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      不思議なダンジョン系って何でこんなに廃れちゃったのかな

      • 122
      不思議なダンジョン
      1: 2019/01/08(火) 05:38:34.16 ID:2qtpmrON0
      前はよく出てた気がするんだが

      5: 2019/01/08(火) 05:43:57.05 ID:8YijtPTK0
      サウンドノベルに比べたらまだまだ頑張ってる

      10: 2019/01/08(火) 06:00:44.62 ID:KqT1208Vr
      やった結果が消えちゃうのは今どき受け入れられない
      
      11: 2019/01/08(火) 06:01:19.73 ID:RyQLRWi10
      不思議だね(´・ω・`)

      14: 2019/01/08(火) 06:12:35.70 ID:5qUCppfd0
      アスカで完成してしまった
      シレン_アスカ

      15: 2019/01/08(火) 06:26:02.97 ID:w5QKeCNSd
      アスカを頑なにリメイクとかしないのはなんか理由あんの?

      17: 2019/01/08(火) 06:38:44.42 ID:l4X0ewey0
      オメガラビリンスに受け継がれてる

      18: 2019/01/08(火) 06:39:45.53 ID:fkCisNeSd
      不思議「な」ダンジョンはチョコボシリーズだけだぞ

      19: 2019/01/08(火) 06:39:57.37 ID:LTtYTGsBd
      シレンGB2の消耗品が呪われるシステムにみんながっかりしたから
      アスカから売れなくなったんじゃないですかね

      39: 2019/01/08(火) 08:17:21.35 ID:0rJswskE0
      >>19
      俺は祝福と呪いは対になってて面白いシステムだと思ったけどな あとGB2はンフーにモンスターの技を覚えさせて育成するのが楽しかった

      20: 2019/01/08(火) 07:16:32.71 ID:CBfqJeWJ0
      なんだかんだ続いてるよ。
      特にインディーズでは「またかよ」ってくらい出てる

      21: 2019/01/08(火) 07:19:53.96 ID:ig+hLVh10
      チョコボとかポケモンでライトユーザーに門出を開けて売上が上がったはいいが、
      毎回レベルが1に戻るとかアイテムがなくなるのが嫌だとか意味不明な事を言い出した。
      これってマリオで毎回死んだ位置から再スタートさせろって言ってるのと同じだと思うんだ。
      結果ヌルゲーになり、ファンが離れる、ライトは元々定着してないので売上右肩下がり

      アトリエシリーズも同じ道を歩んでると思う

      23: 2019/01/08(火) 07:23:47.76 ID:s9qs8MTx0
      >>21
      逆にセーブ機能実質皆無の残機使い潰したら1-1からやり直し型マリオやらせてるのが不思ダンじゃね
      FC初期はそれでしょうがなかったかもしれんけど今はそんなん時代遅れ甚だしい

      24: 2019/01/08(火) 07:25:06.35 ID:98kaXX8/0
      ドラゴンファングZやれ
      ドラゴンファングZ

      25: 2019/01/08(火) 07:27:54.35 ID:9ZXdK76t0
      シレン3が本当にガッカリだった
      あれを面白いと思って開発、発売した奴ら全てが憎い

      28: 2019/01/08(火) 07:30:22.46 ID:KO0M8Url0
      ぶっちゃけローグライクというカテゴリーに関して言えばPCのフリゲにはとても敵わんからだろ
      元々家庭用にそういうカテゴリーが無かった時代に簡易版の入門用として出したのが
      不思議のダンジョンだからな
      もっと高度でコア向けなのは既にいくらも溢れてる訳で、開発が続いてるのも多い
      家庭用は既にただのキャラゲーみたいな立ち位置になっちまってるでしょ

      30: 2019/01/08(火) 07:43:13.69 ID:k9mu6UBh0
      93 トルネコ
      95 シレン
      96 シレン月影
      97 チョコボ
      98 チョコボ2
      99 トルネコ2
        チョコボWS
      00 シレン2
      01 トルネコ2GBA
        シレン砂漠
      02 トルネコ3
        アスカ
      04 トルネコ3GBA
        ドルアーガ
      05 ポケモン赤青
      06 ヤンガス
         シレンDS
      07 チョコボ 時忘れ
        ポケモン 時闇
      08 シレン3
        シレン砂漠DS
        チョコボDS+
      09 ポケモン空
        ポケモン炎嵐光
      10 シレン4
        シレン5
         シレン3PSP
      12 シレン4PSP
        ポケモン∞
      15 シレン5Vita
        ポケモン超
        世界樹
        クロニクル
      17 世界樹2
      19 チョコボEB

