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      「自由度が高いゲーム」って結局どんなゲームのことを指すんだろう

      • 103
      ウィッチャー3(2)
      1: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:09:06.12 ID:Gs8IY2LmM
      自由度自由度うるさいけど

      3: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:16:38.71 ID:9FjteCuR0
      自由度高すぎると目標がないと文句言うだろ?
      考えて遊びを作るよりレールあった方が好まれる

      4: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:17:11.35 ID:w2ghh9u+0
      とりあえず思い付いたこと実行出来れば出来るほどいい
      出来ればその影響もゲームに関わってくると尚いいけど
      クエストとかも解決手段が一つしか無かったりすると途端に作業感

      5: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:21:30.32 ID:+yVCtv9P0
      何もない空間に点が一つあってXYZ軸で無限に移動出来るゲーム
      何物にも制約されずとても自由

      7: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:24:02.39 ID:rfLO++6w0
      魔王を倒しに行けという王様に
      なぜ俺がそれをやらなければならないのか、
      国の政策として軍を組織し討伐しに行くべきではないかと説教できるゲーム

      
      8: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:26:57.24 ID:vhCrufCo0
      結局のところ
      「自由に行動できて、ちゃんと気の利いた反応が返ってくる」
      これに限る。

      13: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:28:59.05 ID:QUwCD4MK0
      例えばメガテンや世界樹、FF5からのブレイブリーの様にパーティー構成を色々いじれる奴

      14: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:29:52.90 ID:/5LAch7L0
      ルナティックドーン

      で夢見た世界は大体ベセスダが叶えてくれた

      18: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:33:05.92 ID:B5tBK5840
      国産ゲームだと侍道シリーズが一番ちかいかな
      ボリュームとグラヒックをパワーアップさせて帰ってきてほしい

      21: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:35:06.96 ID:BNemg4lg0
      「自由度」とか10年以上前のカビの生えたキーワード
      自由度がありゃいいってもんじゃない
      結局そこでいかに良質なゲーム体験ができるかにかかってる
      逆に言うとそこが良質なら自由が制限されてたって楽しい

      42: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:44:43.09 ID:cjTr76fC0
      求められる自由はジャンルで変わる

      25: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:43:16.33 ID:HYLZFJ1l0
      マイクラがスレタイで言うところの頂点だと思う
      Minecraft

      26: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:47:16.49 ID:X0Ek+T+Wa
      マイクラなんてユーチューバーのネタ用だろ
      自分でプレイしたら速攻で飽きる自信がある

      29: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:56:20.46 ID:HYLZFJ1l0
      >>26
      うん
      あれくらい自由度高いとそもそもソロでプレイするもんじゃないよねってとこに行き着いちゃう
      そういう意味でも自由度の高いゲームの極みかなマイクラは
      現実でも世界に自分一人だったらたぶんつまらないようにある程度ルールやイベントが用意されてるから楽しいんだよ
      マイクラはマルチでやるかそれこそ配信でもしなきゃ

      27: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:47:45.67 ID:BQ6bYs5Z0
      今のゲームはやっと箱庭らしき入れ物が作れる段階になっただけで
      自由度をシミュレーションするにはそれこそAIとかクラウドとか駆使しないと無理でないの

      28: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 01:54:50.62 ID:Ldr2qrLp0
      自由ってのは無限に選択肢があることじゃなくて
      まず不自由という状態があってそこから解放されることなので
      ゲーム的な自由は本当の自由じゃないなんてことはまったくないよ
      日本語は不自由を自覚しないままいきなり自由という言葉を輸入したのでこの辺がかなりいい加減

      ちなみに自由度の方は尺度でしかないので
      自由度が高い、だと無限に選択肢がある方の意味になる

      91: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 09:38:33.23 ID:04JJV2uiM
      >>28
      ヨコオがそんなことをGDCで言ってたな
      出来ることに制限をかけてそれが当たり前だと思わせた上でその制限を解放した時に自由を感じるって
      洋ゲータイトルはそのカタルシスが弱いのが多いな

      31: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:02:17.51 ID:sInyIDmM0
      勝手に家に入って樽を漁ると家主に襲われる

      33: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:06:42.14 ID:K8RJM0Cua
      >>31
      トルネコのダンジョン?

