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      「ゲーム性が高い」←つまりどういうこと?

      • 88
      ゲーム
      1: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 10:57:29.00 ID:uPw2ec5n0
      定義がわからん

      17: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:24:55.08 ID:C3QksAi/0
      >>1
      グラがしょぼいけど面白いゲームって事かな

      2: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:01:34.28 ID:3MIMDl1o0
      テトリスや上海とか遊んでみろ
      あとはグラディウスⅡの復活とか

      
      3: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:03:25.48 ID:3MIMDl1o0
      あとゲーム性で凄いと思ったのは斑鳩
      あのシステムと敵の配置は本当に凄いと思う

      7: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:14:31.42 ID:CGrxq7vL0
      >>3
      納得
      シューティングだと稼ぎシステムが世界観と合ってないのが多くて、ゲーム性が低くなってる
      斑鳩は時機と敵機で白黒弾とバリアと吸収レーザーの設定共有できてて矛盾もないし

      5: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:11:24.54 ID:fpHAF/FF0
      ウイニングイレブン
      エキサイトステージの上位互換

      4: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:07:30.43 ID:UUgGKQRz
      Apex Legendsや
      エーペックスレジェンズ

      6: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:11:45.48 ID:UUgGKQRz
      Apex Legendsはな
      「敵に一定ダメージを与える」っつうゴールがちゃんとある
      まさにゴールはそこ

      そこまでに色々複雑な仕掛けがあって…って
      そう考えていけばゲーム性というものも難しくなさそうではあるが

      8: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:15:16.97 ID:mAtgB+C90
      具体的に挙げたら定義がわかるのか?
      少なくともプレイヤーが介入できるか否かは入るだろう。昔に比べてロードだムービーだで待たされすぎ。ps5の情報かが正しいなら大歓迎だね。

      【リーク】『PS5(プレイステーション5)』2020年発売、価格4万前後、独占タイトルやBFBC3やGTA6ハリポタ等の非独占タイトル、PSVR2、デュアルショック5の噂も

      11: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:18:51.65 ID:RjURMcR0d
      「僕が好き」以上の意味はない

      15: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:24:38.25 ID:QSrJ+tlG0
      点数、スコアがあるものじゃないか
      シューティング、アクションはわかりやすい
      RPGでも敵を何体倒したか回復いくつ使ったとかわかるの

      22: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:27:37.90 ID:PFGe6RGK0
      ゲーム性が高い:解法がいくつもある
      ゲーム性が低い:解法が少ない=誰がやっても同じ

      40: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:20:44.15 ID:lpNgTUI3d
      >>22
      PORTALは解法少ないがゲーム性低いとは思わん

      25: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:40:52.67 ID:mAtgB+C90
      プレイヤーが選択できること。その結果として報酬があること。これがゲームでゲーム性の高低があるとすればインベーダーはあるでしょう。
      テトリスは高いがvr化してさらに高くなったとは言えない。バトロワ化してさらに高くなったと言える。

      28: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:45:10.38 ID:DW+SyE/a0
      >>25
      テトリスエフェクトってVRばっかり注目されてゾーンシステムとか新要素全く注目されてないよね
      テトリスエフェクト

      27: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:44:54.09 ID:hz0etkEr0
      プレイヤーが介入できる余地があればあるほどゲーム性高いとなるだろ
      クリアするまでの方法が多ければ多いほどそういう風に言われる

      逆にムービーゲー等はこの対義語に位置する

      29: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:47:23.79 ID:G/+CKoX70
      課題の提示、試行錯誤による達成、再提示
      これを連続的・段階的に進める事でより高次の解答が導かれるような性質

      33: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:03:01.25 ID:LxrxO09/0
      ・創意工夫次第でいろんな解法がある
      ・リプレイ性がある
      ・初心者も上級者も楽しめる

      35: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:13:33.28 ID:iMRj7vVhd
      ゴリ押しが効かないゲームは大体ゲーム性が高い

