分に責任あるからこのシーンが問題提起させられてる定期
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:49 ID:r.ckTAqc0 ▼このコメントに返信
      なんか昔過ぎてストーリーほぼ忘れちゃった
      アビスの世界って最後なんとかなったんだっけ?かなりボロボロでやってる途中の救いようないような印象だけが残ってるけど
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:50 ID:5orXVJxM0 ▼このコメントに返信
      >>27
      それだけコメが稼げるまとめなんでしよ。
      ルーク、ジェイドでいつまでもコメントできるしな。
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:54 ID:r.ckTAqc0 ▼このコメントに返信
      >>32
      アッシュも相当だけどガイのほうが中々えぐいやろ
      なんかルークに絆されてなあなあになってるけど故郷、一族郎党つぶされて
      復讐するために公爵家に忍び込んでガキの面倒見させられてるんでしょ
      ガイ闇落ちルートでリメイクした方が良いくらいルークに寝返ったのが不自然やったわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:55 ID:W8qbDWjU0 ▼このコメントに返信
      アビスの話でなぜかいつも元凶のヴァンは責められないよな
      子供洗脳して便利な道具に仕立て上げた屑なのに
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:56 ID:eQR5rh.z0 ▼このコメントに返信
      ティアもダメだろ....。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:56 ID:wLZlrAvT0 ▼このコメントに返信
      正直流れ的に謝られても困るやろ
      故意ではないのは事実やし
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年06月29日 23:57 ID:0bOd2YT90 ▼このコメントに返信
      つーかルークにも非があるだろ、これ?
      今まで散々傍若無人に振る舞ってきて、パーティーの雰囲気や仲を悪くしてきた結果だろ
      ジェイドの相談云々にしたって、そもそもルーク自体、仲間と仲良くしようとしてのかよ?
      アビスのキャラじゃなくたって、ルークのことなんか見捨ててると思うよ
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:02 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>12
      そうかな?
      断髪後のルークは大人の顔色伺う虐待児童みたいで見ててつらかった。
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:07 ID:20wvoU190 ▼このコメントに返信
      初めてやった時は「主人公がやらかして仲間から信頼を失う」という展開ありきでそこまで行き着くストーリーを後付けで作ったんだろうなという印象だった
      だから全員に筋が通ってないというかちょっとずつ無理がある
      鮮烈な展開だけどそれだけで物語を構築していくとまあ破綻するよね
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:07 ID:cmqa0wQX0 ▼このコメントに返信
      眼鏡がカス過ぎて最後までやれなかった作品
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:15 ID:xts6TFvF0 ▼このコメントに返信
      そもそも最終的はに止めようとしたのに『愚かなレプリカルーク』のワードで洗脳されてたから責任もくそもないわけだがあいつら細かな状況確認もなしに錯乱したルークを罵倒したからな ガチ無能集団
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:17 ID:.0TjmhQG0 ▼このコメントに返信
      スコアに書かれてることだからルークの行いは絶対的に正しいんだよなぁ、あの世界では

      責めてるのも被害に巻き込まれた仲間と燃えカスだけで、ピオニー皇帝もインゴベルト王もユリアシティの市長もまったく問題にしてない
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:20 ID:t6WE4ogk0 ▼このコメントに返信
      ルークは傍若無人って言われる程だったか?
      せいぜい世間知らずの悪ガキぐらいだっただろ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:27 ID:VyGQaQQT0 ▼このコメントに返信
      ルークが言いたいことすべて飲み込んで
      正直スマンカッタとか言ったら話が転がらないしな

      しかし、そう言ったら言ったで
      いま必要なのは謝罪ではありません、馬鹿な発言にうんぬん
      とか言われて結局はひとりでお遍路さんするはめになったのかな
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:29 ID:peODAzk70 ▼このコメントに返信
      アニスとジェイドほんと大嫌い
      なんでお前らがルーク責めてその後暫くしてそろそろ見直してやろうかなみたいな会話してんねん
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:29 ID:6.JAVcwE0 ▼このコメントに返信
      しかし境遇を考えればヴァン師匠に利用されない方が難しいやろ
      親友のガイまでグルだったわけだし
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:30 ID:uNafuECv0 ▼このコメントに返信
      私的にアビスはルークの日記で心情理解出来るのが良かったと思う。
      断髪後の日記が「ごめんなさい」ばかりだったり
      最終決戦前夜にティアといい感じになって思い伝えようかと思ったけど、俺はもうすぐ消えるからやめたとか
      結構おじさん来たで
      ただあのスッキリしない曖昧なエンディングだけは嫌い。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:32 ID:tqpivjzs0 ▼このコメントに返信
      ルークの場合親がまともな教育を施さなかったのも悪い
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:32 ID:peODAzk70 ▼このコメントに返信
      >>42
      隠し事ばっかで肝心な事言わない奴に相談ってなんやねんって小説でキレてた
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:38 ID:vhuFo6YP0 ▼このコメントに返信
      でもまぁ実際親善大使の時のヘイトヤバかったしな
      あれがあるから終盤感情移入出来るってのもあるけど二週目前半が辛すぎる
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:38 ID:.kc19Tfv0 ▼このコメントに返信
      ルークの断髪後の達観してしまった感は七歳児だと思うと悲しくなってくるわ
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:39 ID:KwZdB.CE0 ▼このコメントに返信
      空っぽから7年、城に軟禁状態の7歳児だから実際悪くないだろ
      あまりにも過保護な親と、利用したヴァンが悪いだけや

      長髪の頃は、ぶっきらぼうだったけど所々優しさがにじみ出てた
      断髪してから身を粉にして償おうって姿勢は痛々しいほど
      それでもスタッフは許さなかったのか、最後戻ってきたのはアッシュという
      リメイクするなら最後2人戻ってくるように改変してくれ
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:47 ID:6pFoZfMM0 ▼このコメントに返信
      ルークが町滅ぼすのはユリアのスコアに記されててそれを守るために国も両親も教団も全員わざとルークを行かせてるんだよなあ
      しかも生まれた時から軟禁されて唯一の情報源かつ親しい人間のヴァンが黒幕で催眠術まで仕込まれてるっていう
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:50 ID:ulBYGgWI0 ▼このコメントに返信
      よくネタにされるが崩壊自体は知らなかったからしゃーない
      百パー企てた奴の責任で問題はその前後のふざけた態度だろ
      アレはヴァンの思惑とは関係なく本人の素の部分だし
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:53 ID:vbcBYYuh0 ▼このコメントに返信
      現実と一緒で、仲間とはもっと助け合いましょうってことよ。アニスは敵。
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:54 ID:6pFoZfMM0 ▼このコメントに返信
      >>28
      責任も何もルーク(アッシュ)は元々町滅ぼしてそのまま死ぬ事だけを期待されて育てられてきたんやで
      国も両親もその為にわざわざ何のスキルもないルークを行かせてる
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 00:59 ID:Gp3Nf1XL0 ▼このコメントに返信
      >>1
      悪いに決まってんだろ!
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:02 ID:Phr98prf0 ▼このコメントに返信
      ガイはともかく他の仲間よりヴァンを信用するのは当然だと思う。特にジェイドは信用しろって方が難しいと思う。ルークの言い訳も助けようとしたのに崩壊したらああなるのも仕方ない
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:09 ID:.dH3GMaT0 ▼このコメントに返信
      >>48 やっぱやってないか~
      序盤から物を勝手に盗って食うわ、それで怒られても金は払わんと言い切るわ、汚れるの嫌なのと疲れるからヒロインの形見のペンダント使って馬車を使う、人質助けるのにかったりーとか平気で言う、普通に細かい所探せばもっと有る
      その調子なら序盤からどういう流れなのかどういう会話が有ったのかも知らんやろな
      記憶が無いから、軟禁されてたからって言ったから仲間もそれなりに丁寧に扱ってた事も知らんやろな。怖くて戦いたくないんなら戦わんでいいよって皆てかジェイドすら言われたりと結構気を使われてたんやけどね