      35: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:13:13.18 ID:w2ghh9u+0
      洋ゲーは警戒心持ったNPCとか結構おるよね
      家に鍵かけてたり、警備兵が襲ってきたり
      和ゲーは観光地に行った旅行者みたいな扱いされるの多いけど

      40: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:43:05.04 ID:Yd0goSEux
      簡単に書くと攻略に必要な手順が最初から最後まで1つしか無い様なゲームは駄目だって事

      37: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:26:32.71 ID:v4Ref5rz0
      rpgの話になるけど、
      見せかけの自由で良いんだけどな
      ABCと攻略地点があって、
      好きな順にやればいいみたいな

      43: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 02:49:56.34 ID:tr9BMH400
      建物全てに入れるGTAとかやってみたい
      現状のGTAって建物はただの障害物が並んでるだけででしかないからな

      46: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 03:01:44.58 ID:BNemg4lg0
      >>43
      ものすごい物量過ぎて無理だろうなw
      どんだけ人海戦術やっても作りきれない
      まあ、個人的にはマップが多少狭くなってもいいから入れる、利用できる建物を増やしてほしいのは確か

      95: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 13:52:47.08 ID:X/fyn6Bw0
      GTAなんかもNPCに危害を加えることが出来る自由はあっても
      その自由から得られるゲーム的メリットが少ないからな
      精神が幼稚なうちは虫をいじめたりする加虐性が楽しいかもしれないが
      成人してまで無抵抗なNPCを攻撃する精神的メリットは薄いとおもうし

      結局自由度によって得られる報酬の方が大事で
      ただただ自由にしても意味ないんだろうな

      そういう意味では自由度って感じるのは錯覚なのかもしれん
      GTAV

      97: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 14:39:55.06 ID:QnE57Umj0
      >>95
      そういう幼稚さというのはゲームの根源的快楽の一つなわけで
      GTAに関しては前提として法の束縛がまずあって
      そこを逸脱する開放感が生理的快楽をもたらすので
      題材そのものが自由度を感じさせるものになってるのが強みだな

      45: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 03:01:25.10 ID:FaelHmq/0
      簡単に言うと「えっこれ出来ないの」が少ないゲーム

      50: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 03:16:37.24 ID:ODawMWmcH
      >>45が真理だな
      逆にこれ出来ないのと最初から思わせない作りなら上手く誤魔化してる良作
      自由度低かろうが問題無い

      57: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 05:01:55.92 ID:O0Xw+fsM0
      オープンワールドはただマップ広げるのやめてくれダルい

      94: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 12:14:25.41 ID:SRJFgh7Dp
      オープンワールドの肝は自由移動によるゲーム進行なので一定の自由は保証されてる

      59: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 05:27:06.97 ID:CxJ7sOVh0
      昔だとロマサガだっけw

      48: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 03:06:03.44 ID:J4SlQkXN0
      あと鬼武者2でなんとなく竹やぶで刀振ったら切れたのにも驚いた
      すげードラマの1シーンみたいー

      79: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 08:40:45.41 ID:w2ghh9u+0
      ストーリー系ならなんだかんだウィッチャー3が良くできてたな
      攻略サイト完成しないくらいの分岐だったり
      もうJRPGとかあれのガワだけ変えて作ればいいくらいに思った
      ウィッチャー3

      63: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 05:38:41.53 ID:B5tBK5840
      シナリオチャートだけみてもアミダくじみたいに分岐合流が多様だと、プレイのたびにかなり新鮮な気持ちになれるよね

      67: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 06:05:13.69 ID:BbgoEHQz0
      解法が常に3つ以上あってそのどれかが強力すぎず弱すぎずでバランスが取れてるゲーム

      101: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 14:55:26.05 ID:b7jKkaBN0
      むかーしの
      アドベンチャーゲームは
      好きな文書書き込んで無い言葉はランダムで返事してたのは、内訳知らなければ自由に文打てたからかなり自由度があるように錯覚したな

      104: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 15:20:37.26 ID:gJ+MpT+e0
      というか未だに人工知能をNPCに載せるのは無理なんかね
      実験としてもいいと思うんだが

      自律思考できる人工知能をゲームに入れられるのはいつになるんやろか

      73: 名無しのPS4速報さん 2019/01/09(水) 06:53:03.79 ID:jPuYNwWs0
      クリアした者同士が会話して全然知らない事が出てくるようなら自由度高い

