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      ハクスラを全面に出してるゲームって案外少ないんだな

      • 122
      ディアブロ3

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      1: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:02:29.442 ID:13NZZB650
      それなりに有名なジャンルなのに

      5: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:05:37.350 ID:SDYXPwQEa
      ハクスラの定義間違って認識してそう

      9: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:07:23.015 ID:13NZZB650
      >>5
      敵を倒して強い装備を手に入れてを繰り返すゲームだろ？
      特にそれ自体が目的になるゲームをハクスラと言うことが多い

      6: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:06:40.598 ID:Z3CF2dwP0
      海外ゲームが多いからな

      
      7: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:07:13.527 ID:eXYoTYtX0
      DIABLO系の俯瞰視点2Dゲー好きだったが
      dota系の対人やってるとゲーム嫌いになりそう

      10: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:07:24.543 ID:WuDJKdCn0
      ハクスラは見下ろし型しか認めないが

      11: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:08:38.608 ID:SZ9J+kSV0
      ウィザードリィもやで

      12: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:08:51.816 ID:13NZZB650
      >>11
      ローグもだな

      15: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:09:56.399 ID:xIpBxHeO0
      結構あるだろ

      16: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:10:23.043 ID:sFfjnFf20
      代表的なタイトル教えてくれ

      19: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:12:45.547 ID:13NZZB650
      >>16
      ハクスラの話題で真っ先に挙げられるのはDiablo、Grim Dawnあたり

      14: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:09:53.911 ID:17+KWQMA0
      ボーダーランズ、ディビジョン、デスティニーなんかもハクスラだろ
      ボーダーランズ

      17: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:11:25.924 ID:13NZZB650
      広義だとテイルズオブデスティニー2とかゼノブレイドとかもハクスラになる

      18: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:12:00.438 ID:EFiVJn2J0
      wizもハクスラだしディアブロもボダランもハクスラだしハクスラだし無双もハクスラだしダークソウルもハクスラだしモンハンもハクスラだし世界樹もハクスラっていうくらいなんやかんや定義が混同してる

      20: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:13:02.287 ID:dVnTHzH0a
      テイルズがハクスラだったらなんでもハクスラになるじゃねぇかｗｗｗ
      ディステニー2ってそんなストーリーつまんないの？

      23: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:14:06.984 ID:13NZZB650
      >>20
      テイルズ全般じゃなくてD2だけな
      ストーリーよりもキャラが酷い

      26: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:15:17.183 ID:dVnTHzH0a
      >>23
      キャラが酷いからってハクスラに分類するのは暴論では？
      お前がただD2嫌いなだけにしか見えないぞ

      21: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:13:29.739 ID:T2OQTGZiM
      ハクスラって言葉が認知されるようになったのはディアブロからだと思うが気のせいか
      それよりさかのぼってwizとかをハクスラと呼ぶのは違和感ある

      28: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:18:06.745 ID:13NZZB650
      >>21
      昔からあったものを後の時代に定義づけるのはそんなに珍しいことではないと思う

      >>26
      キャラが酷いからじゃなくて敵を倒して装備を手に入れるシステムがあるからハクスラRPGに分類出来るってことね
      そのドロップ装備もランダム能力が付与されてたり、能力固定の装備もがあったりするからよくあるハクスラのイメージに近い

      30: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:18:59.982 ID:dVnTHzH0a
      >>28
      へーなるほど

      50: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:16:05.210 ID:ZtBFPY/nd
      >>28
      その理屈で言うならD2よりマイソロのが近くないか？

      25: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:14:45.041 ID:XinaZS2H0
      俺の初ハクスラはpso
      次にやったのがディアブロ3

      ハクスラ結構好き
      PSO

      27: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:16:24.428 ID:Nw2Vs1a7a
      キャラクリ派だから見た目も好みで選べるのじゃないといや

      43: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:44:53.154 ID:EBkx6MjzM
      シャイニングフォースネオ楽しかったわ

      44: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:47:03.905 ID:13NZZB650
      >>43
      スネオ面白かったね
      イクサも似た感じなんだっけ

      45: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:02:22.358 ID:9ZqJQs6g0
      無双って敵倒すゲームって定義でもトレハンの定義でもハクスラに入ると思うんだけど
      これ言うと凄い否定される

      52: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:27:12.815 ID:QS1mkK6zd
      >>45
      無双は最初からトレハンゲーじゃなかったからな