      だから分からんならルークはちゃんと聞いてから動いてなって言われたのに、英雄になって見返したいのと子供扱いされるのが嫌だったので勝手な行動に出たのがアクゼリュスの惨劇だよ
      ネットで調べてそれぐらいしか知らんのでしょ?
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:15 ID:OY5I27D.0 ▼このコメントに返信
      あの居ても居なくてもどっちでもいいみたいな状態で、ヴァンに必要とされたらそっち靡くだろうし、
      街を壊したのはほぼヴァンのせい

      その後の仲間内での責任追及で俺は悪くねぇになったわけだけど、街を壊し多くの命を失わせた責任が7歳児に降りかかるわけだろうし、心の防衛機制的には逃避に走っても仕方なかろうと思わなくもない
      けど仲間も7歳児ではなく責任取るべき王族てしてルークを見ているわけで…

      あれ今考えると割と容赦ない描写だなぁと
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:20 ID:uNafuECv0 ▼このコメントに返信
      アニメ後のドラマCDじゃ、ティアのペンダント買い戻す話やってるので好きな人はぜひ聞いてね
      本編ED後の仲間がどうしてたのかもわかるから
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:21 ID:6pFoZfMM0 ▼このコメントに返信
      >>64
      親善大使の時は「何の話だよ?」って聞いても「お前に言っても無駄だからw」ってハブられてたんだよなぁ、そして唯一信用出来る人間の指示に従って行動してなんかヤバイと思って止めようとしたら催眠術で勝手に体動かされたんだよ
      あとルークの役目はアクゼリュス滅ぼして死ぬ事だから勝手どころか国も両親も立派に期待通りにスコアを守った英雄だと思ってるよ
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:26 ID:.0TjmhQG0 ▼このコメントに返信
      >>53
      死ぬとスコアに読まれてたけど、まともな教育施したら誘拐されて記憶喪失になったから
      「どう足搔こうが死ぬんだよバーカw」と運命に嘲笑われた心地だったんだろうな

      それでも本人が希望した(ヴァンの)剣術指南だけは継続させた
      良い親だよ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:29 ID:TQAhKD4L0 ▼このコメントに返信
      個人的にアニスは親が酷すぎてそこまで嫌いになれんかった
      ジェイドは最初から最後までアカンかったが
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:31 ID:5ijO5RMV0 ▼このコメントに返信
      >>42
      歩み寄ろうとしなかったのはお互い様どころか
      むしろ態度が多少悪くても相手と会話する気があったルークの方がまだ大人だったまであるぞ
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:31 ID:16jShxYM0 ▼このコメントに返信
      >>28
      ないです。なぜなら実年齢一桁のガキだからね周りの大人の監督不行き届きでしかなくてガイやジェイドの責任。ルークは完全に被害者
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:32 ID:6pFoZfMM0 ▼このコメントに返信
      >>65
      そもそも王族の元締めである国王が自国の為に責任を持ってアクゼリュスを崩壊させるようルークを親善大使に任命してるんだよね
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:36 ID:xbt0SDzA0 ▼このコメントに返信
      主人公に感情移入してやるタイプだからきつすぎて最後までやれなかったわ
      味方してくれる人いないとか辛すぎ

      他の作品だったらお前は仲間だからって無条件で擁護してくれるし。
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 01:51 ID:RA.dEaiM0 ▼このコメントに返信
      >>64
      そもそもルークは大貴族。本来なら献上される側。あとルークは実家につけておいてくれとも言っていた。
      不法侵入+誘拐の加害者であるティアが罪を少しでも軽くするために自分から行動しなきゃいけないレベル。
      人質助けるのはそもそも親善大使がする仕事じゃない。
      貴族なんだから丁寧に扱うのが当然。軍人なら尚更。それなのに馬鹿にし始めたのは仲間たち。
      怖いなら戦わなくていいよじゃない。軍人どもはルークを戦わせないようにしなきゃいけない。なんで軍人が貴族様にお手数お掛けしてんの?

      ちゃんと聞いてから動いてなとかじゃない。馬鹿にしてくる仲間たちと親身になってくれる剣術の師匠。どっちを信じるかって話。
      そもそも扉の封印を開けたのはイオン。それがなきゃ入れない
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:04 ID:APtwgs7h0 ▼このコメントに返信
      実際悪くないけど、自分から悪くねぇ!って言うのはダメだわな。
      まぁ、全くフォローせずそう言わせた仲間が1番悪いんだけど。
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:22 ID:XVCSjDX80 ▼このコメントに返信
      こういうシナリオこそ
      プレイヤーの選択(立ち回り)でシナリオ変わるやつにして欲しいわ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:23 ID:exW2p8YK0 ▼このコメントに返信
      エクリシア2みたいに仲間皆殺しルートあってもおかしくないよねアビス
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:24 ID:txWCbS9v0 ▼このコメントに返信
      この作品でトップクラスに理不尽な目にあったのはアリエッタの親代わりの奴でしょ。住処燃やされても命までは取らずに食料と寝床で許してやってたのにブタザルがイオンに泣きついたせいで殺された挙句に娘も殺されるとか悲惨すぎる。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:37 ID:6pFoZfMM0 ▼このコメントに返信
      >>74
      聞いてから動いてなって言っても事前にヴァンが親善大使として功績立てないと一生軟禁だけど誰にも相談しなければ一緒に連れて行くって脅迫じみた口止めしてるからね
      ルークの立場的にヴァン以上に信用出来る人間居ないし当然の成り行き
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:39 ID:.0TjmhQG0 ▼このコメントに返信
      ゲームらしく身分にユルユルガバガバ設定かと思いきや、部下の統率も碌にできず象徴という立場に甘える割に教団の権利を横暴に振り回すイオンや、自国民の救助を開戦寸前の緊張状態にある他国に丸投げして謁見でも跪きもしない無礼極まりない使者を寄越すピオニーは、非常識でも尊重されてるんだよね