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1546963746/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:19 ID:D5tkl.1x0 ▼このコメントに返信
      ナラディブであること
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:24 ID:D5tkl.1x0 ▼このコメントに返信
      ああ、tとdを打ち間違えてしまった
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:29 ID:.RUbMMjA0 ▼このコメントに返信
      てめえが気に入るか否か

      どうでもいいと思うことができてもどうでもいいし、てめえがしたいことが出来ないとむかつく
      人の言う自由度がーなんてのは特に参考にならん
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:30 ID:uLpGBr.t0 ▼このコメントに返信
      女をれ◯ぷできるゲーム
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:31 ID:X1o5b14F0 ▼このコメントに返信
      椅子に座れる
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:31 ID:6FU2Zvx.0 ▼このコメントに返信
      君はNPCの頼みを聞いてもいいし、殺してもいい
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:35 ID:vw5kklAJ0 ▼このコメントに返信
      ミッションクリアが決められた手順じゃなくて、プレイヤーの思いついた方法で条件満たせばクリアできるとか?
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:37 ID:wt1tVqRu0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーに与えられている選択肢の多いゲームのことじゃね?
      例えばボス戦で正統派の倒し方だとそれなりに苦戦するけど裏道的なやり方だと楽々勝てたりとか
      他にもPCの成長にいろんな筋道が用意されていたりとか
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:43 ID:FWDcypYF0 ▼このコメントに返信
      ゲーム内設定で普通に人が暮らして人の往来もあるようなただの街全てにスタート直後の初期から普通に立ち入れるか、メインクエ進めてなんからのフラグ立てないと入れないか、が個人的な自由度の判断基準
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:45 ID:8jNffQwJ0 ▼このコメントに返信
      >>6
      俺が思う自由度はこれだな
      代表的なのはベゼスダのゲームか。
      もちろんマップが広いのもそうだと思うし
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:51 ID:7iAzMPB.0 ▼このコメントに返信
      >>4
      スカイリムのmodに似たようなやつある
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:55 ID:rIsEWwGl0 ▼このコメントに返信
      面白けりゃなんでもいいや
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:55 ID:hBHZQG3v0 ▼このコメントに返信
      自由っていっても限度があるからゲームとして成立つのは当たり前。
      この手の話題で問題提起のフリをした「行動の完全指示」「戦闘の効率化」だけしか楽しめないアスペ気質の奴等のルサンチマンが多すぎ。
      自由と制限のバランスは人によって好みが違う。
      その好みを「より多数」に合わせた結果が今のオープンワールドを筆頭とした自由を売りとしたゲーム。
      少数である自分に媚び諂わない事を、あたかも「人類の規範たる自分」が物申すかの様に騙る卑怯さのおぞましい事。
      大手のゲームメーカーは売り上げの為に作ってるの、少数派の為のゲームが欲しければ同人にでも走れっての。
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:05 ID:Zhv3BUXj0 ▼このコメントに返信
      >>13
      フルチンマンまで読んだ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:07 ID:noaL1ORk0 ▼このコメントに返信
      オブリビオンをプレイして自由度最高!と騒いでた者だが、それまでRPGの金稼ぎ=モンスターを倒すだけだったのが、NPCを倒してでもOKと、選択肢が増えたから自由を感じた。
      自分がプレイしたゲームによる、過去との比較も関係していると思う。
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:07 ID:n.lRE.TM0 ▼このコメントに返信
      侍は面白かったな。ペラペラ喋っているキャラを無視して走り去ることもできる。
      侍道3はムービーシーンでもいきなり抜刀すれば、会話を飛ばして戦闘に突入したな。困った時は土下座すれば許されることもあるww
      姉妹作の忍道のハラキリエンジンも良かった。どの勢力にも加担できるし、欺くこともできる。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:08 ID:kZUFTesp0 ▼このコメントに返信
      自由度が高いゲームっていうのは、プレイヤーが何をしたらいいか迷うゲームじゃないかな
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:16 ID:J9WpBnj.0 ▼このコメントに返信
      1つのクエストに対して手間がかかるけど穏便な解決法
      手間はかからないけどビターエンドになる解決法、報酬減るけどとにかく残虐な解決法とか
      感性に合わせて好きに選べるような感じのゲーム?
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:18 ID:f2V9xplG0 ▼このコメントに返信
      できることが多いゲームは、自由度高いな~って思うくらいかな。
      何をやりたいかは人によるけど。
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:20 ID:f2V9xplG0 ▼このコメントに返信
      >>12
      結局そこだね。
      自由度高ければ高いほど面白い、というわけでもないし。
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:32 ID:Z9dktKUJ0 ▼このコメントに返信
      結局のとこFFみたいなレールプレイングゲームに対しての自由度って話でしょ?
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:38 ID:s2XiZ.J30 ▼このコメントに返信
      一定の制限や法則の上で成り立つ自由と何でもかんでも好き勝手出来る無法は一見似ているようで違うってことやな。
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:46 ID:CBzmBpj80 ▼このコメントに返信
      ロマサガ1が一番ゲーム的で自由度高い
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:50 ID:12QzXW8h0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーが好き勝手やれてる錯覚を上手く演出できるゲーム
      ほんとに自由にやりたきゃ人間の身体能力以外の一切の制限がない現実でやりゃいい
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:51 ID:07Gvxw9u0 ▼このコメントに返信
      自由度で毎回上がるけどウィッチャー3の面白さが全くわからん
      ダラダラ長い映画見てる感じだったわ
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 01:59 ID:WnUQ043Z0 ▼このコメントに返信
      侍道は初代の侍が一番自由でよかったなあ
      時点2であとは劣化していくばかりで悲しかった
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:14 ID:p1NmYA820 ▼このコメントに返信
      何の思想にもとらわれず皆が楽しめるモノ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:15 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      俺的にはスカイリムの様な「自分で色々弄れる」ゲームだなぁ…この手のゲームはいつまで経っても飽きがこない。
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:15 ID:GBs7Qilw0 ▼このコメントに返信
      >>13
      ハレンチマンがなんだって?
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:28 ID:vpMDaraC0 ▼このコメントに返信
      正直、自由度高い→オープンワールドで人殺しができます!w


