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      世界的プロゲーマー、ウメハラ氏「反射神経だけで勝敗が決まるゲームは底が浅い。経験や戦略など複数の要素が反映される仕組みが必要」

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      umehara
      1: 2019/05/04(土) 15:13:34.98 ID:kFEQi66x0● BE:151915507-2BP(2000)
      全く理解されない、褒められもしない──。17歳で世界チャンピオンになっても、周囲の反応は微妙だった。
      何より、栄冠に輝いたはずの自身の中に、どこかぎこちない思いが漂っていた。「どうせゲームでしょ」という、発せられない自他の声が常に聞こえていたからだ。

      「そんな気苦労はもうなくなった」と言う梅原大吾(37)は今、日本人初のプロゲーマー、世界屈指のプレーヤーとして君臨する。
      「世界で最も長く賞金を稼いでいるプロゲーマー」としてギネスに認定され、ひと握りのプレーヤーに限られるスポンサー支援を4社から受けている。

      十分過ぎる称賛を受けるに至ったのは、ゲームと同じくらい取り組んだことがあったからだ。
      「一生引きずりそうな問題は早い段階で解決しようと心掛けてきた」という梅原は、何より他人の目を人一倍気にする性格を変えることに心血を注いだ。「そんな性格のために多くのチャンスをふいにしてきたから」

      自己変革のためには普段やらないことに挑み視野を広げるしかないと、ボクシングジムにも通った。
      そして、人目を気にして「仮の自分」を生きるのをやめる決定的な要因になったのは、ゲームの世界を一度離れて身を置いた介護の現場だった。
      「人生はいずれ終わるという厳然たる事実を実感した。人生にリセットボタンはないと悟った」。梅原は最大の弱点を打破した。

      ynZH8Rx
      プロになって9年、当時の梅原が予想しなかったほどeスポーツは隆盛期を迎えている。昨年にスポーツのアジア競技大会で初めて競技に採用され、オリンピック競技に推す声もある。

      スポーツに発展する余地

      ただ梅原は、「大きな金が動くから巨大イベントに組み込もうとする流れは自然なこと」と、どこか達観している。その上で、国際スポーツ大会とゲームの親和性について、こう語る。
      「少なくとも僕が戦っている格闘ゲームは、まだスポーツの域に達していない」。彼の主戦場である『ストリートファイター』では、プレーヤーが複数のキャラクターから1つを選んで戦う。
      それぞれのキャラは強さが異なり、絶対的な公平性はない。「勝つことだけに執着して強いキャラを操れば盛り上がるというほど単純ではない」
      さまざまなキャラが独特の動きをすることでバリエーションが生まれ、そこに観衆が引き付けられることで成立している興行的側面がある。
      「スポーツ競技としてシビアにやれば、そうした土台が崩壊する」

      それ以外のゲームについても、スポーツとしての未熟さを指摘する。
      「例えば反射神経が圧倒的な勝敗要因であり、若手でなければ勝てないようなゲームは底が浅い」。
      経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。
      「eスポーツともてはやされているが『下駄』を履かせてもらっているのが実情。それでも、スポーツと呼ぶにふさわしい世界に発展する余地もある。僕も新たな手法に挑んでいきたい」

      https://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2019/05/post-12059.php
      
      41: 2019/05/04(土) 15:32:16.65 ID:VmobFkwd0
      盤ゲームも体力勝負だからなぁ
      正座出来なくなって引退したりするし

      6: 2019/05/04(土) 15:15:53.97 ID:NjRyMeXr0
      何だかんだまだ第一線でやれてるのは凄いな

      7: 2019/05/04(土) 15:17:32.20 ID:HhkbQbDB0
      小足見てから云々とよく言われているものの、梅原自身は中下の2択を見てからガードとか苦手だったよな

      10: 2019/05/04(土) 15:19:36.81 ID:bxj0Ix/50
      容姿が完全にオッサンになってしまった
      umehara

      13: 2019/05/04(土) 15:21:09.38 ID:WZpRE7li0
      パイオニアは違うな

      14: 2019/05/04(土) 15:21:16.41 ID:Fvph3Hi40
      ウメ昇竜はもはや英熟語

      12: 2019/05/04(土) 15:21:02.27 ID:tz46YISz0
      動体視力は10代がピークで後は衰える一方なんだよね
      no title

      17: 2019/05/04(土) 15:23:12.13 ID:lHD/oeMI0
      反射神経は才能だと思うんだけど
      才能で決まるゲームは底が浅いってこと?
      たとえばバスケで背高い有利は底が浅い
      野球で肩が強くて速いストレート投げるのは底が浅いみたいなことか?

