PS4速報!

PS4のゲーム速報、攻略情報、評価感想、アップデートのまとめ等を取り扱うブログです!

      

      メタルギアソリッドの先見性って今思うと凄すぎない?

      • 214
      MGS2
      1: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:27:11 ID:cBM
      昔プレイしたMGS2の最後らへん訳分からなかったけど
      今やってみたらすんなり理解できたわ
      ツイッターとかまさしく予見されてる

      7: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:34:11 ID:cBM
      衝突を恐れて、それぞれのコミュニティにひきこもり、
      ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、
      好みの「真実」を垂れ流す。

      かみ合わないのに、ぶつからない
      「真実」の数々、誰もが否定されないが故に、 誰も正しくない。

      「自分」なんてものが存在するのか、
      自分が思っている、「自分」というのは、
      せいぜい、身を守るための言い訳に過ぎないのか、

      世間にあふれている出来合いの「真実」の中から
      その時々に、気持ちよく思えることを、
      ツギハギしただけ、 あるいは、もっともらしい、権威の下に
      身を寄せて、手に入れたつもりになっている、借り物か・・。

      9: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:35:10 ID:cBM
      >>7これ見ると本当に今のネット社会としか思えない……
      ツイッターとかまさしく「それぞれのコミュニティにひきこもり、 ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、 好みの「真実」を垂れ流す。 」場所だよね
      2chというかSNSが全般的にそういうものだけど

      20: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:44:53 ID:wBK
      当時は2ちゃんねるとかネット民ってマイノリティ的なコミュニティだったけど
      SNSとスマホの普及で世界全体にそういうのが拡がってるよなぁ

      18: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:41:49 ID:LEx
      AA

      3: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:30:58 ID:cBM
      世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合の良い「真実」の生成を加速している。
      社会に満ちる「真実」の山を見てみるがいい・・・・・・

      高価な兵器が人道的に人をころし―

      犯罪者の人権は被害者のプライバシーより丁重に扱われ―

      稀少動物保護の寄付金が集まる傍らで、貧困に苦しむ人達がいる・・・・・・。誰もがこう言われて育つわ。

      他人には優しくしよう

      でも競争相手は叩きのめせ!

      「お前は特別だ」「信じていれば夢はかなう」

      だけど成功できる人間が一部だけなのは、初めから明らかよね・・・・・・。

      君達が「自由」を「行使」した、これが結果だ。
      争いをさけ、傷つかないようにお互いをかばいあうための詭弁―「政治的正しさ」や「価値相対化」というキレイゴトの名の下に、それぞれの「真実」がただ蓄積されていく。
      キャンベル大佐

      21: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:49:16 ID:cBM
      全ての情報が後世に伝えられて来た訳ではない。選択され、加工されて継承されてきたのだ・・・・・・。まるで遺伝子のように。
      それが人の歴史よ、ジャック
      しかし、現代のデジタル社会では、日々のあらゆる情報が蓄積され、些細な情報がそのままの形で保存されている。永久に劣化する事はない。
      誰が言ったかもわからない、ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷・・・・・・。
      あらゆる情報が、ろ過されず、保存されて、後世に伝えられる。
      それは進化を止める。


      まさしくネット社会
      このゲームの黒幕である「愛国者たち」はだからこそ後世に残すべき情報を自分たちが選択するという論理で情報統制をしようとする

      2: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:30:43 ID:q1e
      救世主ソリダス

      5: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:31:37 ID:cBM
      >>2
      ソリダスは愛国者たちを倒して本来のアメリカを取り戻したかっただけだからな

      17: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:41:08 ID:q1e
      ホワイトハウスという重力場から生まれた愛国者達

      8: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:34:41 ID:q1e
      自由、権利、機会
      ソリダスこそジョージワシントンの意思を体現しようとしていた
      一番アメリカらしいキャラだった

      11: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:36:11 ID:Mpq
      カットされたメタルギアがNYに突っ込むシーン観てみたいわ

      15: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:40:00 ID:cBM
      >>11
      9.11のせいでカットされちゃったんだよね
      だからアーセナルが橋の下くぐってからいきなりホワイトハウスの屋根の上にいるから変になってる

      19: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:44:51 ID:cBM
      コナミとの騒動を見るにこういう批評性があるようなゲームってもうダメになったんだなあ……
      小島はソシャゲをビジネスとしては正しいとした上で「評価される前に売りまくる売り逃げ」に当たると批判しているけど
      今がソシャゲ全盛だからなあ
      コナミも遊戯王のソシャゲで持ち直したし

      27: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)21:06:37 ID:cBM
      まあコナミとの騒動は納期を守らなかった小島も悪いんだけどね

      23: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:53:11 ID:LEx
      コナミ小島騒動は管理された情報しか手に入れられず
      真実にたどり着けないもどかしさを覚える
      >>19
      も一説だろうけど分からない
      予算やスケジュールも概ね守っていたらしいが分からない
      コジカンが”なぜか”作品に関われなかったらしいが分からない

      22: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:49:25 ID:s8a
      NGS3のドローンからソ連潜入が好き

      24: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:59:43 ID:LEx
      この世界にスネークはいない

      13: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:38:48 ID:mZl
      すげぇ!
      って感じがするけど
      あそこらへんエヴァンゲリオンの影響だからな・・・

      16: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:41:02 ID:cBM
      >>13
      雷電とシンジはテーマがかぶるけど情報社会とかミームに関してはメタルギアにあってエヴァに無いテーマだよね

      4: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:31:16 ID:LEx
      MGS2というか
      MGS2作るにあたって参考にした映画・小説が凄いんだろうけど
      それはそれとしてもメタルギアはいい作品

      6: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:32:20 ID:cBM
      >>4
      MGS5は元ネタが露骨だったね
      にしてもそれをゲームで表現するのが面白い
      MGSV

      14: 名無しのPS4速報さん 2017/05/03(水)20:38:55 ID:s8a
      いいゲームだ
      いつもハラハラする

      引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1493810831/

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      なんだかんだ小島監督って日本のゲーム業界に必要不可欠な存在だよな
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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:05 ID:iGrA8nxX0 ▼このコメントに返信
      本当に面白い
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:07 ID:mjkAGmos0 ▼このコメントに返信
      説教ゲーと揶揄されることもあるけど毒にも薬にもならない内容のゲームが溢れかえるよりはマシだと思うわ
      社会派小説や映画があるんだから社会派ゲームがあってもいいじゃない
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:11 ID:z7czUMAW0 ▼このコメントに返信
      >かみ合わないのに、ぶつからない
      >「真実」の数々、誰もが否定されないが故に、 誰も正しくない

