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      CEROで実際にレーティングの審査したから言える範囲で説明する

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      CERO
      1: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:31:30.78 ID:Mr5Nbkei0
      もう7年も前からCEROの審査員に応募してきたけど、今回やっとお役目があたえられた

      3: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:34:10.96 ID:Mr5Nbkei0
      ちなみに審査員になるにも簡単な面接試験とかあった。
      最初興味本位で応募した7年前の時にはまだ学生だったせいか落ちて、社会人になってから再チャレンジしてやっと今回審査員になることができた

      4: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:37:50.46 ID:Mr5Nbkei0
      審査員になるとCEROから「いついつ事務所にこられますか?」っていう連絡が来て、OKだと自分から事務所に向かう

      7: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:41:28.55 ID:Mr5Nbkei0
      それで連休前にはじめての審査があって行ってきた
      イメージと違っていわゆる審査室は大学の視聴覚室みたいな感じだった

      6: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:38:35.52 ID:lfPdIQvj0
      裏金とかある?

      8: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:36.34 ID:9a6kC66I0
      知らんけど守秘義務とかないんか?

      10: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:45:55.87 ID:Mr5Nbkei0
      >>6
      絶対ない

      >>8
      ゲームに関する詳細はアウト

      9: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:44:50.34 ID:Mr5Nbkei0
      他の審査員も来てたっぽいけど同じ部屋に通されることもなくて、他にどんな人がいるかは全然分からなかった

      メーカーの人とかもいなくて、資料だけ渡されて小さなモニターと机があるネカフェみたいな個室に入った

      12: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:51:04.44 ID:Mr5Nbkei0
      部屋に入ってちょっとしたらゲームの映像が自動で流れて、
      部屋に入る前に渡された資料と照らし合わせるだけ。

      資料には、
      ・メーカー側からのだいたいの年齢指定
      (もうこの時点でメーカーがA~Zをほぼ決めてる)

      ・その根拠となる箇所
      (例えば暴力表現、性的表現とか。箇条書きされていて、それがビデオと連動してるから手元の資料と照らし合わせてそのとおりかチェックする感じ)
      CERO:Z

      14: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:55:20.33 ID:Mr5Nbkei0
      それで映像見終わったら、ゲームの映像と資料に相違がないか報告書に記入して終わり

      ゲームはまったくプレイしなかったし、
      素の状態から審査員がA~Zを決めるのかと思ってたら、実際はメーカー側が事前に提出してきた「この辺の年齢層を相手にしてます」っていうプレゼンと映像に矛盾がないかチェックするだけ。

      だから本当にCEROは「いいよ、じゃあそれで」っていうお墨付きを与えるだけの作業に感じた

      だけどこの映像で嘘ついたり、あまりにもメーカー側が提示してきた対象年齢と内容にズレがあったら面倒なんだろうけど、
      今回の初仕事はそんな感じであっという間に終わっちゃいました

      17: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:58:27.46 ID:9SM2gxmOp
      こんだけであんだけ金とんのかよ
      ほんと利権団体だな
      メーカーの自己申告自己責任でいいのに

      21: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:01:40.83 ID:Mr5Nbkei0
      >>17
      非営利だから運営費だけだと思うよ
      実際に行ってみると本当に地方の選挙事務所みたいな雰囲気だし、
      廊下の電気も消されてて節電しまくってた

      19: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 12:59:56.12 ID:9a6kC66I0
      映像ってことは何分ぐらいで終わるんだそれ?

      24: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:04:31.40 ID:Mr5Nbkei0
      >>19
      ムービーメーカーでつくったような粗い編集の映像が30~40分くらい

      「○番 暴力表現」みたいなキャプションと一緒に、資料との照らし合わせがしやすいようなつくり

      それでもゲーム内容は十分に分かる

      23: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:02:59.35 ID:hvY26MZt0
      伊集院光がラジオで言ってたな
      例えばおっ○いがエ●くて仕方ない人が審査員になったらおっ○いにモザイクがかかるようになる
      エ●審査をするってのは勃起ち○ぽを晒すのと同じようなもんだと

      32: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:22:04.86 ID:Mr5Nbkei0
      >>23
      個人の見解が入る余地はほとんどないかなあ
      例えばキャラクターの服装についての欄があって、「鎖骨が見えていたか」とか「胸の谷間があったか」をチェックしてく感じ
      ほとんど俺達は審査するロボットに近いから結構公平な審査は保たれてるように感じた
      あくまでも内部からの目線ではあるけど

      33: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:23:42.55 ID:BRQZRixKd
      >>32
      胸の谷間や鎖骨が見えるとC?