      96: 2019/05/04(土) 16:13:31.35 ID:UmvVYnct0
      >>17
      それが全てはつまんないってこと
      >経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。

      見て楽しめるエンターテイメント性にも言及しとる

      201: 2019/05/04(土) 18:56:05.87 ID:TgXi82BK0
      >>17
      反射神経で勝敗の決まるゲームは浅い
      反射神経は才能
      才能で決まるゲームは浅い

      これは論理の飛躍だよ

      20: 2019/05/04(土) 15:23:49.02 ID:lHD/oeMI0
      要は全員才能なくても極められるゲームが深いっていいたいのか?

      46: 2019/05/04(土) 15:36:49.36 ID:6TYLf5MF0
      >>20
      競技人口増えやすいゲームが出て欲しいんだろうな

      31: 2019/05/04(土) 15:26:44.65 ID:O+yr0Pcy0
      ウメハラがー近付いてー

      35: 2019/05/04(土) 15:28:14.40 ID:k19xB05I0
      反射神経だけじゃなく
      身体的衰えはスポーツ全般に言えることだよな

      なので年齢でクラス分けすれば良いだけのこと

      38: 2019/05/04(土) 15:29:27.37 ID:w7E/ev9h0
      イチローも似たようなこと言ってたな
      頭を使わない野球になってると

      48: 2019/05/04(土) 15:41:03.23 ID:X2HxSbPT0
      韓国のプロゲーマーの末路を見てるからだろうね
      ゲームに命をかけていても20代後半に入って衰えたら大半のゲーマーが収入が無くなる
      トップクラスの選手は大金を得られて儲かるけどそれは本当に一部だから

      51: 2019/05/04(土) 15:41:12.54 ID:NRwSyP7Q0
      経験や戦略など、複数の要素が反映されやすい仕組みが必要だと、梅原は言う。

      梅原が言いたいのはここだろ

      53: 2019/05/04(土) 15:42:30.17 ID:a7i8WGde0
      モンスターハンターのように知識と技術を競うようなゲームをespoirにすべき

      59: 2019/05/04(土) 15:54:46.93 ID:JPzWKDgq0
      反射神経だけで勝敗が決まってしまうゲームなんてまずないだろ。トップクラスの反射神経があったうえで読み合いや駆け引きをしてるんだろう。
      スポーツでトップクラスの運動神経を持ったうえで経験を活かして読み合い駆け引きしてるのと同じで。

      183: 2019/05/04(土) 18:10:32.04 ID:fbIfmA640
      >>59
      同じレベルなら最終的には反射神経の差だ

      76: 2019/05/04(土) 16:02:40.11 ID:WtTSF8/w0
      >>1
      プロスポーツは反射神経だろうけどな。
      無意識に動けるように繰り返し練習する。

      87: 2019/05/04(土) 16:08:52.52 ID:UmvVYnct0
      正論過ぎた

      97: 2019/05/04(土) 16:15:41.85 ID:ckYiygXI0
      パンクの反射能力は異常

      100: 2019/05/04(土) 16:19:03.44 ID:PIH155CS0
      こないだのウメパンク決勝は熱かった
      game

      125: 2019/05/04(土) 16:39:56.18 ID:txTvXWTa0
      まぁウメハラいなかったら業界は衰退してたと思うよ
      https://youtu.be/9UelaXWHg9E


      133: 2019/05/04(土) 16:46:38.20 ID:U+GzN1sf0
      もっと盛んになれば、eスポーツシニア大会とかも開催されるようになるんじゃね?
      ファミコン世代PS2世代もゲームで金儲けできたら面白いじゃん。