      1年では15 5年では06~10が多かった
      13~14が空いてるがこのあたりで妖怪と組んでたらよかったかもしれない
      他に有力なのはゼルダ モンハン

      83: 2019/01/08(火) 14:16:54.65 ID:I5ptDgbf0
      >>30
      全部持ってるがドルアーガとか存在忘れてたわ
      あとサクラ大戦の思い出した

      88: 2019/01/08(火) 16:44:00.92 ID:EWp+bD0/d
      >>30
      この表、(DC版)アスカと(PS2版)トルネコ3の位置が逆なのと
      PC版GB1とPC版アスカを蔑ろにしてるのが気に食わない

      31: 2019/01/08(火) 07:48:44.59 ID:gw7LPI+e0
      ドラクエの不思議のダンジョンの新作を出してくれ

      32: 2019/01/08(火) 07:50:09.20 ID:mZKOw/8y0
      チョコボ出るんやろ

      36: 2019/01/08(火) 08:10:55.97 ID:0rJswskE0
      東方のふしげんがあとを継ぐぜ!

      37: 2019/01/08(火) 08:11:26.70 ID:BlAKlWLD0
      他社のローグはそこそこ出てるけどスパチュンのスタッフがセンス無いだけなんだよな
      片道勇者のアレンジ移植の「振り勝つ」とか見ても分かるが…
      シレン4と5が奇跡的に出来良かったけどあれもアイテム鑑定が複雑すぎて新規にはキツい

      同人サークルの作った「不思議の幻想郷」はシレンのいいところだけパクってる
      消費アイテム生成できる「素材」だけは膨大にストックできてどこからでも使えるようにして
      運要素を軽減してるのが上手いと思ったね(そうなるまで7作ぐらいだしてるからではあるが)

      38: 2019/01/08(火) 08:12:09.50 ID:Q4y6i3w3M
      シレン城かアスカリメイクして早く

      44: 2019/01/08(火) 08:24:50.40 ID:mAzbgUpJ0
      ドラゴンファングおもろいど

      46: 2019/01/08(火) 08:33:05.91 ID:J27ItmgJ0
      世紀末デイズも話題にしてあげて

      48: 2019/01/08(火) 08:45:06.95 ID:2TyLr8J9a
      レベル維持で萎えた

      53: 2019/01/08(火) 09:01:58.77 ID:T8OA2DHop
      トルネコ3が最高傑作だった
      ポポロ異世界はほんとに面白い

      56: 2019/01/08(火) 09:12:16.83 ID:BlAKlWLD0
      >>53
      そのトルネコ3のストーリーダンジョンがレベル維持だからヌルいとかいうガセネタが広まったのも要因だろ
      あれ言ってた連中絶対にエアプだわ
      実際は雑魚敵が序盤から強めで、定番アイテムのいくつかが希少になってるから全然簡単じゃないんだよな

      54: 2019/01/08(火) 09:02:56.09 ID:s5zkhf6Z0
      ゲーム内容が代わり映えしないからだろ。

      57: 2019/01/08(火) 09:30:26.13 ID:eKVGoyb5d
      アスカまでは追加された新要素とかって考えられて追加されてたように思えるけど
      それ以降ってとてもそうは思えない、考えもせずに導入されたような要素が多すぎる

      62: 2019/01/08(火) 10:09:44.48 ID:nEhftbaXd
      オメガラビリンスって言う初心者向けもあったが
      結局あれも上級者様が文句言うからくっそストレス仕様になったな
      オメガラビリンス_1

      64: 2019/01/08(火) 10:15:19.72 ID:jwmcWILud
      ふしげんやれよ
      東方全く知らんけど面白かった

      75: 2019/01/08(火) 12:30:31.59 ID:Aqykuea2a
      1000回遊べるってのがなまじ本当なだけに、微妙な新作を買うぐらいなら出来のいい過去作を遊んでりゃいいんだよな

      78: 2019/01/08(火) 12:52:46.12 ID:tJJFS7PX0
      ふしだんってのをやったけど、結局シレンに戻ったわ

      87: 2019/01/08(火) 15:54:47.48 ID:lfLLbRoA0
      ふし幻ToDは一つの完成形であるけど装備の育成が蛇足
      貫通は3方向攻撃武器ぐらいダメージ減少無しで最初から使わせてくれよと
      武器のレベル最大まで上げて合成しないと最大の効果の印が付かないプレイ時間水増し要素だけは残念だった

      97: 2019/01/08(火) 18:45:19.68 ID:lq0xMsdGd
      ドラゴンファングZはファングシステムが独特で面白かった
      チュンは新作出なくていいからスイッチで風来のシレンコレクション出してください