      38: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:27:36.49 ID:Mr5Nbkei0
      >>33
      そういうA~Zを決める権限は俺達にはなかったから、
      上が審査員全員のチェックシートを確認した上で、
      多分点数形式かなにかで最終的な年齢制限が決められるんだと思う

      35: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:27.55 ID:TiJjctzq0
      >>32
      鎖骨はエ●って都市伝説じゃなかったんか…
      コロコロ世代向けアニメも女キャラの鎖骨NGって噂聞いたことあるわ

      43: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:31:42.73 ID:Mr5Nbkei0
      >>35
      NGとかじゃなくて、なんか露出度の段階が明確にしめされてる感じ
      それこそ個人の感覚が入らないように

      チェックシートに鎖骨が出ている、谷間が出ている、乳房が露出している、●首が隠されている、●首が露出しているくらいまであって、
      照らし合わせてチェックしてく

      28: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:11:46.26 ID:Mr5Nbkei0
      ちょっと箇条書きだけどこまかな捕捉

      ・発売ハードとかそういう情報は資料にはない。ただ映像のボタンとかで分かるし、ゲームについて少しでも知ってれば「あ!このソフトか!」ってなる

      ・映像はなぜか直録りのところもあった

      ・今回俺が審査したゲームは、個人的にはBくらいの表現だろって思ったけど、
      メーカーはCを提案してきてた。

      29: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:13:52.94 ID:/9R8JmtRa
      ソフ倫とかもそんな感じだろ
      会社の自己申告を見てシール貼るだけの作業
      中身は見てない

      30: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:16:59.54 ID:Fh3aTrAtM
      何かあったときにワンクッション挟めるのが利点だからね
      中小企業が直接矢面に立つと倒産だが、CEROで認められてると言い逃れできるのが重要

      31: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:21:40.44 ID:1JhKHkwT0
      CEROが障壁になって日本に入ってこないゲームがあることについてどう思ってるんだ

      37: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:25:52.18 ID:Mr5Nbkei0
      >>31
      なんか勘違いされてるけど、CEROにそんな権利ないよ
      審査方法も本当に驚くほど形式的だし効率化されてた

      暴力表現ひとつとっても「傷口から血が流れている」とか「切断されている」とか項目があって、そこにはいかいいえで答えてくのが主な作業


      ローカライズの手間と販売利益から手を出す企業がないだけでしょ

      61: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:10.06 ID:1JhKHkwT0
      >>37
      CEROの審査料お高いんでしょ?インディーゲーとかはこれのせいで日本になかなか入ってこないって聞くけど。

      62: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:52:28.16 ID:VcMQ8/yS0
      だからそれで末端はいくらもらえるお仕事なのか
      そこが知りたい

      64: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:59:37.78 ID:Mr5Nbkei0
      >>61
      そこらへんのところの契約は分からないけどライセンス業みたいなところもあるだろうしね
      まあ俺にはどうもできるところじゃないけど…

      >>62
      ボランティアだよ
      どこから来ても交通費の名目でもらえるお金は一緒だし、仕事にはできない

      39: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:28:34.78 ID:Mr5Nbkei0
      ちなみにCEROからもらったお金は交通費と昼食代で全部消えた

      41: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:49.29 ID:CFbYC8JD0
      >>39
      ピンハネの匂いがプンプンしやがるぜ…
      もしくは役人の袖の下か…

      40: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:30:29.75 ID:WkJRu+5v0
      昔から言われてるけど未だにCEROのせいで規制されてるって勘違いしてるやつ多いんだよな
      CEROってのはゲーム業界内から発足した自主規制の団体であって、
      「ちゃんと自分たちで管理してますよ」っていう政府やら何やらにクレームつけられないための組織なのに

      45: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:33:45.39 ID:Mr5Nbkei0
      >>40
      ほんとそれ
      俺ももっと会議とかあって意見するものだと思ってたら、モニターみたいな仕事で肩透かしくった

      >>41
      CEROは国と関係ないから

      47: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:08.25 ID:AmX8m+X50
      これなら基準は決めておいて
      破ったら高額な罰金で十分なんじゃないか
      事前に審査する必要薄いような

      51: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:40:49.96 ID:Mr5Nbkei0
      >>47
      まあそれだと万が一の時に世には出ちゃうことになるしなあ

      49: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:39:53.11 ID:qJ9KQ7oL0
      ドラクエ10でⅣのマーニャの衣装を作ったらCEROからNG食らってボツになったって聞いたな
      マーニャぐらいで全年齢から外れるのは過剰過ぎる気がした
      マーニャ

      53: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:43:59.37 ID:Mr5Nbkei0
      >>49
      たぶんチェックシートにも乳房の露出の項目があったから、そこらへんの表現でちゃんとがっちり区分けされてるんだろうね

      57: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:47:48.90 ID:1ZqqGjuw0
      今の日本市場って表現規制めっちゃ緩いからな
      もしくは最初からそうでメーカーが自主規制してただけだったのかもしれん
      デッドスペースも今なら無規制で出せただろうになぁ