      177: 2019/05/04(土) 17:56:50.10 ID:uIFzqd810
      あくまでも格ゲーのトップのひとりってだけやからゲームは他にもいろんなジャンルがあるんやで

      180: 2019/05/04(土) 18:04:09.18 ID:80ndAuGE0
      昔のウメハラが俺のヒーローだったのは確かだし
      今のウメハラが面白オジさんになったのは悲しいけど受け入れたよ

      222: 2019/05/04(土) 20:02:04.61 ID:4iLvX2PG0
      底の浅さが悪いことではないのがスポーツの世界

      101: 2019/05/04(土) 16:19:06.40 ID:6f6a0zk20
      反射神経を超えた先の勝負だもんな

      引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1556950414/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:05 ID:D2wlwq140 ▼このコメントに返信
      やっぱ介護ぐらいしかする仕事見つからなかったんだろうなぁ......
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:10 ID:JL71ZhUW0 ▼このコメントに返信
      >>1
      自己紹介乙
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:12 ID:rT3X.F6j0 ▼このコメントに返信
      今日格ゲー初心者の自分がセールだったSTREET FIGHTER Vをポチった… 2000円で(´・ω・`) 強くなると言うより楽しんでみるよ、色々今とても苦しい時期で何をしようとふさぎこんでいたときの今日だったんだけれど、さて何から何をするべきなんだろうね。とりあえずリュウを初心者なりに慣れてみるよ。ニコニコでも放送してみようかな、誰も見に来ないだろうけれども。
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:13 ID:WoZhpYOE0 ▼このコメントに返信
      >>1
      麻雀以外のバイトはどれも長続きせず、介護は自分を受け入れてくれて仕事内容もあまり苦にならなかったと言ってた。
      基本一般の仕事についてはダメな奴って自分自身で理解してるっぽい。
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:14 ID:676aLCfF0 ▼このコメントに返信
      反射神経で圧倒する若手に対して、ベテランが技術力と経験で対峙する展開熱い
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:14 ID:CdCDzVVO0 ▼このコメントに返信
      やっぱセキロは神ゲー
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:15 ID:l.yfGW1b0 ▼このコメントに返信
      ガンダムVS
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:16 ID:N4wmlkL.0 ▼このコメントに返信
      そりゃ短距離走で一番最初にピストルに反応出来た奴が勝ちは浅すぎるでしょ
      そこからゴールまでの方が大事
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:17 ID:n9c7.MvO0 ▼このコメントに返信
      じゃあ囲碁とか将棋やればいいじゃん
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:19 ID:VQvSFBfR0 ▼このコメントに返信
      格ゲーには程々な読み合いは必要だね
      極端な話すると人間より犬猫のが反射神経優れてるから、もし合図を頼りに素早くボタン押すだけのゲームが存在したら躾けられた犬猫に勝てない事になるし
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:21 ID:4YkGLLAD0 ▼このコメントに返信
      反射神経だけで勝敗が決まるゲームなんてあるの?
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:23 ID:N4wmlkL.0 ▼このコメントに返信
      >>11
      早撃ちカービィとかマリオパーティの中になら

      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:24 ID:jlCectB60 ▼このコメントに返信
      >>3
      がんばれ👍
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:25 ID:06Y2FbaQ0 ▼このコメントに返信
      テレビゲームの世界は大体経験がものを言うけどな。
      人間の反応速度なんてコンマ数フレームの世界じゃ誤差レベルだし
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:26 ID:RfMZJyiQ0 ▼このコメントに返信
      >>11
      刹那の見切り
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:28 ID:3jge0.I30 ▼このコメントに返信
      じゃあシージやれよ
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:30 ID:vQTPp5tK0 ▼このコメントに返信
      おっさんの時代は終わってんの
      今はときどだよ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:30 ID:1Taq5xLe0 ▼このコメントに返信
      ・どうせゲームでしょという、発せられない自他の声が常に聞こえていたからだ

      ウメハラはもう乗りこえた気苦労だと言うとるが、ここで自他って言葉が出てきちゃうのを何とかせなあかんのが、日本でのeスポーツが抱える問題なんやろな。
      やる側も見る側も、(もしかしたら主催者側も)どうせゲームでしょでは、どうしてeゲームが盛り上がれるやろか