      公爵家の子息で国王に勅命で任じられた親善大使のルークだけ、色々蔑ろにされてる
      「非常事態なんだから剣を持ってるなら民間人でも前衛に立って、後衛の術士を守りながら戦え」とか「敵を殺すのが怖けりゃ引っ込んでていいんですよw」とか専門職の軍人が言うことか

      スコアを成立させるためには整備隊長一人のために王族に命懸けさせる世界なのに、スコアに書かれた鉱山の街滅亡は全面的にお前のせいだから余命全部使いきって世界の安寧のために尽くせとか酷過ぎる
      未曽有の繁栄をもたらすスコアを達成したんだから世界的英雄として持て囃せや
      ヴァンもホド島沈めた英雄なんだから同様に処されるべき
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 02:54 ID:C2d80OHz0 ▼このコメントに返信
      >>50
      もうロクに覚えてないがジェイドはまだ許せるがアニスは論外だと思う。
      当時も「お前にルーク責める資格無いだろ」と思ったもんだった。
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:00 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>80
      個人の(曲解した)感想を長々と書いてるだけで今一つ共感できないわ。すまんな。
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:12 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>49
      どっちの展開になっても👓にボロカスに言われるのが想像できる。
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:22 ID:KBHDApee0 ▼このコメントに返信
      >>10
      戦闘は敵味方のオート操作がよくないのと
      ステータスが極端になるアンノウンの適当さとか惜しいね
      オート操作はD2がハードル上げまくったのもあるけど過去作より劣化するの未だZとかで繰り返すのはやめて欲しい

      ネビリム先生とか初見で一部技除いてノーダメ狙えたり
      アンノウンで序盤の雑魚倒すのすらに10分かかったり・・・
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:33 ID:bi2taO9f0 ▼このコメントに返信
      戦闘つまらんやろ。動きの速いガイを使うのはまだ面白味はあったが全クリまでは保たなかったな
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:38 ID:Aq4Q4wdn0 ▼このコメントに返信
      当時はいろいろと腹立って投げ出したけど、今ならできそうな気がするのでswitchでもいいからリメイクしてクレクレ。
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:56 ID:VPnER7zo0 ▼このコメントに返信
      小説版ルークさん「何が事前に相談だ!自分だけ分かったような口ぶりで、勿体つけて何も説明しない奴に、どうして言えるってんだ!」

      至言ですわ
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 03:57 ID:5NFfbH6X0 ▼このコメントに返信
      なんかルークが世界滅ぼした後の飛行船マップでの目的地がわからなくて投げた思い出
      当時は小6辺りだったけど、なんとなく「仲間ひどいなぁ」と小並感を抱いてた記憶
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:30 ID:xts6TFvF0 ▼このコメントに返信
      『生まれた意味を知るRPG』
      ルークの生まれた意味とは結局何だったのだろうか…
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:35 ID:WvcEaxU20 ▼このコメントに返信
      まわりには言い訳に聞こえたんやろなぁ~
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:40 ID:ntALZDMO0 ▼このコメントに返信
      出す時期もう少し後だったらゼスティリアみたいに炎上しててもおかしくないシナリオだと思う
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:46 ID:ay9C2v9X0 ▼このコメントに返信
      >>86
      3DSがロード短くなってて安いからオススメするぞ
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:52 ID:QeK9Q4Ez0 ▼このコメントに返信
      ストーリーは不愉快だった
      ついでに横戦闘の方が好きだったな
      アクション性低い方が合ってたみたいだ
      派手だし
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 04:55 ID:j2AUppDF0 ▼このコメントに返信
      >>87
      まぁ正論ではあるんだけど、軟禁されてて常識が欠けてる7歳児の発言としてはちょっと違和感はある
      ゲーム版のほうがある意味本来のルークらしいなとは思う
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:00 ID:agmfYKTN0 ▼このコメントに返信
      ゲーム進めるたびに「えっこれもジェイドのせいかよ」ってなっていくの草生える。
      テイルズ史上最悪のマッチポンプ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:18 ID:JHVHUBc70 ▼このコメントに返信
      主人公が成長するストーリーとしてしっかりと描かれてるから名作と言われる
      他のテイルズ作品と大きく違うのは、このシリーズの主人公が共通して大なり小なり持っている幼児性が作品の側から明確に悪として否定されていること
      これによって主人公の行動を客観的に受け止めることができ、珍しく大人が楽しめるシナリオに仕上がっている
      ただし、最低限の教養がない、自身を英雄として投影することでしか楽しめないような層にはルークが客観視できずただの嫌なやつに見えてしまうそうで、シリーズの客層を考えればちょっと冒険しすぎな気はする
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:23 ID:Gd0tj6Fy0 ▼このコメントに返信
      今の日本はバカが増えすぎてなんにもできない
      テレビでもなんでもバカなクレーマーの機嫌をうかがって規制ばかり
      テイルズオブジアビスなんて今の日本で発売したら大変なことになる
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:39 ID:5f0VSDNJ0 ▼このコメントに返信
      あまり覚えてないけどドロドロしてたな
      だかそれが良かったかもしれない
      さすがに当時のグラとシステムでやり直すのはきついからリメイク希望する
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:41 ID:MMuv76uu0 ▼このコメントに返信
      今発売してたらぶっ叩かれる内容だろうね、テイルズの過剰な叩き見ると、日本においてストレスが溜まる様なストーリー作るのは海外で評価されてから日本に輸入する形で作らないと間違いなく今は炎上するな
      アリーシャがヒロインだー云々で炎上してるの見て、FE7のエアリスも雑誌で思いっきりヒロインって書かれてたのに大丈夫な時点で、時代によるんだろうね
      ゼスティリアで批判の内容がアリーシャばっかりな時点で終わってたよ日本のユーザーは、戦闘方面で炎上しろよって思ってたし当時
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 05:46 ID:MMuv76uu0 ▼このコメントに返信
      後、今シナリオで間違いなくぶっ叩かれるのはアビスもそうだけどそれよりもリバースが酷いと思うよ、あの徹頭徹尾シナリオが種族差別で進む内容だから
      今の世の中でやらかしたら間違いなく終わるな
      アリーシャ程度で炎上してる時点で同じように間違いなくなる
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:11 ID:U.d2IZOr0 ▼このコメントに返信
      >>99
      ストレスが溜まるようなシナリオだからって理由でみんなが文句をつけてるわけじゃない
      キャラの言動や反応、物語の展開に整合性がなく、事柄の受け取り方が作中とプレイヤーとであまりに乖離が激しく進み、そこにストレスが生じてる これは他の叩かれてる作品にもよく見られる現象

      暗く鬱屈としてるベルセリアは普通に受け入れられてるし、日本のユーザーの感性が終わってるっていう結論はあまりに乱暴
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:20 ID:.GLHvn6V0 ▼このコメントに返信
      大事なのは説得力だからな。
      キャラの言動や話の展開に対する納得感。
      これは後からのネタ晴らしで解消されてもいいし、そこの差が大きいほど
      プレイヤーはカタルシスを感じる事ができる。