      38: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:17:11.19 ID:CGrxq7vL0
      格闘ゲームは同キャラ対戦にすればゲーム性が高くなる
      FPSは連携重視でヒーロー制に移行してるけど基本は一般兵というところが人気の火種
      自分と敵がイーブンであればゲーム性が高まる
      それをゲーム性に含めるのに反対もできるけど

      43: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:28:24.17 ID:mAtgB+C90
      初代無双はゲーム性高く感じたな。シリーズ化して向上したとすれば途中で操作キャラを変えて違うキャラで違う戦場に影響を与えられるようになったことかな。
      スターソルジャーはプレイヤー操作便りだけどパロディウスやツインビーみたいな自機改造系は改造の選択が入って違うゲーム性だったな。

      44: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:31:18.40 ID:GWj7lUNa0
      案の定各々の解釈全然違うでやんの
      ふわっとした言葉の極みだな

      46: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:35:57.32 ID:UUgGKQRz
      >>44
      論理的に、一定時間に音を並べれば音楽にはなるでしょう
      でも、聴いた人間の主観で評価されなければ「音楽性が高い」という言い方はされない
      ゲームも、論理的には要素を並べればゲームにはなるでしょう
      でも、プレーした人間がつまらなかったなら「ゲーム性が高い」とは言われない 

      54: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:51:56.34 ID:mAtgB+C90
      >>46
      これはわかりやすい!

      ビデオゲームに限らずボードでもカードでもゲーム性は出るからね。鬼ごっこか氷おにでも違うし。ゲーム機の技術向上を目指してる間に、遊ぶ人はスマホへっつーのは皮肉なもんだね。

      39: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:19:11.41 ID:iMRj7vVhd
      マイクラ
      Minecraft

      48: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:38:37.22 ID:I3/T/cbqr
      ゴリ押しじゃクリアできなくて技や攻略手段が豊富
      ある程度のプレイヤースキルや知識が必要

      50: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:48:34.58 ID:9j0HkfVW0
      正確に処理しろってのもゲーム性やろ

      56: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 12:53:16.00 ID:9j0HkfVW0
      ゲームの面白いは複数の要素が重なってできる
      組み合わせと程度の問題
      ゲームはバランスであるって名言だと思う

      面白くないものは個々のゲーム性が悪いのではなく
      組み合わせの相性が悪いかバランスが悪い

      60: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:00:51.51 ID:3MIMDl1o0
      ゲーム性と共に重要なのが「中毒性」
      音ゲーなんかはゲーム性は低くてもリズムやビートに合わせて
      リズミカルにボタンを押す楽しさ、擬似的に楽曲を演奏する楽しさ
      を感じさせて中毒性を醸し出している

      格闘ゲームの場合でも駆け引きの読み合いであったり複雑な
      コマンド技やコンボを当てる楽しさが中毒性に当たると思う

      66: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:04:40.51 ID:EtlowpG9a
      ゲーム性とは駆け引きのルールが優れていること

      ■基本
      対等なルールである
      駆け引きの読み合いがある

      ■サイクル
      戦略(シーズン単位)と戦術(試合単位)の目的の違いがある

      ■成長
      育成要素がある

      単純に勝てば良いのではない
      ゲームなら戦略的にどこから攻めるべきなのかメリットデメリットを考え長期的な育成も視野に入れて不利でもあえて層を厚くしていく選択もする
      このサイクルを繰り返していくと高度なゲームになっていく

      68: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:05:38.37 ID:iQolq+4t0
      「ボタン押したら反応が返ってくる」っていう最も原始的なゲーム性も無視してはいかんぞ

      94: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:29:02.98 ID:4bbLMQ800
      なんか理屈に走りすぎかな
      >>68の言うように人間のエモーションを抜きには語れないのではないか

      73: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:14:31.70 ID:ZrR4Up7cd
      書き忘れたけどアクションゲームに高難易度が要求されがちなのはその為
      アクションゲームの難易度とは応答時間までの猶予の長さに反比例するから
      それがすなわちゲーム性に比例するという事