      ネットでも現実でもめっちゃぶつかりまくってない?
      お互い否定し合ってるし。
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:12 ID:w0t.UfUq0 ▼このコメントに返信
      独立してからは「開発規模の肥大化によるクリエイターの埋没」を危惧して
      AIサポートによる小規模体勢によるAAAタイトル開発の実現を目指してるそうな
      ゲーム業界としてはそれ理想的だなって思う
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:14 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      説教とか言われるけどそれって批判なの?って思うときがあるんだよなぁ
      おかしいこと言ってるなら反論になるし支離滅裂とか電波って言われるんだよな
      説教って認識してるって事は納得してるけど反抗したいみたいな子供の言い分だよな
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:15 ID:yh6pwhaa0 ▼このコメントに返信
      二つはない素晴らしいゲームをだと思う。
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:15 ID:iU2XzsKL0 ▼このコメントに返信
      元ネタ的にはウィリアム・ギブスンのSFディストピア話なんだろうが、
      メタルギアに落とし込んで新鮮味を与えたのが良かったのかね
      発売当時はアーセナル辺りの十数分以上の無線&ムービーは否定的な意見が多かったが
      最近になって評価がまた変わってきてるのは面白いな
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:15 ID:gv1.U1K90 ▼このコメントに返信
      ※3
      それは否定し合ってるだけ
      健全な議論の末にお互いが納得のいく妥協点を見出す本来の意味の「ぶつかり合い」が今どれだけある?
      自分が正しいという前提にしがみついて同じコミュニティの人間でつるんで相手を貶すってのが今のネット(SNS)の日常じゃん
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:17 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※3
      デジタルは間違いなくそれを助長したのは間違いない
      ツイッターとかのデマを現実に拡散したりプロパガンダをリアルで風評する場合、リアルと比べてデジタルはリスクが少なすぎる
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:19 ID:q2Ofco1H0 ▼このコメントに返信
      先見性っていう才能のある人でないとこういう中身のある説教できないんだなぁって
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:21 ID:bQgJ2CwM0 ▼このコメントに返信
      小島監督は岩波文庫とかちくま学芸辺りで出版されてるいわゆる古典を読んでると思う。どんな分野でもトップ層の話したり表現してる内容って古典由来が多いし
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:25 ID:O5MH5mIp0 ▼このコメントに返信
      相変わらずこういう内輪での持ち上げ好きよねMGSファンって
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:28 ID:dWE1zXsP0 ▼このコメントに返信
      >>23みたいないわゆる「たぬきの暗号」みたいなの結構好き。
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:29 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      内輪と言うがMGS2に関してはゲーム史上初めてポストモダンの概念をゲームに持ち込んだということで脚本の教科書にも載った。
      間違いなく世界で評価された脚本だぞ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:29 ID:66AWbGS.0 ▼このコメントに返信
      自分が満足してればそれでいいでしょ
      もちろん他者に迷惑をかけない範囲で
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:32 ID:dMoxR4Sd0 ▼このコメントに返信
      ノストラダムスの大予言レベルの寄せ方
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:32 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      >>評価される前に売りまくる売り逃げ
      MGS5もそうだろ
      色々あったらしけど、実際誰がいけなかったのかわからない以上
      MGS5がああなった事の責任は小島秀夫だ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:32 ID:fqSMAega0 ▼このコメントに返信
      ※3 ※8
      否定とは違うんじゃない?
      否定は相手の定義を理解した上で、その間違いを指摘することだと思うけど、現状は相手の話をよく理解しないうちに自分の定義を押し付けてるだけじゃないかな。
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:34 ID:.dEmkUos0 ▼このコメントに返信
      先見性っていうか、当時からネットはそうだったからな
      スマホの普及で触れる人間が増えたってだけでさ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:34 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      MGSVが未完って言うのもシリーズやって来てない奴の意見にしか思えないんだよなぁ
      普通に考えてあの後ザンジバーランドにつながるわけだし、今まで辻褄が合ってなかったMG1,2の謎が解けた時点で事の成り行きはもう確定している
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:37 ID:vG2E8UK10 ▼このコメントに返信
      ネット関係で言うなら攻殼機動隊が一番にくるが…
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:37 ID:s.JquH3C0 ▼このコメントに返信
      今見ると臭いセリフ多いな
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:37 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※19
      それは時代を先取りしていたものに触れられた幸運に恵まれたってだけだな
      それにツイッターのようなSNSの存在が世界中に食い込まないと成立しない世界を予見してたのはすごいと思う
      まぁ、攻殻機動隊の世界が来たら今度はこれが持ち上げられそうだとは思った
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:39 ID:blHXg5v60 ▼このコメントに返信
      凄いのは参考にした小説や映画だよ?
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:40 ID:1NfVtGI60 ▼このコメントに返信
      ※20
      いうほど未完扱いされてるか?
      5は未完というより話の途中で無理やりEDくっつけた打ち切りEDって評価だとおもうけど
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:40 ID:z7czUMAW0 ▼このコメントに返信
      ※8
      それをいったら今も昔も同じじゃない?
      昔の方が議論のレベルが高かったとでも?
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:41 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      それをゲームというメディアで描いた事が賞賛されてるんでね?
      ゲームで描いたって業績はあるんだよなぁ
      少なくともゲーム史的には一つの出来事だったよ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:41 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      ※20
      未完成だから中途半端な蝿の王国も世にだしたんでしょ
      開発者があれは未完成ですなんてツイッターでも言わないに決まってんだろアホか
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:43 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※25
      過去の因縁を全て描ききってないのは確かに残念だね
      未完部分がちゃんとできてないとリキッドとボスの因縁がハッキリしないんだよなぁ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:43 ID:iU2XzsKL0 ▼このコメントに返信
      ※20
      そうは言っても「蝿の王国」っていうepが本来実装予定だったのに丸々抜けてるのは事実だしな~
      ちなみにこの「蝿の王国」は「蝿の王」って小説のプロットそのまま。
      別媒体の過去の名作をゲームに転用するのが小島監督の手法みたいね
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:45 ID:mjkAGmos0 ▼このコメントに返信
      ※20
      シリーズ全体で見て整合性があるかとゲームそのものが完結してるかは別の問題だろ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:45 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※30
      あれ見た限り、最後ら辺のリキッドとの因縁部分で描かれてるのは親による子殺しの部分じゃなかった?
      そのままの転用と見るには無理があるよ
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:49 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      個人的に5はビッグボスが二人揃って蜂起を起こして、そこにソリッドが来た所でエンドロールだったらなぁって思いは味わったなぁ
      ゲームとして面白かったんだけどまさに惜しい作品だったんだよなぁ
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:51 ID:1NfVtGI60 ▼このコメントに返信
      5があれで最初から想定した完成品なんだとしたら
      ビッグボスはまだ立つことも出来ない病状のベノムを
      自分の身代わりに仕立て上げてトンズラかましただけの卑怯者にしか見えんのだが
      それでいいのだろうか
      もっと何らかのドラマやらが展開されるはずだったと見るほうが自然だと思うんだが
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:53 ID:.dEmkUos0 ▼このコメントに返信
      ※23
      幸運ってほどでもないでしょ
      MGS2はまさに2ch全盛時代の作品だし
      ぬるま湯って表現とか正に2chの話であって、
      今の時代はむしろいかに相手を否定するかって感じだし
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:53 ID:Rpx8cV2.0 ▼このコメントに返信
      昔は価値観が少なかったから自分を保つには他人よりも有利になるか自分よりも下の人間を無理にでも作り出して見下すしかなかった
      そして他人に批判されたくないから他人から見下されたくないからって理由で愛する気もない人と結婚して育てる気もない子を作る
      当然そんな家庭は基礎から崩れているから機能しないけど家族の事を見て見ぬふりをする事で問題を先送りにしてやり過ごそうとした
      俺には今の人間の方が幸福に見える
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:53 ID:33jAIgfg0 ▼このコメントに返信
      メタルギアソリッド5「ファントム」ペイン。まさかヴェノムを通じてプレイヤーにも痛みを与えてくるとは…
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:58 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      時代によった幸福って奴もあると思うけどな
      今の価値観で昔の幸不幸を判定してもおかしな話になるだけの可能性高いよ
      昔の価値観で守られていた幸福もあれば、崩れる事で幸不幸が逆転しただけで結局今も変わってない可能性の方が高い
      ただ現代はあまりにも他人の思想やしたい事を売り込みやすいしコントロールしやすい
      チャンスがあるって意味では幸運だけど、強い奴がもっと強くなる時代でもある
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 18:59 ID:L9Zapc5f0 ▼このコメントに返信
      納期がどうとか噂に踊らされてるこいつがMGS2語る資格ないだろ
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:01 ID:Cqf9KpPB0 ▼このコメントに返信
      ※24
      すごい小説や映画を参考にすれば全世界で評価される作品が作れるんだ
      気づかなかったなぁ、そういう培った知識を還元して表現する力がなくてもできちゃうなら誰もが超有名人の仲間入りになれるな
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:02 ID:g7qq6Qfx0 ▼このコメントに返信
      洋ゲーは皆パクってるからな
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:03 ID:RDCZZwwV0 ▼このコメントに返信
      悪い事は言わないから真剣に考えてみてよ、セリフ回しが臭いとか言わないでさ
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:05 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      まぁ言葉の意味ちゃんと考えてない奴が多い気がするね
      本当に話の内容わかってるならないように言及する方向で穴を突けば良いのに説教説教しか言わないなら本当に理解できない子供としか思えない
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:08 ID:J1yWN8G60 ▼このコメントに返信
      冷戦を取り入れたMGS3も良く出来てたわ
      学校の歴史の授業で全く興味がなかったのに見方が180°変わった
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:14 ID:quUoBWNh0 ▼このコメントに返信
      それに対してのKONAMIの先見性の無さよ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:18 ID:oLY.xnDF0 ▼このコメントに返信
      さすがに神格化しすぎだろ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:20 ID:gXds8Iy40 ▼このコメントに返信
      ※36 
      確かに今の人間の方が幸せかもしれないけどね
      でも昔はアリや鉢のように遺伝子に刻まれた行動をして線路を外さないようにしてたから社会が維持できてたんだよね
      個人より社会みたいなだから個人主義者は絶好の獲物だったし獲物にされたくないからみんな右に習えだった
      でも今は全体で社会より個人になって言ってるから破綻してきてるよね
      多分10年か20年後の就職氷河期組の下の世代が社会の主流になってくる時に
      ガラガラポンで皆不幸になることが起こると思うよ
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:24 ID:BLul9VwT0 ▼このコメントに返信
      ※45
      小島切ってスマホに注力したおかげでゲーム部門の利益爆増してるんだが
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:24 ID:YPevGihF0 ▼このコメントに返信
      先折り煙草まだ?
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:26 ID:axnNUAKv0 ▼このコメントに返信
      このシリーズ一つもやったことないけど、こういうゲームだったのか・・
      で、結局このゲームって面白いのか?