      ていうか、スレタイと抜粋した記事とじゃ、趣旨が噛み合ってないやろ?
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:31 ID:aSoXzbPh0 ▼このコメントに返信
      ウメハラとかオワコンだろクソガイルでなんとか上位に入ってるだけ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:32 ID:8ixBlEm90 ▼このコメントに返信
      >>17
      今はG使いの時代だよGが出てる試合以外つまらん
      てかカプコンUSAは早くGを強化しろ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:32 ID:hgzwFkmF0 ▼このコメントに返信
      格ゲーよりFPSのが公平な勝負できる
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:34 ID:N4wmlkL.0 ▼このコメントに返信
      >>19
      今のガイルは真ん中ぐらいでしょ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:38 ID:89ifnzA80 ▼このコメントに返信
      >>21
      FPSはマリオペイントのハエたたきでしかないからなー
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:38 ID:ANlamVdG0 ▼このコメントに返信
      小足見てからのウメ昇竜は反射神経じゃなくてなんなんだよw経験や読みは多少あるが間違いなく才能w
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:42 ID:9D.bAUKC0 ▼このコメントに返信
      そんなことよりゴミカス豪鬼を修正しろ
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:42 ID:n5VnjcG30 ▼このコメントに返信
      ジム行ってる言う割には太ってるな
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:42 ID:j.7YDEFJ0 ▼このコメントに返信
      ウメスレみたいになってる
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:42 ID:4yBr9jPD0 ▼このコメントに返信
      そんな事言ったら格ゲーというジャンルそのものが浅いやんけ

      まぁ、世界じゃRTSやMOBAみたいな知識や判断力を試されるゲームの方が流行ってるし、間違ったことは言ってないが
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:44 ID:WEBEV77D0 ▼このコメントに返信
      反射神経、経験、戦略全ての要素を兼ね備えたジャンルこそFPS
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:45 ID:8ixBlEm90 ▼このコメントに返信
      >>3
      Gおすすめだよ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:46 ID:89ifnzA80 ▼このコメントに返信
      これからの業界なのに、すでにこんな世界だから先細りなるんですけどね
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:50 ID:r6Ga5UnY0 ▼このコメントに返信
      Mobaとかも基本は若くないと勝てないらしいからね。ゲームってなそういうもんなんだろう。
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:53 ID:TgFqM1Zn0 ▼このコメントに返信
      >>16
      これ思った
      反射神経を前提にして、AIMや立ち回り、工事が重要視されてるシージに手を出さないのは謎
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:56 ID:89ifnzA80 ▼このコメントに返信
      >>32
      MOBAは体力つかう
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:57 ID:D.rou6gT0 ▼このコメントに返信
      >>6
      アクションやステータスが制限されボス毎の攻略に戦略幅の少ないセキロは
      若干否定されてる側のゲームなんだけどね
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:58 ID:hgzwFkmF0 ▼このコメントに返信
      格ゲー坊主がFPSを目の敵にしてて草
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 21:58 ID:o6yrJN.B0 ▼このコメントに返信
      Fpsmobartsこそ若さゲーなのわからない奴多すぎでしょ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:01 ID:zr.s1lUW0 ▼このコメントに返信
      反射神経は大事だけれど、それだけで決まる勝負なら確かに底が浅いわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:03 ID:6Zbh9Nza0 ▼このコメントに返信
      間違ったことは言ってないように思えるけどな
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:12 ID:2h2.lVco0 ▼このコメントに返信
      こういう学校の勉強出来ないけどなんか別の才能有してるみたいな頭の良さの人俺の周りにもいるな。
      そういう人間の(反射神経って括られないような)脳力をすくい出すようなルール欲しいよな。シージが正にそうだけど。ただ血出るから一般向かないよな。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:12 ID:OGSok2ch0 ▼このコメントに返信
      核心をついてると思う。
      企業が設定した技とキャラをいかに動かすかだからプレイヤーの魅せプレイの恩恵が少ない。
      あとFPS系だとリアルのサバゲーですら見たいよりやりたい人のが多いと思う。
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:14 ID:UmhyUDSW0 ▼このコメントに返信
      >>6
      これに尽きる。
      セキロはウメハラも認める神ゲー
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:14 ID:2h2.lVco0 ▼このコメントに返信
      >>3
      溜まっていた悪いのが出て、見えなかったものが見えるようになるよ。意味はある。
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:16 ID:tWGMt5CS0 ▼このコメントに返信
      反射神経うんぬんもそうだが、観ていて楽しく競技人口が増えそうなゲームを、メーカー、ユーザー、スポンサー、競技者一帯になって作っていかないと、あっという間にオワコンになってハゲタカに荒らされて焼け野原しか残らないよ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:19 ID:HHBXDYUx0 ▼このコメントに返信
      トップクラスは言うことが違うわ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:21 ID:BUfXbj190 ▼このコメントに返信
      FPSとかのプロゲーマーはエイムの訓練をしてキャラクタを使いこなして、更にチームプレイに磨きをかけるから1on1の格闘ゲーム以上に梅原の言ってる状態だよな。MOBAもそうだけど、チームプレイになると途端に選択しが増えて複雑化する。
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:24 ID:lsnp..p.0 ▼このコメントに返信
      バッタリ出会ったらヨーイドンで撃ち合うだけのシューターのことか
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:28 ID:e6NEhemJ0 ▼このコメントに返信
      これだけの言葉だと誤解されるから、また本出したほうがいいと思う
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:31 ID:P1aoWja90 ▼このコメントに返信
      >>44
      これ
      格ゲーよりもこれの方が優れてるよって言った所で金や人を集めれなければ意味がない
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:34 ID:.Ootw2E70 ▼このコメントに返信
      スパⅡXやストⅢ3rdやってるジジイは今のところまだ強い
      若い人は新しいアイデアを見つけるのが得意な印象がする
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:42 ID:LZDU9srB0 ▼このコメントに返信
      >>17
      ときどもおっさんなんだが
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:44 ID:Z4zp0NrY0 ▼このコメントに返信
      だからこそ対戦(鑑賞)ゲームとしてはMOBAが人気なわけで。
      格ゲー人気が限定的なのも仕方ない。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:44 ID:uRZsOPl40 ▼このコメントに返信
      積み重ねた経験等があるからこそ反射神経の良し悪しが大きな意味を持つんだよな
      てか殆どのゲームがそうじゃない?