      46: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:03:40.364 ID:plCteLS00
      無双は無双っていう一つのジャンルみたいな感じだからなぁ

      47: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:04:57.268 ID:SAQHypNO0
      地球防衛軍もハクスラに入りますか?
      地球防衛軍5

      48: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:08:26.517 ID:dVnTHzH0a
      ディシディア(PSP)はハクスラに入りますか？

      49: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:11:01.767 ID:p23H9nIG0
      剣や斧で攻撃してればハクスラになるの？

      51: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:26:01.548 ID:oShW2mfs0
      ビルド組むのをを楽しめないハクスラはハクスラと認めません

      55: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 08:46:29.363 ID:bdlG2IUy0
      Division2めっちゃやってるけど狙ってる物が出なくて悔しいです

      29: 名無しのPS4速報さん 2019/04/29(月) 07:18:45.929 ID:Ta68xzPh0
      ハクスラはジャンルというより要素って認識

      引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1556488949/

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      ゲームの話題全般 ゲーム ハクスラ

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:07 ID:A8WFKeXC0　▼このコメントに返信
      SEKIROとかモンハンってハクスラじゃねえの？
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:07 ID:4YNiIMk60　▼このコメントに返信
      普通に作っていればアンセムもボーダーランズ、ディビジョン、デスティニーの中に絶対入っていたというのに
      勿体ない
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:13 ID:HfubSZPV0　▼このコメントに返信
      トレハンじゃないの？
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:13 ID:.HlqQ5mQ0　▼このコメントに返信
      ハクスラ前面に押し出してたらストーリー薄いと思われるし
      若干だるい稼ぎ作業あるのバレちゃうしで
      苦手な人には距離取られる諸刃の剣だよ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:13 ID:aN6Ssu960　▼このコメントに返信
      ハクスラの定義は未だに人によって違ってる気がする、ただ敵をぶっ飛ばすだけのゲームがハクスラを自称してるのもあるし
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:16 ID:sLguWIYc0　▼このコメントに返信
      見下ろし系って臨場感ないからあんまり好きじゃないな....
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:18 ID:GEWuL9dy0　▼このコメントに返信
      トレハン要素のあるゲームをハクスラって言うのマジで違和感ある
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:20 ID:63MlMFSa0　▼このコメントに返信
      下々の言い争いを眺めるでおじゃる。
      こんな意図があるようなないような。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:20 ID:C35g.fO70　▼このコメントに返信
      仁王のハクスラ要素めっちゃ好きだったわ
      敵のドロップ以外に他のプレーヤーの刀塚漁るの楽しかった
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:21 ID:Q7H.sqIx0　▼このコメントに返信
      んな事言ってたら仁王だって十分ハクスラしてるやん
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:22 ID:m8DJZA930　▼このコメントに返信
      ディアブロ2が初めてのハクスラだった
      色んなビルド作って楽しんだ中で、スキルマシマシにして30体くらいの骸骨を連れたネクロが一番弱かったけど一番好きだった
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:27 ID:m8DJZA930　▼このコメントに返信
      VRRPGでハクスラ出ないかなぁ
      周回プレイするとガリガリに痩せそう
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:27 ID:5tzuD88.0　▼このコメントに返信
      ディアブロ系のハクスラなら
      PoEやっときゃええんじゃね
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:31 ID:ktlmon1p0　▼このコメントに返信
      >>2
      アンセムの話しはやめるんや！。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:32 ID:doH4DSIs0　▼このコメントに返信
      >>7
      日本の一部でしか使われてないトレハンって言い方も違和感ありまくりだけどな
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:32 ID:XJ0Nrh9f0　▼このコメントに返信
      見た目は同じものなのになんで性能違うんだろうな？　種類が違うとかならわかるけど
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:33 ID:h21yyuiT0　▼このコメントに返信
      装備自体にレアリティとレア度に沿って最大値の変わるランダム性の特殊効果がついてて
      それをひたすら敵ドロップから厳選していくイメージ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:35 ID:6M4BNFDd0　▼このコメントに返信
      トレハンの和ゲーもっと出して欲しい
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:36 ID:zIx8etS40　▼このコメントに返信
      TOD2は本来4人PTでの戦闘が基本なのに自分以外戦闘不能にして裏ボスソロ撃破TAをやる戦闘狂のやるゲームだからな。
      んでそのためのキャラ育成と最適武器をつくるのに数百時間かけるって言うんだから狂ってる（誉め言葉）。
      そういう意味では広義でハクスラっていうのは納得する。
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:38 ID:d25ajiCm0　▼このコメントに返信
      アクションRPGの1形態って感じ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:41 ID:TE.XueRG0　▼このコメントに返信
      ここもDestiny速報って言われるくらいに盛り上がってたのになぁ...
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:41 ID:.NnqZAlf0　▼このコメントに返信
      D2に噛みついてるやつ只のエアプで草
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:42 ID:fop.OTD00　▼このコメントに返信
      ハクスラはPS3のセイクリッド2がクソハマった
      あれは各キャラのビルド構築するのがマジで楽しかった ただしセイクリッド3はゴミだったけど
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:43 ID:qzGID3mA0　▼このコメントに返信
      >>7
      ハクスラは基本トレハン要素あるし
      トレハン要素のあるハクスラを皆求めてるんだからそれでいいんじゃないの？