      60: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:51:24.29 ID:Mr5Nbkei0
      >>57
      絶対に自主規制によるところが大きいと思う
      あの審査方法じゃ審査員が意見するところも、個人的な感覚が反映されるようなところもないもん
      ほんとモニターみたいな感じ

      55: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:46:46.23 ID:Y8jE0wFO0
      審査方法なんてとっくに公表されてるし何も新しい情報ないじゃねえか>>1の体験談
      https://www.4gamer.net/games/999/G999903/20140129081/

      58: 名無しのPS4速報さん 2018/09/25(火) 13:48:08.37 ID:WkJRu+5v0
      >>55
      「CERO側が出した情報」と「第三者が出した情報」が一致するかどうかってのは大事なことだぞ
      匿名掲示板だから>>1の発言に信憑性があるかどうかってのはあるけどな

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1537846290/

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      CEROの審査代、7万円以上の費用が掛っていたらしい

      CEROのA~DはZの禁止と違ってあくまで推奨年齢だよな?
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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:05 ID:paG.1rQg0 ▼このコメントに返信
      嘘松
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:07 ID:SbzSpouH0 ▼このコメントに返信
      いーや本当松だね
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:10 ID:2THwY6vs0 ▼このコメントに返信
      そんなに嘘っぽいかな?割と信じちゃうわ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:10 ID:dUij6oH00 ▼このコメントに返信
      じゃあ俺は中立松だ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:12 ID:PixC4Tap0 ▼このコメントに返信
      確かに、こういう審査は個人の主観をいかに排除するかが肝だからな。
      色んな意味でロマンはないが、こういう形になるんだろう。
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:12 ID:9GxJTKBN0 ▼このコメントに返信
      規制はゲームをつまらなくする
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:13 ID:Cgq3.0er0 ▼このコメントに返信
      凄いキツそうな仕事だな
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:14 ID:qN1ux1Hx0 ▼このコメントに返信
      Z指定なのにさらに規制してるのは意味不明なゲーム会社側の謎の配慮
      実際PC版でも日本だけ規制されてるゲームも中にはあるし
      コンシューマだけ女のチ首が消えるのはどんな理由なのかは知らんが
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:15 ID:57ROlyHd0 ▼このコメントに返信
      こういう系の話題は毎回パワポケ、パワプロが頭によぎる…
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:16 ID:iKZsCG070 ▼このコメントに返信
      エ.ロ要素や露出とかは日本緩いけど
      外国とかは審査員も厳しくチェックしてるんだろうな
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:17 ID:9Qzb2F6y0 ▼このコメントに返信
      ceroが諸悪の根源って言ってる奴って地震兵器とかも信じてそう
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:18 ID:yOg7qkCT0 ▼このコメントに返信
      珍しく為になるまとめ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:19 ID:DUrMAaiY0 ▼このコメントに返信
      結局は審査結果をジャッジする上がいるってことやん
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:20 ID:hRKiC6PE0 ▼このコメントに返信
      ※6
      自主規制せんと法整備でもっとつまらんくなるがな。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:22 ID:08q6JBCx0 ▼このコメントに返信
      トトリかメルルかでレーティング云々で出荷停止になったのは
      メーカー側がサービスシーンを資料映像に入れなかったからなのか
      それもどうなんだ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:23 ID:BJJ6G7M70 ▼このコメントに返信
      ceroってそんな仕組みだったんか
      全部ceroの団体が決定してんのかと思ってたわ
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:24 ID:lnR4Z9dt0 ▼このコメントに返信
      CEROは社会問題になったときのための保険
      PS2時代にGTAで神奈川知事が発狂して社会問題に発展してカプコンが青ざめたことから産まれたものだよな
      Z相当のものをDで申請してもZのシーンを検査員に見せなければ通ってしまうと
      それで問題があったら保険と同じでCEROをスケープゴートにできず自己責任になるだけ
      そういえばメルルのアトリエでCEROに通報があって出荷停止になる問題があったよね
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:25 ID:35grLkyY0 ▼このコメントに返信
      これだけゲームごとに違いがあるのにCEROのせいだと思う方がおかしい
      自主規制されたものにたいして年齢制限を定めているだけに決まってるだろ