      この監督?とやらが、言いたいことをゲームの中で語るのは勝手なんだけど、それがゲームの面白さに何か関係あんの?

      ゲームっていうのは、俺が楽しむための物であって、アーティストの表現の場ではないぞ。
      ゲームから何かを学んだり感銘を受けたり、そんなもの期待してない。

      これの製作者と俺とで、「ゲームに求めるもの」が決定的に違うのを感じるわ。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:30 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※51
      君がそうだってだけの感想の話でそれは何かを否定してることにもならないし何も言ってないようなもんだよ
      君のゲーム論はそうだねで終わる
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:30 ID:O2V3.6lM0 ▼このコメントに返信
      ※50
      知らねえよ馬鹿
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:31 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      MGS2のシナリオとか当時だとワケわからんだろうけど今だとよくわかるもんな
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:32 ID:quUoBWNh0 ▼このコメントに返信
      ※48
      大手ゲーム会社がCS切ってまでスマホに流れた事が問題なんだよぁ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:32 ID:abugbzFa0 ▼このコメントに返信
      メタルギアソリッドが出た時点でネットは存在したし、メタルギアソリッド2では2ちゃんが存在してるぞ。
      伝えたいメッセージをそのままセリフにしちゃうからなぁ。
       
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:33 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※17
      誰が原因かわからんなら責任は開発チーム潰した上で未完成な製品売ったコンマイだろ
      まさか製品で儲けといて責任はないなんてアホなことぬかさんよな?
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:34 ID:7wLPNYdx0 ▼このコメントに返信
      元々スピ系などのキチ&霍乱系諜報部門どもを除いた陰謀論の真面目な線を知っていた筋にしてみればこの程度の予想が行えるのは当たり前のことだ。ガチ層は9.11もアラブの春の腐れ仕様も原発まわりの話題が振られるタイミングもトランプが大統領になる事も事前に予想していたし、この先十五年ほどで何がどうなるかまで読んでいるようだぞ。そんなもんだ。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:39 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※48
      切って低下した開発力を再投資で補おうとしてる辺り先見性がないと見られてもしゃーないがな
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:39 ID:rDcxgqtJ0 ▼このコメントに返信
      くっさい自称ゲーマー沸いてて草
      永遠にくだらねえスマホゲーやりながら深夜アニメでも見てろよ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:41 ID:8c.T1oJw0 ▼このコメントに返信
      MGS5の元ネタって何?
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:41 ID:sZ.pZCaI0 ▼このコメントに返信
      ※50
      じゃあ実際プレイしてみるか、目の前の画面でググってみればいいだろ俺様君
      ただの自説垂れ流しゲームだったらここまでシリーズ続くかとか、なんで海外まで根強いファンがいるか、とかちょっと考えれば分かるだろ
      そもそもお前がゲームに求める物なんて誰も知ったこっちゃねえよw
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:44 ID:h.ZzIHZm0 ▼このコメントに返信
      でもMGS4の強引な風呂敷のたたみ方や何でもナノマシンのお陰にするのはどうかと思った
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:46 ID:B5lZEm0.0 ▼このコメントに返信
      オンリーワンだしな
      デスストが成功すれば今まで以上にクリエイターとしての評価が確率される
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:47 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※60
      1984や蝿の王から影響されてるな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:47 ID:6t0Jpkxi0 ▼このコメントに返信
      で、先見性って?
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:48 ID:oB.qdp2N0 ▼このコメントに返信
      ※50
      学びや感銘を放棄してきた結果がこの文章なのね。納得。
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:53 ID:.0DtcANc0 ▼このコメントに返信
      ※65
      未来予知。
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:54 ID:CAeJ4hRT0 ▼このコメントに返信
      ※43
      理屈や哲学的なことを並べているが、このAIの言い分は「人類は進化を間違えた、AIは間違えない、正しいAIが人類を管理してやろう」って話しだからな、実質黒幕的な存在が言いたい放題人間を馬鹿にしているから嫌いな人はいるだろう。
      そもそも正しさを振りかざして、相手を否定するなんて説教と何も変わらない。説教、説教言われるのは仕方ない。
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 19:59 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      ※68
      そもそも正しさを振りかざすという表現が疑問だな
      よく正論ばっか言うなと言う奴がいるが間違え続けて今があるお前だから言われてるのに何故気付かない?って気持ちになっちゃうんだよ
      他人の正しさに屈して俺は間違えてるけど良いと開き直るくらいならちゃんと行動でこれが人間の考える正しさだと理論立てて前向きになる方がいい
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:04 ID:3Pe6.oge0 ▼このコメントに返信
      間違いなくゲーム史に残る名作シリーズ
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:08 ID:JfGi7b5L0 ▼このコメントに返信
      実際面白いのは2と3だけやしここまで持ち上げるほどではないよな
      内輪揉めで中途半端な作品だしたクリエイター程度を持ち上げてもねぇ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:09 ID:1XXQvGEv0 ▼このコメントに返信
      先見の明があったとは言い難いが、良いゲームだったのは確か
      良い意味での意識高い系のストーリー、考えさせられるお話のゲームってここまで表立ってなかったように思う
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:11 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      初代PSのゲームで激しい戦いは描けない
      →じゃあ戦わない事を主目的にしたゲームを作ればいい
      こんな考えができる時点で小島は天才だよ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:12 ID:h.ZzIHZm0 ▼このコメントに返信
      ※71
      4で「あれっ?」となって5で失望した人は多いよね
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:12 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※71
      MGSの先見性で持ち上げるなら2なんて筆頭だろうが頭悪いやつ・・・
      つーか3以降面白くないなら持ち上げられねーよ
      面白いから持ち上げられるし期待もされる
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:13 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※73
      一応突っ込むけどそれ初代PSじゃなくてMSXの初代メタルギアの話だぞ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:14 ID:BaIZviR80 ▼このコメントに返信
      ※56
      横だけどコナミに責任がないなんて何処に書いてあるの?
      後、コナミが開発チーム潰したなんて情報存在しないよね