      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:46 ID:4HxrE.0A0 ▼このコメントに返信
      勝てなくなってきたもんね
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:46 ID:TdGetlNd0 ▼このコメントに返信
      eスポとか、ファンが期待するほどには一般には浸透してないし、
      一時的に流行っては消えていくコンテンツや選手の心配をしてんだろウメちゃん。
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:47 ID:7iu5kD8T0 ▼このコメントに返信
      >>50
      そりゃ若い人増えてないだけだから当たり前
      今はそのおっさんもあんまりやり込んでないからレベルは落ちてる
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:50 ID:dEfee1ci0 ▼このコメントに返信
      ゲームは底が浅い。
      知識、経験、教養、度胸が試される現実の世界を生きろ。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 22:51 ID:nuadp3E40 ▼このコメントに返信
      リアル系FPS来いよ。

      兵站、部隊配置、進軍経路、陣地構成…全てにおいて他のゲームを圧倒するよん
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:03 ID:XDFu2PVG0 ▼このコメントに返信
      >>24
      小足見てから~はただのネタ
      ウメの小足読みで出す昇竜があまりにも的確過ぎるからファンが勝手に騒いだのが定着しただけ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:03 ID:AH.xCrMS0 ▼このコメントに返信
      記事タイトル:反射神経だけで勝敗が決まるゲームは底が浅い
      ウメハラの発言:反射神経が圧倒的な勝敗要因であり、若手でなければ勝てないようなゲームは底が浅い

      微妙に誤解と批判を誘発するような改変やめろ
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:06 ID:AH.xCrMS0 ▼このコメントに返信
      反射神経がモノを言うゲーム
      戦略戦術がモノを言うゲーム
      経験や直感がモノを言うゲーム
      いろんなジャンルのゲームでプロリーグができたらいいね。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:09 ID:U2FEsDlA0 ▼このコメントに返信
      ウメハラのリュウはいつ復活するんだろう
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:17 ID:rMlHKuc40 ▼このコメントに返信
      >>29
      でもFPS上がりの格闘ゲーマーいなくね?
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:22 ID:U2FEsDlA0 ▼このコメントに返信
      >>44