      まとめばかり見てないで目を覚ませよ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:26 ID:wZ8dQVVS0 ▼このコメントに返信
      形だけでもこういう事やっとかないと今はうるさい団体とかもいるだろうし...
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:27 ID:ZmvVzG4R0 ▼このコメントに返信
      とりあえずなんでも嘘ってきめつけるやつはいったい業界の何をしってるっていうんだよw
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:28 ID:PixC4Tap0 ▼このコメントに返信
      ※13
      その「上」ってのが法だよ。
      自主規制は、そういう大げさな場に持っていくのを避けるための仕組みだから。
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:30 ID:0Ts07eW80 ▼このコメントに返信
      ダイイングライトの血が緑になったり、
      GTA5であれがカットされた事は忘れない。
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:31 ID:LtYBUFmB0 ▼このコメントに返信
      ゲーム好きだし、楽しそうだからやってみたいなーと思ったけど、
      自分が楽しみにしてるゲームの致命的ネタバレ食らう可能性あるのか
      特に暴力表現だと、主要人物の死亡シーンとか入る可能性高いだろうし、
      ガチのゲーム好きはやるべきじゃないな
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:32 ID:w3HCxtiv0 ▼このコメントに返信
      スナイパーエリート3「せやな」
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:34 ID:lnR4Z9dt0 ▼このコメントに返信
      実際にZ指定って思ってるよりも緩いから一昔前に比べるとソフトメーカーも攻めてるよな
      部位切断や内臓露出なんてありえないと言われてたのに最近はやれてしまってる
      結局はソフトメーカー側に面倒が嫌で踏み込まなかっただけだろう
      そのかわりそのゲームを遊んでた人がゲームの影響で人を殺したと発言した場合はメーカーと担当は社会的に大変なことになるだろうな
      そうなった場合CEROがスケープゴートとして何処まで機能するのか謎
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:38 ID:07iHUS6R0 ▼このコメントに返信
      規制は仕方ない
      でもDL販売みたいに抜け道はあれどクレカ払いとかで未成年対応してるんだから
      変な布着せたり血の色変えたりとかは無くしてオリジナルのままで発売してほしい
      暗転ドーンとか発売しない方がいいレベルだったしね
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:40 ID:tEJ3Eu9Z0 ▼このコメントに返信
      俺も龍が如く4の審査したよ。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:44 ID:OCa65MKy0 ▼このコメントに返信
      そろそろコンシューマでも乳〇出せるようになっても良いんじゃないですかね
      少年漫画でさえ単行本で乳〇解禁とかやってるのになぜゲーム機ではだめなのか
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:52 ID:wcI.4oho0 ▼このコメントに返信
      ということは洋ゲーの規制とかは製作会社とローカライズ会社の相談の結果って感じなのか
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:52 ID:XS3Gpr2y0 ▼このコメントに返信
      CEROなんて糞機関いらねーから早く消えろw
      Z指定なんて作ったって買えるし意味ねーんだよ
      暗転ドーンやダイイングライトのピッコロ血とか
      グ口表現外人と同じ環境で遊ばせろ!
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:56 ID:cUPTYOjC0 ▼このコメントに返信
      ※30
      そんな貴方に海外版。
      言葉も外人と同じ環境で遊べますよ!
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:57 ID:QDzT06nz0 ▼このコメントに返信
      ※28
      ゲームはプレイの生配信とかできるしその関係もあるんじゃない?
      今じゃテレビでも乳◯は排除されてるし、テレビ同様不特定多数が受動的に視聴するメディアって扱いなんでしょ。
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 21:59 ID:.XPBAvwJ0 ▼このコメントに返信
      現場が想像しやすい良いスレだな
      流れとしてはメーカー側が想定したレーティングに沿ってCEROが審査してるってことは
      あくまでソフトメーカーが主体となって表現規制を判断してるんだな
      CEROが直接レーティングを判定しているわけではないということか
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:00 ID:3.xlY4l.0 ▼このコメントに返信
      CEROの審査員ならグロシーンを規制しないようにしてくれ
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:04 ID:l5tW1Ix70 ▼このコメントに返信
      Zを避けるあまり欠損とかに過敏なのがちょっといただけない
      そのせいでそういうことすら起きない世界ばかりになっちゃってて
      別にグロくしろ、断面見せろとか言ってるわけじゃないんだわ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:08 ID:Dg0nF4Ey0 ▼このコメントに返信
      国内のバイオレンスゲームが審査基準緩いのはなんでなん?
      審査してる国が違うからかね
      例えば昔聞いた話だと、人間を転すゲームとか赤い血が吹き出るゲームは問答無用でZだって言われてたが、MGSVはワンランク下だったよね
      同じ内容の海外ゲームだと確実にZ指定されると思うんだが
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:09 ID:.hDcYpJl0 ▼このコメントに返信
      あったね。アトリエで男キャラは対象外と思い込んでいて~みたいな事件が
      あれ移行は保険かけてBになったんだよなw
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:15 ID:oMCSxVDc0 ▼このコメントに返信
      ※34
      何も読んでないんだな
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:21 ID:Y7Xz8NXz0 ▼このコメントに返信
      煩く言う輩への牽制としてメーカー側が予め自主規制をしてるってことか
      CEROや審査してる人ではなく、そいつらが国産ゲームを腐らせた主原因なんだろう
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:23 ID:Zn1v1xVM0 ▼このコメントに返信
      ※36
      基準やら線引きやらがだんだん明確になってきた感じ。
      その辺をあまりはっきりさせてないところは、最初から大げさに規制してるんじゃないかな。
      審査のたびに料金が発生するって話もあった気がする。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:27 ID:JDmJi3Jt0 ▼このコメントに返信
      このまま鵜呑みにしてるやつヤバいぞ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:28 ID:RTSezmqC0 ▼このコメントに返信
      ※36
      緩いかどうかは知らんが日本は部位欠損が判定に関わってるね
      バイオ7のD版Z版の違いは主にそこだった
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:29 ID:l7aJOprW0 ▼このコメントに返信
      利権ガー!はなんなんだ?
      何を根拠にCEROを大層な団体だと思っているんだ?
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:35 ID:ubSVLnoe0 ▼このコメントに返信
      CEROって、ほぼ全てのゲームメーカーが加盟している組合みたいなもん。
      スクエニもフロムも任天堂も加盟している。

