PS4速報!

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      【衝撃】FFT攻略本「小数点以下で盗める」は開発がファ○通にわざと嘘の情報を渡していた!?

      • 189
      FFT
      1: 2018/05/20(日) 18:46:43.50 ID:njjUAyqw0
      “FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か 「スクウェアが資料にうそを入れた」
      https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci
       
      この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で~」の話が話題に上がりました。
      その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。

      当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。
      どことは言わないけど。それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。


       “うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。
      これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下~」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。

      ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。
      
      2: 2018/05/20(日) 18:48:50.69 ID:mrSbKcka0
      ウィーグラフが倒せない

      3: 2018/05/20(日) 18:48:53.50 ID:HrzA5TCh0
      大丈夫?ゴミ痛の攻略本だよ?

      4: 2018/05/20(日) 18:49:47.15 ID:DlbB/JoF0
      検証すればすぐにわかるって言うけど小数点以下の確率はすぐにはわからないだろ

      5: 2018/05/20(日) 18:49:51.82 ID:+cel5FRD0
      こういう本ってデータ検証するものなの?
      ゲーム発売一年後とかに出すやつなら検証バッチリだろうけど、発売日前後に出すのは不可能じゃね

      8: 2018/05/20(日) 18:51:34.12 ID:njjUAyqw0
      >>5
      検証せずに攻略本書く方がおかしくね?

      19: 2018/05/20(日) 18:57:20.72 ID:IDBDZsmE0
      >>8
      作った奴ら本人から提供された情報いちいち検証する必要ある?

      33: 2018/05/20(日) 19:05:08.98 ID:jgQlrZBD0
      >>19

      提供されたデータ自体が間違ってる場合があるから検証する必要はあるんじゃないの?

      48: 2018/05/20(日) 19:12:48.95 ID:7UwqxMS30
      >>33
      そこが「大丈夫?ファミ通」のファミ通たるゆえんなんだなあw

      6: 2018/05/20(日) 18:50:09.22 ID:FiCy0xMVr
      小数点以下の確率を検証すればすぐにとかアホなの?

      14: 2018/05/20(日) 18:55:00.61 ID:lG2AFXQR0
      >>6
      盗む対象にメンテナンス(防具破壊、盗難無効)のスキルついてるのに少数点以下も何も無いと思うがwww

      10: 2018/05/20(日) 18:51:43.82 ID:PqRjOvK90
      小数点以下の検証やらすとか業務妨害だろ

      170: 2018/05/20(日) 20:57:43.38 ID:p0iFOMYV0
      >>10
      プレイしてるかどうかわかるレベルの嘘を入れとく。
      問い合わせが来たら本当の資料を渡す。

      つまり全くプレイしていないエアプが攻略本書いてたのがバレた訳だよ。

      11: 2018/05/20(日) 18:52:57.14 ID:mxBrfQch0
      どれが嘘かは分からんけど
      嘘つくことでユーザーを騙す事になる訳だが

      34: 2018/05/20(日) 19:05:28.59 ID:SCGgJJ0D0
      >>11
      この時代からこの会社は自分らがむかつくからというビジネスにあるまじき下らない理由で
      ユーザー置いてきぼりにしてたんだな
      ほんとこういう姿勢は軽蔑する
      ゴミ通もスクウェアもクソ

      45: 2018/05/20(日) 19:08:13.84 ID:mxBrfQch0
      >>34
      ファミ通がゴミなのは元から分かってたが
      スクウェアがゴミだって分かっただけだなw

      17: 2018/05/20(日) 18:56:08.99 ID:yzltk+r00
      なるほどこれも嘘情報もらってたんだな(棒)
      http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html

      まあその後もwikiコピペとか悪行重ね続けてきたゴミ痛はクソに違いないが、
      これは□がクソだな

      23: 2018/05/20(日) 18:59:15.45 ID:7ubAiwR40
      つーかファミ通に信用がないなら自分たちで攻略本作ればよかったのにね
      ファミ通に嘘流しながら自社出版してれば簡単に潰せたでしょ

      25: 2018/05/20(日) 19:00:43.93 ID:c7DM3JP30
      粘っても粘っても盗めなくてやる気なくして
      結局ここで止まってFFTクリアしてないんだよな
      絶対に許すな