      会社に責任があるのは当然であって、
      その上で自分のことを「監督」と呼ぶ人間にその作品の責任があるよねってことじゃない?
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:15 ID:w602Cbfo0 ▼このコメントに返信
      ※74
      MGS4で「あれっ?」はそれなりにいそうだが(ナンバリングやらずに4やったやつ込みで)
      Vならコンマイに失望したやつ多いだろうな
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:15 ID:FcEIX02p0 ▼このコメントに返信
      信者やべーな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:17 ID:Rp9TkOcA0 ▼このコメントに返信
      MGS4は真面目にゲームやるより伊藤計劃の小説の方がはるかに面白かったんだよなぁ
      4はストーリーが本編すぎてゲーム部分がマジで余計だった
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:18 ID:lxrzso3e0 ▼このコメントに返信
      ※50
      シリーズを全くやってなくて内容も知らない者に何も語る資格無し
      御託を並べる前に一つでもプレイしてきたらいかが?
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:19 ID:kEyCbztn0 ▼このコメントに返信
      mgsスレのコメ欄はいつも白熱してるなww
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:19 ID:w602Cbfo0 ▼このコメントに返信
      ※77
      小島が幽閉状態だったとか日経にリークされてんじゃねーか
      人に説教する前に自分の無知さを恥じろドアホ
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:25 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      ※83
      日経が言ってることは全て事実なの?
      他の同じ報道をしていたならまだしも…
      0 0
      85. 訂正 2018年10月07日 20:27 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      ※84
      他の→他の新聞が
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:30 ID:rPOlT6QB0 ▼このコメントに返信
      ※84
      俺らよりも内情知ってる大塚明夫さんもコジプロは解散させられてしまったと発言してるからコジプロが潰されたのは間違いねーぞ
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:40 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      小島が幽閉状態だった=コジプロは解散させられてしまった
      ではないでしょ
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:45 ID:oMQSBIY20 ▼このコメントに返信
      自分が評価してる物について口にしただけで「信者がー社員がー」喚く奴がわらわら沸いてくるのを見てると、今って正に出来合いの真実をその時々に都合のいいようにツギハギしてる連中だらけなんだなって思うよ。
      自分の価値観と違うものを断固として受け入れず、それを拒絶するために吐く言葉はどこかの誰かがネット上で言ってたことの猿真似だし。
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:49 ID:7VckONPN0 ▼このコメントに返信
      ※50
      ひとつもやったことないやつが語るなよ
      基本だろ
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:52 ID:0jq8jIv.0 ▼このコメントに返信
      リメイクもしくはPS4で再販してくれないだろうか?
      5をプレイしてはまったから、次回作がプレイできないのは悲しい
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 20:53 ID:JTtJgW6d0 ▼このコメントに返信
      ※84
      大手新聞社がまとめサイトレベルの裏取りで怪しい記事を書くとでも思ってんの?
      バカすぎて呆れるんだが。お前釣り針でも垂らしてんの?
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:00 ID:Y.GqVrVx0 ▼このコメントに返信
      つーかコンマイ広報もコジプロ解散したの認めたと東京スポーツにも記事にされてるし
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:00 ID:hwxZV9iF0 ▼このコメントに返信
      何が良くて何が悪いのかは、人の脳がストレスに感じるか感じないかが重要だと思う。
      ストレスに感じるものは悪で、感じないのは善。
      批判だってストレスに感じたら悪口。感じなければ正当な評価。これが結構あると思う。
      結局は自分次第だと思います。
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:00 ID:JfGi7b5L0 ▼このコメントに返信
      ※91
      まとめサイトレベルの記事を大手が書くんだよなぁ…
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:05 ID:JTtJgW6d0 ▼このコメントに返信
      3までには福島智和さんがシナリオ補佐やってなかったっけ?
      4からクレジットで見かけなくなったし4かららしさが減ったのも多分この人が抜けたからだと思う。
      でもPWは出来が良かったな。カセットはとても中高生向けとは思えないほど内容は濃かったし、冷戦時代特有の思想や状況をうまく噛み砕けてて聞いててとても面白かった。
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:08 ID:c..h.9IK0 ▼このコメントに返信
      ソース無いとかドヤっといて出されたソース認めないのはどうなんよ
      まぁ、信じたくないならどうぞご勝手に
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:10 ID:Hyi3j7mg0 ▼このコメントに返信
      ※91
      マスゴミ系なんかどいつも糞みたいな主観で物を語ってるじゃないか
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:12 ID:bC9idxV50 ▼このコメントに返信
      マスゴミソース取っ払ってもアッキーオが解散認めてるしなぁ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:13 ID:JTtJgW6d0 ▼このコメントに返信
      ※94
      東スポみたいなゴシップ紙で言うのならまだわかるが日経なんて多少の思想偏りはあれど掲載内容自体は十分信じるに値するわ。
      お前しばらくネットから離れた方がいいぞ。
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:20 ID:zo36FvUT0 ▼このコメントに返信
      "らりるれろ"って何のこと?
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:21 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      ※96 ※98
      ※87をよく読みなよ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:23 ID:SB8j4bk30 ▼このコメントに返信
      そういや、なんかの式典で本来コジカンが招待されるところコナミの広報の偉いさんが壇上に立ってたよね。ちょうど幽閉の噂の時でああ、幽閉すなわち飼ごろしね。コナミ、最低だわって思ったわ。
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:24 ID:1iimotBU0 ▼このコメントに返信
      ※99
      日経読んだことないでしょ
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:28 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※101
      日経と大塚明夫さんのソースを=で結びつけようとするのがわかりません以上
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:29 ID:mddUQn4q0 ▼このコメントに返信
      2の話なのに何故ゲーム内容と関係のないコジプロとコナミの確執に逸れるのだ…
      先見性があり哲学的な作品から「気に入らない奴は暴力で黙らせる」って超前時代的で野蛮な思想に逆戻りするMGR良いよね。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:33 ID:a95TcozE0 ▼このコメントに返信
      デスストが楽しみすぎる
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:42 ID:JfGi7b5L0 ▼このコメントに返信
      ※103
      盲目な信者に何言っても通じんよ
      マスコミなんざどこでもゴシップの飛ばし記事なんて売れるためにやってる基本すら解らんのやし
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:47 ID:h.ZzIHZm0 ▼このコメントに返信
      ※91
      はいK・Y
      ちなみにそのソースとしている日経も捏造の常連な
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 21:48 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      コジプロ解散とツイートした大塚明夫が日経とかもはや意味わっかんね・・・
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:03 ID:h.ZzIHZm0 ▼このコメントに返信
      5発売後、プレイした人によって似非オープンワールドや延々と同じ内容のミッション繰り返し
      そしてガバガバストーリーが批判されてた記憶があるんだが皆どこの世界の話をしているんだろうか
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:08 ID:hcB3GrT40 ▼このコメントに返信
      ※50
      無意識にゲームの価値はプレイアブルな部分のゲームデザインのみで測るものだと思ってるみたいだけど見識が狭すぎないか?
      没入感においてゲーム以上のポテンシャルを持つメディアは無いんだからお話のテーマ性もゲームを面白くする立派な一要因だろ
      もちろんテーマを描きたいだけでゲームとしてつまらないオ○ニー作品が無いとは言わないけどMGSは成功例の一つだとはっきり言える
      まぁお前の一番の問題点はやってもないのに意見を出してる所だけどな
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:12 ID:w602Cbfo0 ▼このコメントに返信
      ※110
      お前さんが見てる世界がすべてじゃないってことだろうよ
      未完ストーリーで荒れたのは事実だが
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:15 ID:xYnWv0Kq0 ▼このコメントに返信
      MSX2版がすでにあの当時のゲームとしては凄かったからねぇ
      当然ドットだったけど、小島監督の頭の中のイメージは凄かったんだろうなぁ
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:16 ID:U1tWiZZa0 ▼このコメントに返信
      シリーズ通してやっててmgs4はすごい感動したし考えさせられたな。
      話は変わるが、ボディハックなんてのが最近テレビで流されて認知され始めてるのみると、mgs4の兵士はナノマシンを埋め込みID登録し、武器もIDが埋め込まれて特定のIDを持った兵士しか扱えない。なんてのが現実に起こり始めるのかなんて思った。
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:17 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      延々と同じ内容のミッションの繰り返しって流石にエアプ丸出しだろ・・・
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:19 ID:gBLdDzml0 ▼このコメントに返信
      信者はとにかく小島は神、コナミはクソっていう風潮を拡げたいのかな。納期を守れないのはどこいってもダメだと思うし監督なら監督の責任があるだろうし全部がコナミが悪いってのは可笑しいしこの時の小島は調子乗ってない小島だろ。今の小島は応援したくないなぁ
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:19 ID:P9ZuSovY0 ▼このコメントに返信
      子供の時には意味不明で1と3が好きだったけど、大人になると2と4が好きになった。
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:22 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※116
      小島当人が納期守ってないのは否定してるんだけどな
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:24 ID:DNOV.XcZ0 ▼このコメントに返信
      メタルギアソリッド2は二年ぐらい前にやり直したけど、この辺は当時意味不明だったのにその時にはすんなりと入ってきてビビったわ
      マジでこの通りなんだよな
      特にツイッターがまさにそう
      同じ意見同じ思想の持ち主同士で馴れ合って、それぞれがそれぞれの世界観で生きている
      それを真っ向から否定する人間も居ないし、都合の良い情報しか共有されない
      マジで細分化されまくって、圧倒的にな個の時代になりつつある