      トレハン要素のあるパズルゲームとかあっても困るだろ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:43 ID:HHqIMxw10　▼このコメントに返信
      例えばモンハンの面白さを客にアピールするとしたら？
      それは強大なモンスターだとか、豊富な武器防具だとか、キャラクリだとかアクションであって、ハクスラはその中の一つっていうより、そういった土台の上に成り立つ遊び方やと思う
      そりゃ全面に出すのは土台の方やろ。ハクスラの面白さは勝手に付いてくる
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:44 ID:9Nut4FgT0　▼このコメントに返信
      ブラボもハクスラかね
      聖杯ダンジョンは
      武器自体は変わらないけど
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:46 ID:YMGJVdaz0　▼このコメントに返信
      >>9
      仁王は他プレイヤーからの取得装備が強いから宝箱や敵からの装備が全部ゴミになる弊害がね...
      更に2周目に入ったら1周目の装備も全部ゴミになるし
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:53 ID:HbfzIU060　▼このコメントに返信
      ディアブロ楽しめなかった俺には縁の無いジャンル
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:53 ID:PU06yqRN0　▼このコメントに返信
      >>1
      SEKIROは敵倒して装備集めて強くなるようなもんじゃないだろ…
      個人的にはモンハンの素材集めて規定値の装備作るのも違うわ
      とりあえずハクスラ名乗るならドロップした装備品の数値のランダム要素位は欲しい所
      硬派な人は接続詞が装備品に付くとか拾った物に因るビルド要素も求める感じじゃない？
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:54 ID:n5csVajH0　▼このコメントに返信
      >>5
      ハクスラの元々の意味は敵をひたすらぶっ飛ばすって意味みたいだけどな。
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:57 ID:h21yyuiT0　▼このコメントに返信
      >>25
      ハクスラ云々の記事で何故モンハン？
      過去作ならまだお守りがかろうじでそれと言えなくもないけど現行のMHWはその要素すら無いし
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:57 ID:oxE4i6vn0　▼このコメントに返信
      グリムドーンとか言う調整甘いのにハマる神ゲー
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 15:58 ID:f1Rk.LDN0　▼このコメントに返信
      武器にバリアや竜巻などの魔法と吸収や攻撃速度アップなどのスキルがランダムで付与されるゲームを最近遊んだな
      組み合わせによっては雑魚狩りすらままならない
      スクロールアイテムを拾うとランダム効果で魔法変更やHP&スタミナ上限のアップダウン、
      武器が適当なものにアップグレードされたりする
      なのに所持できる武器は1つのみ