      つまり難しければ難しいほど没入するし
      その反動でクリアできれば達成感も得られる
      隻狼

      76: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:16:24.22 ID:9j0HkfVW0
      ゲーム性は複数あるもの
      あれはゲーム性だけどその反対はゲーム性じゃないってのはおそらく違う
      反対の要素もゲーム性である

      それをうまく組み合わせるのが面白いゲーム
      相性とバランス
      うまく出来てるのはたいていこれが出来てるからで
      さまざまなゲーム性をかき集めたからじゃない
      変に合体した結果クソゲーになる事が圧倒的に多いだろう

      89: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:25:05.56 ID:SwpTtqPG0
      ムービー率や紙芝居性が低いということ

      93: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:27:09.15 ID:9j0HkfVW0
      >>89
      それ単に客が飽きただけだよ
      時代が時代であれば報酬型ムービーゲーに世界中が夢中だったの

      99: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:31:25.96 ID:SwpTtqPG0
      >>93
      いってる意味は分かるが
      当時でもそんなソフトをゲーム性が高いとは言わなかったろ
      映画的だとかそういう感じやろ

      102: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:40:59.25 ID:9j0HkfVW0
      >>99
      報酬が豪華化したってのをどう捉えるかだね

      昔になればなるほどピコピコゲー丸出しのゲーム性しかなかったわけで
      そこに豪華報酬を付け足して行ったのは客のやる気やモチベをさらに拡大して
      結局大容量ムービーゲーとその再生機がその時の支持を得たわけだし

      ムービー自体は単体で取り出すとゲームじゃないが
      報酬の獲得という意味では条件満たして何かを得るってゲームしてるからね

      83: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:23:03.20 ID:iQolq+4t0
      時代を乗り越えられるものとそうでないものがあるよな
      ハード的にもソフト的にもどうしても制作した時期に依存する部分があるのもまたゲームの有様として認めなければならないところだろう

      104: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:45:20.50 ID:iMRj7vVhd
      プレイヤーの腕前や独自性が反映されやすいゲーム

      109: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 13:55:33.90 ID:9j0HkfVW0
      難しいゲームをクリアする事に自己満足を覚えるのが目的
      それは一番古いゲームのスタイルだね
      明確かつシンプルかつ元祖ではある

      が、それだけだと売るのが厳しくなったから
      色々付け足して客の要求と進化の連続で今のゲームがある
      初心は忘れてはいけないがそれのみでも今の市場を戦いぬくのは厳しいよな

      近年ではゲームは射幸心をあおるを手に入れた
      あほくさあああって思うだろうが民衆にはヒットし売れてるのも事実

      121: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 14:25:20.07 ID:Yf/FF14C0
      「ゲーム特有の長所」が「ゲーム性」

      つまり、ゲームが持つ要素をいくつか挙げてみたとき
      • 世界観
      • 描画
      • 入力に対する応答(操作性)
      • 状況に応じて求められる駆け引き
      • 楽曲
      • 出来事を目立たせて伝える適切な効果音
      • プレイに応じたより多くの要素
      例えばこの中で、世界観・描画・楽曲なんかは、小説・映画・楽曲など単体の娯楽としての方がより完成度が高いものがあるので「ゲームだからこそ」にはならない
      ゲームだからこそ伝えられる・受けられる体験がゲーム性の高い要素と言える

      13: 名無しのPS4速報さん 2019/04/21(日) 11:21:19.17 ID:hbRpZ3Ehd
      個人的にはメリットデメリットがきちんとあって、いろんな解決方法があることかな