      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:25 ID:oMQSBIY20 ▼このコメントに返信
      ※110 その批判は的を射ているけど、それはいわゆる玉の疵ってやつで、ベースは本当に良くできていただけに余計なバイアスもかかってると思うよ。そういう問題点改善された完全版出してくれるものと期待してた所をスタジオ閉鎖で絶望し、そりゃもう憎さ100倍よ
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:26 ID:h.ZzIHZm0 ▼このコメントに返信
      ※119
      >同じ意見同じ思想の持ち主同士で馴れ合って、それぞれがそれぞれの世界観で生きている
      >それを真っ向から否定する人間も居ないし、都合の良い情報しか共有されない

      些細なものであろうと批判は封殺し、賞賛しか認めない
      ここのコメント欄がその典型例では・・・?
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:26 ID:NBQ.y.c.0 ▼このコメントに返信
      アングラだった昔の2chのことじゃねえの
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:27 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※120
      延々同じミッションの繰り返しって的を得てるかぁ?
      ミッションの種類それなりにあったやろ
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:28 ID:c..h.9IK0 ▼このコメントに返信
      ※121
      何故か大塚明夫氏の発言まで認めないやつもいるもんな
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:33 ID:4mzi1L7z0 ▼このコメントに返信
      ※116
      信者の神はあれだがコンマイが糞言われるようなことやって来たのも事実やし
      それと納期は小島が否定してるぞ
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:33 ID:ddvbFlB70 ▼このコメントに返信
      ストーリー性が傑出してる
      ゲーム性も十分高いが
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:35 ID:oMQSBIY20 ▼このコメントに返信
      ※123 ミッションの豊富さに比して解法が限られている部分はあったと思うな。自分で装備なりなんなり縛ればいくらでも楽しみようはあるレベルだけど。だからそういうところも含めてバイアスかかってるって見方をしてる。
      昨今の大作全般に言えることだけど、よくできているだけに小さな粗が余計に目についちゃうんだよ。
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:51 ID:O5qoxwAx0 ▼このコメントに返信
      ※118
      基本守っているが、MGSVは半年ほど遅れたと言っていたぞ。
      半年ほど遅れたMGSVの2章があんな感じだと期限やストーリーの骨組み部分を碌に考えずに、悠長(約100億の開発費と最低4年の期間)に肉付け部分を超一流に仕上げ、特典映像の蝿の王国でファンの期待を煽り、最後まで投資しなかったKONAMIのせいにさせるように誘導してる感じに見える。
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:54 ID:g7h.kVxc0 ▼このコメントに返信
      納期まもってたんならMGS・GZなんてボッタクリは出さないんだよなぁ・・・
      あの分割はどう説明するんですかね・・・?
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:55 ID:DNOV.XcZ0 ▼このコメントに返信
      ※121
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 22:56 ID:DNOV.XcZ0 ▼このコメントに返信
      ※121
      つまり、何が言いたいの?君も同類だと?
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:01 ID:h8QSwIUS0 ▼このコメントに返信
      原作やったことないし良いテーマを示唆してるなって思うけど、これは先見の明とかじゃなくね?