      45: 2019/01/08(火) 08:32:16.73 ID:2HKLBhYJ0
      チョコボの新作買おうね

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1546893514/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:24 ID:NeFrsg4I0 ▼このコメントに返信
      スマホでポケモンとかチョコボ出してくれないかな
      DSとかps2とかのソフトちょこちょこスマホに対応させて出してるんだし頼むよ〜(懇願)
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:27 ID:nWFvZifV0 ▼このコメントに返信
      スパロボと同日発売だから俺の中では優先順位低いんだよな、1と2はもちろんクリアー済み。いつかはやるだろうけど。
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:30 ID:.6rpyUQJ0 ▼このコメントに返信
      シレン2リメイクでもいいぞ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:30 ID:WP.j4bKR0 ▼このコメントに返信
      基本的なゲームシステムが変わらないから新作出てもまたか...ってなるからだと愚考します
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:30 ID:KiafMxLZ0 ▼このコメントに返信
      やったことないけど
      つまんなそう
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:31 ID:.ydVIaII0 ▼このコメントに返信
      携帯機で腐るほど出てるが
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:34 ID:bdIRbc8b0 ▼このコメントに返信
      昔のポケダンは面白かった今は....
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:36 ID:Xc2Z6UxV0 ▼このコメントに返信
      全く出ないからジャンプのハーレム物のやつ買おうかと思うくらいには欲求が爆発しそう

      シレン5+PS4に移植してくれないかな
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:36 ID:7SiWbMzI0 ▼このコメントに返信
      鬼シレン2リメイクするしかねーな
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:36 ID:EmDUBo940 ▼このコメントに返信
      ニッチでも好きな連中が新作を買ってくれるなら作品も続くけど
      好きな奴は結局昔の作品を延々と遊んでいるから(アスカ、64シレン等)
      新しい作品を出しても売れないんだよねぇ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:38 ID:QbwONEd50 ▼このコメントに返信
      わりと好き嫌いがはっきりしたジャンルっていうか
      このジャンルが好きって人はかなり少数派っぽいと最近気づいた
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:38 ID:jjJR4eJu0 ▼このコメントに返信
      本スレの21みたいな奴しかおらんからやろ
      まあコマンド式のRPGみたいなもんで色んなジャンルを取り込んだローグ系が出てきた今下火になるのは仕方ない
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:38 ID:6uUG.nRj0 ▼このコメントに返信
      東方まったくしらんけど東方のが一番楽しかったわ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:41 ID:k9pRChWH0 ▼このコメントに返信
      実況でアレしろコレしろ挙句これはローグライクじゃないとか視聴者同士喧嘩しだしたの見て納得した
      メーカーも新規も近寄らない
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:42 ID:43wiow0o0 ▼このコメントに返信
      アスカリメイクあくしろよ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:43 ID:0yV.sc4.0 ▼このコメントに返信
      基本システムが完成しちゃってるせいで新作っていってもマイナーチェンジレベルの新作だから、それなら自分のすきな過去作やるわーってなっちゃう
      キャッチコピーの1000回どころか万回遊べちゃうもの
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:46 ID:ZKfMtmpz0 ▼このコメントに返信
      そもそも新作になに求めていいのかわからないからなあ
      UIだけ整えて最新機にずっとリメイクし続ければええんちゃうか
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:46 ID:nL7BGq4W0 ▼このコメントに返信
      elonaで充分なのに金出してまでゴミ買おうとは思わんだろ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:47 ID:Rxz2NcSg0 ▼このコメントに返信
      ドラゴンファングZやりたくなった
      不思議のダンジョンはPC版アスカでほぼ完成したイメージ
      次が出るなら4,5であった武具成長での印のつけ方の縛りを見直して欲しい
      もっと不思議Dでの取捨選択を今以上に悩ませてくれ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:48 ID:mBGT1IO00 ▼このコメントに返信
      シレントルネコチョコボの新作がやりたいのであって萌え絵の同人ゲーやPCゲーが幾ら出ても見向きもされねぇよ
      3月のチョコボはスパロボ終わったら買う
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:51 ID:4.BuswnE0 ▼このコメントに返信
      マイクラが出たくらいからローグライクは急速に廃れたように思う
      ランダム要素であれには敵わない
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:53 ID:DDGccBEp0 ▼このコメントに返信
      もっと色んな作品とコラボすれば良いと思うんだけどな。
      タクティクスオウガの不思議なダンジョン:段差あり
      ペルソナの不思議なダンジョン:魔獣合成
      バトルフィールドの不思議なダンジョン:32 vs 32
      モンスターハンターの不思議なダンジョン:素材集めて装備を作る
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:54 ID:NtDS.O9z0 ▼このコメントに返信
      チョコボの1,2はレベル引き継ぎでアイテムも持ち込めるから厳密にはローグライクじゃないんだろうけど初心者向け
      時忘れのリメイクするなら一緒に入れて欲しかった
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:55 ID:JOhTBxUI0 ▼このコメントに返信
      >>21
      建築主体サンドボックスとローグライクを何をどうすれば比較対象にできるのかと
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 20:58 ID:dFLqrpwg0 ▼このコメントに返信
      シレン2の城作り楽しかったな・・・
      もう何年前なのか
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:02 ID:DXYDZefi0 ▼このコメントに返信
      1人で武器防具道具やりくりして進む持ち込みなしのタイプはアスカで完成され
      モンスターなどの仲間を駆使して進む持ち込みなしのタイプはポポロ異世界で完成された