      エアプが叩くのは、相手にする価値が無いからどうでも良いけどw
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:26 ID:klGkCywZ0 ▼このコメントに返信
      マジでロクなキャラいないからなアビスは
      ほぼ全員信用出来ないし普通に裏切る奴も出てくるって酷すぎるわ
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:36 ID:IRWVSLtf0 ▼このコメントに返信
      昔BUMPがBGM担当したって聞いて買ったけど
      シナリオクソだわ、仲間キャラもクソだわ、ロードクソ長いわでストレス感じながら頑張ってクリアした思い出
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:39 ID:dagJrWXX0 ▼このコメントに返信
      >>101
      ベルセリアは精神崩壊寸前のベルベットの傍にフィーやエレノアがいたし何だかんだでアイゼンも助けてくれたしな

      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:44 ID:hbq7iYKv0 ▼このコメントに返信
      身の丈に合わないことを死に物狂いで贖罪のためとやる7歳児

      それに比べて周りの連中は悪い意味での大人らしさがよく描かれてた

      2周目をやらなかった唯一のテイルズ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 06:46 ID:D.vTVoO50 ▼このコメントに返信
      カルマとかの人気だけの作品ではない
      シナリオが主人公に対して厳しいからといってつまらないわけではない
      ルークの境遇は確かに理不尽だったがそれでもルークは誰かに理不尽なことをしても良いとはならなかった
      自分にとってなにが大切か考えた上でそれを守ろうとした
      だからカッコいいんだ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:11 ID:uBdDAStX0 ▼このコメントに返信
      正直キャラへのヘイトで盛り上がってるだけのようなゲームだしなあ
      なろう系がいいとまでは言わんがさすがにここまで尖ったゲームを
      新作を差し置いてまでリメイクする価値はないと思う
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:33 ID:DRPBG2780 ▼このコメントに返信
      >>39
      責めるもなにも最初から敵やからな
      物語での悪役をわざわざ悪いって言わんでも悪いからな
      悪役を語るなら悪くなかったとかじゃないと話題に挙がりにくい
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:37 ID:wY.Pent.0 ▼このコメントに返信
      >>75
      俺は悪くねぇ!はどう見ても錯乱でしょ
      7歳であっても、自分で犯した罪を償おうとした、立派な人物だよ。
      それに引き替え周りのク.ズっぷりときたら・・・明らかに7歳の人物未満だよ。
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:40 ID:r2GhRJAz0 ▼このコメントに返信
      0歳の頃から洗脳教育されてるようなもんだからな

      まあでもあの展開に関して1番悪いのは脚本家だけどな
      ああいう話の持って行き方しか思い付かなかったんだろ
      キャラにイラっと来るときって大抵話作ってる奴な都合でキャラが動かされてるときや
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:40 ID:xH5JiXp60 ▼このコメントに返信
      >>20
      なお
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:41 ID:QIXXxkSo0 ▼このコメントに返信
      >>11
      レイアを撃った件だって、あの時のジュードを見たらイライラして当然だし、レイアはアルヴィンを説得すらしようとせずにジュードを連れて逃げたし、焦って撃っただけなんだよな〜
      ジュード復帰イベントの為に泥を被ったキャラだと思う。
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:43 ID:xH5JiXp60 ▼このコメントに返信
      >>42
      事実知ってて隠してるやつに対してどうやって仲良くしろと?
      相手は最初から仲間なんて思ってないんだぞ
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:44 ID:r2GhRJAz0 ▼このコメントに返信
      >>44
      ほんとそれ
      話の作り手側の都合で無理やり話を動かすから登場人物の動きに不自然さが出てくる
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:46 ID:xH5JiXp60 ▼このコメントに返信
      >>56
      完全に虐待された児童のそれ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 07:49 ID:r2GhRJAz0 ▼このコメントに返信
      >>100
      リバースは当時から駄ゲー扱いやったろ
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 08:18 ID:fIJklUuQ0 ▼このコメントに返信
      これもエアプの被害者だよな
      普通にストーリー追ってりゃ子供のころから信頼してる師匠に悪意を隠されてこれやれば大丈夫って言われて大惨事を引き起こしたわけなんだし
      責任逃れから俺は悪くねえ!って言い張るのは幼稚だが屋敷に軟禁された7歳児と判明すれば当たり前の反応ともとれる
      叩きやすいワードだけ抜き取って叩くってお前らが大嫌いなマスゴミと同じじゃんって思う
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 08:31 ID:zjF0r1OQ0 ▼このコメントに返信
      >>43
      的確な表現で草
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 08:36 ID:6mZIj8KQ0 ▼このコメントに返信
      ディスト、教官以外の六神将が報われなさ過ぎてな
      ラルゴなんてそらブチ切れるのは当たり前やろあんなん
      ヴァンをラスボスにするよりスコアで世界を縛り付けてる云々で適当に理由付けてユリアあたりをラスボスにしとけばすっきりはしただろうな
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 08:41 ID:4NgKEtlO0 ▼このコメントに返信
      ルークは責任逃れした分、徹底してボロ雑巾のような扱いを受けるから実質的にはカロリーゼロ
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 09:34 ID:5LJtnOXf0 ▼このコメントに返信
      >>1
      周りが酷いからそう見えるだけだぞ!
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 09:38 ID:2iGkInPz0 ▼このコメントに返信
      >>57
      長髪ルークは、世間知らずで子供っぽい(実際7歳児だけど)ワガママな性格だけど、根は素直で優しい良い子なのよね
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 09:48 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>97
      微妙にスレの趣旨とずれてるような…
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 10:25 ID:tSrZiwdL0 ▼このコメントに返信
      今のテイルズの等身でリメイクするならしなくていい絶対やめてくれ
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 10:53 ID:J0e6SIA40 ▼このコメントに返信
      >>43
      そこもちゃんとツッコミ入るんだよなあ
      卑屈すぎるって
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 10:59 ID:.0TjmhQG0 ▼このコメントに返信
      >>123
      何度も身分に相応しくないと窘められても使用人に挨拶したり、ミュウを落石から身を挺して庇ったり、ライガの言い分を黙殺してフルボッコしたのを後味悪いと吐き捨てたり、殺人後ショックでゲロ吐いたり
      序盤は優しい部分のオンパレードだよな

      だから親善大使時の異様さが際立ってんのに
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:03 ID:.0TjmhQG0 ▼このコメントに返信
      >>126
      叩き壊した犯人が「壊れてる!」とツッコむなんてギャグかよ
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:11 ID:t8QcwD8m0 ▼このコメントに返信
      100年先までこの話題で争ってそう
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:17 ID:MMuv76uu0 ▼このコメントに返信
      >>117
      いや駄ゲーってだけで炎上はしてないよ少なくともアリーシャがーでくだらねえ炎上の仕方はな
      本当、ゼスティリアに関しては戦闘システムが糞で炎上するなら分かるんだが、アリーシャの扱いで無駄に炎上したのが日本のユーザー層の稚拙な部分が表れてるよ本当
      アニメもあれ結局設定破綻してるの分かってないよね、アリーシャ持ち上げのためにあの展開は無理があるわ
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:29 ID:X1LjQD8.0 ▼このコメントに返信
      >>92
      すまん、小さい画面は年齢的につらいんや……
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:39 ID:p9Y42.V00 ▼このコメントに返信
      悪いか悪くないかでいえば"悪い"
      でも酌量の余地は十分にあると思う
      少なくともアクゼリュスの件については、ルークだけを"悪い"とは言えないんじゃないかな