      都合のいい真実を選り好みするとかそんなんネット社会の前からごく小規模ながらも普遍的にその時代その時代であったりだから単純に「一見将来の事を言ってそうだけれど、こういうのは昔からあったんだろうなぁ」っていう常にどんな時代の人でもその心の中にあった、とてもシンプルなもんだよ。良い作品じゃん。
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:13 ID:njowmSWW0 ▼このコメントに返信
      ※128
      誘導もなにも半年延ばすのを一回認めた上で掌返して発売までの半年間コジプロ消滅させて小島干すってろくなことしてねえやん

      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:28 ID:Jp7W5zZ20 ▼このコメントに返信
      ※129
      完成までまだ時間かかるが25周年のお祭りになんか出したかった結果があれなんだと
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:47 ID:daNRrNDC0 ▼このコメントに返信
      SFの世界では、こーいうのわりとあるし
      小島監督はそっち大好きだから考察が出来てても不思議はない。
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:55 ID:zDdN.bKN0 ▼このコメントに返信
      というわけでここまでのコメント全て愛国者達の発言通りに展開しております
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2018年10月07日 23:59 ID:vZI5WH3h0 ▼このコメントに返信
      データを組み上げたりバグ取ったりしてる段階でチーム消滅してるのにストーリーの骨組み作ってないとかとかそういう話になるのやら
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 00:06 ID:l31jqHuV0 ▼このコメントに返信
      説教って言う人は耳を塞ぎたいんじゃないのかな?作中に彼らにとって受け入れ難い真実があったんだろう。
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 00:13 ID:68pQtKRC0 ▼このコメントに返信
      自分は説教的な部分より
      リボルバー・オセロットのノリとか
      いちいち銃を長々と称賛する磨き上げられたなんちゃらかんちゃらみたいなあのへんのノリのほうがしんどい
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 00:14 ID:9rN.vSdm0 ▼このコメントに返信
      ※45
      サヴァイヴの大爆死は予見してたんだろうか…
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 01:42 ID:oo.hvj5i0 ▼このコメントに返信
      実際にグーグルとか使ってると情報の選別に近い事が起きてる感じがして怖いわ…
      「デジタルだから永遠に情報が残る」と言われながら、
      一方で少し前の記事でさえどんどん奥深くに潜り込んで行くという
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 02:02 ID:gPUHefjg0 ▼このコメントに返信
      ※141
      それでも、昔と比べりゃ圧倒的にアクセスできる情報が
      増えてるんだから良いでしょ。
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 02:50 ID:7muQvHS80 ▼このコメントに返信
      やたらMGSの世界がそのまま未来になると思ってる人がいるみたいだけど、TwitterもFBも今は人数が増えなくなってる(SNS疲れ)からミーム的社会構造はこの先も変わらないんじゃないの
      んで圧倒的個の世界じゃなくて、圧倒的なグループの世界が今できてて、そのクラスタ等を名指し的に批判している今の現状は20年くらい先でナンセンスとして扱われるようになるとは思う。世界的に「反差別主義的差別主義」に傾いているわけだしそう荒唐無稽ではないのかなと

      ツイッターを一ミリも触らん人間からすれば、彼の世界観は局所的な事象に過ぎなくて、インターネットができる以前からの歴史をおさらいしているようにも聞こえるから何とも言い難いわ。Vだけ30分くらい触って意味不明すぎたからやる気も起きないゲームだったんだけどやっぱり好きな人は多いんだな。個人的にはAC4とACfaのほうがよっぽど現代社会の末を描いている気がしてるんだけど誰も言わなくてビビる
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 03:04 ID:Y3qcTUg70 ▼このコメントに返信
      いやー小島信者相変わらずヤバイねー
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 03:09 ID:ntLnlHD50 ▼このコメントに返信
      ※144
      小島アンチも大概やがな・・・
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 04:03 ID:eLdcata60 ▼このコメントに返信
      ※3
      その認識自体が噛み合ってない。
      お互いの意見を理解して(少なくとも理解しようとして)差異をぶつけ合うならともかく、気に食わない相手に罵倒を投げかけてるだけの奴ばかりってのが現状だからな。
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 05:15 ID:CoVWeXox0 ▼このコメントに返信
      MGS2は正直当時プレイしたときは何が言いたいのか3割も分からなかっ
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 06:06 ID:5lNz55Lf0 ▼このコメントに返信
      ネット上は自分にとって都合のいい真実を探し求める旅でしかない。(高身長ブスVS低身長美人とか
      意味不明なやつ)。この愚かさに気付かないといつまでもネットの毒気に毒されたままだ。
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 06:52 ID:0MSVD17E0 ▼このコメントに返信
      よくわかんねぇけど面白いのはわかる
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 06:54 ID:YoARFdQo0 ▼このコメントに返信
      今のネット社会っつーか、普通に当時のネット社会なんだけどね
      当時が小学生とか中学生くらいだったなら、まあそんなことは分からんよな
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 07:00 ID:zCkbBobk0 ▼このコメントに返信
      割と当時からも~って言ってる人をちょいちょい見かけるけど、まだ当時は今ほどネットに汚染されてはいなかったから、そういう人は少数派だったよ
      それが多数派になる世界を予見してるから凄いんだろうが
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 07:05 ID:3Ib02Lhg0 ▼このコメントに返信
      やっぱりメタルギアはお説教シーンありきだと思う作品だよなー
      その点から見ると5はクソゲーなんだよな
      ゲームとして5は良かったかもしれないけどメタルギアシリーズとしては最悪のゲーム未完成で偽者主人公お説教なしムービーなくしてテープ全てが終わってる
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 07:06 ID:3Ib02Lhg0 ▼このコメントに返信
      今はユーチューブで「観るメタルギア」あるからええな
      あれ落として何回も見てるわ
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 07:08 ID:in0M.BzM0 ▼このコメントに返信
      ※54
      いずれソシャゲが大幅規制された時に、CSの基盤が廃れたゲーム業界が
      どこまで崩壊するかだな
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 08:03 ID:HpLmCtbj0 ▼このコメントに返信
      ※140
      そこまで売れないことは予見してただろ
      それでもサバイブ売上出た決算で利益更新
      サバイブがどうなろうがMGS5出した時より儲けてることは予見してたんだろうな
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 08:53 ID:pYR9HvIa0 ▼このコメントに返信
      正直当時2やってた時はお話の半分も理解できなくて「電波やん…クソゲーかよ…」って思ってました…
      自分の感性価値観のはるか先を行かれてる感覚ってなかなか認めがたいけど、得難い経験でもあるよね。
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 09:20 ID:DQYobwmO0 ▼このコメントに返信
      90年代の洋画でも近代社会の様相を示してるのなんていくらでもあるよwまあゲームが全てな人らには新鮮なんだろうけど
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 09:32 ID:a47uXp1o0 ▼このコメントに返信
      俺はメタルギアの演出好きだけどな
      入り口や何から影響されたかなんて何でもええやろ
      結局ゲームは面白いか面白くないかだけだぞ
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 09:44 ID:FFQMH67q0 ▼このコメントに返信
      ※157
      ゲームという媒体でそれを表現したのが評価されてるって分からんのかな?
      ゲーム以外にも精通してる俺カッケーなら他所でやって、どうぞ
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 13:08 ID:jYf122ti0 ▼このコメントに返信
      ※104 ※109
      >>日経と大塚明夫さんのソースを=で結びつけようとするのがわかりません

