PS4速報!

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      今の人達はホラーゲームの恐怖を何か勘違いしてると思う…。

      • 252
      game
      1: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:10:49.98 ID:dSVlgqzd0NIKU
      死を避けるのが怖いって前提の考え=ゲームオーバーが怖いって言ってるのと同じ

      言葉で説明するのが難しいけど
      今の人間の考える恐怖っていうのはその場限りで完結する
      死の恐怖=その場で殺されるか避けるかただそれだけ

      それってどんなに脅かしても、もう一度やり直して避ければ済んでしまう
      それをホラーといってる

      『入り組んだ見えない場所から異形の化け物が襲って来る』『それがどう襲って来るか』
      襲い方の部分に焦点を当ててる


      もともと本当のホラーの恐怖っていうのは解決できない謎の発する恐怖で
      何度やり直しても絶対に解決しないから怖いのではない?
      『主人公は化け物という存在が出る状況にいる』『その状態からの回復手段が思いつかない』
      状態からの解決手段の見えなさ
      化け物自体は、その状態のもたらして来た問題の一つに過ぎない
      だからその化け物を倒す事自体では解決へは影響を与えない

      今の人の言う恐怖っていうのが表面的で薄っぺらいから恐怖を与えられない
      ただ単に今受けるダメージを回避できるかどうかって部分でしか恐怖というものを考えてない
      
      2: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:12:41.73 ID:hWQluTVIMNIKU
      いやホラーはただ怖いだけだろ
      よく読んでないけど長々と語り始めるのはホラーとは違う
      本能で感じる恐怖それがホラー

      5: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:17:48.50 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>2
      違うと思うけど
      本能は恐怖ではない

      8: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:20:29.54 ID:hWQluTVIMNIKU
      >>5
      すまん適当に書いたわ
      それくらい直感的に感じるもので長々と語り出すものではないのは確かやと思う

      3: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:15:50.83 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      今の人の言う恐怖
      ・敵が強い
      ・敵を倒す事ができない、逃げるしかない
      ・見た目が恐ろしい



      本当の恐怖
      ・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
      ・どこに行ってもいる
      ・何をやっても抜け出す事ができない
      ・どうやれば助からか分からない

      7: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:19:27.83 ID:sV0+oeJP0NIKU
      >>3
      ビックリ系演出をホラーという風潮あるよね

      72: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:06:52.24 ID:oLrvhMpRaNIKU
      >>7
      おばけ屋敷が原因だろうな

      6: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:19:04.11 ID:reMYwh140NIKU
      昭和大正の迷信脳が除去されて合理的思考が発達したってことでしょ
      いいことじゃん

      12: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:24:27.77 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>6
      違うそれじゃ全然ダメ
      ホラーの恐怖っていうのは、未知で分からない迷信みたいなものを言っているので
      きちんと問題の根本が見えていて単に難しいだけっていうのはもうホラーではない

      9: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:21:26.14 ID:CFjRIHHM0NIKU
      夜中に廃屋とか探索しても結局何も出て来ない
      でも怖いそれがいい

      19: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:30:10.78 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>9
      それだけじゃダメだと思うけど
      もう一段階必要

      夜中に廃屋とか探索しても結局何も出て来ない
      でも必ず何かおかしい事は分かって居る
      そのおかしい点を見つけ出して、その点の問題を解決しないと恐ろしい結末が訪れるだろう

      ここまでやっておかないと



      真実は何もないただの思い過ごしですよ
      これじゃダメ

      10: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:22:39.17 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      今の人の作る恐怖っていうのはプレイヤーから見て問題点が何もない
      というところが問題

      銃や武器で倒す敵っていうのは→倒したらそれで済む
      逃げる→逃げたら済む
      見つかってはいけない→見つからないように進めばいい

      これらはただ難易度の問題で最初からどうすれば解決するか分かって居て、プレイヤーに何も問題を提起できてない

      11: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:22:41.34 ID:akJgnxuQ0NIKU
      避け得ぬ危害が自らに及ぶのではないか という予感が恐怖だよ
      原始人だってそうだろ
      ホラーゲーム

      18: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:29:24.11 ID:pjixwsMv0NIKU
      本当の恐怖なんてのは完結しない物だからゲームにすると後味が悪くなって売りにならない
      セプテントリオンみたいな沈没していく客船の恐怖を描いたものだって受けなかっただろう
      沈没客船から脱出することジではなく沈没していく客船の恐怖を描いたもの

      21: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:33:43.16 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>18
      そんな事ない
      ちゃんと解決する

      問題の根本を突き止めてそれに対する正しい手順を踏めば


      そこを今の人が理解してないから
      表面的な問題の『解決するか解決しないか』の二択になっちゃうのでは
      今の人の考えだと
      敵を倒す→恐怖はない
      敵は倒す事できない主人公がやられるだけ→後味が悪いだけ
      という表面的

      24: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:41:20.29 ID:1dIAUy+z0NIKU
      「何をやっても抜け出す事ができない」は恐怖表現としては良いかもしれないけれどゲームとしてはクソゲーのレッテルを貼られてオシマイ

      それ以外だったらクロックタワーなんてわりとそういう感じじゃねえかなぁ

      25: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:43:35.17 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>24
      だから表面的な部分でしか考えないって言ってる
      表面的な問題が「何をやっても抜け出す事ができない」だったらただの糞だと思うけど

      後ろで構えてる本来の問題が抜け出す事ができない文意は別にただ怖いだけで不快感はないのでは

      26: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:43:45.82 ID:pjixwsMv0NIKU
      だから敵を倒す倒さない以前の
      敵が発生する根源が解決できないって意味で完結しないって言ってんの
      一時的に危機は去ったけどまた同じようなことは起こってくるだろう…みたいな。
      その根源まで解決させるゲームもあるっちゃあるけど

      29: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 18:50:35.21 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>26
      それは敵の発生とまた同じが一元的だから

      単に表層部分が『敵が一定時間ごとに無限に発生するシステム』ってだけでは

      それを大使できる以上その問題は最初から解決済み

      31: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:05:16.70 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      『敵が一定時間ごとに無限に発生するシステム』
      だったらプレイヤーは
      どうすれば敵を対処できるか分かってる訳だから
      「また湧いてきた」「どういう原理で沸いて来るのか分かってる」のだからただ面倒なだけ
      でゲーム側の提示する恐怖の問題はその部分しかない
      でもその部分はどういう原理で動作していて、その対応手段も全部分かってる訳だから



      本来はその部分の問題は簡単に対処できていい
      それとは別の問題を立てないと恐怖にはならないでしょ

      48: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:37:24.48 ID:pjixwsMv0NIKU
      >>1のいう本質的な解決できない問題の例で>>26を書いたわけなんだが
      そうすると今度は>>31と返すのだからな…

      すぐさま解決する必要がない、解決すべき手段がない問題がゲーム最後まで手段無しで終わると後味悪くなると言ってる訳で

      54: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:49:19.98 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>48
      問題の認識が一元的
      問題が『敵』しかない訳で
      その『敵』という問題について
      すぐさま解決するか、解決手段無いか
      でしか考えられない

      本当はこう
      問題が『館から外へ出る手段がない』事
      外へ出る手段の見つけるのは難しい
      →外へ出る出方を見つければ外へ出て全面解決なんだけど出れない

      その問題と別に敵が出て来るという問題がある
      →敵は倒すとすぐに解決できる

      今は問題が『敵』だけだから
      その敵の対処手段が最初から分かってる以上
      敵を倒したらそのまんま解決で
      倒す事できなければただ面倒なだけ
      今の人はここで「どっちにもできないどうすれば?」と言ってるだけ

      63: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:58:55.58 ID:5JHEQ9jh0NIKU
      >>54
      今の日本人にその手の「見つけるのが難しい」問を投げかけると「無理、思いつかない詰んだ」か「はいはい攻略wiki」になる
      どっちにしろクソゲー

      71: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:06:01.44 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>63
      その考えが一元的

      問題は今目の前に出されてる問題だけで
      その問題を直ちに解かなきゃいけない
      その問題を解けるか解けないか?

      解かなきゃいけない必要性のない問題という認識概念がない

      74: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:09:26.21 ID:5JHEQ9jh0NIKU
      >>71
      そういう一元的な考えした客層性質を踏まえて娯楽商売するとなったら何するかって事だよ

      北風と太陽な
      お前が信じる方法は本質的に無能客に喧嘩を売る方向だから、いくら出来が良くてもパワーがあっても旅人の服を脱がせられないの

      33: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:09:16.36 ID:1HycOJFO0NIKU
      対処できたら怖くない
      対処できなきゃゲームにならない

      35: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:15:53.37 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>33
      その考えがまさに一元的というか表層部分だけで恐怖を作ろうとしてる

      ホラーって『本来の問題』と『目先の問題』の二つがある訳ですよね

      本来の問題
      ・自分は化け物の徘徊する館に閉じ込められていて外に出れない→普通の人間のいる外に出れれば解決

      目先の問題
      ・目の前に化け物が来た→単に対処すればいいだけ

      今の人はその目先の問題しか見えてない
      目の前の化け物が対処できるか、できないか
      その部分に恐怖の本体を持ってこようとするから破綻する訳で

      本来は本当の問題が全然解決の見込みがないから「困ったな」ってなる

      44: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:34:03.57 ID:G7z7F0wxrNIKU
      昔を美化しすぎだわ
      昔のゲームはグラに制限があったから謎解きしかできなかったってだけだろ
      今のゲームはビックリ系もアクションも謎解きも配置できるようになったから
      謎解きだけをホラーだと思い込んでる>>1には薄く感じるんだろ

      50: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:41:47.85 ID:BdCfwGjTrNIKU
      ってか>>1の言う昔のホラーって何だよ

      59: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:54:14.49 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>50
      昔のホラーって言い方はされてないと思うけど

      今の人間のホラーって言葉に対する認識についてのスレッド

      51: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:45:12.06 ID:oEqifqpu0NIKU
      >>1の定義じゃバイオなんて1のころから駄目なホラーじゃん

      58: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:53:48.93 ID:oEqifqpu0NIKU
      バイオ7も謎解きあったでしょ
      バイオ7

      60: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:56:09.12 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>58
      謎解きの問題が一元的
      だから表層部分でしか恐怖を認識できていないと

      その謎ときというのは、その場ですぐ解決できる問題で
      それを解決すれば済むんだから問題になってない

      敵を倒すのでも同じ

      解決の決してできない問題が提起されてないという問題

      66: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:01:23.14 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>58
      解決できる問題を解決してみろって出してもダメでしょ
      解決できるんだから

      そもそもバイオはそれ以前の問題
      バイオの言う謎解きというものは
      完全に無駄

      なんで陰画を回転したりパズルやらなきゃいけないのか
      そんなの問題になってない
      全然やる必要のないものをやらされてる

      なんで狂人の家に捕まったらパズルを解こうと思うと思ったのか
      そこからまず考えるべき

      61: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:57:31.91 ID:oEqifqpu0NIKU
      一元的じゃない昔のホラゲって何よ