      他の登場人物たちにも言えることだけど、ルークにはルークなりの事情や背景があったわけだしね
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:47 ID:1QwDGKyL0 ▼このコメントに返信
      >>92
      3DS版はロードが短くなったり誤字が直ったり秘奥義あったり
      良い所もあるけど基本的にグラフィックと特にフォントの雰囲気が死んでるのがなぁ
      リメイクはまだ後になるとしても、快適にプレイする為に早くHDリマスターでも出してほしいわ
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:49 ID:uP8.r0g.0 ▼このコメントに返信
      アビスは三周したな、懐かしい!
      ルークは取り返しつかないことやらかして、そこから立ち上がろうにも周りとの軋轢もあるけど、少しずつ信頼得て仲間や世界を救おうとする姿に感動したけどなぁ。
      ギスギスして気まずくなってて、でも反論できないのも何かリアルだったし。
      PS4リメイクしてほしい!
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:51 ID:3enVq02N0 ▼このコメントに返信
      >>120
      スコアで縛られてる世界変えるのかと思ったけど違うくて拍子抜けだった
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 11:56 ID:ezeH1.Q70 ▼このコメントに返信
      >>89
      本編ぐらいプレイしようよ...
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 12:05 ID:qSuODzwO0 ▼このコメントに返信
      子供の心情考えると悪いと思ってるからこそ悪くねぇって張り上げてんだよなあれ
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 12:09 ID:uP8.r0g.0 ▼このコメントに返信
      >>42
      確かに態度は悪かったけど、周りにイエスマンしかいなかったんだから仕方ないかもね。
      非はあるけど、決してルークだけの問題じゃないだろ
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 12:17 ID:RhyOVIE80 ▼このコメントに返信
      >>130
      リバースは戦闘が好きな人もいるしなあ
      ゼスと比較するのは失礼だろ
      種族差別の件だって最終的には上手くまとまってるし、解決しないでモヤモヤ残したまま終わったゼスと比べるなよ
      つか種族差別は昔からあるだろハーフエルフがさ
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 12:22 ID:n4W6TBQU0 ▼このコメントに返信
      >>130
      Rは戦闘、ピーチパイ特化だったでしょ
      この頃のテイルズは戦闘特化かキャラ特化でどれも総合的な完成度微妙だから全部駄ゲーなような気もしてくるけど

      キャラの話題ばかりで炎上するのは残念だったね
      戦闘システムがSから出来が安定しないから
      もっと気にして欲しいというか、Sの時点て当時のユーザーが怒って欲しかった
      ただ体感だけどゲーム性求めるユーザー何かあると、すぐ他のゲームに移っちゃうから、
      戦闘システムが悪くても炎上するレベルで怒る人は残らなそう
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 12:33 ID:Ak2QZGhQ0 ▼このコメントに返信
      アビスはホント過大評価
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 13:24 ID:ZBwgLRGs0 ▼このコメントに返信
      >>84
      アンノウンで最初から友達とプレイした俺
      1ダメージしか出ない中で二人で通常攻撃でハメてボスを倒した模様
      アレは難しいとかそういう次元の話ではない
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 13:38 ID:ezeH1.Q70 ▼このコメントに返信
      アビスはホント過小評価
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 13:42 ID:fBDHVxQ00 ▼このコメントに返信
      最後の最後にほんま…
      アレで個人的な評価地に落ちた
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 13:48 ID:r2GhRJAz0 ▼このコメントに返信
      アビスで当時1番批判されてたの実はロード時間だったことを覚えてる奴まだいるのかな…
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 14:12 ID:dUkQWDf60 ▼このコメントに返信
      隠しルートでジェイド生贄にルークとアッシュ助かるルートくれや
      最後帰ってきたのアッシュやし軟禁されて暮らしてた上に後半虐待された子供みたいになってるルークかわいそうすぎる
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 14:22 ID:u9xv4yy50 ▼このコメントに返信
      >>64
      お前の方がエアプやんけ
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 14:23 ID:F61nUTHe0 ▼このコメントに返信
      はようPS4でリマスター出してくれや
      3DSはフィールドの処理落ちがひどすぎるわ
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 14:38 ID:afrh26e.0 ▼このコメントに返信
      リグレットすき
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 15:11 ID:U.d2IZOr0 ▼このコメントに返信
      >>130
      どうしてもアビスではなく受け取り手の方に非があるってことにしたいみたいだけどさ
      ここまでコメント欄にクドいぐらいまでに具体的な批判がたくさん並んで、ロクな反論もないこの現状でそれは無理があるってことに気づきなよ

      実際ティアの屋敷襲撃で渓谷に飛ばされてからずっと彼女に理不尽な悪態つかれ続けたり、一方的にルークが非難されることばっかで、キャラの扱いから物語の進み方からなにまで歪 
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 15:48 ID:4pty1SZJ0 ▼このコメントに返信
      ここだけ切り取るとルークが悪いと思うけどゲームやればルークを擁護したくなる
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 15:54 ID:cEy5z0Wn0 ▼このコメントに返信
      何かに似てると思ったらエヴァQのシンジくんか
      あっちのほうが後だけど
      シンで贖罪できるといいな
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 16:03 ID:dUkQWDf60 ▼このコメントに返信
      テイルズはキャラ ストーリー 戦闘のうち2つが良かったら許されるイメージ
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 16:42 ID:ee4.z4ok0 ▼このコメントに返信
      まぁ何も知らない7歳児だし尊敬してる師匠に言われたらホイホイ付いていくのは仕方ない
      ルークよりも酷い奴らがまだパーティにいるしな
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 16:43 ID:uGdfb.Tj0 ▼このコメントに返信
      なんやかんよアビスって2006年ぐらいだっけ?(´・ω・`)今でも語られるってことは名作なんやろうな。ロード長い、キャラくっそとか言われてるけど。なんやかんよみんなすきなんや。
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 16:48 ID:U.d2IZOr0 ▼このコメントに返信
      >>151
      つーかプレイヤーの俺たちぐらいしかルークを擁護してやれんからな…
      だって吉積の発言とか聞くと、自分たちで作った作品を全く客観視できてないんだもん