      26: 2018/05/20(日) 19:00:51.99 ID:P73BKfEC0
      メンテナンスに隠しデータがあるかもしれないとそれも検証しないといけなくなる
      盗む自体にメンテナンスを乗り越える確率があるかもしれない
      ボス戦だから別でデータがあるかもしれない
      んなもん貰ったデータ信じないとキリがない、つか契約で買ってんだろうしどうしろと

      36: 2018/05/20(日) 19:05:41.52 ID:62fOg3mIa
      >>26
      壊せばいいだの小数点以下だの長ったらしい言い訳せず「編集部ではついに盗むことが確認できなかった」の一文を載せれば済む話だわな
      実際正宗の項目では盗めない事が書かれてたし

      32: 2018/05/20(日) 19:04:31.78 ID:mxBrfQch0
      攻略本自社になっても結局ミスあるし
      どうしようもないな

      47: 2018/05/20(日) 19:12:03.36 ID:3ioK9CzQp
      実際のプレイに則って攻略本作らせて且つソフト発売とほぼ同時に出せってのなら
      完パケを発売の3ヶ月前には回さないと無理

      53: 2018/05/20(日) 19:14:08.48 ID:7UwqxMS30
      >>47
      この攻略本は発売日から結構経ってから出た詳細な攻略本だったよ

      54: 2018/05/20(日) 19:14:25.50 ID:njjUAyqw0
      問題なのはファミ通が信頼されてないってことだろう
      今でも浜村とか強権的な態度だし

      55: 2018/05/20(日) 19:15:21.18 ID:Q1mSl0Wl0
      >>54
      信頼しないのは別に良い
      なら制作自体を他に投げれば良いだけ

      なんでそこで嘘の情報を渡してやろうなんて話になるか、全く理解が出来ない

      63: 2018/05/20(日) 19:17:31.23 ID:yzltk+r00
      >>55
      この件に関してはスクエアがクソだが、当時は人気作品の攻略本をゴミ痛から出さないと
      じきじきに圧力かけてくるような状況だった

      59: 2018/05/20(日) 19:16:12.13 ID:0H+mAqpV0
      正宗の項目では「メンテがあるから絶対に盗めない」
      でももう一方では「小数点以下!!ゼロではない!!」だぜ
      自己矛盾状態だし出版側に問題がないなんて言えないわこれ

      68: 2018/05/20(日) 19:21:38.85 ID:w2hIHkrn0
      >>59
      渡された資料に盗めると書いてあったら
      本当かよと思いつつ盗めると書くしかないと思うが
      小数点以下の確立なんて検証しようがないし

      69: 2018/05/20(日) 19:22:03.43 ID:qWBD3aOV0
      >>59
      普通に考えたらそうなんだけど仕事で君がメーカーからデータ渡されて文字移していく作業で
      あれ?言ってることが違うと思って渡されたデータを変えて自分で書き直して発売できる?

      72: 2018/05/20(日) 19:24:15.11 ID:njjUAyqw0
      >>69
      コピペは仕事とは言わん
      疑問点があったら問い合わせて確認するのが普通の仕事

      78: 2018/05/20(日) 19:26:54.24 ID:qWBD3aOV0
      >>72
      毎日仕事があって受け持ちの仕事の1つな訳だし一個一個の仕事を協議したり
      メーカーに問い合わせ直したり完璧には出来ないでしょ
      発売後にユーザーからおかしいって連絡あって謝って訂正することが編集側の限界な気がするけどな

      73: 2018/05/20(日) 19:24:25.99 ID:wXmnVqD6p
      >>69
      それが編集の仕事じゃね

      67: 2018/05/20(日) 19:21:07.87 ID:mYZScNrw0
      当時は裏技に嘘混ぜてた雑誌もあったくらいだしなw

      70: 2018/05/20(日) 19:23:17.34 ID:T4KM+kr00
      ウソ渡すのはいかんでしょ
      スクエニは信用すらねじ伏せる黄金期だったのかw

      77: 2018/05/20(日) 19:25:44.31 ID:9O1uIBaH0
      手に入らないアイテムとか載ってることあるよな

      79: 2018/05/20(日) 19:27:19.80 ID:HdKVdwiP0
      この話が本当かどうかも微妙なとこだがな

      88: 2018/05/20(日) 19:36:28.84 ID:oLE7E3du0
      知ってた
      電撃も全く同じ文言だったもんな

      91: 2018/05/20(日) 19:39:08.74 ID:HdJkZ2Yi0
      メンテナンス付いてんのに資料もクソもないだろ
      此の期に及んで言い訳かよ見苦しい

      96: 2018/05/20(日) 19:42:28.70 ID:/w/1mbwwd
      >>91
      メンテナンスって何?