      ウメハラのYoutubeチャンネルを見れば分かるけど明らかに2016年から現在にかけて
      動画の編集レベルが劣化しているので、いかにお金がない業界なのか感じられるよ
      他の格ゲーまとめサイトでも指摘されているけどカプコンやバンナムも宣伝にお金を
      賭けすぎて儲かるのは欧米や中国のIT企業だけ。しかも格ゲー自体が敷居高いし、
      ゲーセンやネットで腕を磨こうにも初心者狩りするわ、教える奴が居ても出来る人が
      増えないとかで衰退は免れない。モンハンみたいに上級者が初心者を助けられないので
      下手な奴は一生下手なままで辞めていく。なので格ゲーはesportsから排除されるかな。
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:24 ID:F8PjE.ez0 ▼このコメントに返信
      将棋も若手のほうが強い。戦略云々言っても突き詰めれば結局若手のほうが強くなる
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:33 ID:Z4zp0NrY0 ▼このコメントに返信
      >>63
      そりゃ、わざわざマイナー側に行く人はいないだろう。
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:40 ID:gyS3DQ7I0 ▼このコメントに返信
      >>24
      んなもん本当に見てから出来るわけないだろ
      完全に経験と読みでぶっこんでんだよ
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:45 ID:qYTkyK3L0 ▼このコメントに返信
      えっ梅さん介護?
      ゲーム配信の弟者が億万長者で
      プロゲーマーのウメハラが介護士とか
      世の中きついよな
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:49 ID:UmhyUDSW0 ▼このコメントに返信
      >>8
      短距離走と違って格ゲーはピストルに当たる機会が何度もある。
      ゴールの直前でもある。
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年05月04日 23:52 ID:API3EUCw0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは指導者の育成が進まんから閉塞していく一方
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 00:01 ID:6BLEhcH30 ▼このコメントに返信
      不人気競技
      カルト的人気者のお言葉
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 00:19 ID:dlnMaKCd0 ▼このコメントに返信
      >>3
      豪鬼もおすすめする カッコいいし強キャラやし
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 00:23 ID:dlnMaKCd0 ▼このコメントに返信
      >>24
      才能がある人間はオーラを感じるよねー
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 00:53 ID:rTMuW.An0 ▼このコメントに返信
      反射神経が占める割合が大きすぎるっていうのがeスポーツの難点だよね
      もっと他の要素が足されていって反射神経はほんの一部の要素として扱われるようなゲームを作られれば良いけど、そんなのどこの企業がやるんだっていう……
      シージは近いような気がするけど、あれもコンスタントにやってるからでもっと全員が全員同じように比べられないとスポーツにはならないしなぁ
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 00:54 ID:CgF6EgLK0 ▼このコメントに返信
      ウメちゃんまた適当な事言っちゃって
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 01:00 ID:z2nCx1gO0 ▼このコメントに返信
      西東京にいた、やたら動かせる小学生も三十路に入るか……
      あの当時から異才を放ってはいたが、まさかこうなるとはね。
      でも彼と同等以上に戦えてた子もいたし、その子らはゲームで生きてはいない。
      彼には単に才能というだけではない何かがあった訳だ。人生の面白さを感じるわ。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 01:01 ID:hP3gZHb90 ▼このコメントに返信
      日本人が特に反射神経でやるゲームが好きなような気がする
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 01:41 ID:Bg2lwKAd0 ▼このコメントに返信
      >>57
      現実こそクソゲーでしょ。親が金持ちかそうでないかで天地の差がある。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 01:50 ID:4BMaCSjX0 ▼このコメントに返信
      要するに格ゲーは底が浅いってことだな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 01:54 ID:jBg61qN.0 ▼このコメントに返信
      このおっさん話は面白いんだよな
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 02:28 ID:443fPYsT0 ▼このコメントに返信
      まぁお前らがなに言おうがウメハラは勝ち組ってことだけは揺るがないけどな
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 03:24 ID:KmsANAUh0 ▼このコメントに返信
      >>16
      自分でやってて面白いと思えるゲームってのが大事なんやで
      そもそもそんなこといったらLOLやれだのOWやれだの言われてキリがない
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 04:25 ID:C1L.yCqM0 ▼このコメントに返信
      ※60コメント稼ぎの為に元のコメントを改変してるのも底が浅いよな
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 04:30 ID:rhh8.b8S0 ▼このコメントに返信
      >>35
      え?むしろウメハラのいう良いゲーム像に一致してるのがSEKIROじゃん
      反射神経要らない、経験で補える
      戦い方もソウルシリーズみたいにHPを削り切って倒す事もできるし
      慣れたら体幹忍殺で敵HPが半分以上残っても倒せる
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 04:37 ID:UYuEVSiK0 ▼このコメントに返信
      そう考えると反射神経が衰えているはずのギルおじ
      あまりにも強い。
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 04:52 ID:CZ7CYLkU0 ▼このコメントに返信
      >>48
      出しても読まれないで抜粋されてギャーギャー喚くんだから何も変わらん
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 05:53 ID:26wxC7nE0 ▼このコメントに返信
      介護とか底辺の仕事じゃん
      親しみと哀愁を感じるわ
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 06:47 ID:vd8MKQCK0 ▼このコメントに返信
      >>77
      海外でRTS流行ってた頃も日本はさっぱりだったね
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 07:26 ID:Q.d9FQiU0 ▼このコメントに返信
      反射神経が若いやつしか勝てないような昨今のシューター
      対戦はこの先延び代がなく先細る気がする
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 07:32 ID:iLY86MfL0 ▼このコメントに返信
      格ゲーは特にそうだがプロや上級者を神格化しすぎてる奴等が多過ぎ
      才能や人間性能のせいにして録に努力もしない
      梅原の言うことは最もだ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 08:04 ID:THVBfyX20 ▼このコメントに返信
      とは言えプレイヤー側が新たな手法を模索しようともソフトありきだし何とも
      Eスポとやらが発展すれば見られること重視されていくのは必至だし尚更制限はかかっていくような感じがする。
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 08:23 ID:SkcLy2Q20 ▼このコメントに返信
      誰かに誉められたいとか
      その自己顕示欲が、スポーツとして万人受けしない最大の理由だろうが
      まずプレイヤーの自慰行為を無くす事に制約を設けろや
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 08:28 ID:JUATt7HK0 ▼このコメントに返信
      言うは易しってやつだよねw
      んじゃプロゲーマー笑に開発協力してもらってもロクなものしか出来ないと思うけどな
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 09:04 ID:VYLemD020 ▼このコメントに返信
      >>42
      こうやって事実無根の曲解が広まっていくという好例
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 09:04 ID:u7mKTEEE0 ▼このコメントに返信
      音が鳴ったら○ボタンを押して みたいな反射神経だけで勝敗が決まるゲームを探す方が難しいやろ(笑)
      格ゲーでもFPSでも必要なのは即決即断
      いかに反射神経が良くてもデタラメに行動してたら勝てないって言われてるじゃん 