      ぶっちゃけもう伸びしろがないんだよね。ガワというかキャラを変えて楽しむくらい
      新しいことに挑戦し続けたDSシレンとか総じて微妙だし、開拓され尽くした感がある
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:03 ID:1UKVgJLH0 ▼このコメントに返信
      CS機じゃないし少し変則的な奴ではあるけどsteamのFTLはどっぷり嵌まった
      今でもちょいちょい起動するわ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:05 ID:qA2L2rEw0 ▼このコメントに返信
      ゲームシステムやアイテム効果を覚え直すのが面倒
      結局同じようなゲーム性なのでシレンでいいとなる
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:06 ID:emU1.lRf0 ▼このコメントに返信
      チョコボの新作は前から楽しみにしてたんだけど何というかコレじゃない感はあるな
      2のリメイクみたいなのが良かった
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:06 ID:mQ7oUKKJ0 ▼このコメントに返信
      廃れるというか、そもそもメイン張ってた時期ってSFC時代ぐらいじゃないか?
      メジャーにはならず一部のマイナー層に強い人気があるっていうイメージだったんだけど
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:11 ID:rdWvp.CN0 ▼このコメントに返信
      最近の人間は試行錯誤ができないからね
      初見からゴールまでの道をお膳立てする必要がある
      ローグライクとは相容れない
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:13 ID:g19JfYuc0 ▼このコメントに返信
      リプレイ性が凄く高くて、一本その人にとっての決定版みたいなのがあればそれを延々と遊べばいいからな
      実際アスカなんかは今でもやってる人結構いる
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:14 ID:r1mJ744U0 ▼このコメントに返信
      トルネコ2がいつまで経ってもアーカイブスで配信されなかったのは何か事情があるのかな
      諦めて今度のチョコボ買います
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:15 ID:o3tL8QdI0 ▼このコメントに返信
      なぜかトルネコ、シレン、チョコボじゃないと身体が受け付けない
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:16 ID:xdbdygD60 ▼このコメントに返信
      トルネコやシレンは魔法や巻物とかがわかりにくいオリジナル系統のローグを
      おなじみのドラクエに置き換えてわかりやすくしたってのが売りだと思うので
      昔ひたすら遊んだ人たちは複雑なヴァリアントの方に行っちゃったのかなー
      ただ、今の若いゲーム好きな人がドラクエやFFで青春時代を過ごしたかというと…今はそうでもない気がする
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:16 ID:uYYrwv9x0 ▼このコメントに返信
      厨房の頃に買った降魔霊符伝イヅナ好きだったわ
      今度のチョコボも買う
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:18 ID:izpLc80S0 ▼このコメントに返信
      技術の進歩の恩恵をあまり受けてないジャンルだからかなあ
      グラフィックがスーファミのレベルでも十分成り立つゲーム性だし
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:19 ID:4Zd8Hk4D0 ▼このコメントに返信
      ポポロ異世界はアホみたいにむずいのに面白い
      指輪つけて10歩歩いてハラモチだと分かった時の嬉しさ
      罠チェックせずに地雷踏んで鍛えた仲間を失った時の虚しさ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:22 ID:u9jWgdBx0 ▼このコメントに返信
      やったこと無いから解らないけど、この等身のデザインだと
      ドラクエのモンスターが相性いいのは解る
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:24 ID:WoYT.L6y0 ▼このコメントに返信
      シレンはせっかく個性になってた肉とかモン壺エレキ箱みたいなのを撤廃したのがなあ
      てかぶっちゃけアスカ移植してくれりゃもう新作要らんのだがなあ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:28 ID:S4pA1SAY0 ▼このコメントに返信
      チョコボ時忘れのは一般的なローグライクになっちゃって少し残念だわ。
      普通のローグライクはいろいろ出てるからチョコボはPSで出してた不思議なダンジョンシリーズに戻ってほしいわ。
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:35 ID:CNL75cDU0 ▼このコメントに返信
      >>13同じくVITAで、幻想郷TODRにかなりはまった。面白かった。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 21:45 ID:jHvZ.eAE0 ▼このコメントに返信
      不思議のダンジョンがやりたいんじゃなくてシレンがやりたいんだよなあ
      他のやつやっても完成度低かったり難易度低かったりでなんか違うって思ってしまう
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:02 ID:XxsWtdqA0 ▼このコメントに返信
      要素が増えたから面白くなるっていうジャンルじゃないから
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:02 ID:EtNoF.nX0 ▼このコメントに返信
      ほんと口だけで買わない奴だらけだからな
      チョコボの売上次第だが売れないだろう
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:06 ID:NpjzBLZi0 ▼このコメントに返信
      steam見てみろよ
      ローグライクの新作がどんどん発売されてる
      日本だけが終わってるんだよ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:07 ID:KfkrRYsn0 ▼このコメントに返信
      シレン2とアスカで、ジャンルとしての純粋な面白さは完成してしまった感があるから、後は追加要素加えてもなんか蛇足に感じてしまうんだよな
      4も5もそれなりに楽しんでやってたけど
      昼夜システムとかは未だにあまり好きになれてない
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:16 ID:R2KedQ4Y0 ▼このコメントに返信
      DSのサクラ大戦のやつ中古で買ったけど1回も起動したことない
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:19 ID:xq3mwOOU0 ▼このコメントに返信
      シレンとトルネコがやりたいんだよ
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:20 ID:Vt3uj5.00 ▼このコメントに返信
      現状PS4ならオメラビと幽奈さんが入門向けだろうなあ
      どちらかやって面白く感じたならドラゴンファングZかふしげんやるといいかも
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:23 ID:C3tcWOPT0 ▼このコメントに返信
      なんだっけあの音ゲーとローグライク混じったヤツ
      アレ面白そう
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:35 ID:ZuifIjgb0 ▼このコメントに返信
      聖魔導物語買おうぜ
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:36 ID:wplHifYl0 ▼このコメントに返信
      わしゃ、愛嬌のあるドラクエのモンスターがいいんじゃよ
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:48 ID:iTrFVw0X0 ▼このコメントに返信
      アスカでやりたい人でもやれなくなって、世代が断絶した印象
      あれがPS系で出てたらまったく違ったんじゃないだろうか
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:56 ID:lxJApIS60 ▼このコメントに返信
      何度無駄な時間を費やせば...
      育成ゲームでもやってたほうがええわ
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 22:57 ID:..tTUZGu0 ▼このコメントに返信
      スパチュンの開発力とか諸々が低下したから
      ローカライズに頼りきりだけどそのローカライズもおま国アップデートで綻びが出てきている
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:11 ID:6AMr3Qyq0 ▼このコメントに返信
      おねがいだからドットを継承してくれ
      3Dになるとダンジョンの閉鎖感が全然なくて緊張感がない
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:12 ID:.bxkzRKV0 ▼このコメントに返信
      シレン1とトルネコ1でほとんど完成した感
      どっちも2はなんとか昇華できたけど頭打ちになって3でオワタ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:15 ID:MY2cjZeo0 ▼このコメントに返信
      やりたいのはチョコボじゃねぇ
      ドラクエなんだよ!