      って感じになってるよな


      結局は、サブミッションが多いだけだし
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:31 ID:FH368SIo0 ▼このコメントに返信
      ガンパレードマーチとか制限も多いのに人間関係や戦い方とか他のゲームで幅の狭い部分だから未だに他に代わりがない位自由に感じる。
      結局絶対的な自由なんてゲームにならないから何かと比較するしかないからね。
      当時ガンパレの後にシェンムーやったらできる事は多くて街の人も細かく設定されてるのに主人公から人間関係に変化を加えられないから自由度が低いって思ってたし
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:32 ID:LaT5EZJw0 ▼このコメントに返信
      結局、みんななんとなく使ってる言葉で、誰も定義できてないから気にする必要ない
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:34 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      >>30
      自分でMODやらパッチやら導入する頭さえあれば人◯しでもレ◯プでも獣◯でもできるんやでw
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:36 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      結局、自分で作れるゲームが一番自由度高いしずっと遊べる。パソコン一つありゃ大抵の事は出来るからw
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:39 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      よくパソコンなんかで何遊んでるのとか聞かれるけど…steam以外じゃおおっぴらに言えないゲームで遊んでるんだよ!としか言えないw
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:41 ID:pHcRszXN0 ▼このコメントに返信
      画像のゲラルトの背中、直剣を2本背負ってるのが箸に見えてきたことある
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:46 ID:mYWwSd3x0 ▼このコメントに返信
      制作者の都合で移動を制限されない事かな
      ともかくお金だしてるんだから移動ぐらい自由にさせろ
      めっちゃレベル高くて先に進めないならともかく
      、キャラクター配置して道をふさぐなと某ゲームで毎回思う。
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:50 ID:qbyFoQxV0 ▼このコメントに返信
      ストーリー重視のウィッチャー3は自由度高いゲームとは違うだろ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:51 ID:Z5sBnvMn0 ▼このコメントに返信
      目標に対する解法の多さじゃないの
      自由に殺傷ができてもストーリー上の目標達成に利用価値がないなら無意味にかんじる
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:54 ID:pHcRszXN0 ▼このコメントに返信
      シミュレーションゲームは昔から結構自由に行動したり話を進められたりできてたジャンルだったと思う
      今はリアリティがかなり求められるし、一人の人間視点の作品ならなおさら
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:58 ID:EDsnXqbC0 ▼このコメントに返信
      自由在不自由中ってやつだね
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:58 ID:0.iSqKz60 ▼このコメントに返信
      空腹度とかクエスト失敗までの時間とか、タイムリミット系は無い方がいいな
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:01 ID:pHcRszXN0 ▼このコメントに返信
      >>精神が幼稚なうちは虫をいじめたりする加虐性が楽しいかもしれないが