      公式に書かれたジャンルはハックアンドスラッシュローグライトゲーム
      パケ買いしたから期待していなかったけど、なかなかダメージがデカかった
      ただ、キャラデザはいいので設定集はほしい
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:01 ID:n5csVajH0　▼このコメントに返信
      >>27
      というか仁王は武器鍛える要素有るのにすぐに値段が上がりまくって、次の地方行くとすぐ使い物にならなくなるのがなー。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:03 ID:kxJqzC2u0　▼このコメントに返信
      Steamやってる人ならわかると思うけどハクスラのタグって世界的にはDMCや無双みたいなアクションゲームに使われていて
      ボダランみたいなゲームにはトレハンが使われてる
      トレハン要素のあるゲームにハクスラが多いからそこからごちゃごちゃになったんだろうな
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:05 ID:bUrBCD500　▼このコメントに返信
      こいつらがドヤ顔で話してるのはトレハンゲーな
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:08 ID:VqOQNqlo0　▼このコメントに返信
      叩いて斬る！だからな。正確に言えばドロップなどはトレハンじゃないかな？敵がワラワラ沸いてきてそれをぶっ飛ばすのがハクスラって感じか。トレハンとハクスラってすげー相性いいな！
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:10 ID:U.LjT6ba0　▼このコメントに返信
      定義は置いといてラジオ聴きながらボケーっと出来るから大好き。
      一方合わない人はとことん合わないと思う。
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:12 ID:xszjuwQn0　▼このコメントに返信
      最近はハクスラ要素をうまく取り込んだゲームがヒットしている気がする。
      ボダラン、仁王(ハクスラ要素少なめだが)、ディビジョンと。
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:13 ID:.a4ttbTa0　▼このコメントに返信
      >>29
      お前が言ってるハクスラの中のディアブロライクの事だろう。ハクスラにトレハン要素は必須事項じゃないぞ。モンハンなんて思いっきりハクスラだよ。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:21 ID:.9YpypYl0　▼このコメントに返信
      ラピスリアビスってのハクスラを前面に押し出して宣伝してたけど敵弱すぎるから装備厳選する意欲出ないし戦闘が単調すぎた
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:22 ID:.a4ttbTa0　▼このコメントに返信
      >>31
      言葉の定義の話になるからちょっと調べた方が良いかもな。ハクスラってそんなに狭いジャンルを指した言葉じゃないよ。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:28 ID:PU06yqRN0　▼このコメントに返信
      >>40
      あ～ディアブロライクなんて言葉あるのか
      自分含めて混同してる人多いだろうなぁ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:31 ID:PNuvomxA0　▼このコメントに返信
      個人的にはもっとトレハン部分にチカラを入れて欲しいのよね。
      幅広い性能がランダムエンチャントされた装備がボロボロ落ちるような。

      んで、拾い集めて厳選したり、解体して性能だけ取り出したりしてさ、
      多少のバランスなんて無視して、尖った個性を出しまくれる
      そんなゲームに出会いたい。
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:34 ID:tPZqDEV80　▼このコメントに返信
      >>7
      ハスクラの語源がTRPGでダンジョンカチコミ(ハック)してバトル(スラッシュ)してお宝得るシナリオの俗称だから混同されるのもしゃーない
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:36 ID:tPZqDEV80　▼このコメントに返信
      >>16
      製作者、製造に使った物の質とか？
      後はゲーム的な都合で見た目の変化はないけど本当は別モンな見た目してるとか
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:49 ID:PfR..OJH0　▼このコメントに返信
      >>30
      そういう意味では、無双なんかが近いかもね
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:49 ID:jaBBYuqn0　▼このコメントに返信
      ハクスラを全面に出してるゲーム、じゃなく、ハクスラでもトレハンを全面に出してるゲームって意味で元スレの1は言ってるんだろうなってのは分かるけど
      >>3や>>7にこれだけダメ押されてたり
      >>9みたいな使い方をしてる人がいることを見ると
      日本じゃトレハンのことをハクスラって認識してる人ってかなり多そうだなぁ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:51 ID:iA2TECYY0　▼このコメントに返信
      >>29
      装備集めるのはファーミング、剣アクションはハクスラだから元レスがあってる。
      日本人のゲーマーってバフデバフなんて正確に使いたがるし人の間違い指摘するに
      ハクスラの誤用は延々と使い続けるのほんま謎。
      めちゃくちゃ頭の悪い間違いだと思うんだが。。。
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 16:52 ID:qvkkvRer0　▼このコメントに返信
      でってにーとか週1ガチャのあれでハクスラとか舐めてんのか
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:01 ID:bwsDCh7l0　▼このコメントに返信
      DMC5もハクスラのタグ付いていたからどういうことだ？と思ったけど
      敵を倒して操作の上達もハクスラとして認識されているらしいから
      アクションゲーは全部ハクスラの要素が当てはまるんじゃない？
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:05 ID:5JndmrRU0　▼このコメントに返信
      本来のハクスラの意味でもトレハンの意味でも無双シリーズは当てはまるでしょ。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:07 ID:f1Rk.LDN0　▼このコメントに返信
      ゲハやゲームブログではフルプライスも定価以外の意味で定着しているし
      こういうのは言いたいことが伝わればいいんじゃない?
      元スレの1さんもこういう意味と説明した上で話しているし
      もちろん、本来はこういう意味ですと書いてくれるのは助かる
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:07 ID:xcCR5HyR0　▼このコメントに返信
      今はもうディアブロ3みたいなゲームがハクスラだと思っている
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:10 ID:r2AJ.zt40　▼このコメントに返信
      >>46
      スナドラ版のGalaxyとエクシノス版のGalaxy的な
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:19 ID:XTyrKtHZ0　▼このコメントに返信
      ようわからん、ダンジョン突っ込んでお宝持ち帰ればええの？ならトルネコもハクスラやな！
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:21 ID:EbsY8Y680　▼このコメントに返信
      意味を調べてランダム要素の装備を集めるトレハンとハクスラをしっかり分けるべきだよな