      64: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 19:59:08.61 ID:oEqifqpu0NIKU
      バイオ7でだめならバイオ1もダメだろ

      67: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:03:35.96 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>64
      バイオ1はいい
      バイオ7はだめ
      その違いが何度説明しても理解できないところに問題を感じるけど

      70: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:05:23.59 ID:oEqifqpu0NIKU
      バイオ1はいいのかよw

      68: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:04:28.99 ID:BdCfwGjTrNIKU
      ありもしない昔のゲームを思い描いて今のゲームを叩く狂人と議論とか完全にホラーだわ
      解決なんてするわけねーわ

      75: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:09:48.79 ID:AhlUn9au0NIKU
      恐怖ってのは未知だよ
      いきなりシザーマンが襲ってきたら怖いが、襲ってくるタイミングが分かると怖くなくなる
      身を隠せば大丈夫とか武器で撃退できると判れば怖くなくなる
      シザーマンの正体は~でこれこれこういう経緯で化物になった、と説明されると更に怖くなくなる

      82: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:17:22.70 ID:QTmG0pSc0NIKU
      >>75
      そう思う。さっき挙げた首つり気球にしても
      この気球の正体は最後まで不明で何者か判明しない
      そして何故か人を感知して追って来るから逃げるのも不可能
      さっき言ったように壊す事も出来ないため、完全に対処法が完全に不明
      そう言う状況こそが恐怖を産む

      もし仮にこの後気球の正体が描かれ、誰かがこの状況を解決するのが描かれたとしたら
      おそらくこの漫画の恐怖は半減以下になっていたに違いない。「解らない事」が恐怖を産むわけだね

      84: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:19:46.78 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>75
      違う違う
      いきなりっていうのは要するに
      =吃驚

      襲って来るタイミングが分かる方がむしろホラーでいう恐怖だよ
      そこを正反対に理解してる現代人多いね

      まさか何か起こると思っていない人が突如なんか出てこられても
      不意すぎて何がなんだか分からない

      この箱は見るからに怪しい
      この箱を開けたらなんか悪いものが出て来るかもしれない
      そう思ってその箱をいざ開けるかどうか考る
      そこから

      まず何か起きそうだと自覚してるところ

      77: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:11:32.32 ID:bIhSH2TN0NIKU
      そもそも恐怖の源泉は自身の想像力だから昔の方が怖いのは仕方がない
      今のは細部まで描かれてるからびっくりどっきりで終わり易い

      85: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:21:43.72 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>77
      その想像力っていうのは自分が勝手に想像するものじゃないよ
      作者が作るもの

      どこの情報を与えどこを与えないか
      根本的に今はその情報の扱いも下手

      80: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:15:51.09 ID:Ax148ko6MNIKU
      ガチホラーは売れない
      メーカーは売れる物を作らないといけない

      87: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:25:53.70 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>80

      ガチホラーは売れる
      怖いもの見たいっていうのは一般的な大衆の欲求

      今の人間のガチと言ってるのはなんちゃってホラー
      ただグロと脅迫だけの

      91: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 20:38:11.59 ID:gtoKhXs00NIKU
      初めて零やったとき一番怖かったのは怨霊との戦闘よりも屋敷内の探索だった。

      106: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 21:04:20.53 ID:RKY5HoBE0NIKU
      一口に「ホラー」と言っても、人によって恐怖のツボも異なるし、いろんな“需要”に応えられるようにオカルトとかスラッシャーとか切り株モノとかジャンル分けされてたりするわけで…
      個人的に、気味の悪いクリーチャーとか直接的な流血描写とかは別にどうということはないんだけど(そりゃ気分は悪くなるが)、物語がループ構造になっていて結局抜け出せないみたいなオチの話がやたらと怖い

      ビデオゲームの場合、その性質上、必ず「クリア」できなければならないんで、その時点でホラーとしては大変なハンデではあるよね
      どんなに絶望的な状況に置かれていたとしても、「クリアできる」ことが担保されてるってのはやはり(ホラーとしては)興醒めなわけで

      『SIREN』なんかはクトゥルフばりの人知の及ばぬコズミックホラーでループ構造の物語だし、最大限あがいた結果があの結末なんで大好きなんだけど、
      ゲームとしての難易度の高さが仇となって「恐怖よりイライラが募る」ってのは散々言われてたねw

      107: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 21:07:40.15 ID:QTmG0pSc0NIKU
      かまいたちの夜(初代)は、今まで挙げてきた要素を色々持っている
      まず犯人の正体も目的も不明。プロの刑事などもおらず明確な対処法がその場に無い
      終盤になると極限状態で段々みんな疑心暗鬼で精神的におかしくなって来る
      加えて味方の中に敵が居ると言う要素。味方を信用できない状態は人にとって相当不安な状態
      いつ後ろから撃たれるか解らんからね。こういういろんな要素を内包してるからこそ名作たり得たのだと思う

      しかし続編の2は何を勘違いしたのか、変な化け物を暴れさせたりゾンビを行進させたりとかそんなのばかりであり
      ガッカリさせられた。何故1が名作だったのかまるで解ってない内容で残念と言うしかなかった

      110: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 21:08:26.95 ID:pjixwsMv0NIKU
      例えば豪華貨客船沈没事故からの脱出、という場合
      命の危険性がある、沈没しつつある貨客船からの脱出には成功した→問題の解決
      貨客船が海難事故にあう可能性は何も解決していない→解決できない問題
      この解決できない問題が残ると後味が悪いと言っている。

      121: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 21:37:26.93 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>110
      それはちょっとずれてないかな
      貨客船が海難事故に遭う可能性ってっていうのは別に関係ないと思うのだけど
      海難事故そのものはその問題とは無関係に起きる問題で

      解決できない問題と解決できる問題っていうのは
      直ちに解決するか最終段階で解決するかの差
      例えば、誤って悪魔を召喚してしまった
      悪魔を無事封印するかどうかの問題が本来の問題(この問題を解決すればこの件は解決する、なので直ちに解決はされない)
      悪魔が目の前に現れ悪魔から逃げなきゃいけない(目の前の問題、直ちに逃げる問題)
      悪魔から逃げられるかどうかと、悪魔を封印できるかどうかっていうのは別問題な訳で
      どんなに悪魔から逃げるのが上手でも悪魔を封印する手段を見つけなければ悪魔はいつまでもいつづける
      ホラーっていうのはその悪魔を封印する方の手段が分からないから起きる恐怖の方で
      悪魔が襲ってきて逃げなきゃいけないっていうのは、悪魔をまだ封印できていない状態に起因する目先の現象でしかない
      それを、逃げるのの方が大変だけど封印する方には特に気にする必要はないって逆転してるのが今の人の作る話

      131: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 22:03:13.72 ID:pQcY9yfL0NIKU
      本人めちゃくちゃ説明してるつもりなんだろうけど「今の人」って言うアバウトな定義振りかざしてるきてるから
      語るだけ徒労に終わるだろう

      そもそもスレタイの「ホラーの恐怖」ってのもトートロジーくさいし
      そこに自覚的でも無いからもっと言語の意味から考えて掘り下げないと共感は得られないだろう

      正直何言ってるのかよくわからんのだよね
      言ってる事ひっくるめるとゲームデザイン不可能になるとしか言いようが無いし

      136: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 22:21:37.59 ID:5JHEQ9jh0NIKU
      ホラーとゲームデザインと言えば、こんな記事あったっけね
      http://news.denfaminicogamer.jp/column05/horror

      140: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 22:47:17.98 ID:rd/0Mwsw0NIKU
      >>136
      その記事に対する話でもあります

      148: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 00:11:48.10 ID:najtQmXu0
      >>136
      >殆どのホラー映画は一度見ると怖くなくなることが多い。
      認識がずれていると思う
      これは今の人間の認識だと思うけど
      本来は『一度見るとずっと怖い』だったはず
      いつから一度見たら慣れるが通説になったのだろう
      もお元一度見たら夜トイレいけないとか
      数週間夜暗いところに行けないとか
      見たら何度見ても怖いが通説

      139: 名無しのPS4速報さん 2018/07/29(日) 22:37:20.55 ID:NKs92mwYMNIKU
      "ホラーゲーム"を語るならゲームとしての面白さを絡めないと
      ホラーだけを重視しても良質なホラーゲームにはならない

      169: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 02:52:10.89 ID:najtQmXu0
      ホラーっていうのは恐怖を与えるけど
      その恐怖を与えてるものが見えない

      鉈を持った言葉の通じる暴力団が脅かして来るのと
      鉈を持った鬼婆が夜な夜な徘徊して人を殺すのとでは恐怖の意味や質が全然別物だよね?

      今の人の言う恐怖っていうのは、鉈が物理的に害を与えるから怖いっていう理屈が通った怖さ
      でも本来のホラーは違う
      もともとホラーは、どうして害がもたらされるのかどうすれば解決するのか分かってない
      だからどうしようもない恐怖

      それを筋立てたストーリーの筋書きに落とすと
      もたらす外の原因にまで言及しなきゃいけないから
      だから謎解きとはセットになる
      というだけ

      170: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 03:00:29.18 ID:najtQmXu0
      前提条件として原因が不明となってるんだから
      それをストーリーにするとそれじゃその原因の究明が必要になる

      呪いのビデオのもたらす恐怖の原因は何?
      どこに行き何をすればその呪いから逃れられるのか?
      必死に探し出す

      暴力団員のもたらす恐怖っていうのは原因は最初から分かってる
      それを解決できるかどうかも最初から分かってる

      その違い

      今の人の言う恐怖っていうのも最初からその恐怖を与えてるものの本質は分かってる
      「敵が倒す事が出来ず逃げるしかない」=本質はそのまんま記述通り
      いきなり大音量で出て来る=記述通り
      こっちを発見する=記述通り
      無限に敵が沸いて来る=記述通り

      原因がすべて記述通りばれてる

      187: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 03:52:50.42 ID:y44ouAy10
      >>1 の定義だと、バイオハザードや零も、ホラーなのは1作目の
      最初のパートだけで、ゲームメカニズムとして〈敵〉が定義され、
      〈敵〉への対処方法がプレイヤーに示された後は、ホラーじゃ
      なくなり、2作目以降は最初からホラーじゃない、ってことか?
      定義として狭すぎる気がするが。
      零

      191: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 03:58:38.69 ID:najtQmXu0
      で実際にちゃんと恐怖に値する部分は実際には一つもなかったりする



      >>187
      バイオハザードは2作目までがホラー
      〈敵〉への対処自体は問題じゃない
      銃で撃つだけ
      そんなのは1作目から同じ

      これからどうなってしまうの?何が起きようとしてるの?
      っていう未知性があるかないか

      3作目から怖さの由来がただのパワーゲーム

      193: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 04:05:19.42 ID:zDZNxvPI0
      >>191
      だからなんだって話だわ
      ホラーの定義に疑念をもって再定義したいんだろうが一般の感性を置き去りにしすぎてオタクの念仏になってるよ

      210: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 05:06:47.17 ID:y44ouAy10
      >>191
      プレイヤーに「よーし次の敵はナイフで倒しちゃうぞ!」なんて思われた
      時点で、>>1 の言うホラーではなくなってると思うんだが。
      ストーリーの枠組みの話と、プレイヤーの心理の話をすり替えて恣意的に
      ホラーだ/ホラーじゃないと言ってるだけでは?