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1555811849/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:06 ID:qM9U8ZVw0 ▼このコメントに返信
      知らんが面白ければいい
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:07 ID:mJxgx5We0 ▼このコメントに返信
      選択肢・操作できることが多くて
      考えてちゃんとやったら結果が返ってくる
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:11 ID:Zx.4tbZh0 ▼このコメントに返信
      なんとなくだけど自由度と同義でゲーム性を使ってる人が多い気がする
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:11 ID:DEX9E.Rz0 ▼このコメントに返信
      ゲーム=遊び
      遊べる要素が多いのがゲーム性高い
      ムービーばかりで一本道、成長要素もほとんどないRPGとかはゲーム性低いみたいな?
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:11 ID:hOCP9Y.r0 ▼このコメントに返信
      プレイ次第で可能性が広がるゲームかな
      スカイリムとかヒットマンとかね
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:12 ID:ihoSi8WO0 ▼このコメントに返信
      こういうのは対義語を考えたほうがわかりやすい
      「ゲーム性が低い」といえば極度の運ゲーだったり、一本道だったりして、
      プレイヤーの関わる余地が少ないもののことを指すと思うが
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:13 ID:AfL1r0ez0 ▼このコメントに返信
      セキロみたいなゲームのこと。
      ゲーム性が高いゲームの代名詞がセキロ。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:14 ID:fvEQEska0 ▼このコメントに返信
      システムが良いとかそういうことだと個人的に思ってる
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:14 ID:89.iKxXj0 ▼このコメントに返信
      大雑把にいうと「ゲーム全体の面白さ-演出的面白さ=ゲーム性」かな
      他に「勝ち負けの質」みたいないいかたもできる
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:15 ID:EaB6ROEr0 ▼このコメントに返信
      中毒性が高いみたいなもんだと思ってた
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:16 ID:d6bvs10e0 ▼このコメントに返信
      自分の操作によってゲーム内の進行や行動に影響しやすいかどうかの指標
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:16 ID:xMQbntlh0 ▼このコメントに返信
      FPSとかの事だろ
      つまらん奴は低い
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:17 ID:3nL31kjm0 ▼このコメントに返信
      せきろーは最高にゲーム性が高いと思う
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:18 ID:G2yK9RDA0 ▼このコメントに返信
      スレ17は、じゃあグラが良くて且つ面白いゲームはなんなんだ、って事になるんだが
      ゲハはコンプレックスの裏返しでゲーム性を振りかざす奴が暴れるからおかしな議論になる
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:20 ID:Sh0J0SK10 ▼このコメントに返信
      クリアしてみた後で振り返ってみたあとに(たとえ高難易度でも)納得のいくゲーム設計がしてあると思えればゲーム性は高いと思う
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:22 ID:.2RaHH850 ▼このコメントに返信
      脳死ボタンポチポチゲーは、ゲーム性が低い印象。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:24 ID:Poj2niCy0 ▼このコメントに返信
      選択肢があり
      プレイヤーの持つ情報(経験・技術)次第では
      ある程度勝敗をコントロール出来る
      各所にランダム性がある
      ぱっと思いつくのはコレくらい
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:25 ID:LnVyPx6w0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーが介入出来る部分の量と質、なんじゃねーかな。
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:28 ID:.sN6YazG0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーの性質が細かく差異が出るゲームであればあるほどゲーム性が高いと言える
      とかかなー?
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:31 ID:4KpnVrXB0 ▼このコメントに返信
      Left4Deadの事かな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:33 ID:O1ZL0.UZ0 ▼このコメントに返信
      和ゲーに関係ないこと
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:33 ID:k.h9p6.E0 ▼このコメントに返信
      クリアするための選択肢が多い・プレイヤーの能力が反映される範囲が大きい
      この2つ。片方がなくてももう片方が突出してればそれはそれでゲーム性が高い
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:36 ID:6K7g63.V0 ▼このコメントに返信
      高い低いより良い悪いのほうがしっくりくる
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:41 ID:D6NTKyXi0 ▼このコメントに返信
      他人のプレイ動画見て、面白そう俺にやらせろ!って思えるゲームが自分にとってそんな感じ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:46 ID:py7jBrGS0 ▼このコメントに返信
      メタルギアがそれやぞ、ステルスゲーとして調整が良すぎる、馬鹿なようで馬鹿じゃないAIあれで適度な何度のステルスゲーになってる