      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:28 ID:HouKMTtF0　▼このコメントに返信
      アクアラビリンスぐるぐるするの好きだったなぁ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:35 ID:Sp1bkPw90　▼このコメントに返信
      >>34
      大丈夫、二週目以降で神器以上はニコイチで鍛えてレベル上げるのが主体になるから
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:41 ID:EbsY8Y680　▼このコメントに返信
      >>53
      確かにそうかもしれないけど

      本当の意味も知らずに使うのはどうかな?
      意味を知ってるけど皆と話を合わせてるだけ　じゃないと、ただの馬鹿じゃん
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:43 ID:iA5rtUpC0　▼このコメントに返信
      ひたすら草刈りヒャッハーするのがハクスラでその副産物として報酬ボロボロ落とすのがトレハン
      って認識で良いの？
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:43 ID:lfliu6r10　▼このコメントに返信
      ハクスラを語る上でPOEを語らないとは
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:51 ID:kK5r0fM90　▼このコメントに返信
      >>2
      賛歌が聞こえるぅ！
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 17:53 ID:kK5r0fM90　▼このコメントに返信
      >>1
      SEKIROにも地底があればな...、どんなにすばるか
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:09 ID:MOai937l0　▼このコメントに返信
      >>42
      元々言葉の定義を問う話題じゃないでしょ。
      ハクスラは元々こういう意味なんだって言っても、今と昔で意味が違ってきてる日本語と同じように今一般的に認識されてる意味の方が正しくなってくるもんよ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:13 ID:1Van0gmH0　▼このコメントに返信
      ゲーム初心者にもわかるようにハクスラの定義固めてよ
      それハクスラじゃなくて正確には〜〜だから
      でドヤり合ってるだけに見える
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:17 ID:JnvSnc210　▼このコメントに返信
      ハクスラとトレハンをごっちゃにしてる人多いな
      よくわからんならハクスラって言葉使わずローグライクって言ったほうが良いよ
      ハクスラ、トレハン、ローグライク、メトロヴァニアとか全部ひっくるめてハクスラって言ってそう
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:27 ID:d2pbokX.0　▼このコメントに返信
      元スレ>26が文盲すぎて笑う
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:38 ID:mNrlNyj60　▼このコメントに返信
      LET IT DIEしばらくハマってた
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 18:54 ID:iALT3DXt0　▼このコメントに返信
      最近ディアボロ3がセール対象にならないよね
      なんでかね
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:00 ID:NP5cob.J0　▼このコメントに返信
      ディアブロからではなく、そもそもがTRPGにおけるダンジョンいってモンスターぶん殴ってお宝手に入れて終わりなプレイスタイル。
      なのでwiz辺りからずーっとそうってのが正しい。
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:10 ID:.a4ttbTa0　▼このコメントに返信
      >>65
      意味が変わった日本語とは違うぞ。これは一般的な、というかゲーム好きの中で認識が分かれてしまった言葉だよ。オープンワールドに似てる。この場合は本来の意味で使うけどな。
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:15 ID:KZ.A2Xdk0　▼このコメントに返信
      ディアブロはビルド組むの楽しいよな
      殴って100だったのが1万とかになるとテンション上がる
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:30 ID:2jEWmndO0　▼このコメントに返信
      ディアブロはさっきまでいい勝負してた敵が
      ちょっと装備整えるだけでゴミカスになるのが気持ちいい
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:35 ID:3exLYiJl0　▼このコメントに返信
      >>71
      TRPGでそんなプレイスタイルだったのならGMが無能なんだが…
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 19:47 ID:3exLYiJl0　▼このコメントに返信
      >>61
      概ね合ってる
      俺からすればカプコンのベルトロールもハクスラだと思ってる
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 20:39 ID:9wvNvA7O0　▼このコメントに返信
      ディアブロやPoEみたいなんは海外では何て呼ばれてるの？　トレハン？
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 20:40 ID:EbsY8Y680　▼このコメントに返信
      >>66
      とりあえずガチャ要素をハクスラとか知ったかぶりするのをやめるだけでよい
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 20:55 ID:4mEhNOF40　▼このコメントに返信
      >>29
      発掘装備ニキ・・・
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 21:28 ID:EL7tdad80　▼このコメントに返信
      >>29
      モンハンで思いっきり性能ランダムのドロップ武器要素あるんだよな…
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 21:31 ID:rJUFbDW50　▼このコメントに返信
      ハクスラはバリエーションとボリュームが全てだと思ってる
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 21:43 ID:rVKlP5kz0　▼このコメントに返信
      日本でハクスラって言ったらもうほぼディアブロ系のを指してるって思って間違いないでしょ