      >そういう幼稚さというのはゲームの根源的快楽の一つなわけで

      これ違うわ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:01 ID:T284wmc70 ▼このコメントに返信
      ベセスダは自由度と引き換えにゲームバランスを失ってるのが難点
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:05 ID:QEgNbZt00 ▼このコメントに返信
      >>44
      あとバグ・いにしえのポンコツゲームエンジン・不安定なパフォーマンスもあるぞ。
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:10 ID:pHcRszXN0 ▼このコメントに返信
      ソウルシリーズってボスまでの戦闘過程や戦闘自体が結構自由で総合的にも窮屈感がなかった
      戦闘過程ってのは敵をスルー出来る 宝箱をとって逃げるみたいなこともできるからね
      こういうことができないつくりのゲームってのが結構ある
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:23 ID:V91Q1hMF0 ▼このコメントに返信
      >>1
      ゲーム弱小国である日本の民が何言っても無駄無駄
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 03:50 ID:ayGA.6v.0 ▼このコメントに返信
      自由度が高い=スタートとゴールも多い、だからダメなんだよ
      どんなに脇道に逸れてもいいけど
      まず最初に「魔王を倒せ」って言われないと脇道が脇道と思えないからつまらない
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:01 ID:.eg1.lNz0 ▼このコメントに返信
      自由度ってそのゲーム本来の遊びとは別の部分の出来ることの多さだろ
      面白さに繋がるとか関係なく
      アニメーション付きで食事とか調理や睡眠て実生活ぽいことが出来るとか
      武器振り回したら敵味方関係なくNPCや建物、あらゆるものにヒットし壊せるとか
      目的を達成するための方法が複数あるとかそういうロールプレイの部分
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:15 ID:pEU1QiJD0 ▼このコメントに返信
      >>30
      唐突な関節技でフフってした
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:18 ID:pEU1QiJD0 ▼このコメントに返信
      自由度が高いと感じたのはフォールアウト3かな
      育成の自由度はもちろん、選択肢の自由度(頭が悪かったり腕っぷしが強いと専用選択肢がでる)
      当時はTRPGを知らなかったけど、似たようなな面白さがあると思う
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:21 ID:Km7Knblr0 ▼このコメントに返信
      ナラティブだろ
      他の説明なんて必要無い
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:31 ID:t3bUUmTH0 ▼このコメントに返信
      箱庭が無い、行動の自由
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:37 ID:bV3fwczN0 ▼このコメントに返信
      個人的にはライオットアクト1位ので満足
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 04:57 ID:zsliOc7O0 ▼このコメントに返信
      様々な遊びが山程あって
      それを自由に選んで遊ぶことが出来る

      超能力を使いこなしたり、高層ビルの合間を駆け抜けたり
      時には離れた友人と銃撃戦をしても良いし、強大なモンスターを討伐しても良い

      どれを選ぶのも自由
      そう、それがPlayStation4なんだよね
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 05:22 ID:iO.Mx7Cw0 ▼このコメントに返信
      >>31
      歩兵でプレイしたときは、同僚が死なないよう
      一緒に訓練して戦闘スキル高めたりするぐらいで良かったのが
      司令官でプレイすると、NPCをどう上手く働かせようかってなるからな
      がんばろう発言繰り返して士気を上げたり、健康状態に気を配ったり

      自分の立場でNPCとの接し方が色々変わるのが楽しかった
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 05:42 ID:JvaJQYXe0 ▼このコメントに返信
      >>44
      バランス崩壊が嫌なら自分で縛られるしな
      MODで調整してもいいし
      そういう自由もある
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:05 ID:.Xz25SvW0 ▼このコメントに返信
      ステータスの成長のさせ方とか武器種選べる自由度がほしい
      NPC殴れるとかシナリオクリアの条件が多いとかはそんなにいらないかな
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:34 ID:7lrWDUqr0 ▼このコメントに返信
      攻略の選択肢が多いゲームの事だろ
      具体的にはFF5やロマサガ3みたいな数多くの縛りプレイが出来るレベルの内容