      あとアスカはとある問題があってリメイクできていないって話ある
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:16 ID:MY2cjZeo0 ▼このコメントに返信
      ローグライクが好きなんじゃねぇ!
      ドラクエのローグライクがやりたいんだよ!
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:24 ID:ZmtGqZ7G0 ▼このコメントに返信
      ポケダンシリーズは続いてほしいんだけどな。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:39 ID:jOYENkJ80 ▼このコメントに返信
      シレン5+をPS4かSwitchに移植してくれるだけでいいんだが…
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:43 ID:KcONe4530 ▼このコメントに返信
      気付けばふし幻ばっかりやってるわ
      装備育成は作業感あって好きじゃないから素潜りばっかり
      東方に抵抗なければオススメ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:44 ID:NfQhgmW00 ▼このコメントに返信
      版権の問題さえクリアすればディアボロの大冒険はジョジョゲーの最高傑作なんだけどなぁ
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:47 ID:BbjxWu3K0 ▼このコメントに返信
      ユーザーに対する嫌がらせの方に注力し過ぎた、やってて楽しくない
      初代シレンは一発要素が多かったのになぁ…
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:51 ID:btyQWO2U0 ▼このコメントに返信
      夜システムが無いシレンの続編を頼む
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:54 ID:O3PhWuy80 ▼このコメントに返信
      チュンがグダグダしてる間にふし幻がこのジャンルを完成させちまったよ
      TODの不満点は『キャラがシレンじゃない』って所くらいしかない
      武器育成は本家でも面倒くさいし大差ない
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:57 ID:93rU3CaV0 ▼このコメントに返信
      そもそもローグライクと不思議のダンジョン系って同一じゃないよな
      ローグライクがやりたければデッドセルなりエンターザガンジョンなりの安くて良質なインディーズがゴロゴロあるからやればいい
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2019年01月08日 23:59 ID:e70eoRMH0 ▼このコメントに返信
      多くの人がそんな何本も必要ないと感じるジャンルだからでしょ
      インディ系はもりもり増えていってるが
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 00:04 ID:tQsjqHh80 ▼このコメントに返信
      結局、ひとりで淡々と通常攻撃を繰り返すゲーム。すぐに飽きる。
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 00:22 ID:qjBof.2Y0 ▼このコメントに返信
      シレンジャーとかいたなぁ。
      何年後かにカミュとマヤで出るんじゃね。
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 00:42 ID:1NtVoTq20 ▼このコメントに返信
      不思議なダンジョン系じゃなくローグ系な。
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:04 ID:yOIkRSFe0 ▼このコメントに返信
      絵作りにセンスないダンジョン系多過ぎる
      3Dのもヒドイの多いわ
      SFCのシレンはセンスあったんだけどなぁ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:07 ID:ArF4zwg70 ▼このコメントに返信
      元々ニッチだったのがキャラが萌えキャラの場合が増えたからさらに人を選ぶようになった結果同人レベルしか出なくなった
      まあこれは多くの和ゲーに言えることだけど
      生き残ってるのって安易に萌えに逃げなかったシリーズだけだよな
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:13 ID:A4mG12MO0 ▼このコメントに返信
      >>70
      これはやったことない奴の意見だね
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:19 ID:927lpu5I0 ▼このコメントに返信
      個人的にふし幻はアスカを超えたかもしれない
      東方も東方厨が迷惑な連中な事くらいしか知らず
      最初は敵がどいつもこいつも同じに見えたもんだが、今では原作ゲームに手出したくらい好きになった
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:52 ID:GawhsIW90 ▼このコメントに返信
      ローグをパクった不思議シリーズとかがアイディア発展させてったけど
      アイディアを使い切って同じネタ使えずにシリーズが迷走・停滞してる所に
      萌えとかガワ被せた作品が不思議シリーズのアイディアをパクって続いてる印象
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 01:53 ID:zXTxflCQ0 ▼このコメントに返信
      死んだらレベルやアイテムがリセットなのが受け入れられないってよく言うけど
      不思議のダンジョンにおける死とRPGにおける死はちょっと違うと思う
      不思議のダンジョンはトルネコやチョコボ等RPGの世界観のゲームだけど所謂RPGよりは
      ステージクリア型のアクションゲームに近いと思う
      アクションのゲームオーバー=不思議のダンジョンにおける死
      ステージクリア=次のフロアへ降りる
      みたいな
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 02:20 ID:UIwsC8x90 ▼このコメントに返信
      ブラボの聖杯みたいな次世代の不思議のダンジョン増えないかな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 02:26 ID:GFXKNxQN0 ▼このコメントに返信
      複雑化しすぎて楽しくなくなったのはある
      なんやねん夜とか必殺技とか。城作りは楽しかったけど
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 02:27 ID:sohd2G.O0 ▼このコメントに返信
      ディアボロの大冒険…
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 02:28 ID:3OTjdRcC0 ▼このコメントに返信
      新作出るたびに新要素追加追加お邪魔も追加で面倒になった
      対抗策があるからいいでしょ?とかいわれても、それでどんだけ縛られるんだと。
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 02:34 ID:bI8tmK2G0 ▼このコメントに返信
      シレンは4以降エレキ箱どころか肉ダンすら捨てたのが個人的に痛い
      あの系統がシレンで一番好きだったから
      5plusは発売初期から好調って公式側が言ってたのにここまで放置されるとは思わなかったよ
      相性悪いって自覚してるソシャゲに突撃してやらかすしもうね
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 03:22 ID:qDiRe.RS0 ▼このコメントに返信
      売れないから
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 03:28 ID:jcAhrM3E0 ▼このコメントに返信
      不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-
      発売日 2019年初夏予定
      販売 PS4&Switch