      それを元々は～とか言い出すのは確信犯の使い方に突っ込むのと同レベルの話だと思う
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 21:57 ID:t4HSQ1XP0　▼このコメントに返信
      >>70
      ディアボロってなんだよ
      キングクリムゾンでもするのかよw
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 22:03 ID:925BQq0M0　▼このコメントに返信
      ハックアンドスラッシュ（英: Hack and Slash）とは、終始にわたり戦闘行為が目的となるゲーム様式であり、繰り返し多くの敵を殲滅する行為を楽しみとするプレイスタイルやゲームを指す言葉。元来はロールプレイングゲームの用語として使われてきた。　wikiより


      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 22:41 ID:OlD8UOP20　▼このコメントに返信
      ゼノブレ２とかもそれかな
      凄い楽しかったから、この手のゲームもっと増えて欲しいわ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 23:15 ID:iY8hvQSd0　▼このコメントに返信
      TOD2は確かにトレハン要素あったけど、実質クリア後の隠しダンジョンくらいでしか楽しめなかったからカジュアルさに欠けたのがちょっと残念。
      そういう意味ではボロクソに叩かれたゼスティリアの方が装備品のトレハン要素が手軽で結構楽しかったんだよな。
      ただせっかくトレハン要素が楽しくてもバトルが色々もったいなかったのは残念。
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年04月29日 23:24 ID:.lQaZkHQ0　▼このコメントに返信
      >>83
      この手の誤字脱字に鬼の首とったようにドヤってつっこむやつなんなんだろうな…。
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 00:05 ID:DiwRha9p0　▼このコメントに返信
      >>40
      ハクスラをディアブロみたいな見下ろしで装備ドロップを楽しむゲームの事だと思ってる奴が多過ぎる定期。
      君が正しい。勘違い君はだいたいトレハンの事をハクスラって言ってる
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 00:15 ID:okSgNwzS0　▼このコメントに返信
      >>84
      元来っていつ頃やろな？
      ハイドライド辺りかね？
      一応剣振ってた気もするし
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 01:12 ID:UtkAMAlj0　▼このコメントに返信
      モンハンみたいに素材をゲットして強い装備作ってより強い敵を倒して～
      みたいな繰り返しのサイクルはハクスラとは違うんだよね？
      モンハンみたいのはなんて言うの？
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 01:16 ID:UtkAMAlj0　▼このコメントに返信
      個人的には敵を倒すと武器をドロップするのも敵を倒すと素材をドロップするのも
      大して変わりない気がするしモンハンもハクスラの一種として良い気がするんだけどなあ。
      良い武器手に入れたらより強いミッションに挑戦してより良い武器(素材)を入手するってのも同じだし。
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 01:41 ID:Wx09d65p0　▼このコメントに返信
      何故かトレハンとハクスラを一緒にしがちだよね
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 02:27 ID:BLl6QDlT0　▼このコメントに返信
      ドラクエやFFもハクスラなん？
      なんか違和感あるなぁ
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 02:29 ID:BLl6QDlT0　▼このコメントに返信
      >>66
      ほんそれ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 02:55 ID:uLJ.KO0V0　▼このコメントに返信
      >>1
      何でこれがこんなにダメついてるの？
      モンハンは知らんけどセキロウはもろハクスラアクションじゃないの？
      ルートファーミング要素あるのかどうかは知らんけど。
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 03:19 ID:2Qe7V9UQ0　▼このコメントに返信
      セキロはハクスラ扱いするの厳しくないか
      数珠や記憶の部分が該当するのか？
      アクションアドベンチャーの枠からは出てないと思うが…
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 04:03 ID:Wx09d65p0　▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ広義の意味でのハクスラなら隻狼だろうがDMCだろうがハクスラだよ
      ハクスラとトレハンとディアブロライクがごっちゃになりすぎてる
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 05:41 ID:FznQWoeU0　▼このコメントに返信
      最近はオフラインのゲームをやる気がしなくてずっとディビジョン2とFF14でトレハン？ハクスラ？をして装備やらを試行錯誤してPvE,PvPをするって毎日だ。ハクスラ楽しいわ。
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 07:18 ID:k2w8qnrE0　▼このコメントに返信
      オープンワールドと同じで、よく線引きで揉めてる感じ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 09:23 ID:FPVjxwnd0　▼このコメントに返信
      SAOFBおススメ
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 09:35 ID:EmCKKKn30　▼このコメントに返信
      ハックアンドスラッシュって、ストーリー重視のRPGに対して戦闘重視のRPGという対比の概念で生まれたものだから、ディアブロライクなものにこだわらなくていいと思う