      98: 2018/05/20(日) 19:43:39.33 ID:mrSbKcka0
      >>96
      装備品の盗難と破損を防ぐアビリティ

      101: 2018/05/20(日) 19:45:46.64 ID:1GwIVBVfd
      検証もせずコピペ本出してるほうが悪い

      102: 2018/05/20(日) 19:46:37.65 ID:npulv6Nc0
      わざと嘘のデータを送るってかなり悪質だな
      だったら攻略本は出させないってはっきり言えよ
      宣伝してもらっておいてそりゃねーだろ

      104: 2018/05/20(日) 19:47:56.43 ID:QuwqbNnh0
      気が遠くなるほど低い確率だがゼロではないんだからファミ通スタッフは盗めたんだろ
      だってスクエアの資料に盗めるって書いてあるんだし

      106: 2018/05/20(日) 19:50:54.70 ID:szgkK37q0
      >>1
      外野だからこのあたりの葛藤がよくわからないのだが……

      話を聞く限り、□のスタッフちょっとひどすぎひん。

      113: 2018/05/20(日) 20:02:38.98 ID:T5iMEEpK0
      >>106
      編集とメーカーのやり取りの中で編集が
      「○○さんのゲームって本当に楽しいですねぇ。オフはずっと遊んでますよ」
      みたいなリップサービスを言ってくることは多々あるだろう
      でも雑誌を見ると自分達が渡した攻略資料のみでページが形成され
      なんというかゲームに対する愛がこれっぽっちも感じられない
      「本当に楽しんでくれたの?というか実際にプレイしてくれたの?」
      こういう感想を抱き続けてきてある時ついトラップを仕掛けてしまった
      こういう気持ちは分からなくもないけどなぁ

      116: 2018/05/20(日) 20:06:25.30 ID:Q1mSl0Wl0
      >>113
      で、その仕掛けたトラップを回避したかの確認すらせず、
      結果多くのユーザーに多大な迷惑を掛けた訳だけど

      108: 2018/05/20(日) 19:54:30.95 ID:AOMZh5u90
      マジならスクウェア最悪だな
      検証しろって言い分はまぁ分からんでもないけど、
      小数点以下の確率だったら100回やっても1000回やっても成功しないこととか普通にあるんだから
      試してみて出なかったけど、開発がそう言ってるんだからそうなんだろうで載せてもおかしくないわ

      109: 2018/05/20(日) 19:57:38.45 ID:T5iMEEpK0
      攻略本出されたくなかったわけじゃなくて
      編集者がエアプの癖にゲーマー面してるから
      実際にプレイしてるならすぐ嘘とわかるようなエアプホイホイをある時仕掛けてみたら
      やっぱりエアプだった
      という話だろ

      111: 2018/05/20(日) 20:01:03.82 ID:Q1mSl0Wl0
      >>109
      伊藤とかカスの人格に問題があっただけの話だろ

      112: 2018/05/20(日) 20:01:36.03 ID:A0hjmh1Z0
      それで不利益を被るのはプレイヤーなんだけどな
      伊藤って無意味に嫌がらせをしたがる性格が無けりゃ良いクリエイターなのに

      115: 2018/05/20(日) 20:03:36.50 ID:yEewizfD0
      イラっときて虚偽の情報教えるってどういうことなん?
      今のご時世にやったら回収費負担させられるぞ

      123: 2018/05/20(日) 20:11:05.90 ID:ByWKFZJIa
      だからこれはチェックのしようがないだろ
      それ以外も酷いからファミ通はクソのままだけど、スクウェアも相当にクソ
      自社の印象悪くなるのもわからず今回発言した奴もかなり頭悪い