      ルークはダメな若者でジェイドやティアは理想的な教育者であり大人っていう破綻した理屈が前提にあるから
      後を引き継いだあの馬場にもしっかりこの歪んだ価値観が受け継がれてるのがなんとも……
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 17:01 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>40
      何が駄目か理由も書いてね。
      ダメだけだとティアアンチと思われかねない為。
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 17:24 ID:mX6FBpt90 ▼このコメントに返信
      >>121
      お幸せな理論ですね。
      スカッとジャパン好きそう。
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 17:58 ID:V4vaHmdd0 ▼このコメントに返信
      アニスはまあ…やってしまったことえげつないけど毒親が酷すぎてなぁ
      その親を人質に取られてしまってたんだよな
      歳を考えるとなあ…
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 19:05 ID:22kNnyLc0 ▼このコメントに返信
      >>81
      親を人質にされてる13歳の子供やぞ?
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 19:30 ID:ddl9FYcL0 ▼このコメントに返信
      最初からヴァン先生が代替品として使い捨てにする為、自分に依存するよう誘導しているわけだしね。
      中身7歳児で考えれば盲目的に従ってしまい、起こした出来事を受け止め切れなくても仕方が無いと思う。
      むしろ7歳児が最後の方には自分も一緒に消えるから!と世界を救おうとするまで成長する方が凄い。
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 19:41 ID:7AvINeUI0 ▼このコメントに返信
      >>64
      エアプよりタチ悪い「ちゃんと大筋を理解できてない既プレイ」という稀な例
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 19:45 ID:qcqt9D680 ▼このコメントに返信
      >>147
      エアプというよりはルークが貴族という特権身分だという事を一切考慮出来てないんだろうよ
      しかも名ばかりだろうと親善大使を邪険に扱えば戦争になっても仕方ない
      それだけの事をメガネどもはしてるんだよなぁ
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 19:55 ID:2ljd.hyX0 ▼このコメントに返信
      このまとめにコメ書いてる奴はみんなアビスリメイク出たら買うと思う
      良くも悪くも記憶に残るいいゲームやな
      ただ悪いほうに振り切れたんほぉ~とは違う
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 20:20 ID:U.d2IZOr0 ▼このコメントに返信
      >>157
      他に取れる手段なんかいくらでもあるのに屋敷に無理やり不法侵入して無関係な人間を多数巻き込み襲い、タタル渓谷に飛ばされた後、巻き込まれた被害者であるルークが事情を聞いてるのに上から目線で「あなたに話しても仕方ないし、理解できないことだと思う」とか抜かして、説明を怠る(理解できるとか信じてくれるかどうかは置いといて人様の屋敷を襲撃して巻き込んでるのだから話す義務があるはずなのに)
      ペンダントの件も自分の浅はかな行動が原因で手放すハメになったのに逆恨みするし、会話は終始上から目線で冷たいし
      アクゼリュス崩落後のお前が言うなのオンパレード(これは他のPTキャラにも当てはまる)いつでも見限れる発言

      ヴァンの屋敷の一件から始まり、共有しておかなければいけない情報を話さない、挙げ句仲間に黙ってヴァンの説得をしにいく身勝手な行動 ルークなんかよりよっぽど信用を無くすような行動取りまくってるところがダメなところじゃね?


      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 20:41 ID:pzIm9JcK0 ▼このコメントに返信
      >>165
      そういう具体的な理由が聞きたかった。
      有り難う。
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 20:45 ID:pzIm9JcK0 ▼このコメントに返信
      >>76
      整合性が取れるシナリオを構築できるなら賛同する。
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 20:58 ID:U.d2IZOr0 ▼このコメントに返信
      >>164
      むしろんほぉ~を招いた元凶だぞ
      ここからテイルズはおかしな方向へ流れて行くし
      Pである吉積信の吐き気を催す発言や異常なアビスへの偏愛、露骨な他sageアビスage 無関係な予約特典DVDを使ってまで他のテイルズ作品をこき下ろしたりする様を見てきた古参たちならその片鱗を見せてきたのは理解できるはず
      悪名高いテンペスト、完全版商法、TOVの破綻したシナリオに偏ったキャラの扱い、バーサス、TOW3の特定のキャラ贔屓のために他キャラの性格を別人のように改悪するわ踏み台にするわでやりたい放題 その時期もユーザーたちは振り回され大荒れしてた 

      そして、最後の最後吉積の引き継ぎ人である馬場がZで暴走し、溜まりに溜まった膿袋が大爆発した
      アビスやTOVが全盛期と宣うやつがいるが、その実は逆、終わりの序曲を奏で始めていた時期だったんだよ
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 20:58 ID:pzIm9JcK0 ▼このコメントに返信
      >>89
      偽りの出自であろうとも、自分自身の意味を最後の時まで考えて答えを得ること 
      かなぁ。
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 21:12 ID:NAa5JLvV0 ▼このコメントに返信
      言うまでもなくルークは悪いが他の奴等も
      人の事言える立場じゃないのがね
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 21:36 ID:t.OKcP7S0 ▼このコメントに返信
      >>64
      自分で自分にハート押すのみじめで笑えるからいっそ1000ぐらいまでやって
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 21:52 ID:.Rot7GRB0 ▼このコメントに返信
      >>164
      戦闘が元々ダメだから
      戦闘リメイクするならほしいけど
      SやVみたいなリマスターされるだけならきつい

      大佐はルークにイライラしてるけど
      戦闘中はわざわざ敵の目の前に行って詠唱する大佐とかにイライラするゲームだし
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 22:05 ID:CW6z2mQv0 ▼このコメントに返信
      >>172
      D2チームのタイトルはリマスターでもいいけどSチームのタイトルはリマスターではキツイな
      SやAは戦闘部分をうどっちに任せてリメイクした方が良くね?
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 22:40 ID:rIPSdi.V0 ▼このコメントに返信
      >>32
      アッシュとかヴァン止めようともせずルークがアクゼリュス潰して自分が死ぬ可能性無くしてから偉そうに出てくるクソなんだよなぁ
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 23:45 ID:uCvc6Jnm0 ▼このコメントに返信
      ルークの成長というのは終盤の卑屈状態じゃなくて最終盤の卑屈が抜けた状態の事なのに
      アビスアンチは頑なに最終盤の卑屈が抜けたルークを見なかった事にして
      ファンやスタッフは卑屈状態を成長だと思ってるとか主張するよな

      実際の所、最終的に卑屈が抜けて成長した事を認めると、仲間はクソでもアビス自体は主人公が逆境を乗り越えて成長した良作って事になって、仲間は叩けてもアビス自体は叩けなくなる
      ルークが悪くないとか仲間が悪いとかそんな事はどうでもよくて、アビスは駄作って事にしたいだけだから
      最終的に成長したルークを見なかった事にしたいんだろうな
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2019年06月30日 23:52 ID:uCvc6Jnm0 ▼このコメントに返信
      あと、ルークが卑屈になったのはアクゼリュスの件と仲間に見捨てられた事が原因じゃなくて
      レプリカだって事が一般人にまで知られて周りから疎外される様になった事と
      レプリカ大量発生でレプリカが迫害される様になった事が原因で
      断髪後からヴァン一戦目までのレプリカだって事が周りに認知される前は
      初期から比べりゃ多少卑屈だがそこまで極端じゃなかった

      結局これも「叩き壊した犯人が「壊れてる!」とツッコむクソゲー」とか主張したいがために
      中盤と終盤の変化を見なかった事にして、卑屈になった全ての原因を仲間に見捨てられた事にしたいんだろうな
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 00:20 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >最終的に卑屈が抜けて成長した事を認めると、仲間はクソでもアビス自体は主人公が逆境を乗り越えて成長した良作って事になって、仲間は叩けてもアビス自体は叩けなくなる