      212: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 05:17:08.14 ID:najtQmXu0
      >>210
      実際評価は『怖かった』になってる
      物理的に怖いの怖いでもない

      構造的にもちゃんとホラー

      248: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 16:01:50.54 ID:x3U9dAfQ0
      >>212で自分で書いてるが、いくら理屈を捏ねようと、結局は客が怖かったかどうかに集約される
      恐怖に対する耐性や閾値に個人でバラツキがあるんで、「商品」としての体裁を担保しようとすると最大公約数を狙うことになり、誰にでも分かりやすい(共感しやすい)即物的な恐怖--肉体損壊、ゲテモノetc--
      という分かりやすい表現に終始しがちで、それが物足りないという不満はよく分かる
      一部のホラー映画が「拷問ポルノ」などと揶揄される由縁だが、本当にただそれだけで何の捻りもオチもない作品なんてのは殆ど無く、
      (クオリティはさておき)大抵は何らかのメッセージめいたものが込められているもので、
      例えそれが取って付けたようなモンだったとしても、それ込みで楽しんでるけどなw

      ホラー作品もシリーズを重ねていくと観客のリテラシーが上がってきて作り手側も冒険してくるモンだから、
      『エルム街の悪夢』の7作目とか『悪魔のいけにえ』の7作目なんかはメタ視点を含んだ相当ハイブローな内容なんだが、
      ああいうのをただ暗闇(映画館)でイチャイチャしたいだけのカップルに見せるのもそれはそれで酷だろうしw

      ビデオゲームの場合、プレイヤーとしてコントローラを握ることになるので映画とはまた違った方法論が求められるんだろうが

      251: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 16:14:49.34 ID:najtQmXu0
      >>248
      驚かされてるだけや脅迫受けただけなのを
      恐怖と言っていて
      客も実際怖かったと錯覚する
      そんな印象

      ただ汚らしいだけなので「商品」としてそれを見たいと一般は感じないでしょう

      189: 名無しのPS4速報さん 2018/07/30(月) 03:56:26.71 ID:zDZNxvPI0
      まぁ少なくともホラーモノの製作者は1の考えてるようなことはすでにしっかり考えているよ
      その上でどれだけ売上が伸ばせるか見てもらえるかを考えた時にただ練りこんだホラーだけじゃ難しいんだよ
      バイオハザードなんてその典型だろう

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1532855449/

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:43 ID:hnOcfsP90 ▼このコメントに返信
      長い
      3行で
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:44 ID:BqPNWK5q0 ▼このコメントに返信
      なに言ってんだこいつ。ホラーの怖さは色々あるんだから物理的に襲いかかってくるバケモノだったり、幽霊だったり、心理的なものだったり様々だわ。
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:46 ID:fKYqRdP.0 ▼このコメントに返信
      言いたいことはわからんでもないがゲームにそこまで本格的なものは求めてない
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:46 ID:9hcnDh2R0 ▼このコメントに返信
      なげーよ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:47 ID:FeFyi.8.0 ▼このコメントに返信
      ホラーの定義を勝手に決めるな
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:47 ID:HgsKNKnj0 ▼このコメントに返信
      日本語でおk
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:48 ID:9U7sW1Js0 ▼このコメントに返信
      村の風習とか、よくわからないけどこれ絶対ヤバイ!みたいなのが怖い
      物理的に襲ってくるのはなんか違うんだよね
      物理的にくるってことは、自分が強かったら殴り倒せるんじゃないかと思ってしまうからイマイチ怖くない
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:48 ID:yTJve.tq0 ▼このコメントに返信
      ps4のエイリアンは何度見てもビビるわ
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:50 ID:x0lQJR.y0 ▼このコメントに返信
      なるほどこういう何を言っても何をしても無駄なキチガイは怖いかもな
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:50 ID:Usw8LyGp0 ▼このコメントに返信
      1は本物の恐怖感じるものを求めてるみたいだけど、本物を恐怖を使ってエンターテイメントなんてまずできない
      だって本当に怖いものはだれも受け付けないもの、人が求める恐怖、楽しめる恐怖がゲームに限らずホラーには必要なんだよ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:52 ID:G1u0DgyZ0 ▼このコメントに返信
      ガバガバの自論を勝手に恐怖の定義にする
      (国語力が低いので長文で読みづらい)

      ツッコまれてさらにガバガバの自論で反論
      (国語力が低いので長文で読みづらい)

      もうグチャグチャ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:54 ID:a.G39k8X0 ▼このコメントに返信
      ホラー語りたいだけで
      ホラーゲーム語りたい訳じゃねーじゃん
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:54 ID:Ve72MHAg0 ▼このコメントに返信
      理解は8割がたできた。
      つまり、あれだ。ゲームらしくするのではなく、現実にあるホラーをそのまま3dで再現すればいい。
      そして、銃で敵を倒せるゲームはだめ。他の手段もだめ。じぶんが理解できないような「なんで倒せたのかわからない」くらいのもので倒せるならあり。
      バイオ1はいいって言ってるけど、この人の言っていることではゾンビはダメ。ゾンビがどういうものかを知っているし、銃という誰でも理解できる手段で対抗できるから。
      敵もギミックもテキストもbgmもフィールドも、時代も、音も、セーブすら「なんで」っていうわからない、理解できないゲームこそがホラー。
      でもoutlastはびっくり系でも十分怖いを楽しめるゲームだと思うから、別に上であげたようなゲームでなくても怖いゲームはできると思う。
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:57 ID:1IvNDrtw0 ▼このコメントに返信
      めんどくせーやつ なんにでもあてはまること ひとそれぞれ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:57 ID:jTamrOH60 ▼このコメントに返信
      言うことはわかるが

      作るとしたら夕闇通り探検隊みたいなアドベンチャーゲームだろ?
      今時ホラーは人を選ぶジャンルなのに探索をメインに据えたアドベンチャーとか売れる気がしない
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:57 ID:8CicJelW0 ▼このコメントに返信
      それアナタの感想ですよね?
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:58 ID:iTA01GJ10 ▼このコメントに返信
      バイオ1はよくてバイオ7はだめってこれもうわかんねえな
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:59 ID:Ve72MHAg0 ▼このコメントに返信
      13だけど要約
      「わからない」だらけのゲームは怖いってことを1は言っていると思う。
      そして自分はそれも怖いと思うけど、それ以外でも怖いゲームはできると思う。
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:59 ID:soVwyLl60 ▼このコメントに返信
      勘違いしてるわけじゃくて、そんなことは分かったうえで適度にプレイヤーが活躍できるゲームじゃないと売れないからアクションとホラーの割合でクリエイターは悩むんだよな。ガチのホラー、怖すぎるホラーは売れないという答えが過去に一回出たからややアクション寄りになったんだし、その辺のことは三上とかも語ってる。ただ時代が変われば求められるものも変わるから作家性がある人が得体のしれないものをうまく描けるならやってみたいよ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:59 ID:Bb8c.d0O0 ▼このコメントに返信
      人の話を否定することしか出来んのか…
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 21:59 ID:H40qkmYj0 ▼このコメントに返信
      言いたいことはわからなくないけど具体的なゲームを何一つ出さない時点で語るに落ちてる
      こいつはゲームじゃなくてホラーの話がしたいだけ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:01 ID:0GBx00mB0 ▼このコメントに返信
      >>1の言ってることは正論だわなんでスレのやつらとここのコメ欄のやつらはなんで反論してんだ?
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:02 ID:mkNe88o40 ▼このコメントに返信
      1のいうホラーも確かに怖いのかもしれんけど、そんなホラーゲームだらけになったらそれはそれで絶対つまらんわ。
      あと一元的言い過ぎ。
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:02 ID:7KhZZPm90 ▼このコメントに返信
      こいつ自身が意味不明で一番ホラー
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:02 ID:Ve72MHAg0 ▼このコメントに返信
      1の言うゲームを実現するのに簡単な方法はノベルゲーム。ホラー小説のノベルゲームを作れば簡単にできると思う。
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:02 ID:8CicJelW0 ▼このコメントに返信
      ※22
      まず大前提として読みづらい
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:ieb.agnI0 ▼このコメントに返信
      柳ユーレイが出てるオリジナルの方の呪怨1、2見たときはこれよこれ!!!って喜んだものさね
      とにかく暗くてね
      あと死国の序盤も好き
      お爺ちゃんが帰ってきてるって孫が言うの怖い
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:iTA01GJ10 ▼このコメントに返信
      >>1はきっとエイリアンなんだろうね言ってることよくわかんないんだもん
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:iLol7EaO0 ▼このコメントに返信
      こいつのいってることをいうとゲームでいう解決策のヒント(メタ要素)を
      一切なくすだけで解決すると思うぞ。
      具体的に言えば
      セーブポイントがない
      アイテムが光らない
      一本道ではない
      そもそも目的をつげない(最終的に脱出できるとは限らない
      これだけで十分だと思う。
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:9U7sW1Js0 ▼このコメントに返信
      ゾンビだって得体がしれないから怖い
      それが「どこぞの企業が作った生物兵器でした」とわかったら怖さは半減
      地雷原を歩く、ビックリ箱を開けるのも怖いけど、ホラーか?ってこと
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:.ezJ0gfN0 ▼このコメントに返信
      そこまで拘りがあるなら是非フリゲーやインディゲーで形にして問題提起するべき
      海外製作者達はそういう己の世界観をゲームにして独特なゲームを産んでるぞ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:03 ID:l5ZLENEz0 ▼このコメントに返信
      まぁずれているホラーゲームも多いから言いたくなる気持ちはわかる
      個人的には「やりたくないけど、やらなきゃいけない」って状況が好き
      スレンダーマンみたいな
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:04 ID:.SBqjdYe0 ▼このコメントに返信
      こういう、我が物顔で自分の価値観が絶対正しい、他の価値観はおかしい、と言い出す人、
      どうもネタでなく本気っぽいから、ホラーとは違う意味で怖すぎる・・・リアルで絶対近寄りたくない
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:08 ID:Y48xDlvW0 ▼このコメントに返信
      なんでこんなクソをまとめた?微塵も面白くもためにもならない
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:10 ID:QJ2dG.Ln0 ▼このコメントに返信
      びっくり系とか逃げる系は誰が作ってもある程度は怖いやん?
      月並みなもんしか作れないなら無理に作んなよと思うわ。
      P.T最高やったのになぁ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:10 ID:2wmRClLS0 ▼このコメントに返信
      読んでないけど、お化け屋敷的な怖さと怪談的な怖さの違いって事でしょ
      「ジャパニーズホラー」で一世風靡したバイオハザードが前者、零が後者に当たる
      現在のゲームって前者が多くて、後味の悪さとか、夢に出そうな恐怖感はない一過性のものなんじゃないか
      お化け屋敷は一回行けば慣れるけど、怪談は何度聞いても怖い
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:10 ID:.bLZmrLZ0 ▼このコメントに返信
      世界共通の定義がない以上何を語っても"自分はこんなホラーが好き"以上の意味を成さないやろ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:10 ID:hFL1s22v0 ▼このコメントに返信
      こいつが言ってるのはDQNに囲まれた時の恐怖と不気味なインキャに囲まれた時の恐怖は違うってことだろ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:11 ID:huiQKO.H0 ▼このコメントに返信
      これはたぶんホラーゲームじゃなくてホラー小説向きの話だ
      ゲームとしての形態だとプレイヤーの求めるものと違って実現が難しそう
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:14 ID:E0kJkPWH0 ▼このコメントに返信
      >>1が一番のホラー
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:14 ID:CIWG.XJ.0 ▼このコメントに返信
      やっぱり頭のおかしい人間が一番怖い
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:14 ID:4iDJp4fp0 ▼このコメントに返信
      色んなタイプのホラーがあっていいと思うけど
      今のホラゲはたしかに腕前に依存してるっていうか腕前によって恐怖感が変わってきちゃうの多いよね。
      今後はPTみたいなゲームの腕前が全く関係ないホラゲが増えてくのかもしれない。
      まああれも脱出ゲーの一種と言われればそれまでだが。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:15 ID:7TDeQQdc0 ▼このコメントに返信
      1の存在自体がもはやホラーだろ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:15 ID:UDQiMuKn0 ▼このコメントに返信
      hotel626みたいなゲームが好きそう
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:15 ID:zwGdqxDq0 ▼このコメントに返信
      バイオほど周回で怖くなくなるゲームもないで
      こいつエアプやろ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:17 ID:Ha1AI0Fz0 ▼このコメントに返信
      言わんとすることは分かるんだけど難しい文章を書こうとしてるせいで読みにくくなってるし,ホラーゲームの話をしたいのかホラーの話をしたいのかが不明瞭