      129: 2018/05/20(日) 20:20:01.82 ID:wXmnVqD6p
      Vジャンの攻略本にも大灯台にキーファいたりしたな
      あの頃本当に出版業界嫌われてたんじゃね
      今もかもしれないけど

      130: 2018/05/20(日) 20:22:14.80 ID:M+c1pDgC0
      >>129
      エニックスが出してた攻略本の方にも隠しダンジョンの画像にキーファがいたりしたよ
      開発中のデータなんだからそういうのもある

      133: 2018/05/20(日) 20:23:54.36 ID:Qd3+Z89g0
      どのゲームも製品版とほぼ変わらないテストromも渡している
      それを使って攻略本を作る会社が基本
      でも途中でバグとかなおした方が良さそうなものを
      製品版の時になおしたりもする

      135: 2018/05/20(日) 20:25:57.19 ID:lv3lryj/0
      結果的に被害を被るのがユーザーってどうなん

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1526809603/


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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:15 ID:WiNpm4460 ▼このコメントに返信
      エアプがムカつくとしても、仕事や会社同士でやっていい事じゃないと思う。
      無償で提供してた訳じゃないだろうし。意図的にやったら詐欺では?
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:17 ID:QO.I99ZX0 ▼このコメントに返信
      情報全部確認しろとかデバッグかよ
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:22 ID:JNminjUK0 ▼このコメントに返信
      これ見てたけど衝撃だった
      明言したことが
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:22 ID:.buAUZzF0 ▼このコメントに返信
      何千何万個に1個、金属片を吐き出す不良品のエアバッグ摑まされた自動車会社みたいなもんじゃねーか
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:22 ID:B7LkeZij0 ▼このコメントに返信
      いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました
      我々の時間です
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:24 ID:9YuTmwmf0 ▼このコメントに返信
      とりあえずファミ通はゲームディギン
      復活させてくれ。
      インディーズを掘るとか出来るやん。
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:25 ID:6o3t11a10 ▼このコメントに返信
      別に1回でも試せば、確率すら表示されないから
      絶対に盗めないと判るけどなあれ
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:27 ID:WiNpm4460 ▼このコメントに返信
      自分たちのやった事が悪い事だと思ってない、
      ユーザーが聞いてどんな気持ちになるか分からないから
      こんな事平気で公表出来るんだろうなー…
      ミスじゃなくて嫌がらせですなんてよく言えるよなあ。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:29 ID:Jf3P97Em0 ▼このコメントに返信
      エルムドアと戦える機会が限られているから
      そのマップ限定でメンテナンス付いていても可能と思い込んで何回か挑戦したなあ
      すぐ面倒になって話を進めたけど
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:29 ID:kDONMWGW0 ▼このコメントに返信
      スクエア養護のレスが妄想激しすぎて見てられん
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:29 ID:bbZRElnO0 ▼このコメントに返信
      スレの内容を検証せずに載せてるここも人のこと言えんな
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:34 ID:M024S8Ub0 ▼このコメントに返信
      なるほど某伊藤最低だな
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:37 ID:C4c9zxeF0 ▼このコメントに返信
      >プレイしてるかどうかわかるレベルの嘘を入れとく。
      >問い合わせが来たら本当の資料を渡す。