      CEROに加盟していないメーカーの作品、またはZ指定を超える内容の作品については、CEROはレーティングを発行しない。
      レーティング無しのソフトは、CEROの上部団体のCESAの権限によって市場から締め出すことができる。

      CERO自体に規制をする権限は無いけど、これらの事実からして、CEROの存在がゲームの自由な表現にブレーキをかけてることは間違いないよね。
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:38 ID:ZejVMHOx0 ▼このコメントに返信
      まぁこのシステムのせいで一部ゲームをフルで楽しめなくなってる事は確かだよな
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:38 ID:BSwSGo0g0 ▼このコメントに返信
      ブレーキかけてる存在があるとすれば社会全体とか業界全体ってレベルの話じゃねーの
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:40 ID:9kPV9eAJ0 ▼このコメントに返信
      いやだからさCERO自体はいいんだよ別に
      俺が言いたいのは、海外版と同じにしろってことよ
      とりあえず言いたいのはB地区隠さないでくださいお願いします
      B地区ぐらいいいじゃないの!!
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:46 ID:Zn1v1xVM0 ▼このコメントに返信
      ※47
      サイバーパンク楽しみなんだろ?分かるよ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 22:55 ID:eSH7c85E0 ▼このコメントに返信
      やっぱ文句言うだけの外部団体ってクソだわ
      あいつらおらんかったら、CEROも必要なかったのに
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:16 ID:QDXqzzkK0 ▼このコメントに返信
      いや規制(表現規制)はクソだよ。
      大の大人に「これ見ちゃいけません!」って他の大人が言ってるんだぜ?

      ゾーニングは大賛成、というかCEROも本来はこっちが目的だろが。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:21 ID:.HoOKgw50 ▼このコメントに返信
      ※47
      わかるわかるぞ
      男キャラも隠さないしプレイヤーも隠さないからそこは男女平等にいってほしいよな!
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:24 ID:taARq.GW0 ▼このコメントに返信
      CEROとJASRACが同じようなもんだと思ってるのは多そう
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:28 ID:kOrLCNYY0 ▼このコメントに返信
      ボランティアに30分の資料を見てもらうだけで審査料30万円か
      やっとれんな
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:28 ID:3Z4eA9EF0 ▼このコメントに返信
      ティクビまで出てるゲームってあるか?
      洋ゲーだろうと日本版だとそこも隠されることない?
      まあ隠しててもそれ以上にアレな表現のゲームはD3Pやコンパでいっぱいあるけど
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:29 ID:393MNwBm0 ▼このコメントに返信
      残虐表現とか欠損とかTi首とかに文句を言う団体がいて、
      政治家やメディアが利益目的でそれにのっかるから、
      メーカーが保険のために自主規制している
      悪いのはCEROではなく「日本を守るため」という自己正義に酔っている連中
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:30 ID:fpqJgnym0 ▼このコメントに返信
      ジャ.ップランドは幼稚園みたいな国だからZ指定でもなぜか規制が入る。予報士が「三連休は日中
      温かくなるが、朝晩冷えるので体温調節しやすい服装でお出かけください」と言うのと同じ。
      ジャ.ップは歳を取る事に引き目を感じているし、本当に気持ち悪い国である。
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:30 ID:IxU4WYmT0 ▼このコメントに返信
      ※38 嘘松に構ってあげただけだし
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:35 ID:5szeNt3h0 ▼このコメントに返信
      確かCEROはZで収まらない場合発売不可にする権利はあったはず
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:36 ID:p6PpqEjV0 ▼このコメントに返信
      CEROは禁止表現を規定してはいるけど
      別にそんな表現する意味無いなってものしか禁止表現にしてねーしなぁ