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:48 ID:Pbs33fn90 ▼このコメントに返信
      ゲーム性が高いって変な言葉だね
      競技性と間違えてるんだよね
      ゲーム性に優れているが正解だね
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:50 ID:ItSUCemb0 ▼このコメントに返信
      攻撃・移動・勝利条件すべてにインクっていう要素を絡ませたスプラトゥーンは高いと思った
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:51 ID:ZMGaKuHs0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーの介入度の高さとその応答数の多さかな
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:52 ID:q45mKsta0 ▼このコメントに返信
      マリオみたいな単調ゲームじゃないってことだろ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:55 ID:5JP13jVz0 ▼このコメントに返信
      定義がわからんって、定義をするのは話題に出すお前自身やろ
      何をもってゲーム性とするかは、話しの内容によって様々だと思うわ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:56 ID:IiBgD2Cn0 ▼このコメントに返信
      概ね似たような事書いてる人が多いけど
      こちらの入力に対するリアクションの多さとか気持ち良さよね
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 18:58 ID:cl3x9rpJ0 ▼このコメントに返信
      ゲーム性低くてもストーリーがいいと神ゲー扱いされるから
      必須でもない、ゲームの一要素
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:02 ID:M70ebHCh0 ▼このコメントに返信
      ドリル装備したFF6はゲーム性が低い
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:02 ID:JXeRvMb30 ▼このコメントに返信
      自分の選択や操作が結果に影響するかどうかだぞ
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:03 ID:ir9.nE8W0 ▼このコメントに返信
      出来ない事より出来る事の方が光っているゲームの事なんじゃない?
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:06 ID:9vy7d97z0 ▼このコメントに返信
      小難しく考えてる奴多すぎ
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:08 ID:51VzuPPT0 ▼このコメントに返信
      自分で遊んでて楽しいって事だと思う
      ムービーを延々と見せられて楽しいはゲームをやってるとは言い難いし
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:14 ID:rWVsw1NC0 ▼このコメントに返信
      「←つまりどういうこと?」という反応を示されてる時点で、
      『ゲーム性が高い』なんて表現を使うべきじゃないよね。
      ゲームを評する時、そんな曖昧な表現で人に伝わると思う?
      心の中から湧き上がる気持ちを文字にした時、「ゲーム性が~」なんて
      普通は使わないでしょ。
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:16 ID:r.SAh9Qq0 ▼このコメントに返信
      「昔やってたゲームって面白かったからそれを最新グラフィックで表現したい」という言葉から始まったデモンズソウルは正に古き良きを今に継承したゲームらしいゲームだった
      宮崎社長は昔みんなが夢中になっていたゲームのビジョンがちゃんとあるからゲームしてて楽しいと思えるものを作れる
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:16 ID:EaSp.i5T0 ▼このコメントに返信
      やらされてると感じるかやってると感じるか
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:22 ID:y4asxx8u0 ▼このコメントに返信
      ただの介入度でしょ、わざわざ小難しくする事はないよ
      世界観や設定がいいなら世界観が良いって言うし
      グラやモーションが良いならグラが良いって言うし
      操作感が気持ち良いなら操作性が良いって言うし
      戦略性が多彩ならゲーム性が高いって言うでしょ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:23 ID:LbRFp2Rq0 ▼このコメントに返信
      ジャンルごとに目指す内容も違うし、面白く思う要素も違う。そのジャンルでのある程度共通する面白く感じる要素(死にゲーでは必ずクリア可能の難易度など)、ゲーム全体に共通する面白さ(テンポの良さや没入感など)を内包することが「ゲーム性が高い」と考える。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:26 ID:2OQydalJ0 ▼このコメントに返信
      「操作が必要」か「考えることが必要」なものがゲーム
      じゃあ「ゲーム性が高い」ってなにかって「操作が沢山必要」か「じっくり考えることが必要」であることだろ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:28 ID:RY7WPs3y0 ▼このコメントに返信
      周りには見えない、そいつにあわせたストレス貯めない程度の駆け引きを味あわせてくれるもの。なので各々で異なる
      もっと簡単に言えば「俺が面白いと感じたもの」ってだけ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:29 ID:mvOu4LJH0 ▼このコメントに返信
      テンプレ通りにすれば皆同じように強いとかじゃなくて、個人の考えで様々な動き方のあるゲーム
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:36 ID:CjCHGQT70 ▼このコメントに返信
      CGムービー垂れ流し映画もどきじゃないってこと
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:39 ID:3vrtCvBQ0 ▼このコメントに返信
      別にTVゲームにくくる必要もないんじゃない
      囲碁や将棋はゲーム性が高くスゴロクは低い
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:48 ID:K.MBPoI30 ▼このコメントに返信
      昔あった『ゲーム批評』って雑誌で飯野賢治や田尻智や宮本茂の
      論考を読むと「よりインタラクティブ(双方向性)であること」、
      みたいなのが最大公約数的な定義だった印象。