      こういうもっともらしい妄想を断定的に言ってる人もいるけど信じちゃダメだよ
      インタビューの件は本当だろうけど、そんな手間かけて仕事相手を引っ掛けるような真似は普通しない
      「本当の資料」なんて二度手間なもの作ってる暇ないから(笑)
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:37 ID:MhiG2kB50 ▼このコメントに返信
      いつのまにか伊藤という人が盗むをしかけたと確定したことになって手震える
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:42 ID:ojhH57pU0 ▼このコメントに返信
      嘘でも本当でも誰も小数点以下でやろうとは思わんだろ…
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:45 ID:OcXj04rT0 ▼このコメントに返信
      検証しないってわかっているんだったらこんな悪質なウソを仕込んではいけない
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:45 ID:n1WQqFon0 ▼このコメントに返信
      これが例えば「○○のダンジョンの△△の端末はコマンドが出ないけど調べられて、そうすると隠し扉が開く」とかならプレイヤーは一発でわかるし簡単な検証すらしてないファミ通が恥晒すだけで済むんだけど、「仕様上表示されないけど小数点以下の確率で盗める」なんて開発者以外嘘なのか自分の運が悪いだけなのかわからないプレイヤーが一番被害を被る情報仕込むあたりすごく底意地が悪いなあと
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:47 ID:klhE9f390 ▼このコメントに返信
      この件に限らずファミ通の攻略本は誤植やらデータ間違いが多いからイマイチ信用できなかったな
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:48 ID:KwOCcp8W0 ▼このコメントに返信
      どれが嘘か分からない資料渡されて、検証すれば判明するって資料の意味なくない?
      しかも今後に響きそうな事実だな
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:51 ID:4UYIlvG.0 ▼このコメントに返信
      隠せてない伏字意味ありませんね・・・。
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:54 ID:tmslC6oP0 ▼このコメントに返信
      たとえ二十年経とうと許さない
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:54 ID:prTXn7cr0 ▼このコメントに返信
      もう20年近く前の話しなんだし、笑って済ませれるようなネタじゃんこんなの。
      そういう時代だったんだよ。こんなのでいちいち目くじら立ててたら、深夜のあのゆるい14開発陣の
      生放送とか見れなくなるで。
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 00:58 ID:UQEM009n0 ▼このコメントに返信
      プレイしてればすぐにそれが誤りだと分かるものだからユーザーにはノーダメだぞ
      「嘘じゃん」の一言で済む
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:00 ID:oH203Adn0 ▼このコメントに返信
      まともな企業がやって良い事じゃないぞ…(´・ω・`)
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:00 ID:ZN.Gd4q70 ▼このコメントに返信
      スクエニを叩きたいやつに餌をやった点では悪手だったな
      20年前の事言われても笑い話にしかならんわ
      今までずっと源氏盗めるか検証してたやつだけが石を投げていい
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:15 ID:.dekZDLV0 ▼このコメントに返信
      つか開発が出した資料を検証する必要ってあるの?
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:15 ID:q9hntgsG0 ▼このコメントに返信
      これPS4と何の関係あんの?
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:17 ID:FwnOipUW0 ▼このコメントに返信
      実際に検証して攻略してから書いてます!ってスタンスで売ってる風潮が当時の攻略本にはあったから
      「検証してねーだろお前ら」「人が渡した資料丸コピーじゃん」って思いは製作側にあった
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:19 ID:bNy.qN2S0 ▼このコメントに返信
      別にファミ通が好きってわけじゃ無いけど物事を分けて考えない奴は嫌い
      コピペが気に食わないならそのことに抗議しろよ仕返しなんてみっともない真似すんな
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:24 ID:2rLooRUv0 ▼このコメントに返信
      なんで検証する事が当然みたいになってるんだ?
      検証する手間を省く為に資料買ってるわけだろ?
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:24 ID:bNy.qN2S0 ▼このコメントに返信
      例えばこれが億単位で給料もらうなら一からプレイし隅々まで検証するだろうし仕事に誇りも持つだろう
      そんなもらってたんw?
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:26 ID:bNy.qN2S0 ▼このコメントに返信
      なんかオタク特有のいやらしさを感じる
      他人が楽する事が許せないだなぁ
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:29 ID:.mkQ83NN0 ▼このコメントに返信
      ファミ痛の攻略本ネタっていえば、このFFTの盗めないが
      真っ先に思い浮かぶ。
      嫌がらせで、嘘情報流すとか常識を疑うわ。
      訴えてもいいだろこれ。
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:31 ID:uT0d21OD0 ▼このコメントに返信
      この手のトラップをパクリ記事作る相手対策に仕掛ける話は聞くけど、
      合法的に本出してる相手に仕掛けるのはどうなの
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:34 ID:O7.vhQ0q0 ▼このコメントに返信
      君たち何十年まえのことでイラついてんの?
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:35 ID:HXwi2lz20 ▼このコメントに返信
      当事者で、被害者でもなかろうよ
      無駄にモラルに敏感になりすぎだわ
      20年前の話だぞ 笑い話で流しておけよ
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:36 ID:92cOq.m80 ▼このコメントに返信
      ブランドとしてどこそこの攻略本って大々的に銘打ってるのに開発資料そのままじゃいったい何を攻略したのかわからんわな
      まぁやってることに関しちゃ時代が違うし今のことのようにギャーギャー言っても詮無いよ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:40 ID:suWli5uM0 ▼このコメントに返信
      ※30
      情報を右から左に流すだけなら出版社なんて要らんわな
      俺でも出版できるわ
      情報が事実であるか確認する、今現在社会問題にもなってるファクトチェックってやつだろ?
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:43 ID:e4FwXEyb0 ▼このコメントに返信
      まあ今更どうなるもんでもないけどさ
      こういうネタって墓までもっていかないとダメじゃないかなあと思うわ…誰も幸せにならんだろうに
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:47 ID:dD2TxLyY0 ▼このコメントに返信
      大人じゃないよな
      今すぐ自殺すればいいのに
      キモい
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 01:54 ID:eGH3CDgr0 ▼このコメントに返信
      あの本って源氏の事ばっかり話題になってるけど、それ以外にも下着の件とか妙に喧嘩口調で読んでて疲れたりとかで色々酷いんだよな
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:01 ID:B0YkBD.G0 ▼このコメントに返信
      ええ…これでもスクウェア擁護する人いんの…
      なんで開発から送られてきた資料を疑って出版社がデバッグしないといけないんだよ
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:06 ID:7Hz8xm430 ▼このコメントに返信
      「大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?」がよくネタにされるけど、はずれの本を引いたことないわ
      持ってるファミ通の攻略本の多くがベントスタッフの担当した本というのあるけど
      PS2時代はボロボロになるまで読み込んだ
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:18 ID:s1o1m9Sz0 ▼このコメントに返信
      スクウェアのやったことは褒められたもんじゃないが、
      ファミ通側の態度にもビジネスマンとして問題がなかったのか分からん以上、
      スクウェア側を一方的に責めることはできんなぁ
      FFTの例で言えば実際にプレイすれば検証(笑)しなくても一目瞭然ではあるし
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:25 ID:..KLAGWd0 ▼このコメントに返信
      小数点以下のを検証するなんて無理とか言ってる人は未プレイの人なのかな
      そもそも盗めない能力持ちなんだから、ちゃんと内容理解してれば間違った情報なのかを提供元に確認取るのが普通の対応だろ
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:32 ID:aE60bx6h0 ▼このコメントに返信
      当時、編集側も割と無茶なゲーム販売と同時、あるいは数週以内に
      結構精密な攻略本出すっていうプランでやってたし、それやるなら
      古いバージョンの資料を渡される事になるっていう前提の契約でやってるのはずなんだがな。
      ファミ通さんだけやたら早かったのはやっぱりそこら辺無視してたんかね。
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:32 ID:bieWqBRG0 ▼このコメントに返信
      ああ、俺も電撃の記事を鵜呑みにして何百回戦ったことか…。
      それとレアアイテムが取れるダンジョンもマス目を全部確認しながら
      何度も回るのがきつかったわ(遠い目&涙
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:44 ID:zLj5YUSM0 ▼このコメントに返信
      ※43
      そりゃそうよ
      ネットでくだまいてる連中と違って当たり前だけど、プロが作ってるからな