      結びつけようなんてしてないでしょ
      何処にそんな事書いてあるの?
      コメント一番最初から落ち着いて読めよ
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 13:11 ID:jYf122ti0 ▼このコメントに返信
      ※125
      そりゃ本人は否定するに決まってるじゃん
      自分のせいで納期守れませんでしたなんて
      自分で言う訳がない
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 13:41 ID:C0g288jn0 ▼このコメントに返信
      ここまでなんでニューヨークにホワイトハウスがあるんだよってツッコミなしwww
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 13:44 ID:AottULD.0 ▼このコメントに返信
      ※161
      自分にとって都合悪い発言を信じたくないなら勝手にしろよ
      俺はダンマリで逃げてるコンマイより発言してる小島の方がまだ信頼できると判断しただけのこと
      まぁ、何を信じるかはお前さんの勝手なんだけどな
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 14:16 ID:hTrCM.u.0 ▼このコメントに返信
      ※7
      ギブスンというよりも、ピンチョンだろ。
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 15:04 ID:DvfiBsuU0 ▼このコメントに返信
      ソリダス
      「寿命とは何だ?
      最適の遺伝子を後世に伝えるための猶予期間だ 親から子へと生命の情報が流れていく。それが命だ!…
      しかし、我々はこの世に何も残してはいない。」

      先見の明あるわ。俺のことでした。
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 15:19 ID:68pQtKRC0 ▼このコメントに返信
      日経は任天堂のリークほとんど当ててるのに
      任天堂信者は頑なに捏造メディアだと言い張ってるからね
      WiiU撤退記事の時さんざん嘘つきだの捏造だの言ってた連中はちゃんと謝罪したのかね
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 17:33 ID:kebzS55b0 ▼このコメントに返信
      いや、大昔のニューロマンサーとかがそういう作品じゃん・・・
      よくある主題だろ、マジで。
      さすがに恥ずかしいよ。
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 18:01 ID:1KiCJ.yz0 ▼このコメントに返信
      でも正直ゲームとしてシナリオが面白いのはMGS1だと思う。
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 18:40 ID:8tdarwjO0 ▼このコメントに返信
      ※167
      ニューロマンサーは全くそういう内容じゃないんだが?
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 19:01 ID:jYf122ti0 ▼このコメントに返信
      ※163
      なんで※161を読んで
      自分にとって都合悪い発言を信じたくないなら~、ってなるの?
      もう一回ちゃんと読んだ方がいいぞ
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 19:06 ID:fWtPHyuf0 ▼このコメントに返信
      2000年時点で2ちゃんの集合愚は行き着くところまで行ってたよ



      その後大衆化しただけ
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 20:43 ID:Vgqin44z0 ▼このコメントに返信
      ※17
      あれだけコナミから軟禁状態で
      まともな開発させてもらえず小島を辞めさせたいから
      不完全な作品を無理やり終わらせてだしたコナミが一番の悪だろ
      小島が出せっていっても出せないのが会社ってもんよ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 21:04 ID:jYf122ti0 ▼このコメントに返信
      ※172
      コメント全部読んでから書き込め
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 21:15 ID:1XUgc1Uo0 ▼このコメントに返信
      焚書はどこかに処分した記録が残ってたりするけどネットはあったっていう記録すら削除や改変されてしまう
      結局ハード面で時代毎に消えてさらに都合の悪い部分だけ消され
      信用たる共通性が無くなり改変可能な個々のHDD内になるから中国というかディストピアとすごい相性いいんだよな
      共通でアクセスできるデータを選別すればそれが広まり事実の共通認識になってしまう
      検索広告とか特定の検索ワードだと全部一定のものしか出なくなってたりするしもう片鱗は出てるんだよな
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2018年10月08日 22:00 ID:o5o2g7230 ▼このコメントに返信
      やっぱ2が一番面白い
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 00:19 ID:.MaK0.v30 ▼このコメントに返信
      ※108

      他の記事で捏造があったから、小島の記事が捏造であるという根拠にはならない
      それはただの推測でしかない。証明したかったら訂正記事でも持って来い。
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 00:32 ID:MnSIE3ne0 ▼このコメントに返信
      真実なんか知るよしもないけど自信の作ったゲームの紹介時に出席できない、小島が辞めたという結果があるからなぁ
      そこから逆算してコナミが悪いとなるのも仕方ない
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 01:15 ID:nJrcEK5Y0 ▼このコメントに返信
      プレイしてさほど間もなく伊藤計劃がアマチュア時代に
      第弐位相前身のHPに載っけてた批評を読めたてのは幸せだったんだなと思う
      中学生時分では、映画好きだったから意表を突くアイデアを成立させた脚本の凄さは理解できたけど
      その意味する社会性までは全く理解が及んでなかったから、凄くショックだった
      あのページプリントアウトして持ち歩いて、暇な時ちょいちょい読み返してたわ
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 02:38 ID:zCpKjKp70 ▼このコメントに返信
      確証バイアスって奴だね昔からある考え方
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 06:39 ID:4yHMkq0k0 ▼このコメントに返信
      小島さん自身の発言云々言ってる人も小島さんの発言見直したらどうかなそのままの意味で受け取れっていってるならコナミではのびのびやらせてもらったとも言ってるぞ
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 10:47 ID:oGkQRV4T0 ▼このコメントに返信
      ※26
      レベルの高い人たちの議論しか残らないから後世にはレベルの高い議論を前提とした議論が起こって進化してきたって話じゃないのか
      ゴシップ雑誌レベルの議論が溢れて誰もがそれを目にしてしまうデジタル社会だと大衆はレベルの高い議論を目にすることがなくなり進化が止まると
      専門的な進化は止まらないと思うけどね、人類の底上げはもうされないと思う
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 11:37 ID:1pR.5PuD0 ▼このコメントに返信
      結局人は自分の信じたいようにしか信じないのだからいくら意見をぶつけ合ったところで不毛
      世界は真実で飽和し逼塞するとはまさにこのコメ欄が語ってるじゃないか
      ひり出した糞の山そのものだろう
      やはりG.Wは人類に必要だったな!
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 12:42 ID:HWsoA6j20 ▼このコメントに返信
      ※176
      そんな事言い出したら小島の記事が正しいという根拠はどこにあるんだよw
      マジでバカだなお前
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 15:00 ID:cAjROps.0 ▼このコメントに返信
      未だに存在しない事実で監督を叩いてる名誉コナミ社員いるんだな
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      185. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 15:01 ID:ST3HawvZ0 ▼このコメントに返信
      他の記事に嘘があったからこれも嘘なんていう根拠が小学生レベルすぎて笑えるw
      それが成り立つなら間違った記事一つでも出したらそのメディア潰れるなw
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 15:42 ID:Mum2tDh90 ▼このコメントに返信
      ソースを出せというから出してやったら嘘だ嘘だとわめくことしか出来ない小島アンチって哀れなこって
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 16:37 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※185
      何度も書くけど、この記事が正しいという根拠は?
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 16:42 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※186
      ソースっていうのは日経1社の報道と大塚明夫のtwitter?
      大塚明夫がtwitterで呟いたことは日経の報道を裏付けるものではないよ