      例えば『バランスオブパワー』みたいな抽象的なルール体系に
      最低限のグラフィックやBGMを添えたゲームでもそのルールが囲碁や将棋なみに
      奥の深いものであればそれはゲーム性に優れているという判定になる。

      ただ一方でグラフィックが進化するとそれに対応したゲーム性が新たに
      生まれる筈で、それを軽視してはいけないとか。
      0 0
      49. 続き 2019年04月21日 19:48 ID:K.MBPoI30 ▼このコメントに返信
      例えば、飯野賢治だったかが、マリオ64で敵に触れて単純にミスになる設計に
      噛みついてて、「これは2Dゲームの文法であって3Dでは敵に噛みつかれるなりの
      リアクションがなければ3Dにする意味がない」みたいなことを言ってた。

      当時は「何言ってんだこいつ」と思っていたが、要するに氏が言いたかったのは、
      敵に触れる≒ミス(マリオの説明書では「噛みつかれる」と表記されている)
      というのは現実の事象を2Dゲームに落とし込む際の抽象化であって、
      抽象化のレベルとグラフィックの進化がバランスを欠いていると
      ゲーム的な「不気味の谷」に嵌ってしまうという懸念だったらしい。
      0 0
      50. 最後 2019年04月21日 19:49 ID:K.MBPoI30 ▼このコメントに返信
      2Dの傑作ゲームを数多く作っていた日本のゲームデザイナ達が3Dゲームで
      一時期、欧米ゲームに後塵を拝したのも3Dのリアルなグラフィックに
      2D的な抽象化のセンスがうまくかみ合わなかったと個人的には思ってる
      (3Dにあわせたリアクションを実装するにはそもそも圧倒的な物量が必要で、
      省略と近い概念である抽象化のセンスは相性最悪でもあるのだけれど)。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 19:50 ID:r9Tt1oyi0 ▼このコメントに返信
      FPSで言ったらシューティングゲームなのに武器が2~3つしかないとかが
      ゲーム性が低いってことになるんか
      撃つゲームなのに撃つ物がねえぞ的な
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:05 ID:6ZpKT.my0 ▼このコメントに返信
      そのゲームからストーリー性を引っこ抜いてもなお面白いと思えるゲームが
      いわゆるゲーム性が高いと言える、かな?
      まぁ、解釈は人それぞれか。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:06 ID:XxIO4JB90 ▼このコメントに返信
      >>47
      すごろくは射幸心や運要素が、人をどれだけ夢中にさせるかを教えてくれるものだと思う。
      確かに将棋や囲碁は戦略重視のものかもしれないが、「この戦略が、この相手に通じるのだろうか?」みたいなところに射幸心は存在するはず。
      もちろん、それ一辺倒ではダメかもしれないが、この話は射幸心、運要素抜きでは語れない気がする。
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:34 ID:UZu8NGtl0 ▼このコメントに返信
      自分のキャラを思い通りに動かしてる感を得られればゲーム性高い気がする。