      基本的にはパブリッシャー側がスケジュール等の都合で面倒を避けたいから
      不必要な規制かけてたってのが以前の状況だったし
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:39 ID:TH0nzjjn0 ▼このコメントに返信
      グロ描写はもっと規制緩くしてほしい
      文句言ってる奴に限ってゲーム遊ばない連中じゃん
      マジで外野がうるさい
      ホラーゲームから残虐描写を取ったら何が残るの・・・一体何を怖がれば良いの・・・命の危険をどこで感じて恐怖すれば良いの?
      誰も傷つけない優しい怪物なんか何も怖くないっすよ
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:40 ID:OlC34oGa0 ▼このコメントに返信
      規制を海外と同じにしてくれって言ってる人はま
      ず日本のクレーマー団体に海外じゃこれでOKだから許してって説得するとこからはじめないと。

      CEROはメーカーがこのレーティングで出したいって言ってきたものにOK出してお墨付きつけるだけのもんよ。

      緑血も暗転もCEROがNO出したんじゃなくて、メーカーがこれでって出したものをOK出しただけなんだから。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:41 ID:DCsTv8l90 ▼このコメントに返信
      遠慮しすぎよな
      筋の通らないノイジーマイノリティだとか、そもそも関わりが無いのに自分勝手な理由で噛み付いてくる人間なんか放っておきゃええのに
      潔癖すぎて気持ち悪い
      そういうエエかっこしいの提言は今だけでなく、未来への足枷になるから迷惑極まりない
      そんなんばっかりですわ
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:46 ID:TH0nzjjn0 ▼このコメントに返信
      ※26
      ほんとそれ
      ごく一部の「怖すぎてできなーい😭」「ホラーゲームやりたいけどグロいの苦手〜💦」って奴らに気を使いすぎ
      こんなん無視しても良いレベル
      特に女に多い
      何がしたいのか謎だしマジで腹立つ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2018年09月25日 23:56 ID:a9hxym2f0 ▼このコメントに返信
      ダイイングライトはアプデでホウレンソウジュースからトマトジュースにランクアップして
      皆元気にトマトジュースを撒き散らしてるよ(全年齢向け表現)
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:04 ID:NGtYWA6W0 ▼このコメントに返信
      ※22
      青汁は、メーカ側が勝手に過剰な自主規制しただけだぞ。
      ユーザーに突っ込まれて、結局赤色にした(ただ緑を赤に塗っただけで、元の血の色味じゃない)。
      まあコストかけたくないんだろうな。

      各タイトルの規制内容の違いも、本当はコストかけて詳細な資料出せばクビチョンパくらいは通る(スパチュンがローカライズしたwitcher3はちゃんとクビチョンパある)ところを、面倒だから削除でいいやつって大雑把に規制してんじゃないの。
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:08 ID:RpIJXxAo0 ▼このコメントに返信
      アニメゲーム系のパチスロはデバッグ作業にパンツチェックとかあるぞ、マジで
      で再チェック時にはちゃんと見えない映像に変えてあるからな
      くっそくだらない修正点で笑えたわ
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:27 ID:QF5I1MxH0 ▼このコメントに返信
      緑の血はどうしてああなった?
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:39 ID:bU0YSP1.0 ▼このコメントに返信
      スカイリムやFO4は普通に首スパーンと飛ぶし体バラバラになるし、昔と比べると規制もだいぶ緩くなったなぁと思いきやバイオ7やサイコブレイクだとグロテスクバージョンでも日本版は規制かかってたりするしよくわからん
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:39 ID:kLlqqKmO0 ▼このコメントに返信
      メルルのアトリエで、局部が見えない程度の裸スチルがあったけど
      提出映像にふくめず、レーティングをAで申請して販売しちゃったから
      あんなことになっちゃったわけで……
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:41 ID:VCzUq8U60 ▼このコメントに返信
      実に表面的で、こうやってチェックしてますよって言い訳に使われている感じ
      実際の審査とはほとんど関係ないんだろう
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:48 ID:p6Fr6rH.0 ▼このコメントに返信
      なんというかお役所仕事っぽさがすごいな、必要項目を満たしているか否かでチェックしてるだけということか…
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:49 ID:XiZbJ6bP0 ▼このコメントに返信
      ※54
      PC版だと規制されてないってのが多いな
      コンシューマだと自分が見た奴だとゴーストリコンワイルドランズのムービーでビーチク見えるところがあったな。アプデで修正されたけど
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:57 ID:e01.4nn10 ▼このコメントに返信
      実際規制って9割方自主規制だしね
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 00:58 ID:7CwdgOPV0 ▼このコメントに返信
      >>1が体験したのはボランティアとしての審査員だしなぁ
      ボランティア審査員が付けた審査用紙を集計したりする上の常駐?正規?のCEROのスタッフが居るだろうし
      その正規スタッフの部分で何かしら注意したり意見を述べる余地があるのかもしれない
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 01:15 ID:sgOcTfld0 ▼このコメントに返信
      海外版買うしかない
      日本に期待しちゃいけないんだわ
      英語を勉強するいい機会だと思いましょう
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 01:15 ID:4w02x3We0 ▼このコメントに返信
      勉強になったな
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 01:22 ID:JzUpxBfT0 ▼このコメントに返信
      そもそもイメージがJASRACとごっちゃになってる人が多いイメージ
      そこまで酷いことCEROはしてないっしょ
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 01:30 ID:rQ..DXWF0 ▼このコメントに返信
      子供も手が出やすいところにあるわけだし残当
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 02:19 ID:nTsJAIAx0 ▼このコメントに返信
      あくまでスレ主の仕事がこれだったってだけで、それがCEROの仕事の全容だって叩くのは別問題じゃね?