      要するに当たり前の事を言っててつまらん
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 09:16 ID:i7NA3net0 ▼このコメントに返信
      格ゲーだから底が浅いだけでは
      レースゲーだと超スプリントから24時間耐久もあった上で最終的に実戦デビューだし
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 10:01 ID:ijWnYno00 ▼このコメントに返信
      レス見るだけでも何も分かっちゃいない奴が多数いることに恐怖を感じる
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 10:02 ID:ijWnYno00 ▼このコメントに返信
      >>16
      ゲーマーにはゲームを選ぶ権利もないのか
      凄いなお前
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 10:18 ID:2OWPQgem0 ▼このコメントに返信
      太ったよな、てかリバウンドなんやけどな、最近の目標がずっと痩せることなのが大草原w w w
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 10:37 ID:Vweapnu70 ▼このコメントに返信
      >>97
      知ったかぶって何も行動せず、構ってレスをつける奴に恐怖を感じる
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 10:52 ID:C7RtM1kP0 ▼このコメントに返信
      身も蓋もないこと言うけど
      格ゲーとシューターを主競技にしてるからどん詰まってんじゃないの
      対人思考ゲームもあるんだからそれ発展させてどうにか普及のブレイクスルーを待った方が健全じゃないですかね
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 11:17 ID:NaRSmM3q0 ▼このコメントに返信
      いやそもそも誰だよw
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 12:08 ID:zrtkQ9DZ0 ▼このコメントに返信
      陸上100m走とかいう走るだけのスポーツからすればまだましじゃないの
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 12:16 ID:ok7KkfPP0 ▼このコメントに返信
      だからロケリをもう少し頑張ってくれれば…
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 13:44 ID:3JfysPLw0 ▼このコメントに返信
      言うほど反射だけのゲームってあるか?
      大なり小なり経験から戦術を組んでいくもんだろ
      スパデラの居合いはのぞく
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 14:05 ID:a9PeLRVD0 ▼このコメントに返信
      >>103
      ゲーム大会世界王者と100m走るだけ世界王者では世間一般での評価が雲泥の差だがね
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 14:08 ID:9rFWovCj0 ▼このコメントに返信
      >>16
      割と反射神経ゲーじゃね?反射神経そこまで競わないFPSなら他の方がいいでしょ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 14:18 ID:Uw9owhM70 ▼このコメントに返信
      様々な要素が入るゲームで盛り上がるのは理想形ではあるけど、
      それを突き詰めるたびにeスポーツのプレイヤー人口は減っていくだろうね