      あと大前提として偽物のホラーで悪いことがあるのか

      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:19 ID:qxUIDiHM0 ▼このコメントに返信
      1が言ってるのは、バイオ1で最初の洋館は訳が分からなくて怖いけど、研究所まで行くと
      人為的な物だと分かって怖くなくなる、みたいな感じだろ?
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:20 ID:22OBh.dj0 ▼このコメントに返信
      「俺の好きなホラー」って言うだけで、全てが丸く収まるのに、何故世界中の人達の「ホラー」の概念や楽しみ方にまでいちゃもんをつけようとしてくるのか
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:21 ID:9U7sW1Js0 ▼このコメントに返信
      このイッチは別にホラーじゃない
      自分が賢いつもりで賢そうな言葉を並べて悦に入りたいだけのお子ちゃま

      いつまでも子供のままってのはある意味羨ましいよ
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:21 ID:5cxj.x.P0 ▼このコメントに返信
      本当に怖いのは人間を実践するホラー好きの鑑
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:21 ID:4iDJp4fp0 ▼このコメントに返信
      ちょっと違うかもしれんが
      漫画のガンツも初期の状況が分からず手探りで生き延びている時の方が怖かった。
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:22 ID:o5Ruqspw0 ▼このコメントに返信
      「お前に本当の恐怖を見せてやろう……俺の巣の中で……」フィアー!
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:23 ID:soVwyLl60 ▼このコメントに返信
      この人は得体のしれないものの怖さ、そのルーツを探る過程を描くっていう、リング、呪怨などでブームを起こたJホラーで確率されたロジックを語ってるだけ。中田秀夫とか清水崇のインタビューや対談動画を見て受け売りで語ってるだけ。新説でもないから興味をひかない
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:24 ID:1R3Ab.Bh0 ▼このコメントに返信
      最近のゲームやってない人なのかな?
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:24 ID:WZis.nmM0 ▼このコメントに返信
      >>1の考えるホラーが一番怖い!他は全部クソ!なんて考えで纏まってたらホラゲは流行るどころか進歩もしなかっただろうなあ
      考え方が老害のそれ
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:25 ID:9NXQrqpp0 ▼このコメントに返信
      俺がIDをコロコロ変えながら1をおちょくってたスレじゃないか
      俺のレスまで載せててくれてありがとう
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:27 ID:IYVskuEN0 ▼このコメントに返信
      で、具体的に何が最高のホラーゲームなの?
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:27 ID:rFR6tUY90 ▼このコメントに返信
      1は、ホラーとテラーを混同しているよ。
      人を怖がらせるために作られたものをホラーと呼ぶから、この1が批判しているものはホラーと言えるだろう。
      しかし、1が力説しているのはテラーと言うオチ。
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:28 ID:skKXjRU10 ▼このコメントに返信
      ここまで面倒臭いのがもはやホラーだな
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:32 ID:cXRnttmp0 ▼このコメントに返信
      ゾンビをホラーということにするなって事だろ。
      あと、戦うのもホラー…。
      一つもホラーゲームないよね。
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:32 ID:X7J.eePY0 ▼このコメントに返信
      コイツホラーの第一人者なん?
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:33 ID:ilCdlSkh0 ▼このコメントに返信
      ホラー、テラー、サスペンス、オカルト、ミステリー、スリラー
      どれも恐怖作品のジャンルの一つでしかないからなぁ
      彼は色んな定義を言ってるつもりだろうけど、
      単純にただのかまってちゃんでしかないよ
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:34 ID:0D9hBTWS0 ▼このコメントに返信
      まぁ一番怖いというか関わりたくない物はそういう物だとは思う
      血を流すなら殺せるはずだし反撃する気になれる
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:35 ID:LyLCW1720 ▼このコメントに返信
      サイレントヒル3で普通のビルん所でマネキンかなんかあった所怖かったな
      そこのアイテムかなんかとったらマネキンが斬られて落ちたかして血が出るんだけど
      何かあると思ってびくびく戻ってたらなんもない、敵もビックリ要素もほとんどないけど怖い
      そういう演出方法は最近少なくなったなぁとは思う
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:35 ID:tc34urJt0 ▼このコメントに返信
      こいつの長文こそホラー
      要点まとめろ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:35 ID:22OBh.dj0 ▼このコメントに返信
      ざっと流し読みしたけど、こいつの思想は元スレの>>148が根元だと思う

      「最近のホラーに慣れた。ガキの頃の恐怖心をもう一度。それ以外はなんちゃってホラーでしかない」
      こういうことだろう。ホラー要素に対して「バイオ1はいい、バイオ7はだめ」て言ってるし、ただの老害&懐古コンボスレ
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:36 ID:ReuPr3wA0 ▼このコメントに返信
      こんな自分理論をまくしたててるだけの奴に付き合ってやるとか元スレの奴ら優しいな
      なんの議論にもなってないじゃん
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:42 ID:YaIah5.f0 ▼このコメントに返信
      単純にこいつがバイオみたいなサバイバルホラーに耐性が付いちゃって「こんなのは真のホラーじゃ無い!」って喚いてるようにしか思えないんだよな
      そっち系が苦手な人からしたら恐いと感じるし、否定的にならずに一つの選択肢として認めろとしか言えんわ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:46 ID:h0.v1BCX0 ▼このコメントに返信
      頭おかしなるで
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:46 ID:YedYCzMo0 ▼このコメントに返信
      お前の中ではなんたらかんたら
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:48 ID:uqKpG0SU0 ▼このコメントに返信
      ほとんどが1のゴミ長文読んでられんだろ
      目が滑るわ
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:49 ID:CB0iEzWQ0 ▼このコメントに返信
      個人的にブラッドボーンが一番怖いゲームだから、対処法の有無とか全く関係ないと思うぞ
      敵キャラの造形とか、舞台背景の作り込みとかがしっかりしてるのが大事やと思う
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:49 ID:ieb.agnI0 ▼このコメントに返信
      ゲームでまじで怖いってのを出そうと思うならサウンドノベルが一番いいんじゃないの
      それを前面に出すと売れないから、いくつかあるエピソードの一つを振り切ってるホラーにすりゃいい
      作家は小野不由美さんが良い。廃村とか孤立した限界集落とか因習とかムホホ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:50 ID:.EauIqOP0 ▼このコメントに返信
      パズルがだめと言いつつそのパズルがあるバイオ1を賛美したり
      要するにただの屁理屈たくさん並べてるだけのエアプ懐古厨じゃん
      VRでバイオ7やって初めて意見してくれ
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:53 ID:ieb.agnI0 ▼このコメントに返信
      ※72
      犬一つでもバイオよりブラボの狂犬の方が余程怖いんだよね何故だか
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:56 ID:soVwyLl60 ▼このコメントに返信
      ああようやくわかった
      この人はホラー映画で言うとエクソシストやオーメンが好きで
      13日の金曜日は嫌いなんだ
      要するに今はホラーの中の一ジャンルであるスラッシャーが流行っていると言いたいんだ
      「スラッシャー寄りのものが流行ってるのが嫌だ」を「恐怖を勘違いしてる」っていう独特の言い回しにしてるからわかりにくかった
      ホラーのなかにあるサブジャンルの話だ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 22:59 ID:.EauIqOP0 ▼このコメントに返信
      ・何か不思議な事が起きていて、そこから抜け出すには、またはそれを避けるのにはどうすればいいか分からない
      ・どこに行ってもいる
      ・何をやっても抜け出す事ができない
      ・どうやれば助からか分からない

      まさにPTやアウトラストみたいな今のゲームのが近いじゃん
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:01 ID:AVUEy34h0 ▼このコメントに返信
      PTに影響されて、むしろ増えてるよな
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:02 ID:Tqrm7WyU0 ▼このコメントに返信
      この>>1ラブクラフトとか好きそう
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:03 ID:GJ7rfFB90 ▼このコメントに返信
      今までやってきた中で本気で怖いと思ったゲームは、エイリアン・アイソレーションとamnesiaだけ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:04 ID:R7sBUWjl0 ▼このコメントに返信
      今の人今の人と連呼する割に昔の人の話が一切出てこないから懐古厨にすらなってない
      もしかして未来の人に期待してるのかしら

      「一元的」を悪口と思っていることだけは分かった
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:06 ID:3u2dphCa0 ▼このコメントに返信
      バイオ1はホラーじゃないだろー
      あと1さんの定義だと四八(仮)はホラーで間違いない、解決法がない
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:07 ID:IbXcGkaZ0 ▼このコメントに返信
      某ドリームシミュレーターがそれだろ
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:09 ID:WBM0aWwg0 ▼このコメントに返信
      結局>>1はなんのゲームが好きなんだ?
      sad Satanみたいなのが好きなのかな?
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:16 ID:LHiHXbvd0 ▼このコメントに返信
      今の人たちって一体だれの事を言ってるんだ…
      ちょっと鳥肌たったわ
      これぞホラーだわ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:16 ID:Hn.hu66a0 ▼このコメントに返信
      要約するとジワジワくる恐怖こそがホラーで、いきなり驚かすのはホラーじゃねーよって事かな?