      だから最適解以外絶対許さないマンには、自由度高いゲームやったところで絶対無駄
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:38 ID:Mtal0edV0 ▼このコメントに返信
      スレに出てるけど侍道は確かに自由度高かったな
      どのシリーズも数日でエンディングだから物足りない所もあるけどね
      3の土下座システムとか、4の夜這いシステムなんかも面白かったから新作に期待したいけど無理なんだろうな
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:53 ID:hvZ56xsE0 ▼このコメントに返信
      そもそもゲーム自体が「勝利条件を満たすことを強制される」ものであって自由とは対極のもの
      サンドボックスや雰囲気オープンワールドなんて厳密にはゲームではない
      「ゲーム要素のあるインタラクティブフィクション」と呼ぶべき

      これらがゲームと呼ばれるのは、インタラクティブなものは何でもゲームと呼ぶという慣習と、そこを厳密にしなくても別に困らないというだけ
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:56 ID:QH0ehsfB0 ▼このコメントに返信
      クエストってもの自体がやれって提示される目的だから自由ではない
      やるやらないは自由ってレベルを自由度と言っていいなら自由なのかもね
      その中の選択肢で展開を変えて好きな結末が選べる、これも書いたまま全然自由とは違う
      ゲーム内に明確な目的がないゲームでも人は目的持って(縛られて)遊ぶ

      俺は自由度どうでもいい
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:01 ID:PkvES.EJ0 ▼このコメントに返信
      ロマサガかな。
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:16 ID:yXAyZlbw0 ▼このコメントに返信
      今までやったRPGの中だとフェイブルシリーズだな
      NPCに対する自由度に生殺与奪に加えて口説いて結婚して子供までもうけるのは当時は斬新だったな
      その上、善悪のカルマ制や土地・店舗購入・交易まで出来るゲームというのはなかなかなかったもの