      適当に作って適当に発売できるほどそんな甘いもんじゃないことぐらい働いてたらわかりそうなもんだけどね
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:51 ID:HXwi2lz20 ▼このコメントに返信
      ゲーム好きで、FFTも好きなら
      小数点以下とは言え、源氏が盗めると言われれば試してみるよ
      でもそれをしないで、ゲームに対する愛情も熱意もなく
      虚偽なのかどうかを確認もせずに、そのまま転載して収入を得てた
      そんなのが当時のゲーム業界の権威としてふんぞり返ってたって暴露話だね
      もうそんな権威も無くなったからこそ言えた話だろう
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:53 ID:VEpC01bo0 ▼このコメントに返信
      たとえファミ通に不信感があったとしても嫌がらせで嘘情報流してそのまま出版されてユーザーが割食ってる事実は許されちゃダメだろ
      スクウェア時代からあんまりユーザーフレンドリーな感じでは無かったけど、さもありなんって事だな
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:56 ID:G0suv2dD0 ▼このコメントに返信
      幼稚すぎね?
      20年前の笑い話とかじゃなく普通に嫌悪感しか覚えないんだが
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 02:59 ID:DTOSR00a0 ▼このコメントに返信
      そんなに嫌なら攻略本許可しなけりゃ良いだろ
      攻略本必須のゲーム作っておいて金貰ってウソ情報流すのは詐欺だ
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 03:06 ID:zLj5YUSM0 ▼このコメントに返信
      メーカーから貰った資料を再検証とか、それ資料の意味がないからね
      意図的に嘘を混ぜて陥れてやろうとか、普通にヤバい案件だからな
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 03:15 ID:k.dhf7tY0 ▼このコメントに返信
      スクエニも酷いが
      別ページでは盗め無いと記載している時点で編集としての校正が出来てないしな...