      意味が分からない
      この作品の物語を構成している物は主人公一人だけではなく、他にも多くの登場人物たちが居て、その関わり合いによってストーリーは紡ぎ出されていってるわけで
      ルーク一人だけを見て物語の良し悪しなんか決めれるわけないだろ

      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:17 ID:ivTWA11E0 ▼このコメントに返信
      ルーク一人だけを見て物語の良し悪しは決められなくても
      主人公であるルークの描写は物語の比重として最も大きくはある
      だからルークの描写が成功するというのは大きな評価点ではあるし
      ルークが最終的に卑屈が抜けて成長した事を認めるのは、良作まで行くかは別にしても
      それ一つでアビスの物語の評価をある程度押し上げる事ではある
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:20 ID:UE6TCVZs0 ▼このコメントに返信
      >>5
      おう許してやるよ(鉄拳制裁)
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:33 ID:FBfEzQKI0 ▼このコメントに返信
      >>142
      システム重視の友人多かったからアビス協力は一周目途中で根を上げて拒否られたな・・・
      一人で倒したけど1ダメージ与え続ける悲しさ
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:37 ID:5dsFe26h0 ▼このコメントに返信
      アビスプレイ中はそんなに嫌な気分にならなかったけど外伝がね……
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:42 ID:Dze8CU3F0 ▼このコメントに返信
      >>2
      厳密には、9歳から前の記憶がない16歳だからな。
      軟禁されてたとはいえ、知能に問題はないよ。
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:46 ID:Dze8CU3F0 ▼このコメントに返信
      >>99
      途中で殺されるサプライズと、途中で仲間から失格の烙印押されて追い出されるのは比較にならないだろ。
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 01:49 ID:Dze8CU3F0 ▼このコメントに返信
      >>81
      親を人質にされて選択権のないアニスからしたら、尚更ルークの行動に腹が立ったんだろうよ。
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 02:07 ID:Dze8CU3F0 ▼このコメントに返信
      なあ?ルークは7歳児だから仕方ないが通るなら、なんでジェイドがレプリカ技術を作ったのが分別もつかない子供時代だから仕方ないってならんのだ?実際、過ちと認めて封印したんだよな?(隣のディストがあっさり破ったけど)
      ジェイドにあそこまで言う資格はないのは当然だが、元凶って言い続けるのもおかしくないか?
      マンハッタン計画がなかったとしても、他の誰かが核兵器を作ったはずだ。
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 03:54 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>178
      描写の成功に至ってないだろ
      だってルークの成長において重要な挫折の過程の流れが凄まじい雑さ&納得できるものではないんだから

      仲間達は重要な情報を知ってるのになぜか「知ってどうするの?」「言っても理解できない」「確証がないから言えない」の一点張り。ルークに打ち明けずともイオンにすら情報の共有を行わない
      その積み重ねの果てがアクゼリュス崩落だもん
      百億歩譲って知ってること隠してんのはもういいよ
      それやっといて責めを負う立場であるはずのティアやジェイドのルークが全て悪いみたいな物言いはなんなん?ガイだってヴァンがルークを利用しようとしてることは気づいてたはずなのに…もうね……
      ジェイドとティアがイオンに知ってることを打ち明けておけば結末は違ったのに何故やらなかったのか
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 04:03 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>185
      レプリカを作ったことどうこうの話じゃない、ズレてる
      棚上げした態度と人を非難する資格がないのに平然と非難する面の皮の厚さが叩かれてんだろ?
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 05:47 ID:nm7nFO5V0 ▼このコメントに返信
      テイルズの代表作つったらこれかデスティニーなんだよな
      そろそろ文句なしの神ゲーがほしいところだ
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 07:41 ID:ivTWA11E0 ▼このコメントに返信
      >>186
      それはルークの描写が失敗したんじゃなくて、ティアやジェイドの描写が失敗したんだろ
      ルーク自体は評価されてるんだから

      ルークが責められるのが納得できないのは分かる
      だが、結果的に町を滅ぼしたのは、責められる責められないに関わらず
      挫折の原因となるのは十分納得できるものだ
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 08:41 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>189
      できてないよ
      だってスタッフの描いてる構図は自分の罪に向き合わず身勝手だった子供が大人である仲間に諭され、その罪と向き合い成長していくってものっぽいけど、実際は隠し事ばっかして態度も悪い子供みたいな仲間に囲まれた上に国ぐるみで預言成就の人柱にされ、信頼してた人間には暗示で無理やり超振動発動させられてだもん
      罪人どころか完全な被害者なのにあの理不尽な滅多打ち。結果、自尊の著しい欠落、諦めがルークの心を支配してしまった 
      最後の最後に生きたいと思う気持ちを持ち生きてるだけでいいという答えをルークは出したが、そこまでのキャラ達の扱いの差、過程が歪みすぎててカタルシスが得られない
      結果開発陣の
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 08:56 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      途中送信スマソ……

      続き
      結果開発陣の伝えたいものとプレイヤーの受け取り方の溝は埋まらず、ルークそのものは同情とキャラ性で好意的に見られても、他のメンバーは叩かれアビスという作品の姿勢は拒絶されるというものになってしまった

      仲間たちとルークの扱い、そして描写に平等性を持たせ共に成長させていくべきだった
      その上でならみんなルークの成長シーンを納得して心地よく受け取れたんじゃないかな
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 12:42 ID:R2oQABW00 ▼このコメントに返信
      >>113
      イライラしたからといって殺そうとして良い理由には全くならないし
      初手から殺そうとしてきたアルヴィンからまず逃げるのは当然だし
      逃亡というか戦闘中にレイアずっと説得し続けてたんだけど
      こういうふうに同じゲームやったのか信じられないような人っているよね
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 15:09 ID:f2d9pIlO0 ▼このコメントに返信
      ルークは誘拐された被害者だからね
      パーティメンバーよりも師匠の方を信じるのも当然といえる。ルークとの関係の構築に失敗したのは他のメンツの方だよね
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 15:28 ID:ivTWA11E0 ▼このコメントに返信
      >>190
      そのスタッフの意図した大人である仲間に諭されって部分は完全に一部のプレイヤーの憶測だろ
      あの仲間が大人なんて言えるもんじゃないのは誰が見ても明らかだし、スタッフだって思ってないだろ
      結局、本編の内容だけじゃ仲間叩きしてそれで終わりだから、アビス自体を叩くにはスタッフの意図まで自分の都合の良い様に設定しないといけないって事だな
      あと、書いてある通りルークは散々な目にあったがそれで挫折するのが納得できないというのは意味がわからない
      そんな目にあって挫折しない方がむしろ納得できんだろ