      和風のホラーは頭で嫌な方向へ考えさせてくスタイル。神社にまつわる話とか、昔ここでおかしな事件が起こった、みたいな感じ。
      洋風のホラーは物理的に攻撃して殺される恐怖のスタイル。とりあえず化物がいたり、その化物は殺しても殺しても甦るみたいな感じ。

      よって洋風の物理的にくるホラーではなく、和風の精神的にくるホラーこそ本物だ‼って言いたかったのかもね
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:18 ID:ElNRRXiD0 ▼このコメントに返信
      つまりPTのことやんけ
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:24 ID:Mvn6SRkr0 ▼このコメントに返信
      たぶん>>1の言ってるのは「不安」なんじゃないかと思う
      不安状態とでも言おうか
      自分で解決できない対処できないんで心が悪い意味で休まらない状態
      モンスターを武力制圧したり幽霊を除霊できちゃうのであれば大して怖くないといえないこともにわけだ
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:26 ID:yKkp.MF.0 ▼このコメントに返信
      そこに実際いることがホラーじゃなくて、そこにいるかもしれないと思考してしまうことがホラー
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:30 ID:4sxv13Ji0 ▼このコメントに返信
      今の人たちって定義自体が間違っているんだよなぁ。要望に応えるのは確かにそうだが、作ってるのは企業なんだよなぁ。
      というか、単純にホラゲーに向いてないんだろ。こいつ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:30 ID:JKff6mou0 ▼このコメントに返信
      この意見をゲームに落とし込むことは至極難しいかもしれんが主張は理解できる
      コメントでも言われてる通りホラゲーが語りたいんじゃなくホラーが語りたいという印象を受けた
      その上で、ことホラーという「要素」に関しては結構いいこと言ってるんじゃないか
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:31 ID:p.kl3TvE0 ▼このコメントに返信
      違う 本当は
      口癖のように使ってるけど結局こいつの自論ぶちまけてるだけで世界の共通認識じゃないだろ
      世界が自分中心でまわってると思ってる典型的なキチだねぇ
      ほなら自分で満足できるホラー作ったらて感じですわw
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:32 ID:8JXX.zEC0 ▼このコメントに返信
      つまりクリーチャーや狂人に襲われつつ何に巻き込まれているのか理解できない(すると発狂する)コズミックホラーのブラッドボーンが良いとこ取りで最強ということだな?
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:32 ID:T8bnSfkf0 ▼このコメントに返信
      というかそこまで怖かったら売れないよマジで
      本当に極限状態での恐怖ってまでなったら錯乱・過呼吸とかになるぞ
      やだーコワーい!ってある程度茶化して怖い怖い言えるくらいじゃないとエンタメにならんだろ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:34 ID:Mvn6SRkr0 ▼このコメントに返信
      びっくりどっきり、あるいはびっくりどっきりさせられるんじゃないか?って不安感も一応「恐怖」である
      だけどしょせん限定された一時の恐怖だよね びっくりさせられるという不安もそこで解消
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:39 ID:SLxSS54s0 ▼このコメントに返信
      ホラーゲームを遊んできて二度とやりたくないと思ったのは、キャラが丸腰で敵を撃退する術を
      持っていないこと。ステルス性が一番怖いと思っている。該当作品はPS2のサイレン1と
      サイコブレイク1のDLCである。
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:39 ID:u6U2dkOt0 ▼このコメントに返信
      とりあえず1が不快
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:39 ID:7c6O.lKA0 ▼このコメントに返信
      日本的な「怖い現象」を描いたホラーで、呪いのビデオとか家とか村とかで、何が起きるかも解決できるかもわからない、実在するかも知れない、実体の有無が関係ない雰囲気
      とかなんとか、そんなことを言いたかったんじゃない?
      「かまいたちの夜」とか「SIREN」とか、プレイしてる自分の生活の仲間で怖いものが伝わってきて現実になってしまうような、「どうせゲームだし」と醒める感覚を許さないような

      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:43 ID:sAHs4Wq20 ▼このコメントに返信
      頭が悪い人の思う頭がいい人の文体っぽい
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:44 ID:wjiPYv7f0 ▼このコメントに返信
      そもそもホラーとオカルトの区別も曖昧になってきたし
      どちらも突然の大音量で脅かすという原始的でお粗末なやり方になってきた
      最悪なのは素人がカメラ回しながらライブ感覚系
      マジでド素人みたいなのが画面揺らしまくりで視聴者の目を回しといてからの
      突然の絶叫!wとかパターン多すぎ
      理想だと思うのは初期の頃ののろのろあるくゾンビモノ
      ただしあれを楽しむのは視聴者側も心を切り替え巷に溢れる最近のB級ホラーは綺麗に忘れて
      楽しむ努力をする必要がある
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:45 ID:1HJTCrLR0 ▼このコメントに返信
      スレタイ見て
      「最近、実況動画とかで自分のクリアした大好きなホラーゲームが明るい変な曲流して怖い個所をネタゲーみたいにクリアされるのが悲しいって話だな」って思って開いたぞ…零大好きなのにちくしょう
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:48 ID:U0bciVeb0 ▼このコメントに返信
      似たようなことをネットで培った借り物の語彙で飾ってる
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:56 ID:LhlJcCan0 ▼このコメントに返信
      ※88
      この「不安」を自分が一番感じたのがサイレントヒル4だった
      スタート地点の自分の部屋からもう不安で落ち着かないの
      明るい(多分)昼下がりなのに夜スタートのゲームより落ち着かなくて結局投げ出した
      あの不安感のままモンスターとの戦闘の無いゲームが有ればなあ
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:56 ID:zkXjs9nW0 ▼このコメントに返信
      ああ、これバイオ7の体験版の時にあったやり取りの逆バージョンだわ
      あの時は「敵も出て来ないのに何が怖いの?」とかいう、正に>>1が
      否定する典型の奴がいて総ツッコミ受けてた
      今回は>>1が体験版の怖さ要素を今の奴がわかってないとか言って
      総ツッコミ受けてるパターンだな
      バイオ7体験版やP.T.が概ね好評だったの考えりゃ>>1の考えが
      当てはまるのなんざごく一部って予測つくだろうに頭固いねえ
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2018年08月01日 23:58 ID:.sjJdnj60 ▼このコメントに返信
      声だけ大きいやつやな
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:03 ID:Dbd8ekJ00 ▼このコメントに返信
      死を避けるのが怖い
      って避けることが怖いの意味がわからん別に避けることは怖くないでしょ
      じゃなくて死が怖いから避ける
      もう少し日本語勉強した方がいい
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:04 ID:0LM3omwD0 ▼このコメントに返信
      うっせぇなこいつ…
      糞ホラー映画強制的に鑑賞させ続けて人格矯正させたい
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:10 ID:BldJ95ID0 ▼このコメントに返信
      めんどくさい人だなぁ…飲み屋で語ってくれ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:17 ID:xiEB4kIR0 ▼このコメントに返信
      あまりにも次から次へと驚かされると怒りがわいてくるよねw
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:21 ID:xiEB4kIR0 ▼このコメントに返信
      サイレントヒル4はまだつんだままだなあ
      部屋を整理できればPS2でまた遊びたい
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:22 ID:58mt.21Z0 ▼このコメントに返信
      このは1賢い振りしたいのかな?w
      ずっと同じ事言ってるだけだから周りを全く納得させられてないじゃん
      こういう拗らせ野郎は一生理解されない持論をネットの掲示板で披露し続けていてくれ
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:42 ID:jd7ZeIR20 ▼このコメントに返信
      アホ過ぎ。
      人が怖いと思ったからには、それはホラーとして正解ってことだから。
      そういう絶対的な正解を無視して、「そいつがホラーを勘違いしてるから~」という超絶意味不明な理論を持ってくるのは頭おかしい典型。
      何で人が怖いと思ったのかを馬鹿理論じゃなくて、真っ当に考えろ。
      ホラーシナリオの初歩の初歩みたいな事を優越感たっぷりに書くだけの糞ガキ。
      スゲエ嫌いこういう奴
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:49 ID:Efg.dR9u0 ▼このコメントに返信
      ※19
      あんたの言ってることが一番分かりやすくて正しいと思うわ
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:51 ID:T2hTxHsk0 ▼このコメントに返信
      要するにロマサガ2で突然壁に埋まって動けない恐怖だな
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:52 ID:9CtzBHbV0 ▼このコメントに返信
      ※111
      そりゃだってまとめサイト用のスレだもん。
      持論提示してうだうだうだうだ言ってりゃこうやってアクセスが稼げる。
      見ろよ、爆釣りじゃん。
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 00:59 ID:6XSvCS6v0 ▼このコメントに返信
      合理的思考は草
      ゆとりの浅知恵
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:17 ID:xlOPwTLD0 ▼このコメントに返信
      とりあえず具体例を挙げてほしい
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:19 ID:81N.BakW0 ▼このコメントに返信
      まぁ実際ホラーゲームなんて避けゲーみたいなもんやし
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:29 ID:LWujVQX50 ▼このコメントに返信
      最も恐ろしいのはフィクションでもなく
      狂った現実の人間であるという事がよく分かるな
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:31 ID:JuoPIT0t0 ▼このコメントに返信
      とりあえずひとつ言えるのはこういう他人を納得させれない理論を展開してる人間にゲームを作らせても
      間違いなくクソゲーにしかならんということ
      こいつの理論は「ではなぜ今そのエセホラーが売れるのか」というところを完全に無視してる
      つまり机上の空論と変わらない
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:31 ID:4F2C17br0 ▼このコメントに返信
      大音量やいきなり出てくるビックリと
      一撃死等のゲームオーバーによるやり直しを恐怖にしてるってのはあるね

      でもゲームだからなにがなんでも起承転結させないといけない
      シーズン数増やせばいいドラマと違ってボリュームに限度がある

      そうなると逃げる、倒すをして脱出みたいな展開になっちゃう
      最終的に失敗か成功の2択ゲームになる
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:35 ID:JuwaLlFE0 ▼このコメントに返信
      ※106
      死の危険を避けなきゃいけない状況に晒され続けるのが怖い、
      死を避け続けないといけないのが怖い、って意味なんだろうけどしばらく悩んだわ
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:41 ID:6ehZKyNT0 ▼このコメントに返信
      スレ主が恐怖っていうものの概念とそれに対するアプローチの仕方をセットにしてるから話がおかしくなってる