      スーパーのバイトでレジ打ちしかしなかったら「スーパーの仕事ってレジ打つだけだよ」ってなるわけじゃあるまいに
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 02:20 ID:r9RRA3sK0 ▼このコメントに返信
      ※78
      はぁ?それが通るならネット漫画映画全部規制だよな?
      ゲームより安くて子供の手に届きやすいしな~。
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 02:34 ID:p.w4X1Sy0 ▼このコメントに返信
      区分けするシステムがあるならタバコや酒みたいに徹底すればいいのに
      今みたいに中途半端だから自主規制が強くなるんだよ
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 03:04 ID:p6Fr6rH.0 ▼このコメントに返信
      ※72
      PCならウィッチャー3も胸は出てた気がする。アプデで修正されたのかは知らんが
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 03:07 ID:7V2.RKKY0 ▼このコメントに返信
      チクビぐらい解禁しては?CERO:Zなら問題ないと思うんだが
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 03:08 ID:rQ..DXWF0 ▼このコメントに返信
      ※80
      78書いたの自分だけど、実際80通りにネット漫画映画その他に規制かかっておかしくはないと思うよ。
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 05:01 ID:3gf1lMJn0 ▼このコメントに返信
      ※81
      海外は小売りには子供へZ相当のタイトルは絶対売っちゃいけないことになってる
      国内でも売らないようになってるけど、そこら辺は曖昧になってるからCEROが必要なわけ
      中古の件もだけど小売業者が突っぱねる(売上が減る)からそうかんたんな話でもないやね
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 05:36 ID:7HOBo9pG0 ▼このコメントに返信
      ceroとか害悪
      ゲーム規制推進派の自民党のアホ議員と共に消えろ
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 05:53 ID:r9RRA3sK0 ▼このコメントに返信
      ネットやゲームは既に親が子供に見せないような設定ができる。
      その上でさらに圧力をかけて表現を規制させるのは
      「俺が不快だからやめろ」ってだけの完全な表現の自由の侵害。


      親や大人が、数や権力で威圧して相手の権利を侵害して言いなりにさせようとしてる様子は、
      よっぽど子供に暴力的な影響を与えそう・・・、そうだ規制すべきでは!?
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 07:41 ID:3qO8VZUs0 ▼このコメントに返信
      基準公開されてたっけ?
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 07:42 ID:q6jTnAux0 ▼このコメントに返信
      あくまでメーカー側の自主規制ってことね
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 08:01 ID:j3ktndJ20 ▼このコメントに返信
      ってかここ見てたりしても思うけど最近グロ漫画多過ぎじゃない?
      そういうののがインパクト多いのかもしれんが普通にゲームブログ見てて女の子が弾け飛んだり襲われたりするサムネの広告が普通に載るっておかしいと思うんだが
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 08:08 ID:PS7JcYNj0 ▼このコメントに返信
      ゲーム版モンドコレクション
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 09:06 ID:kPCqk.ii0 ▼このコメントに返信
      いままでceroに対して怒りとか憎しみみたいな感情を抱いた時が無いんだけど、
      なんて名前のゲームやっててそういう感情を抱いたのかが単純に気になるわ
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 09:31 ID:Q1SaDHWR0 ▼このコメントに返信
      ウィッチャーのあのクソブラ許してねえからな
      ラスアス2やサイバーパンクまで規制しやがったら許さんぞどこの自己陶酔団体か知らんが
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 09:40 ID:ULeWGhe30 ▼このコメントに返信
      だけど暗転ドーンとか言われるゲームになったりするんか
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 11:09 ID:wWyz6QT40 ▼このコメントに返信
      CEROの年齢制限は表現規制とは別なの?
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 11:58 ID:UIx1esdo0 ▼このコメントに返信
      ※50
      ゾーニング賛成
      売るために何でも全年齢にしようとするメーカーは害悪
      いちいち親が監督しなきゃならないゾーニングでは
      ゲームごと親に禁止される可能性がでてくる