      使用可能キャラ50名以上、同行者無制限という馬鹿げたシステムを採用したが代わりにVitaでは遊べなくなった模様
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 03:30 ID:pKgo8rV00 ▼このコメントに返信
      >>78
      結局は一緒じゃね
      ステージクリア型のアクションも死んでる
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 04:10 ID:vCKs.hmm0 ▼このコメントに返信
      シレン5面白かったけど結局アスカが最高
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 05:56 ID:z1UcQSZN0 ▼このコメントに返信
      天下のドラクエがps2以来だんまりだからで答え出てるじゃん
      俺がスクエニならベロニカのダンジョン出すわ
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 07:52 ID:9qQXFH6J0 ▼このコメントに返信
      ゆらぎ荘の幽奈さんのゲームこれだったろ
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 08:08 ID:Nt7rdvVa0 ▼このコメントに返信
      ディアボロの大冒険、不可避の事故が重なって思い入れある武器全部失ったのを最後にやらなくなったの思い出した
      積み重ねて愛着が湧いていくのもゲームの楽しみの一つだろうに、それを無為にしてしまうシステムはキツい
      ドラクエのぼうけんのしょが消えるのがトラウマとか良く言われるけど、似たような体験をシステムとして組み込んでるジャンルだからなぁ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 08:45 ID:bqyPyBfW0 ▼このコメントに返信
      他ならぬローグライク好きがコレジャナイコレジャナイと文句言い続けて衰退させたジャンル
      初代ローグだけやってろ
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 09:36 ID:ld.7JbW50 ▼このコメントに返信
      なんかダンジョンRPGやローグライク系は定期的にプレイしている気がするわ
      年2回ぐらいはこの手のゲームにあたる
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 09:37 ID:gm.oPRAB0 ▼このコメントに返信
      つまるところシステムが完成してるから皮を被せてキャラゲーにするしかない
      進化の袋小路に行きついてしまうと発展性が無くなり新作が必要なくなってしまう
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 09:56 ID:Z3.CbMMB0 ▼このコメントに返信
      発展途上のジャンルはあれ欲しいこれ欲しいって欲求出るけど不思議なダンジョン系とか縦横シューティングとか格ゲーとかはそういうのあんま出てこないんだよな
      バランス調整的な意味で文句は出るけどそれくらいだし
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 10:12 ID:OY8nd9Ur0 ▼このコメントに返信
      (*ステマ)予定通りなら今月出る予定だった不思議の幻想郷は、
      みらくる超パーティーの約6年半ぶり続編今風にいえばみらくる超パーティー超だが、
      当時バカゲー呼びされ製作陣もみらくる超パーティー(てかふしげん2)はバカゲー突き詰めるわと開き直った作