      スレ主は「恐怖という概念」と「それを感じる方法」をセットで恐怖って認識してて、その中の「感じる方法」が違うからそれは恐怖じゃないよねとかわけのわからないこと書いてるんだよ
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:50 ID:pBKfVeD20 ▼このコメントに返信
      こいつの言ってることをどう整理したらバイオ1はいいけどバイオ7はだめだという結論に到達できるのかがわからない
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:53 ID:eU5mZj9a0 ▼このコメントに返信
      意味不明な文章でホラーを体現してるのか
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 01:55 ID:aiTkiGTs0 ▼このコメントに返信
      自分の好き嫌いを語るのに「そもそも論」を持ち出す人苦手
      おれも学生時代はそんな感じだったけど
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 02:14 ID:mY.enbiR0 ▼このコメントに返信
      「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」スレ
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 02:30 ID:.Cx4k4Kt0 ▼このコメントに返信
      独りよがりで何も伝わってこない
      読んでると不安になってくる
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 02:39 ID:mO1Gd7gO0 ▼このコメントに返信
      全く恐がりもしない人がホラーをやってると
      どこに面白さを見出してるのかは気になる
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 02:42 ID:5mYJOc6U0 ▼このコメントに返信
      びっくり系は好きじゃないな ホラーじゃなくても怖いし
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:06 ID:fx5ebr.90 ▼このコメントに返信
      ホラーに対する定義を自分の狭い枠にはめた上で
      他人にも強要するような考え方で不愉快
      ただし真面目に考えている事自体は評価する
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:15 ID:L3DKY6N60 ▼このコメントに返信
      ただ「一元的」って言いたいだけじゃねーかw
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:24 ID:Fe1nUXBq0 ▼このコメントに返信
      この人が言うホラーゲームはADVで多くの人が好きなホラーはACT
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:26 ID:eoVwzn4Q0 ▼このコメントに返信
      バイオは慣れない操作性の怖さ
      バイオ4は集団で襲われる怖さ
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:26 ID:.vKtG0Vt0 ▼このコメントに返信
      俺の恐怖に対する見解は「未知」の一言
      怪物が出て来るゲームならそれが何なのか分からん内はひたすら怖い
      バックボーンが分かってどういう存在なのかを理解すると怖くなくなる
      分からないから怖い、分かれば怖くない。そんだけ

      全部が終わった後も恐怖が後を引いたのはブレアウィッチプロジェクトだったな
      あれは結局最後まで何だったのか分からずじまいだった
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:34 ID:0Dhfp.wD0 ▼このコメントに返信
      笑いのツボと同じで人それぞれです
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:39 ID:uaRLiRWV0 ▼このコメントに返信
      誰もが一度は考えるよなぁ、と優しい気持ちになる。
      たぶん「本来」と根っこから分析するのが難しい領域だよ。
      だって、人間の心理機能を分析しきってる人はいないから。

      反応から逆算して分析するしかないんだから、個々の「怖い」という
      表明は最大限重視しなきゃ駄目よ。そこからたどるしかない。
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:46 ID:JNjlYelH0 ▼このコメントに返信
      言いたいことも少しは分かるけど、「本来は」とかどうでもいいんだよな
      現に恐怖を感じる人がいる、それだけで結構
      恐怖の本質であるとか、恐怖感の歴史、方法論だとか、そんなのは研究者同士議論する場合ならいいけど、雑多な人間の集まる場で話す内容ではないわな
      「僕はこう思うんだ」程度で抑えるべき、それ以上は同じレベルの人間と話さないと何も得られないよ

      自分だったらホラーは「恐怖(現実的、得体の知れない物、なんでもいい)」は前提として、「笑い」「eros」「(登場人物に対しての)焦燥」「謎」っていうのがあると物凄く楽しめる
      人によって楽しみ方は違うさ
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:49 ID:2k80rmWv0 ▼このコメントに返信
      この>>1を表現するのに「頭でっかち」という言葉以上の物は無いな
      「恐怖の根幹は未知・理解できない物に対するもの」なんて事はご先祖様の代から分かってんのよ
      ゲームに限らず全てのホラー創作では、いかにして恐怖へアプローチし表現するかの手法にこそ注目すべき
      今の読み手がそれを知らないって言うなら優れたホラー作品の例を挙げて
      その巧妙な手法と演出を解説してやるべき
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 03:59 ID:a0fpYo0r0 ▼このコメントに返信
      すげーめんどくさそうな奴で嫌い
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 04:21 ID:XYcu1AOw0 ▼このコメントに返信
      意味不明な持論を述べて他人を否定することで悦に浸るマジモンのアスペ
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 04:45 ID:w7bB0sTr0 ▼このコメントに返信
      海外と国内では価値観が違う。自分の好きなタイプをやればいいだけ。
      ただ皮肉にも低予算で手軽に作った海外のホラー映画が案外日本のジャパンホラー風に
      なってたのは笑えた。一時期流行ってたけどパラノーマル・アクティビティとかいうの。
      低予算だからお化け関係に金とか出せないし演出にも予算的に限度があるから自然と
      日本好みな雰囲気ホラー風味になってたな。内容自体は対したことなかったけど。
      ゾンビ映画も元々低予算で作れるからよく作られた。とりあえずテキトーに人間を
      ズタボロの服装とそれらしい化粧させておけばそれで済むし。
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 04:46 ID:iH8OtcUY0 ▼このコメントに返信
      熱く語るのはいいんだけど日本語がなんでカタコトなん?
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 05:34 ID:2nkjESO90 ▼このコメントに返信
      こいつ自身が最も一元的な頭
      それゆえにホラーを何一つ理解していないため
      自分の考え以外否定することだけしか出来ない
      簡単に言えば馬鹿以前に虫未満の脳みそ。IQ5もないんじゃね
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 05:53 ID:.NmhvvbK0 ▼このコメントに返信
      βで何の情報もなしにやってた初心者の頃のマインクラフトで
      レア素材持ってるのに洞窟で迷って彷徨ってるときは並みのホラーゲーより怖かった。

      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:03 ID:iM2XkR.j0 ▼このコメントに返信
      ただの好みとしか…
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:14 ID:l.EYqHxY0 ▼このコメントに返信
      バイオ1なんてそれこそ上手く敵を倒せないから怖いの典型だし、演出もびっくり系ばかりじゃねーか
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:23 ID:cR87GmdR0 ▼このコメントに返信
      誰だよw
      ホラー制作会社のお偉いさんか?w
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:48 ID:W0axil7s0 ▼このコメントに返信
      サイレンとかサイレントヒルが一番怖いってことだろ
      バイオ7とか敵がアホだから主人公をころすまで追いかけてくることもしない
      敵が常に主人公の場合が分かってていつも追いかけてくるくらいじゃないと怖くない
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:50 ID:i69JhGrA0 ▼このコメントに返信
      で、>1の定義に当てはまる恐怖を勘違いしていないゲームって何よ?
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 06:56 ID:zLU7W1rj0 ▼このコメントに返信
      肯定派はみんな日本語が不自由っすね
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:05 ID:CI5zqVq00 ▼このコメントに返信
      敵を倒せるか否か、に的を絞れば
      倒せるけど倒せば倒すほど「向こう側」に侵食されて人間でなくなっていく
      人間でなくなっていくほど「向こう側」に仲間と認識されて襲われなくなっていく
      倒さないでいれば人間でいられるけど常に追われる身、みたいなホラーゲームあれば両立するんじゃね?
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:20 ID:fjdFKNZi0 ▼このコメントに返信
      でも面白いテーマだよね
      ゲーム制作者にみんなの意見を聞かせたいぐらいだ
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:28 ID:zLU7W1rj0 ▼このコメントに返信
      ゲーム会社がホラーゲームと銘打って販売してるものを買って、それを楽しんでる人に「それはホラーじゃない!お前らは薄っぺらい!」とか完全にイカレ野郎やんけ
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:42 ID:l.T9y0he0 ▼このコメントに返信
      すれ主はウィッチプロジェクトとか好きそう
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:43 ID:0qGh5wbl0 ▼このコメントに返信
      個人的にホラーゲームの恐怖って「自分で操作して進まなければならない」ってところが一番大きいと思う
      例えばホラー映画ならどれほど怖くても最悪目をつぶっていれば勝手に恐怖シーンは終わるけど、ゲームはそうはいかず自分の手で先に進まなければならない
      まあだからホラーゲームは怖くてプレイできないから実況で済ませてしまうって人はマジでもったいないてかホラーゲームの一番の利点を体験しないでどうすんだって感じ
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:44 ID:bjs6.dhL0 ▼このコメントに返信
      ※153
      この程度は制作者なら通過点レベルだぞ
      ただそれを上手くゲーム中で表現できるかどうかは別の話
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:47 ID:ThaXc9Vo0 ▼このコメントに返信
      オタクに有りがちな何でもかんでも否定する奴だなこいつ
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:51 ID:w00CJMd60 ▼このコメントに返信
      具体的なタイトル名を上げずに抽象論を振り回してキモティカ???
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:54 ID:ThaXc9Vo0 ▼このコメントに返信
      恐怖への対応策がない
      解決策が最後まで判然としない
      同じところを延々と移動するだけ

      この条件でP.Tは世界中のゲーマーに恐怖を与えたけどな
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 07:57 ID:ThaXc9Vo0 ▼このコメントに返信
      ※153
      ホラーゲーム作るときは、こういう「恐怖とは?」って話し合いからスタートするんやで
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:03 ID:ozvUJSmv0 ▼このコメントに返信
      この人のいう本来の恐怖ってのはクトゥルフ神話みたいなものを指してんのかな
      アレもその場その場で対処は出来る、でも根源的な問題を消し去ることは出来ないってのが
      根底にあるものだし
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:12 ID:DuBvWnvQ0 ▼このコメントに返信
      このイッチ 承認欲求 強すぎ

      「今の人の言う」とか、さも昔の人代表の認識してるけど、おっさんの俺からしてもこのイッチの方が異端



      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:19 ID:o5T34Ccw0 ▼このコメントに返信
      ホラーの定義はもうあったかと。
      ホラー研究してる学者がいるので。