      逆に上の制限は緩めたいがZだと売り上げが下がるのをメーカーが嫌がるのが難なんだなー
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 12:00 ID:fSC4zY.F0 ▼このコメントに返信
      覚えてる限りceroに特に激しく怒りを覚えたタイトルは
      GTAシリーズ
      saintsシリーズ
      ゴッドファーザー
      fallout3、nv
      ボーダーランズ
      かな
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 12:02 ID:7HOBo9pG0 ▼このコメントに返信
      規制によってクエスト削除とかはあり得ん
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 12:18 ID:FVm0rcVr0 ▼このコメントに返信
      残酷なシーンだけ画面が暗転して何が起きてるか終始意味不明だったゲームや
      血の色が人間の色じゃなくなってる変なゲームもありましたねぇ・・・
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 12:19 ID:4d.eXQEx0 ▼このコメントに返信
      正直コンプライアンスに反するもの以外は審査する意味ないと思うわ
      cero低くする為にメーカーは色々試行錯誤するけど、結局Z以外は誰でも購入できるし、そこまで売上に影響ないでしょ。
      ceroの為に水着パンチラ廃止とかほんと誰得なんだろうな。
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 17:16 ID:v5znaIZU0 ▼このコメントに返信
      ゲーム会社「自分たちでちゃんとチェックしてるからほっといて」

      国「わかった」



      こうして誕生したのがCERO
      CEROがいないと行政が関わってきて
      法律で「これをやったら犯罪」ってのが決められてしまう

      CEROみたいな機関がなかったから、法で規制されたのがコンプガチャだ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 18:45 ID:ZeVGz2KQ0 ▼このコメントに返信
      誰でも買える漫画雑誌で乳頭も性交渉の描写もあるのに、一応は年齢区別してるゲームがダメってのもおかしな話だと思うけど、いまだになんかあるとゲームがーって言うアホがいっぱいいるから、自衛のためにも表現の自粛は仕方ないんだろうね
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      103. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 19:01 ID:f6olUjPY0 ▼このコメントに返信
      CEROに文句言ってるやつは
      ※101
      を読んでほしいね。昔PCゲームでも沙織事件ってのがあったから知らない人はググるといいよ。
      言っとくけど、お上が本気になったら業界ごと潰されかねないよ。
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      104. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 20:01 ID:srOx5Ynh0 ▼このコメントに返信
      非営利団体だから、儲かってない。
      という事こそウソなんだよなあ。
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      105. 名無しのPS4速報さん 2018年09月26日 21:15 ID:KPjkxfS.0 ▼このコメントに返信
      ※42
      自己レスになるけど、海外の場合は審査に出す時に訂正が面倒だから対象年齢を高めに設定するって言ってたの思い出した(スマホアプリの審査だけど)
      欠損なしの場合でも本来D級のものをZで申請してるのかもね
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      106. 名無しのPS4速報さん 2018年09月27日 00:15 ID:moInQRsX0 ▼このコメントに返信
      ※104
      だから底辺どもを最低賃金で働かせてればいいんだよな
      あと発展途上国から奴隷連れてくりゃいいんだよ
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      107. 名無しのPS4速報さん 2018年09月27日 11:22 ID:Iw1GXzZO0 ▼このコメントに返信
      ※103
      必要悪って言いたんでしょ
      そういうのは時代によって役目を終えて
      別のシステムに移り変わるもんだよ
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      108. 名無しのPS4速報さん 2018年09月27日 19:54 ID:TqYlHAY50 ▼このコメントに返信
      ゲーム開発者いわく、審査に出して判定もらってそのままマスター提出って流れを
      もうとっくの前からスケジュールしてあるから、CEROに再審査言われたら
      既にハードメーカーに伝えたリリース日程とかを再調整しなきゃいけなくなるから
      わざとかなり抑えめな表現にしてスケジュールに合うようにしてるって言ってた。
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      109. 名無しのPS4速報さん 2018年09月30日 05:58 ID:26lB9Ciz0 ▼このコメントに返信
      ※43
      実際には過労死する人間までいるのに「日本の公務員は怠けてる」とか言ってるのと同じで団体=腐敗って無条件に染み込んでんだろ
      そもそも外国の公務員なんか本当に仕事しなくて簡単な書類1つ貰うのですら3ヶ月以上掛かるのも珍しくないのに
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      110. 名無しのPS4速報さん 2018年10月14日 19:02 ID:egUKxv6V0 ▼このコメントに返信
      ※43
      CEROの審査内容はともかく、ここを通さないと流通に乗せられない(販売出来ない)からだよ
      他にどんな優秀で公正な審査機関があったとしてもね
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      111. 名無しのPS4速報さん 2018年10月27日 08:01 ID:x.WIFtWa0 ▼このコメントに返信
      メーカー側の人間だけど、珍しく嘘やネタではないちゃんとしたCEROの審査状況を書き込む人がイて安心したわ。
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