      とりあえず後ろついてくる仲間が最大30人に震えろ
      インディーズにしては製作がかなり早いアクスタがこれだけ延期するのは声優の都合とかキャラの差別化とか苦戦してんだろうな。依神姉妹とか変Tとかドレ味さんといった変な連中も増えてるし
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 10:27 ID:aTHWZ41.0 ▼このコメントに返信
      トルネコ2が最高で、あとは劣化しただけだろ
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 10:47 ID:Z2sQIFdE0 ▼このコメントに返信
      際限なく繰り返し遊べるのがウリなのに
      そんなポンポン出されてもさ...
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 11:01 ID:yri7aylI0 ▼このコメントに返信
      ブラボの聖杯を、もっとトレハン寄りにした単独ゲームください
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 11:18 ID:pgv.WiYm0 ▼このコメントに返信
      これ系のはバロックしかやったこと無い。
      ドグマの黒呪島とはまた違うんだよな?
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:19 ID:IDUGMxSy0 ▼このコメントに返信
      ふし幻とかいうにわか量産機やるくらいなら原作やれ
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:24 ID:7dc86vKR0 ▼このコメントに返信
      縦シューや格ゲーと似たような話で
      システムやユーザーが煮詰まりすぎた結果
      ライト層から切られてオワコンになってしまうのは
      典型的なゲーム業界あるあるだからな
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:38 ID:7t.Q8tBR0 ▼このコメントに返信
      プレステでドラえもんのローグライクあるで
      ひみつ道具は後半全然使わなくなっていくけど
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:40 ID:PNc3JO6g0 ▼このコメントに返信
      これはまとめサイトのケチママ・キチママに通じる超理論