      解決不可能の観点はそれを前提にしたものだと思います。
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:25 ID:MgDBTpuK0 ▼このコメントに返信
      ※88の解釈が正しいと思う。
      >1が言ってんのは「グロいアグレッシブな敵が絶え間なく迫る重圧感」に飽きたから「謎が多くて解らない不安」を煽る陰湿なホラーをくれってことだろ。飽きたから違うテイストくれ。それだけ
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:33 ID:RXvLyl2E0 ▼このコメントに返信
      バイオ2リメイクはまさにホラーそのものだよな
      クリア後とかは無双ゲーになるのかもしれんが、初見は絶対ビビりながらプレイすると思う。久々にオラワクワクすっぞ
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:34 ID:uaRLiRWV0 ▼このコメントに返信
      「ホラー」は、理解されて対処可能になったら「攻略」になる。
      その時点で意味合いがずれるから、ビックリ系やグロ表現で補おうとする。
      そんなのは作る側も百も承知なんだが、ゲームってインタラクティブな
      楽しさが大事だから、どうしてもそっちに寄っちゃうんよ。
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:35 ID:HNOC68ak0 ▼このコメントに返信
      一行目からずっと意味不明で草
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:42 ID:aL.X.ePo0 ▼このコメントに返信
      クロックタワー、魔女達の眠りとかはスレの“怖い”“怖くなくなる”ってのをやっぱ感じる
      もっとどのゲームの~とか1が言えばよかったと思う
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:46 ID:nGUaxqQC0 ▼このコメントに返信
      BLEACHのエス・ノトの能力「恐怖(ザ・フィアー)」
      神聖滅矢に接触したものの体に浸透し本能からくる根源的恐怖を味わわせる
      あまりの恐怖に死に至る、動きを止めるという能力
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:50 ID:cJW7xQB20 ▼このコメントに返信
      ちょっと何言ってるかわからない
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:53 ID:nGUaxqQC0 ▼このコメントに返信
      ※89
      ブロントさんの
      「ナイトをあげるのではない
      あがってしまうのがナイト」
      を思い出した
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:54 ID:xZu8JpPZ0 ▼このコメントに返信
      ホラーゲームの定義だとか、めんどくさいからやった人それぞれの感想でいいよ
      例えば同じゲームをホラーゲームと考えるか、ガンアクションと考えるかみたいな
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:55 ID:QaH9vCMp0 ▼このコメントに返信
      ※54
      大体今時のゲームは~とか昔のゲームの方が~っていう人は今のゲーム全然やってないよね
      内容が薄っぺらい言ってるくせに一番薄いのは本人のゲーム経験
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 08:56 ID:XOf1VIO.0 ▼このコメントに返信
      ptみたいにゲームオーバーにならないのなら怖がる理由がなくなるのは分かる
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 09:10 ID:lGUEVkC40 ▼このコメントに返信
      出たよ視野の狭さの自覚無く自分だけが正しいと思ってる勘違い野郎
      ホラーの恐怖なんて怖いと思ったらもうホラーだしホラーな雰囲気だけでホラーな曖昧なものだっての
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 09:19 ID:gmOc6cua0 ▼このコメントに返信
      やっぱりストーリーがどうプレーヤーに刺さっていくかなんじゃないか
      よく言われるけどSOMAみたいなプレーヤーに考えさせてじわじわ怖さを浸透させるみたいなことを言いたいんじゃないの?
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 09:26 ID:TeP3deEV0 ▼このコメントに返信
      >>1が子供の時に怖く感じただけでは🤔
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 09:27 ID:s7iUUd.N0 ▼このコメントに返信
      この人が自分の思うホラーを体現したゲーム作って「これこそがホラーだ!」ってすれば解決
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 09:48 ID:l3CJZRLd0 ▼このコメントに返信
      要するに1の言ってる理想のホラゲーってP.Tのことだろ。

      敵の正体がわからない。
      自分が何に巻き込まれてるのかわからない。
      訳も分からずループする。

      未知から来る雰囲気がプレイヤーを怖がらせてる。
      1が言いたいのは、敵だけが怖さを作ってるゲームはホラーとして好きじゃないってことだと思われる。敵が怖いのは襲ってくるからだしな。怖い理由がハッキリしてる。

      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 10:01 ID:YLQfia.Q0 ▼このコメントに返信
      和風な怖さと洋風な怖さの違いじゃね
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 10:04 ID:ie55XlEj0 ▼このコメントに返信
      アスペかな
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 10:13 ID:ET3.xtKB0 ▼このコメントに返信
      例えばここのコメント含めすべて1人の自演だったら気持ち悪くて怖いだろ
      そういうどうしようもない考えや事実に気付いたときに感じるどうしようもない不快感や嫌悪感を本物の恐怖って言うんだ
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 10:33 ID:tCPBYJpf0 ▼このコメントに返信
      ゲームであるという前提を忘れているようにしか見えない
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 10:43 ID:wwRlGHo60 ▼このコメントに返信
      で、結局彼の言う本当のホラーゲームって何なのよ
      彼の理論だとバイオ1やPTもホラーの本質を捉えてないゲームという事になるけど、バイオ1は認めてるんだよね
      この人"ホラーゲーム"と"ホラー映画"を自分の都合が良い視点と理論でごちゃまぜにして考えてない?

      結局自分が好きなホラー以外は認めないうえに、都合が悪いと表面ガー連呼
      狂人と議論はホラーでしかないっていう68が一番真理に近いだろうね
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 11:15 ID:h9UUT24m0 ▼このコメントに返信
      俺は1がこわい
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 11:45 ID:q7cqGvaD0 ▼このコメントに返信
      バカじゃね?
      おまえ基準で考えなんか知らねえよ
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 11:53 ID:fIn267OI0 ▼このコメントに返信
      「ぼくの かんがえる さいきょうの ○○」だな
      ソシャゲのコミュによく湧く勘違いバカ
      自分の価値観や理論を絶対に正しいと思い込んでるが、もちろんそんなことはなくただ視野が狭いだけ
      行動の動機は「自分の価値観を周囲に認めさせたい」という浅はかで自己中心的な考え
      他者にとって価値のない情報をダラダラと繰り返し喋り続けるから、頭のいい人間は勿論のこと大衆とも話が噛み合わない
      つまり世の中の殆どの人間と話が噛み合わない
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:14 ID:aeXwFqwX0 ▼このコメントに返信
      ※156
      最悪実況だけで済ますのはいいけど
      それを堂々と公言するから薄ら寒いんだよな

      僕は割れやってまーす!一切金出してませーん!
      って大声で言えば白い目で見られるのと同じ
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:31 ID:QaGtM.980 ▼このコメントに返信
      今回のスレ立て担当は優秀だな
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:32 ID:ogAYilcA0 ▼このコメントに返信
      「今昔、ホラーに求める物と解釈の違いはある」と思ってるけど、一緒にされたくないタイプ。

      一理ある他の意見さえ全否定して自分の論だけを正当化しようとしてるからギスギス感しか残らず、混乱しか生まないやり方。 正しさよりまず嫌われないしゃべり方、そして成果の出る議論の誘導など勉強してから発言した方が良いと思う。
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:33 ID:uDLRsFrv0 ▼このコメントに返信
      >>1はミステリーが好きなんでしょ
      ならサイコブレイクがピッタリだね
      でも>>1はルールブックのない将棋を見て「これが恐怖だ」って言ってるからやっぱりサイコブレイクは合わないかもね
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:41 ID:uDLRsFrv0 ▼このコメントに返信
      ※180
      それが怖いのは分かる
      でも怖いと感じるのはそれだけじゃないよね
      他を認めない>>1にうんざり
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:45 ID:tzbKCOVU0 ▼このコメントに返信
      ホラーとサバイバルホラーを混同してる奴が多すぎる。
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 12:55 ID:2DgX5leh0 ▼このコメントに返信
      屁理屈大魔王現る
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 13:44 ID:13wPuKyk0 ▼このコメントに返信
      こいつ一元的好きだな。
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 14:08 ID:O1FIvdmu0 ▼このコメントに返信
      ※188
      ところが現実は酷いもので、日本で出世するタイプはそんな人ばかりです
      だからいつまでもブラックでギスギス
      東京とか大都市に行くほど酷いものが見られますよ

      それが滲み出ているのが地上波のテレビやゴシップ誌、そしてまとめサイトだ!
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 14:54 ID:gWFv5PcZ0 ▼このコメントに返信
      洗脳でもされてるのかこいつ
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 15:20 ID:xJV5eBKS0 ▼このコメントに返信
      真面目に読んだけどなんか頭おかしくなりそうだったよ。
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 15:26 ID:pv.OqYM90 ▼このコメントに返信
      まだスレ落ちてないので本人に言いに行けば?
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 16:47 ID:6DdZtHQk0 ▼このコメントに返信
      今セールやってるLayers of Fearみたいなホラゲー増えてほしい
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 17:23 ID:IF0u1S5v0 ▼このコメントに返信
      言いたいことはなんとなくわからなくもないかも知れない。
      映画のリングも最初は普通に怖かったのが、貞子が最近じゃクリーチャーか何かみたいになって脅かして殺してるだけというか。
      既に言われてたけど、お化け屋敷のように突然現れて驚く=ホラーはなんか違うと思う。
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 18:13 ID:jLCtnfZO0 ▼このコメントに返信
      んなこと言ってたら純粋なホラゲって一つもなくね
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 18:45 ID:c47CdlHQ0 ▼このコメントに返信
      ※2
      >>1は去年の今頃にも同じようなスレを立ててる↓

      PS4速報「ホラーやホラーゲームについて大きな勘違いをしている人が多い気がするんだけど…」
      ttp://openworldnews.net/archives/1067235249.html
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 18:53 ID:bjs6.dhL0 ▼このコメントに返信
      ※204
      毎年決まったスケジュールと内容でスレ建ててるのか
      まとめブログの運営も大変やね
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 19:10 ID:ogAYilcA0 ▼このコメントに返信
      うわ、、何度もこの調子でやってるんだ…。がっかりするな。
      この人一人の為にホラーがある訳じゃないんだから、自分の考えてるホラーが絶対的とかどれだけ幼稚な発言か考えてから定義するべきだろ…恥ずかしい。