      そんな良シリーズを飼い殺しにした挙げ句潰してくれやがったMSマジ許すまじ
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:20 ID:0MzX65En0 ▼このコメントに返信
      最近はグラフィックもゲーム性も「現実的」なものしか出ない・認められないから、
      根本的に「ゲームジャンル選択の自由度」が無いんだよね
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:23 ID:4f.1qpUb0 ▼このコメントに返信
      不自由あってこその自由なんだしなんでもかんでも最初から制限無しでできるのは違うよね
      不自由がなければそれは自由ではなく普通になる
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:24 ID:sGYK.bTu0 ▼このコメントに返信
      >>47
      お前見たいなキモイ存在も無駄無駄
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 07:49 ID:T2a1s.5q0 ▼このコメントに返信
      >>24
      で牢屋に20年ぐらいぶち込まれるんですね
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:17 ID:N.VDN0nr0 ▼このコメントに返信
      忍道戒の依頼された品物を盗んで別の陣営に横流しして怨みを買うのいいよね
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:23 ID:GTwolYdV0 ▼このコメントに返信
      >>38
      メイン、サブクエの最終的な結末は豊富だからそういう意味では自由度が高い
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:31 ID:ga.0JaZm0 ▼このコメントに返信
      >>3
      本当に自由度が欲しかったら現実が一番まともに反応帰ってくる
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:37 ID:iqyd9gOd0 ▼このコメントに返信
      自由度高くしてバグが多いとそれを回避するように調べながら動くから逆に不自由に感じる
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:40 ID:GTwolYdV0 ▼このコメントに返信
      達観してそうなやつが自由度求めるなら現実云々言ってるけど一回起こした行動は取り返しがつかなくなるしやり直すことも出来ないから出来ることは多くても実際にやれることは限られてるでしょ
      現実は自由で縛られるものが何もないって言ってるやつはよっぽどの権力者かやべえやつ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 08:46 ID:unWXbfXV0 ▼このコメントに返信
      ナラティブって最近よく聞くけどどういう意味なの 
      ググっても今一分からん 
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:04 ID:Jm5qP4G70 ▼このコメントに返信
      NPC殴れる自由というよりも自分でアクション起こしたら何かが起こるってのが欲しいんだろ
      今のゲームは良くも悪くも丁寧すぎてプレイしてるよりさせられてる感があるから自由を感じないんだよ
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:12 ID:QEVqIhfT0 ▼このコメントに返信
      >>19
      結局そこなんだよね。
      実際に自由度高い高いと騒がれて、期待して作品やると後の人にとっては大したことねえじゃんになるし。難しいね。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:13 ID:QEVqIhfT0 ▼このコメントに返信
      >>68
      犯罪やれれば自由とか頭のおかしい人間の思考だからな。
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:17 ID:QEVqIhfT0 ▼このコメントに返信
      >>55
      やっぱ山田孝之って神だわ!
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:26 ID:QEVqIhfT0 ▼このコメントに返信
      >>74
      自分の考えを他者に伝えそれによって世界を作り出していくってことだけど、こういうスレでナラティブとか言ってる奴らは意味も分からずにただ社会で使われ出した流行り言葉を使いたいだけだから、無視でオーケー
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:43 ID:BZ9I.kw20 ▼このコメントに返信
      DQビルダーズみたいなサンドボックス型のシステムでelona(基本オフゲ)やりたいわ
      店を壁で囲って中でモンスター放って逃げたり
      仲良い人にお年玉(妹)あげたり酒飲んで身包み剥がされたり
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:53 ID:Z.KRvlEg0 ▼このコメントに返信
      ゲームのストーリーにおける自由度なんてロマサガみたいに攻略順次第で国が滅んだり敵が強化されたり程度のもんで良い。後はラスダン前に以前行った街にもう一度行くと子供だったキャラが大人になっててお礼をくれるとか新たにイベント・クエストが発生してるとかクリアに関係のない要素があれば良い
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 09:54 ID:F696R9.O0 ▼このコメントに返信
      >>10
      ベゼスタゲーでも不死身属性になってたりするが
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:02 ID:bubd.2r20 ▼このコメントに返信
      普通のゲーム
      化け物を倒せ。倒すには化け物に効く武器を調達し、仲間を集め、化け物の住みかを知る人物に会いに行け、その人物から住みかを教えてもらうために頼み事を聞け、それらを全て満たし無事化け物討伐

      自由度の高いゲーム
      頑張れば1人で普通の装備で化け物の住みかにたどり着けて化け物を討伐できる
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:03 ID:j7K2FvPB0 ▼このコメントに返信
      プレイヤーのアクションに対するリアクション
      それはノンリニアなゲーム進行によってなされてもいいし
      ある種の成長要素にプレイヤーの意思がどれだけ反映されるかでなされてもいい
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:07 ID:aCrxbD3U0 ▼このコメントに返信
      自由はソフト選択で充分。
      だいたい何かしらの自由度を削ってゲームの形にしてるのだし、尖ってていい。
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:12 ID:wOSl7wDX0 ▼このコメントに返信
      最強の武器装備がプレイヤーのスタイルによって違ってるのが良い
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:43 ID:D5tkl.1x0 ▼このコメントに返信
      ※74
      ビデオゲームのナラティブの場合はプレイヤーごとの体験の違いというのがしっくりくる説明だと思う

      例えばドラクエ2でサマルトリアの王子を仲間にするまでの手順は同じだよね
      でも、プレイヤーごとに町付近でレベリングして準備万端で向かう人もいれば
      途中で軍隊アリに何度も倒されながら向かう人もいるし
      スマホ版なら中断セーブを利用して逃走メインで進める人もいる
      こういった異なるプレイを許容するシステムとレベルデザインから得られる体験の違いをナラティブと言うこともある