      モンハンがハクスラと思うなら、それで正しいよ
      ディアブロライクなもの以外はハクスラと認めないという人のほうが視野が狭いでしょうね
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 09:47 ID:0tOcX.KX0　▼このコメントに返信
      >>101
      最初に出たディアブロがハクスラのイメージとして固定されちゃって、ハクスラ＝ソレって図式が出来上がっちゃってるんだろうな

      昔、最初にRPGとしてドラクエとかプレイした奴がコマンド式以外はRPGと認めんとか言ってたようなもん
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 10:03 ID:ygPjfha90　▼このコメントに返信
      ハクスラかどうかなんて気にしてないから思うんだけど
      そもそもハクスラってジャンルに入れたがるのは何なん？w
      スゲー曖昧な定義ゆえなのか
      これもハクスラだ認めろ！認めない奴らは古い！だの言われても困るわw
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 10:08 ID:0tOcX.KX0　▼このコメントに返信
      >>103
      アレルギー表記みたいなもんやから。
      牛肉入ってるんだから牛肉入ってると認めろ！って言われて困るって言われてもこっちが困る
      ハクスラというジャンルに入れられてしまったせいで、他のジャンルから追い出されるわけでもない。
      そういう風にカテゴライズすることもできるね！
      っていう話なだけやぞ。
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 11:17 ID:hitQ54KP0　▼このコメントに返信
      2日前にクリアしたヴィクターヴラン 凄く面白かった
      ネットでみんな言ってるけどディアブロはこれよりも面白いんやろ？楽しみやわ〜
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 13:01 ID:ETEFKf6F0　▼このコメントに返信
      定義がよくわからん
      ストーリーを重視してないRPGがハクスラ？
      でもディアブロにもストーリーはあるし
      このゲームは重視してる/してないって誰が決めるのよ
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 13:23 ID:vwHVZ1T.0　▼このコメントに返信
      テイルズハクスラとか広げすぎだろw
      そしたら大半のRPGハクスラなっちまうんだが
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 13:26 ID:fqPPZj4T0　▼このコメントに返信
      >>106
      ストーリーの良し悪しは関係無いって
      大雑把に言うとキャラを延々と強化出来るような要素があるものをハクスラと呼ぶ
      その大枠の中にトレハンとかが含まれる
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 14:46 ID:vMFB.yIY0　▼このコメントに返信
      >>108
      延々と強化できるって具体的にどういうこと？
      ストーリー関係ないなら、ドラクエやFFもキャラ育成はできるからハクスラなの？
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 16:41 ID:m5m4FFW50　▼このコメントに返信
      >>106
      上でもう出てるが定義がはっきりしてるから分ける方が難しいんだよ
      バトルがあれば何かしらハクスラ要素は入ってるし大抵のゲームはトレハンとセットだしな
      ただ一部のクエストやミニゲームだけの要素ではそのゲームのジャンルには上がらない
      ハックアンドスラッシュ（ハクスラ）
      終始にわたり戦闘行為が目的となるゲーム様式であり、繰り返し多くの敵を殲滅する行為を楽しみとするプレイスタイルやゲームを指す言葉
      和ゲーの主なシリーズだと無双、モンハン、地球防衛軍など
      トレジャーハンティング（トレハン）
      ドロップ報酬宝箱などで武器防具やアイテムの性能を追求する要素
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 17:27 ID:h3z6xDJL0　▼このコメントに返信
      >>109
      ハクスラと言えばハクスラ要素があると言えなくもないって感じ
      ドラクエやFFをやる人がレベル９９で種などでステマックス装備も最強までやることが一番のメインコンテンツだと思ってればハクスラゲーだけど、そうじゃないからハクスラ要素もあるぐらい
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 17:42 ID:FxXFyMlW0　▼このコメントに返信
      >>17
      それトレハンじゃん
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 17:47 ID:FxXFyMlW0　▼このコメントに返信
      >>107
      きっとトレハンと勘違いしてるんだろうな
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      114. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 19:27 ID:MxkBKTGs0　▼このコメントに返信