      それで市場が維持できていれば問題ないけど、縮小し始めたら怖いな
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 14:42 ID:jfrf4tkv0 ▼このコメントに返信
      >>18
      将棋や囲碁やチェスやオセロもボード"ゲーム"なのにね
      人種差別と似たようなことしてるこの狂った世界が変わる切っ掛けを作ってくれた
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 16:57 ID:u5aTUomN0 ▼このコメントに返信
      >>3
      強くなると言うかより楽しむ

      すごく好きよその感覚
      とりあえず応援しとくわ
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 19:03 ID:gattFuzq0 ▼このコメントに返信
      この人はすごいんだろうけどこの人以上の人はもうでないと思う
      格ゲー詳しくない人でもゲームをある程度やってる人は知ってるじゃないか?
      10代の若い子が知ってるかはわからんが

      格ゲーはもう流行らないだろう、衰退したレースゲームの後を追いそう
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年05月05日 21:17 ID:3dKMlMEA0 ▼このコメントに返信
      そういったゲームつくりに首を突っ込んでみては?
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年05月06日 06:48 ID:Tf5kS0g30 ▼このコメントに返信
      俺はあんまり上手じゃないからな
      爽快感があれば良いよ。
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年05月06日 06:51 ID:Tf5kS0g30 ▼このコメントに返信
      >>58めんどくさいそうだろ
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年05月07日 07:47 ID:hUs3CQDZ0 ▼このコメントに返信
      ゲームで戦略って難しいよな。
      格ゲーなら読み合い発生するけど、FPSで言えばバトロワなんて運要素強過ぎて戦略もクソもないし、CSGOとか虹6、BF4~BFHくらいでしょ戦略らしいものがあるの。その戦略らしいものも結局強ポジ取るだけだったりするし。
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年05月07日 14:31 ID:YeWuTHS.0 ▼このコメントに返信
      言っていることは一理あるとして
      いつからここは権威主義に堕ちたんだ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2019年05月07日 22:04 ID:yxbN6Y6T0 ▼このコメントに返信
      >>9
      馬鹿?
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2019年05月07日 22:12 ID:yxbN6Y6T0 ▼このコメントに返信
      >>54
      直近のCPTプレミアで2位だが
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2019年05月09日 09:23 ID:Sgv1vJJz0 ▼このコメントに返信
      でもe"スポーツ"ってことは身体の競技なわけでしょう?となると才能や身体能力が大幅なウェイトを占めるのは順当だと思う。
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2019年05月11日 20:15 ID:OOpeFQpI0 ▼このコメントに返信
      まぁ、FPSにしろMOBAにしろ見てて何が面白いんだ?って要素しかねぇからな
      0 0

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