      というか、ルークは悪くない、仲間は悪いって所は一切異論は言ってないから、純粋にルークを擁護したいだけなら、俺の一連のコメントはどうでもいいはずなのに、この様子を見る限り
      予想通り、ルークは悪くないとか仲間は悪いとかいうのはどうでもよく、仲間もルークでさえもアビスを叩くための道具にしたいだけだったみたいだな
      少なくとも、コメントしてきた人と俺のコメントにだめをつけた人にとっては
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 17:11 ID:vBctDkMw0 ▼このコメントに返信
      うんうんスタッフもルークを戦争を知らない平和ボケした若造で
      ジェイドなんかをすべてをわかってる人みたいに思ってないよねきっと
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 20:01 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>194
      開発陣の吉積のインタビューとか目も通してないくせになにが一部のプレイヤーの憶測だよ
      調べてから言え

      それにルークが挫折するのが納得できないなんて言ってるのではなく、その過程の流れが雑さマックスでキャラの反応もおかしいから受け入れられないって話なのに逸らさないでくれ
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 21:26 ID:ivTWA11E0 ▼このコメントに返信
      >>196
      吉積とか自分でシナリオ書いたわけでもないうえに、アビスで戦争が描かれてる場面なんてほんのちょっとしかないのに「アビスは戦争を知らない若者に戦争を教えるのがテーマ」とか言ってる奴だろ
      ここまでいい加減な事言ってると逆に全くアテにならんわ
      アビスのシナリオをちゃんと理解してるかどころか、アビスのシナリオを最後までちゃんと目を通した上でインタビューに答えてるのかさえ疑問だわ
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 22:05 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>197
      それだけじゃなく、ルークのモデルは現代の日本の若者達で、ルークの無知な発言振る舞いに対するジェイドやティアの呆れた反応と台詞は若者達への警告とかスタッフたちは仰っております

      プレイヤーが実際に呆れたのはティアとジェイドの振る舞いや言動っていうのが既に両者の隔たりを感じさせてるという
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2019年07月01日 22:27 ID:1dsrc7y40 ▼このコメントに返信
      >>197
      ちなみに吉積は子供にもアビスをプレイさせて、アビスという作品を溺愛し、特にジェイドがお気に入りで僕が考えた最高にカッコイい大人みたいな感じで持ち上げまくってた

      あとアビスのシナリオライターである実弥島は実弥島でティアにご執心でティアは女の子が憧れる女の子っていう理解できない発言をかましてる
      ただシンフォニアのように愛されてる作品のシナリオも作ってるので必ずしも地雷ライターというわけではない、レイズも担当してるし
      恐らくZと同じようにアビスはキャラへの愛情の注ぎ方が偏りまくって、ねじ曲がったものになったんじゃないかな……
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2019年07月02日 11:30 ID:Oy9X4qqk0 ▼このコメントに返信
      当時はともかく今はスタッフもあの時やりすぎたと思ってるんじゃね?レイズとか原作になかったフォロー入れてたし。まあ原作でやるべきだったことだったと思うが
      まあ世に出した以上これからも言われ続けるだろうよ
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2019年07月02日 15:30 ID:xCIIV5E10 ▼このコメントに返信
      アビスは髪切った後のルークは卑屈すぎて、全く別のキャラになっちゃったな。
      分かりやすくてよかったけど、元の俺様キャラも残したまま成長して欲しかった気はする。
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2019年07月04日 15:33 ID:6gjzCgNr0 ▼このコメントに返信
      >>182
      知能に問題が無かろうと、0から入れ直しなんだから成長速度に補正が入った赤ん坊スタートだぞ
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2019年07月06日 18:10 ID:AlN6aaqL0 ▼このコメントに返信
      >>185
      妹の人形壊して「ごめんなさい」と言えば済むことを、レプリカ作って「壊したことをなかったことにする」ことで責任逃れをしたこと(分別がなかったとは思えない)

      封印しても、その封印を管理監督しなかったこと(ピオニーが殴って説得してネビリム先生復活を諦めさせフォミクリーを封印したのも、ディストが盗んで出奔したのも成人後)

      ☆封印以前にマルクト帝国先帝が利用し、ホド島が実験地にされ、「ジェイドの指示」でヴァンが疑似超振動発生機関の実験の被験者にされ重度のトラウマを負う(レプリカ計画の遠因になり、島民の多くがレプリカ情報を抜かれて障害を負ったり死んだりした)

      ルークがレプリカであるとほぼ完全に確信しつつも自身の罪を認めるのが嫌で目を逸らしてたこと(ケテルブルグの会話イベントで告白)

      特に3つ目がマジ元凶。調査資料とか見て「お、こいつ実験の適性あるな」程度の認識で指示したんだろうけど。
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2019年07月06日 22:52 ID:AlN6aaqL0 ▼このコメントに返信
      >>184
      人質にされたのはモースが権限剥奪→拘禁→逃亡の後に追い詰められた終盤の一時期だけで、それまでは自由に出歩いたり旅行(詐欺だったけど)の計画立てたりほのぼのとしたもんだが

      金持ちボンボンのルークや高位軍人のジェイドやお情け大好きお姫様のナタリア煽てりゃ借金くらい融通して貰えたろうよ

      真面目に職務に勤めてるだけの国境兵士に「月夜ばかりと思うなよ」なんて脅し文句たれる腹ド黒アニスが『借金踏み倒す』ことを考えなかったのは不自然
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2019年07月07日 00:19 ID:tusEQz0O0 ▼このコメントに返信
      >>160
      なら7歳児と分かった後でまで責めてんのはなんなんだって話だよね、まあ己の事と重ねてたにしてもさ、棚に上げすぎだ。
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2019年07月07日 00:22 ID:tusEQz0O0 ▼このコメントに返信
      >>69
      あの親はちょっとね…善人面した毒親過ぎた
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2019年07月07日 00:24 ID:tusEQz0O0 ▼このコメントに返信
      >>78
      ブタザルも冷静に考えると酷いわな
      アイツはまあ自分の過ちから逃げないし向き合おうとはしてたが…
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2019年07月07日 00:30 ID:tusEQz0O0 ▼このコメントに返信
      >>144
      あのムービーまでは辛うじて許せたけど…どこぞでPが言っちゃいけない事言ったから絶許になった
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2019年07月07日 00:34 ID:tusEQz0O0 ▼このコメントに返信
      >>100
      そもそも重大なテーマ種族だし差別だと思うんだけど違うん?ピーチパイに全部持ってかれたし、なんでEDでああなるんだとは思ったが、駄作では無いだ
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2019年07月15日 10:42 ID:LR0v4RLj0 ▼このコメントに返信
      >>2
      7歳児と同等の扱いをしろと?
      戦闘に参加させないのは当然として街の外にも出さず意見も受け入れず対等に扱うなっていうのか?
      都合の悪い時だけ年齢を盾にするのは卑怯者のする事だぞ?
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2019年07月20日 21:44 ID:ly8pbI.P0 ▼このコメントに返信
      >>210
      仲間キャラ叩いてんじゃねえよ!

      主人公の意見を受け入れず対等に扱ってない連中だからなぁ
      途中で改善されることもなく最後まで同じ調子
      傲慢でも卑屈でも立ち直っても認めない
      0 0