      >>111
      つまりハクスラってゲームジャンルじゃなくて
      プレイスタイルってこと？
      プレイする人がストーリー目当てならハクスラじゃないし、戦闘目当てならハクスラなの？
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      115. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 19:30 ID:wMxc.PyE0　▼このコメントに返信
      >>95
      その言葉を調べればわかるよ。
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      116. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 20:06 ID:h3z6xDJL0　▼このコメントに返信
      >>114
      そのプレイスタイルが好きな人に向けて作ってるゲームですって言ってるだけ
      そういう人たち向けのゲームにつく名称がハクスラだけどそれがゲームジャンルじゃないのかどうかは知らん
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      117. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 20:42 ID:Tqxgub8h0　▼このコメントに返信
      >>82
      >日本でハクスラって言ったらもうほぼディアブロ系のを指してるって思って間違いないでしょ
      この誤解が全ての間違いの根源。ハクスラはハック＆スラッシュ、切りつける＆切り裂く、は文字が表してる通り剣劇のこと。
      RPGでもアクションでも剣を使った近接戦闘ものは英語でハック＆スラッシュものと呼ばれてる。日本ではカプコンが作ってたD&Dシリーズとかがそう。
      一方アイテム集めはルートファーミングと言う。これはディアブロが本格的に確立した仕様のゲーム。
      行ってみればハック＆スラッシュはジャンルであり、ルートファーミング（多くの日本人ゲーマーが誤用してるハクスラがそう）は要素。
      日本はWikipediaですら間違った概念を記載して広めててプロのゲーム記者やゲームメーカーまでもハクスラ＝ルートファーミングと間違った解釈をしてる。
      ディアブロがハック＆スラッシュものだったため、ルートファーミングゲームをハクスラと間違って呼称するようになったのが原因だ。
      ルートファーミング要素はそもそも初代ウィザードリーですらあった。
      ディビジョンやデスティニーなどルートファーミング要素があるシューターは一般的にルートシューターと呼ばれてる。
      この辺ちょっとでも英語出来れば分かると思うんだが日本のこの誤解は滅茶苦茶根深くて闇を感じるくらい・・・。
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      118. 名無しのPS4速報さん 2019年04月30日 22:27 ID:XYBVNJaw0　▼このコメントに返信
      ハクスラは海外からの言葉でそこからトレハンあるゲームにも言われて勘違いでトレハンがハクスラだと思われるようになった
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      119. 名無しのPS4速報さん 2019年05月01日 08:27 ID:JEfLhLWt0　▼このコメントに返信
      >>110
      敵をサーチアンドデストロイすることが主目的ならハクスラってことでいいのかな。
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      120. 名無しのPS4速報さん 2019年05月03日 12:43 ID:TiQWwB6D0　▼このコメントに返信
      >>119
      もっと簡単で、銃で撃つ系のゲームはシューティング、シューター、
      大して剣等の武器で近接戦闘主体のゲームがハック＆スラッシュと言うのが唯一の正解。

      英語でHACK&SLASHで検索したり、Steamでハック＆スラッシュカテゴリーを見れば一目瞭然。
      そこにディアブロ、トーチライト、グリムドーン何かは必ず出てくるけどそれはアイテム掘り要素で選別されてるのではなく、あくまで戦闘スタイルでそういわれてるだけ。
      ハック＆スラッシュはあくまで戦闘スタイルの呼び方でしかない。
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      121. 名無しのPS4速報さん 2019年07月11日 04:32 ID:bXGRNONn0　▼このコメントに返信
      >>92
      スマホですまんがスクエニから最近出たラストイデアなんか完全にトレハンなのに売り文句でハクスラとか抜かしてるから片腹痛し。
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      122. 名無しのPS4速報さん 2020年08月14日 12:00 ID:ir4EGUlh0　▼このコメントに返信
      >>117
      英語の正しい訳とか一番関係ないことだろ。
      名前なんてどうでもいい、本来誤訳な言葉なんてたくさんあるわ。
      重要なのはどういう経緯で定義されたかだけ。
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