      同じゲームを友達とプレイしていてもやり方が違ってその話で盛り上がったりするでしょう
      そういったやりとりもナラティブのもたらすものだね
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:51 ID:y0fUwMMN0 ▼このコメントに返信
      自由研究体験してるんだからただ自由なだけは逆にやる気起きないって分かるよなぁ
      自由度が高いゲームでもプレイヤー自身がルール決めて遊ぼうとしないと続かないでしょ
      マイクラとかまさに「動画とかよゐことか流行ってるからやってみたけど動画みたいに目標無いからすぐ飽きた」ってユーザーが多いゲームだと思うわ
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:58 ID:y0fUwMMN0 ▼このコメントに返信
      >>88に追記だが
      逆に自分で「今日はエルダードラゴンRTAしよう」とか「今日はこの建物を作るのを目標にしよう」とか色々考えられる人なら楽しいと思うがそういう人って割と少数だからな
      目標までが非常に作業的になるケースが多いってのもある
      まぁ逆に言えば配信みたいに視聴者の反応が帰ってきたりする環境とかには向いてるんだろうけどね
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:31 ID:R27fNhUO0 ▼このコメントに返信
      そんなの簡単な質問だろ

      ストーリーがないのがほんとの自由だよ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:37 ID:IQHeFvn00 ▼このコメントに返信
      >>8
      自由って結局、自分の意思で放棄できる選択肢の多さからくる感覚だからね
      捨てられる選択肢が多ければ多いほど自由度は高くなる
      そのゲームがおもしろいかどうかは置いといてな
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:46 ID:DlL5Yewm0 ▼このコメントに返信
      「犯罪行為やったら衛兵に捕まった!全然自由じゃない!」とか、『自由』の意味を履き違えてるやつもいるからな
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:50 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      >>48
      言われないと自分で何も出来ないのは「ゆとり世代」の特徴。だから「なろう小説」みたいにおばかなものを求めてしまう。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:52 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      そもそもゲームなんてものは「創造性」があるものの遊びで今は馬鹿もチョンもみんなやるからおかしな事になっている。
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:55 ID:.VSTDW360 ▼このコメントに返信
      まあ小説もアニメもそうだけど。昨今のラノベやらなろう小説やらその原作アニメなんか見てるととてもこんな低脳が「自由度の高いゲーム」など理解できよう筈もないと思う。ゲームじゃなくて劣化しちゃったプレイヤーの問題。
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 11:58 ID:IQHeFvn00 ▼このコメントに返信
      >>25
      それが評価されてる点なんやで
      スカイリムとかは何者でもない何者かになれるゲーム。ウィッチャーはリヴィアのゲラルトになれるゲーム

      ウィッチャーの自由度の評価=ゲラルトという人間になった上での自由度の評価なもんで、そもそもゲラルトという人物・ストーリーに入り込めなかったプレイヤーが面白くないのはしょうがないんや

      キャラ造形とかバックグラウンドの作り込みはまったく違うがある意味ではJRPG的な手法
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 12:11 ID:x48Ng8N90 ▼このコメントに返信
      まーたオープンワールドのはなしかよ。飽きたわ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 12:19 ID:6fdo0zBU0 ▼このコメントに返信
      >>93
      文盲かな?
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 13:33 ID:zT.yheaN0 ▼このコメントに返信
      「こんなのゲームもどきの映画。動画で充分」とバカが批判してるデトロイトビカムヒューマンの発売後
      1週間くらいの5chのスレがまさに記事の73と同じ状態だった
      最後の収容所で~とかズラトコの館に火つけて~とかノースがリーダーになって~とか
      自分が選ばなかったストーリーの話題がちょくちょく出てくるからえ?え?そんな展開なるの!?って
      驚きの連続だった。解釈の違いとかで議論はあるけど基本的にこんな事は映画では絶対に起こらない。
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 14:03 ID:MRLEsyXb0 ▼このコメントに返信
      主人公の性別やスタート地点が選べて仲間や仲良くなるキャラも選べてマルチエンディングなジルオールくらいの自由度のRPGがやりたい
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 17:10 ID:KGIuE4A50 ▼このコメントに返信
      選択肢の自由、行動の自由かな。
      ある程度の縛りはどうにもならんけど、「こいつらの味方したくねーな」とか
      「ちょっとあそこ寄っていきたい」って要求にある程度は答えて欲しい。
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 22:50 ID:Z5Gv4voZ0 ▼このコメントに返信
      ステージクリア型の一本道ゲーじゃなけりゃなんでも良いわ。
      普段は自由に行動できて、ミッション始まったらある程度拘束されてもかまわん。
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年01月11日 12:35 ID:f5njFZG20 ▼このコメントに返信
      人生と同じで最初だけは拘束が必要だと思っている
      0 0

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