      にしても今のグループや組織にこれ系の口だけ問題老人が多いのはたしか。
      否定老人は、まず自分の脳や性格から見直した方がいいと思われ・・、。
      こういうタイプに役職与えないでくれ。
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 19:31 ID:IZg.oa0c0 ▼このコメントに返信
      こいつがゲーム作ったらクソゲーができるな
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 19:41 ID:U5PF6PL50 ▼このコメントに返信
      見られてる恐怖ならダンロンもホラーやな
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 21:29 ID:13GXN7PX0 ▼このコメントに返信
      長文ってなんでバカ多いの?
      と思ったけど長文になるんだからそらバカだよな
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 21:29 ID:CI8J2z1S0 ▼このコメントに返信
      んー結局この人は、自分好みのホラーゲーがないから文句いってるだけな感じだな。
      恐怖の定義なんか個人個人違うわけで、万人が恐怖を感じるモノはないだろう。
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 21:30 ID:LB0B.So90 ▼このコメントに返信
      垢抜けない自閉症が閉鎖的な価値観をネット上で披露したら同意を得られずに弾圧されて滑稽だった。
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 23:11 ID:S0m8xXLa0 ▼このコメントに返信
      理解できない、解決出来ないものが一番の恐怖なのは分かる
      だって世の中にある未解決事件とか夜聴いたら眠れなくなるのも多い
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 23:14 ID:S0m8xXLa0 ▼このコメントに返信
      ホラーなんて人それぞれ恐怖のあり方に違いがあるし、多分一番創るの難しいジャンルだろうな
      でも個人的にビックリ系や脅かし系のホラーはホラーじゃないと思うわ
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2018年08月02日 23:39 ID:9CtzBHbV0 ▼このコメントに返信
      ※205
      おんなじスレ立ててまとめるだけなのに何が大変なんだよ。
      この記事一つで数万の稼ぎだぞ
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 00:51 ID:hGCcuw7H0 ▼このコメントに返信
      とりあえず難しい言葉を使わずに説明する能力と、ホラー映画の有名どころ全部見た方が良いよ、エンタメとしての考え方が抜けてんだろコイツ
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 01:42 ID:1USLkNaq0 ▼このコメントに返信
      きっも
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 08:31 ID:4txMLAqn0 ▼このコメントに返信
      ぐだぐだクソ長くて全部読んでないけどようはホラーというよりアクションになってるって言いたいんか?
      ストーリーで恐怖を感じるってより自機がやられる恐怖になっちゃってるっていう
      この辺は今は海外で発売する関係で海外のホラーの扱いに影響されてるってのも大きいかもな
      じっとりじわじわ感じる恐怖って日本特有な気がするし
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 09:14 ID:yVTygFu.0 ▼このコメントに返信
      いや1は正しいと思うぞ
      バカな客が諦めるっていうなら
      公式がwiki禁止するとか
      話の内容もサイヒルみたいに
      作り込めばいい

      結局ただの化け物退治回避だけになるから
      考察も広まらないし、一般にも広がらない
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 10:53 ID:hvtwzdiu0 ▼このコメントに返信
      もしかしてこいつ一元的って言いたいだけなんじゃ・・・
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 11:02 ID:8IhFqw8q0 ▼このコメントに返信
      恐怖って一言で言っても種類があるからなぁ、どれが好みかは人それぞれ
      英語にするとわかりやすい、フィアー=心理的恐怖、ホラー=生理的嫌悪、テラー=危機的恐怖
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 11:52 ID:1IkCrBb.0 ▼このコメントに返信
      まず他人の意見の否定から入るなこいつ、自分の意見を全肯定して貰いたい構ってちゃんだな。
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 12:26 ID:0bCTixpZ0 ▼このコメントに返信
      ※221
      まとめサイト管理会社の社員でスレ立て担当だよ
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 13:57 ID:R9ZeK76Y0 ▼このコメントに返信
      ヤバイ予感だけじゃゲームになんねーっつの
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 17:22 ID:jVA1Wbvx0 ▼このコメントに返信
      これだけ釣れたら管理人さんもさぞ満足でしょう
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 18:54 ID:nlfHYCPV0 ▼このコメントに返信
      なにをやっても抜けられないのは最早ゲームじゃない。
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2018年08月03日 22:00 ID:duptz4Cv0 ▼このコメントに返信
      SIREN3発売決定
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2018年08月04日 00:16 ID:SjfifRDN0 ▼このコメントに返信
      イッチの考え方は好き
      要は、ゲーム内で完結する恐怖は駄作
      本当の恐怖はゲームを止めても付きまとってくるものってことでしょ

      でも、小さな子供に青鬼でもやらせてみたらリアルの行動に影響出るよ
      ホラー耐性が付いてからその感覚が鈍ってるだけかと
      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2018年08月04日 09:12 ID:PA3UGsV50 ▼このコメントに返信
      1が一番ホラーの何たるかをわかっていない人間だな。多分ホラー以外のアクションやRPGですら排他的な偏見を持ってそう。

      深層を探求しようとする姿勢は認めるけど、コメント返してくれてる人をいちいちぶった切りし過ぎ。

      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2018年08月04日 13:54 ID:eo4igB3t0 ▼このコメントに返信
      ツクール産移動ゲーをホラーっていうのには無理がある
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2018年08月04日 23:11 ID:PBna31i70 ▼このコメントに返信
      ゲームオーバーという概念を無くせば良い
      死ねばセーブ前からやり直し、なんてつまらないし恐怖が薄れるよ
      この先どこでどんな容姿の敵がどんな行動をしてくるのか全部わかった上で同じプレイをしなきゃいけないんだから
      ゲームのエンディングを迎えるまでいつも初見状態、というゲームを作って欲しいものだ
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2018年08月04日 23:55 ID:3XDH.a220 ▼このコメントに返信
      ホラーを勘違いしているのはこいつの方
      一口にホラーと言っても恐怖の質にはいろいろある。そのどれもが本物なのに、自分が好きなものを一方的に押し付けているだけ
      ホラーにもジャンルがあるということを理解できていない
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2018年08月05日 05:49 ID:XBRPTeNv0 ▼このコメントに返信
      ホラーとゲームの相性が悪い。
      1度見たらどこに怪物や幽霊が出るかわかるから恐怖がなくなる。
      だからホラーは、出現ランダムのビックリゲームになるかクリーチャーに銃乱射ゲームになる。
      0 0
      233. 名無しのPS4速報さん 2018年08月06日 15:30 ID:Xxxrhgn00 ▼このコメントに返信
      伝わるような日本語で頼む…
      ていうかなんでホラーの定義1が決めてんのこれ
      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2018年08月06日 19:24 ID:Tv2gj5kx0 ▼このコメントに返信
      すげえめんどくさくいちゃもんつけてるだけじゃん
      昔から本、映像、ゲーム問わずいろいろあんだからホラーの定義も糞もねえよ
      せめてもっと共感できるかわかりやすく纏めてからレスしろよ
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2018年08月07日 14:30 ID:HTjamvWJ0 ▼このコメントに返信
      びっくり系じゃなくて想像したらゾクゾクするのが好き
      どっちもホラーでいいけどね
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2018年08月07日 21:55 ID:Z40CG8fT0 ▼このコメントに返信
      価値観押し付けてきて気持ち悪いわ
      長いだけで中身はねえし
      0 0
      237. 名無しのPS4速報さん 2018年08月09日 06:55 ID:0JqL7lT.0 ▼このコメントに返信
      ビックリ系のホラー飽きた

      の一行で済むだろうにな
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2018年08月09日 23:53 ID:D.g0SAI00 ▼このコメントに返信
      陰キャは文句しか言えねぇんだな
      親の愛情が足りなかったんだな
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2018年08月11日 20:04 ID:mb7QlPSg0 ▼このコメントに返信
      統合失調症やガチの知的障害者に絡まれた時の恐怖は不良より怖い。まず会話が成立しないから何が悪かったのかどうすれば解決するのかが分からないから 、恐怖の例えってこんなようなものか?
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2018年08月12日 23:12 ID:1Td9n4O00 ▼このコメントに返信
      よく分からないけどサイレントヒル3のトイレの演出が最高に怖かった
      あそこでクリーチャーが出てきてたら面白くなかった
      個人的にはあれがまさにホラー
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2018年08月13日 02:07 ID:EdkmXQ.f0 ▼このコメントに返信
      Fラン大学生がレポート課題で無理して賢そうな言葉使って書いたのかな?って感じの文章
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2018年08月13日 18:30 ID:yM19GZK20 ▼このコメントに返信
      議論吹っ掛けてるだけなのに叩くことでマウントしたがる人なんなの
      議論にのるか無視するかすりゃいいじゃん

      個人的には恐怖ってプレッシャーなんじゃないかと思うけどね 未知であってもそれがプレッシャーに繋がらなきゃ恐怖じゃないよね
      人間にはよくわかんないことを素通りする能力があるから
      未知でかつそこを避けて通れないとなるとプレッシャーとなってそれが恐怖なんじゃないかって
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2018年08月14日 11:50 ID:iqWBsD5G0 ▼このコメントに返信
      コイツ一元的といいたいだけなんじゃねーか

      ゲーム・エイリアンのaiみたいのを
      さらに強化すればホントにゲームを詰ませるまで
      絶望的に追い込みするのは可能なんだろうけど
      それは最早ゲームなんか?ってなるしなぁ
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2018年08月17日 07:21 ID:zp0FGPCa0 ▼このコメントに返信
      ※242
      まともな議論になってないから叩かれてるんでしょ
      1のやってる自分の感想をべらべら並べるだけの行為は議論とは言わないよ
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2018年08月18日 21:56 ID:aDky4Pfc0 ▼このコメントに返信
      ホラー語る時に一見独創的に見えるからってJホラー挙げる人必ずいるけど、ジャパニーズホラーって実は失敗例として挙げるべきジャンルだからな?
      今見かけないしビデオ借りたいとも思わないだろ?何が欠けていたかは知らないがJホラーで有名になった監督たちはブームと同時に完全に消えちゃったからな

      ※239
      お前みたいな差別主義者の方が怖いし健全な社会にとっての敵だよ
      お前みたいなのが相模原障碍者施設の大量殺人を後押ししたんだぞ
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2018年08月18日 22:32 ID:Pl6Ikh7K0 ▼このコメントに返信
      こいつの言うホラーって恐怖よりも苦痛なんじゃないか?
      未知の不安よりも解決しない既知の不安が本質って言ってるんだろ?
      「今の人」向けのグロやスプラッタで満足してろよ
      0 0
      247. 名無しのPS4速報さん 2018年08月19日 00:54 ID:x2f1q94M0 ▼このコメントに返信
      途中まで真面目に読んでたけど、否定したいだけの主張ころころアホだと分かった時の徒労感半端ない
      0 0
      248. 名無しのPS4速報さん 2018年08月19日 08:22 ID:yPn6.hJR0 ▼このコメントに返信
      ホラーじゃなくて頭が子供なだけじゃないか
      0 0
      249. 名無しのPS4速報さん 2018年08月19日 16:09 ID:WxgXuJ9O0 ▼このコメントに返信
      こいつは結局何がしたいのか。
      行動でも起こすつもりならわかるがここでぐちぐち言ってるだけじゃなぁ・・・
      0 0
      250. 名無しのPS4速報さん 2018年08月19日 16:56 ID:977cwRKs0 ▼このコメントに返信
      御託御託
      0 0
      251. 名無しのPS4速報さん 2018年08月20日 10:27 ID:eEdNvf1.0 ▼このコメントに返信
      一元的一元的ってうるせえな
      0 0
      252. 名無しのPS4速報さん 2018年08月20日 19:05 ID:jWZBWlFr0 ▼このコメントに返信
      昔から言われてることだな
      日本のジメジメしたホラー要素が、洋物ホラーのゾンビとかの勢いとグロさでビビらせる方向にシフトしてきてる
      海外の影響だな
      海外じゃ呪怨とかサイレントヒルptとかの日本的ホラーが評価されているんだけどな
      0 0

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