      23: 2019/01/08(火) 07:23:47.76 ID:s9qs8MTx0
      >>21
      逆にセーブ機能実質皆無の残機使い潰したら1-1からやり直し型マリオやらせてるのが不思ダンじゃね
      FC初期はそれでしょうがなかったかもしれんけど今はそんなん時代遅れ甚だしい
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:44 ID:.vuvvEoN0 ▼このコメントに返信
      ふし幻はシステムとUIが良い出来だから東方知らなくても快適に遊べておすすめよ
      逆に東方知ってると声付いてたり原作とキャラが違っててキツイから、その辺りは同人ゲーって感じ
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:54 ID:tp1BGSJL0 ▼このコメントに返信
      ふし幻のこういうのでいいんだよ感。先人がやった好評な事をためらいなくパクりつつ、とにかくシンプルに作ってある
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 12:56 ID:tJmfzbna0 ▼このコメントに返信
      >>20
      それはあなたの感想ですよね
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 13:22 ID:PZePFdSW0 ▼このコメントに返信
      >>64
      ディスク装備するとBGMまで変わるから営利目的ではまぁ不可能よね
      ネタであそこまで作り込んだのは凄すぎるけど
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 14:01 ID:obObfFWB0 ▼このコメントに返信
      これってどういうジャンルなの?
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 17:17 ID:9zSpjt.20 ▼このコメントに返信
      シレン1とシレン2とアスカ見参をPS4でリマスターして出してくれ
      絶対に買うから
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 19:03 ID:4Tp4gcnk0 ▼このコメントに返信
      1000Fとか無駄な難易度、クリアー確率0,2%とか意味不明な事しだしたからだよ。
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 19:16 ID:OEyS0fhc0 ▼このコメントに返信
      >>105
      良くも悪くも完成しちゃってるんだよな
      おかげでインディーや同人で十分楽しめるものが出てるが+αしてフルプライスで出さないといけないCSでは新作が厳しい
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 19:51 ID:37FLb5qf0 ▼このコメントに返信
      シレン2城
      アスカ PC版
      リメイクはよう。
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 20:49 ID:AenNxV720 ▼このコメントに返信
      シレンの3以降は面白かったのにな
      割と評判良かったとも聞くし
      …夜システムの不人気さもよく聞くけど
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2019年01月09日 22:08 ID:5WG1i7oI0 ▼このコメントに返信
      elonaはアカンですか?
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 00:26 ID:bLKsAvTs0 ▼このコメントに返信
      正直、JNetHackが一番楽しかった
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 02:38 ID:lR8udgqE0 ▼このコメントに返信
      レベル維持システム採用したトルネコ3が不思議のダンジョン系でダントツで難しいのはなんも思わねえのかな ポポロ異世界とか気が狂うぞアレ
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      117. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 06:51 ID:Mtal0edV0 ▼このコメントに返信
      ヤンガスはやってたけど結局ミルドラース倒せなかったわ
      階段降りる前の地雷踏んでやられるのと地雷踏んでからの敵との遭遇でなんどもやられる
      900階以降で戻されるとその日やる気なくなるし
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      118. 名無しのPS4速報さん 2019年01月10日 10:11 ID:WnUQ043Z0 ▼このコメントに返信
      >>116
      トルネコ3はレベル継続とかそんなんどうでもよくなるぐらい全体的にハードル高すぎたな
      まあバランスよりももっさり化が擁護不可能だったのがキツイな
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      119. 名無しのPS4速報さん 2019年01月11日 11:54 ID:f5njFZG20 ▼このコメントに返信
      >>93
      これなんだよなぁ
      1000回遊べるRPGというコンセプトの時点で間違いともいえる

      というか、娯楽としては大正解でもビジネス的には大悪手というべきか
      ローグライクにはクリエイターのジレンマが凝縮されてる
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      120. 名無しのPS4速報さん 2019年01月11日 12:04 ID:f5njFZG20 ▼このコメントに返信
      >>90
      ローグライクに倉庫を採用したのは堀井のアイデアらしいけど
      あれこそがライトに敬遠される最大の原因なんだよな
      レアリティと育成要素をふんだんに盛り込んで、アイテムをロストしたら困るようにしておいて、
      ゲーム内では、逆にあの手この手でロストさせようとするゲームデザインって、
      全くライト救済になってないんだよね。なんでスタッフが誰も気づけなかったのか

      デッキやレベルみたいに一度積み上げたらデータが壊れない限り絶対になくならない要素にすべきだった
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      121. 名無しのPS4速報さん 2019年01月11日 12:10 ID:f5njFZG20 ▼このコメントに返信
      >>26
      このジャンルを敬遠するユーザーは、もっと不思議に到達する前に投げてると思います
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      122. 名無しのPS4速報さん 2019年01月11日 21:50 ID:8POlWT0W0 ▼このコメントに返信
      ベリィドボーンズお手軽でいいな。
      ローグライクともまた違うが
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