      ノベルゲーとかは結局選択肢選んでるだけだから低い。
      アクションとかはそもそも戦闘とかで自在に動かし回せるから高い。
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:39 ID:zA7uxtJd0 ▼このコメントに返信
      弟切草とかノベルゲーなのにゲーム性高かった気がする
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:41 ID:GCeFHE9.0 ▼このコメントに返信
      算数で言えば、「5 + 5 = □ 」よりは 「□ + □ = 10」の方がゲーム性が高いな
      そんで、表向きは「□ + □ = 10」だけども、問題の捉え方によっては「□ + □ = 20」でも正解になるとより面白い
      だけど選択肢が多ければいいというわけでもなくて、「□ + □ + □ + □ + □ = 100」みたいになるとただ面倒なだけ
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 20:56 ID:SSN1VAEJ0 ▼このコメントに返信
      そもそも「ゲーム性」ってなんや
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:01 ID:8uC6UMsM0 ▼このコメントに返信
      映画と違ってプレイヤーの行動で結果に介入できることとか、やればやるほどに上手くなっていく実感を持てることとか、キャラクターを育てて徐々にやれることが増えていくことなどワクワク感と爽快感が有りながらもバランスが崩壊しないように調整してあること。それをゲーム性と位置付けて作ってたで
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:18 ID:C926sxU50 ▼このコメントに返信
      一人で遊ぶときにゲーム性
      他者と競えば競技性
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:19 ID:8mofohqi0 ▼このコメントに返信
      演出を除いたシステム面をゲーム性と言うんじゃ?
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:24 ID:4wue7lFI0 ▼このコメントに返信
      >>26
      まぁ自称ゲーム通の奴は(本人が)難しい(と思ってる)言葉を使って通ぶってしまう生き物だからしゃーない
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:47 ID:z2JVnc3R0 ▼このコメントに返信
      今のところ本スレ>11が一番的を射てる
      人によって解釈が全く違うしなぁ
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:49 ID:88uSmrg20 ▼このコメントに返信
      小説にはゲーム性が皆無。これでわかったか?
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:52 ID:p2KlJjV10 ▼このコメントに返信
      ムービー云々で叩いてる人いるけどそれと同じくらい拘束時間があって昔から会話がクッソ長いゲームはあんまり叩かれないよな
      正直飛ばせない分こっちの方がキツいと思うんだが
      ヴァルキリープロファイルとかめちゃくちゃ面白かったけどノーマルとグッドエンド見てその後もたまーにやりたくなるけど会話長すぎて途中でやめちゃうんだよね
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 21:56 ID:5JP13jVz0 ▼このコメントに返信
      >>64
      ほんこれ。近頃のムービーは基本どれもスキップできるから超有能。