      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 17:05 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※176
      メディアが一々訂正、謝罪しないのは共通だろw
      具体的な例を挙げれば、STAP細胞をめぐる報道は最初は誤報だった訳だが
      それによって読者を欺いたことについて謝罪していない
      こんなこと小学生でもわかるぞ
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:04 ID:ybmCKrZC0 ▼このコメントに返信
      >>151
      なので、当時からネットに汚染されてた人達ならなんとなく予測はできてただろうな
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      191. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:06 ID:4Ih0QkLF0 ▼このコメントに返信
      小島も2ちゃんネラーだったんだろうなー
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      192. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:09 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※185
      他の記事に嘘があったからこれも嘘であるとはどこにも書いてないよ
      なぜなんの疑いもなくその記事は正しいと言えるの?ってことでしょ
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:15 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※186
      大塚明夫のtwitterを『ソース』だと言うなら、「コナミではのびのびやらせてもらった」という
      小島秀夫本人の発言は『ソース』にはならないの?
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:27 ID:hEaUWV4l0 ▼このコメントに返信
      ※193
      小島の納期守っていた発言は認めないのにのびのびやらせてもらってたは認めろってのはどうなんすか?
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:45 ID:hEaUWV4l0 ▼このコメントに返信
      >僕がコナミに感謝しているのは、作りたいモノを提案したら作らせてくれたことです。ゲーム業界の黎明期だったということもあるでしょうが、バジェットを含めた計画を説明すれば「やっていい」と言ってくれました。逆に「こうしなければいけない」という縛りもありませんでした。新人時代は別として、会社から何かをしろと言われたことはありません。あくまで自分からの提案で、こういう狙いで、こういう時期に、このくらいの人材で、こういう未来を見据えて、こういう作品を作らせてくださいと言えばやらせてもらえた。在籍した最後までそうでした。それがあったからこそ今の自分があります。

      のびのびって多分これのこと言ってんだろうか
      サイレントヒルズが開発中止になってるからのびのびやれる環境じゃなくなったのは間違いないな
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 19:46 ID:.MaK0.v30 ▼このコメントに返信
      ※189
      STAP細胞を発表したのは理研だし責任は理研にあるわけでマスコミは報道しただけだからマスコミに謝罪を要求するのはお門違いだよあと、訂正してなかったらどうして誤報だってしってんだよ笑
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:05 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※194
      マジで小学生かよ…
      俺の考えには一切触れてないよね
      お前が大塚明夫のtwitterを『ソース』だと言うなら、「コナミではのびのびやらせてもらった」という
      小島秀夫本人の発言は『ソース』だよねって話

      俺の考えは一切関係ない、お前の言ってることがおかしいよってっこと

      ネット見てる場合じゃないよ勉強しなさい
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:11 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※195
      いやいや引用元に
      >>こういう作品を作らせてくださいと言えばやらせてもらえた。在籍した最後までそうでした
      って書いてあるじゃん
      しかもこれ。コナミ退社後のインタビューだよね
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:11 ID:.MaK0.v30 ▼このコメントに返信
      ※183
      お前の言ってること「悪魔の証明」て言うんだよ説明しなくても知ってるよな笑
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:20 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※199
      ※176でお前が言ってることがまさしく「悪魔の証明」でしょ
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:38 ID:.MaK0.v30 ▼このコメントに返信
      ※200俺は捏造が「ある」ことを証明しろと言ってるのであって、「ない」こと証明しろとは言ってない本当に理解してる?
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:44 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※201
      どうやって捏造が「ある」ことを証明できるの?
      自分が何を言ってるのかすら理解できてないじゃん
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:50 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※201
      悪魔の証明とは証明が非常に困難なものごとを表す比喩表現だぞ
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 20:54 ID:16NW.yEL0 ▼このコメントに返信
      ※196
      >>STAP細胞を発表したのは理研だし責任は理研にあるわけでマスコミは報道しただけだからマスコミに謝罪を要求するのはお門違いだよあ
      主要新聞社と放送局が加盟する日本新聞協会編集綱領には
      「国民の〈知る権利〉は民主主義社会をささえる普遍の原理である」「新聞の責務は正確で公正な記事と責任ある論評によってこうした要望にこたえ、公共的、文化的使命を果たすことである」
      とある
      だからこそ、報道に誤りがあれば訂正と謝罪をするのが当然

      >>訂正してなかったらどうして誤報だってしってんだよ笑
      普段ネットのゲハ関係しか見てないの?
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 23:18 ID:hEaUWV4l0 ▼このコメントに返信
      ※197
      小島の発言がソースにならないなんて言ってないんだけどな
      騒動前やってたラジオからものびのびとやってたのは間違いねーだろうし
      小島秀夫本人の発言はソースであることに異論はない
      だから納期守っていたと言う発言を否定するのは如何なものであるのかということだ
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2018年10月09日 23:23 ID:puYRhDdF0 ▼このコメントに返信
      ※198
      小島が退職前に企画してたサイレントヒルズが開発中止になったのは事実やからその「最後」が何を指してるのかわかんねーのよな
      言い回しから企画書出したらゴーサイン出たってことなのかどうなのか
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 00:38 ID:CkGB90tt0 ▼このコメントに返信
      ※202
      だから書いてんじゃん訂正記事でも持ってこいてw別に他の記事に違うこと書いてあればそれひっぱてきて反論してこいよ。結局俺に反論できる根拠がないから俺が悪魔の証明させてると言ってるだけ。疑いを持つ側が先に立証するのが基本だから立証してから言ってくれあと、wikiとかで調べてきたなら、ないことの証明は悪魔の証明と言われることもあると書いてあるだろちゃんと調べて意見しろカス
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 06:17 ID:2bcDPUMy0 ▼このコメントに返信
      そういや小島の発言といえば
      ZOEHD発売前の海外インタビューで小島はZOEHDの開発は順調。順調で思ったより早く発売できると余裕ぶっこいて答えてたが出来上がったのはカクカクの酷い出来。不評でなにか説明するかと思っていたがだんまり。半年後、ベスト版出す頃にスタッフが~だもん。発言がソースとかあんま当てにならんのよねえ
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 09:10 ID:vP.BvHNR0 ▼このコメントに返信
      ※208
      担当の発言真に受けるって馬鹿でもやったんじゃね
      MGSRの時もPW落ち着いて覗くまでスタッフに大丈夫大丈夫と誤魔化されとったし
      後のインタビューで自分は人に任せるの下手くそと自虐もしてたしな
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 15:39 ID:w8Sm45H.0 ▼このコメントに返信
      ※206
      大塚明夫のtwitterに額面通り受け取るけど、その記事に書いてることにはケチつけるのかよw
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 16:07 ID:sPkISGiK0 ▼このコメントに返信

      wikiで調べた、はねーだろw
      そんな年齢からこんなところにコメント書き込んじゃだめだよ
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 16:14 ID:sPkISGiK0 ▼このコメントに返信
      ※205
      あなたの書き込みに対しての話をしていた訳じゃん
      何で話を変えようとするの?

      ネット見てる場合じゃないよ勉強しなさい
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2018年10月10日 20:11 ID:sPkISGiK0 ▼このコメントに返信
      ※207
      ※189にも書いたようにメディアが一々訂正、謝罪しないのは共通
      訂正記事でも持ってこいなんていうのは不可能
      これこそ悪魔の証明、だから証明できるの?って書いたんだよ

      悪魔の証明の意味はwikiなんかじゃなくて、ちゃんとしたもので調べろ
      wikiとかで調べてきた、なんて書く奴が
      人様に調べて意見しろカスとか言うのは百年早い
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2018年10月12日 15:41 ID:raUOLJtw0 ▼このコメントに返信
      .hackG.Uのニュースキャプチャーがほとんど現実で起きてて草w
      0 0

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