      昔は、ボスに倒されたらセーブポイントからまたダンジョン走って雑魚逃げて長い会話聞かされてたからなぁ・・・
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 22:30 ID:ksndsHq20 ▼このコメントに返信
      ムービー グラフィック 音楽 キャラクター 世界観とか除いたゲームのシステム周りの出来やろ
      単純なアイテムの種類とか、ボスの種類や豊富さとか、アクションなら操作性とか、ゲームバランス諸々含めて
      ゲームとしての部分の面白さがゲーム性やないの?
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 22:34 ID:GwXXYdeT0 ▼このコメントに返信
      そもそも造語だし人によって捉え方が違う曖昧なワードだから意味なんてないぞ
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 23:01 ID:hCofxaXs0 ▼このコメントに返信
      今の「ゲーム性」ってフォトリアルや競技性とかに雁字搦めで、限定的なものしか存在していない様に思える
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 23:06 ID:p2KlJjV10 ▼このコメントに返信
      >>68
      あなたの言うゲーム性って具体的にどういうの?
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 23:30 ID:LjMSBF6A0 ▼このコメントに返信
      真面目に話してるところ申し訳ないんだが、意識高い系の話を聞いている気分になった
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 23:44 ID:hCofxaXs0 ▼このコメントに返信
      >>68
      現実では実現不可能な事が出来る、かな。物理的な意味で
      空中で慣性無視した変幻自在な飛行が出来たり、画面一帯の敵を一掃するド派手な攻撃が出来たり...
      そこから生まれる戦略性だってあったろうに、有識者達は「説得力が無い‼︎」と全否定というね...
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年04月21日 23:47 ID:p2KlJjV10 ▼このコメントに返信
      >>71
      スパイダーマンは?セキロもわりと現実離れしてる動きあるよ?
      ド派手な攻撃なら地球防衛軍とかディアブロ3とかめちゃくちゃ派手だよ?
      ほんとに最近のゲームやってる?
      グラしか見ずに批判してるのはあなたなのでは?
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 00:29 ID:f2kRsEr40 ▼このコメントに返信
      ゲーム性とは,決められたルール上で,プレイヤがどれだけ戦略や戦術を練られるか?
      これがわからない人はゲームを作る側には絶対に行ってはいけない
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 04:44 ID:pwTqYQp90 ▼このコメントに返信
      >>16
      やっぱしこれだなぁ
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 04:51 ID:pwTqYQp90 ▼このコメントに返信
      難しい言葉を使えば良い議論になるとでも?って言ってやりたいやつがちらほら…
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:25 ID:ih5W6MsE0 ▼このコメントに返信
      >>15
      これ
      プレイヤーが段階的に理解できる構造ができているか
      だから自由度とは別
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:28 ID:ih5W6MsE0 ▼このコメントに返信
      >>29
      マリオこそゲーム性の極致だろ
      あそこまで考え抜かれたデザインは無い
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:30 ID:ih5W6MsE0 ▼このコメントに返信
      >>48
      それはPS2やGC.DC時代の話で
      スマホやDS.Wii系の新たなスタイルが一般的になった現代では変わってきていると思う
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:32 ID:ih5W6MsE0 ▼このコメントに返信
      >>51
      マップに障害物が無いとか
      武器の射程が無限とか
      どこ狙っても当たるとか
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:34 ID:ih5W6MsE0 ▼このコメントに返信
      >>63
      ミステリにはゲーム性あるんだよなぁ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 07:39 ID:LUUIqnyw0 ▼このコメントに返信
      認識がバラバラだしどれも簡単な言葉を言い換えてるだけだからゲーム性なんて単語はあてにしない方がいいな
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 09:51 ID:AwaK9CPu0 ▼このコメントに返信
      学習効果が高い、駆け引きの要素が強い
      平たく言えば、やればやった分上手くなれる
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 17:50 ID:dVIOnrv30 ▼このコメントに返信
      龍が如くで思ったんだけど、金をドバドバ稼げてドバドバ消費できるの結構気持ちいい
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年04月22日 18:24 ID:xj4yQs970 ▼このコメントに返信
      ゲームのゲーム性が高いと、頭痛が痛いは同レベルやろ
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年04月23日 08:12 ID:G.n7xbqQ0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーがどれだけ結果を出すのに介入できるかどうかだと思ってる
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年04月23日 11:53 ID:a.AmJ3dx0 ▼このコメントに返信
      >>73
      同意
      爆煙や障害物で視線が通って無いのに、こちらを正確に捕捉するとか
      無限魔力で無限弾薬で無限スタミナとか
      超スピードで広範囲攻撃でスーパーアーマーだとか
      それらを、どーにかするのも、まあ楽しいが
      ルール外からマウント取られても、何だかなぁ・・・って気にしか成らないよな
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年04月24日 03:35 ID:bdQW4z.g0 ▼このコメントに返信
      ゲーム=遊戯と考えた場合、ボリュームや反復性、中毒性も含めて「どれだけ遊べるか」だと思ってる。
      対戦や協力要素があるとゲーム性は高まる。
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年04月24日 20:49 ID:ApLc8JhB0 ▼このコメントに返信
      シンプルに行こう。クリア出来るゲームは面白い。クリア出来ないゲームはつまらない。それだけの話だ。
      0 0

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