      攻略情報以外の汎用兵のセリフとかが載ってたのは唯一いい点ではあったな 黒本
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 03:30 ID:rQq3RHwL0 ▼このコメントに返信
      ムカつくから偽データ渡すとか、仕事舐めてんのスクエアの方だろ。
      個人的な感情を仕事に持ち込むなよ幼稚園児が。
      エアプ出版が嫌なら会社変えろ。それができないなら大人しくしとけっての。
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 03:35 ID:ceObd.oa0 ▼このコメントに返信
      これでファミ通叩いてる奴はさすがに頭おかしいわ。
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 03:36 ID:SxLv36rW0 ▼このコメントに返信
      信者シュバシュバで草
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 04:20 ID:..5Jb1Q.0 ▼このコメントに返信
      スクウェアばかり叩くここはその本を読んだことあるのか
      結局ゲーム会社だけ叩くサイトにまで落ちたな
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 04:23 ID:ZH.PAfBx0 ▼このコメントに返信
      どっちも信用できないクソで両成敗
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 04:36 ID:yt2AVWAE0 ▼このコメントに返信
      そんなに嫌なら許可しなければいいって言うけど
      実際、この次からは自社出版のアルティマニアになってるんだよな
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 04:52 ID:lF2ZXR3u0 ▼このコメントに返信
      実際に小数点以下の確率を求めた人間0人説
      有名なネタだから乗っかってるでしょ皆w

      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 04:55 ID:x8tngAvD0 ▼このコメントに返信
      ファミ通はルーザーの集まりだから仕方がないよ。
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:31 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※30
      資料なんかタダで要求するに決まってんだろ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:32 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※32
      オタク特有でもなんでもないのにオタク特有とか書くお前の方がいやらしい
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:34 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※32
      なんでもオタクの責任にする奴って頭どうなってんだろうな
      まともに社会出たことあるなら楽してる奴を嫌う奴なんていくらでも知ってるだろうに
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:39 ID:x8tngAvD0 ▼このコメントに返信
      ※15
      検証大好きユーザーはそれを好んでやりまくるよ。
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:40 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※32
      なんでこんなんにいいねが大量についてんだろうね
      全ての色んな趣味を持つ人間の中でオタクだけこういう傾向があるとかあり得ないから
      そもそもアイドルオタクと鉄道オタクが全然別物なのに
      昔英語の紙の辞書を使ってた人は電子辞書を嫌うしクーラーを小学生の時に使えなかった人は小学校にクーラーはいらないと言うだろ?
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:44 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※55
      個人的な感情を持ち込むのが幼稚園児だと言い出す時点で人間というものが分かってないな
      個人的な感情が全く絡まないところなんてないよ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:47 ID:3.mAb9D80 ▼このコメントに返信
      なおお灸を据えられた後もコピペ癖は治ってない模様。
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:48 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※55
      こういう威勢のいいこと言う奴ほど信用できない
      世の中個人的な感情を仕事に絡めない奴はいない
      どんなに個人的感情を絡めてないと言い張っても絶対にどっかで絡めてる
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:51 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※55
      本当にそうなら居酒屋なんて速攻で潰れてる
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:53 ID:m1wjy1FT0 ▼このコメントに返信
      連投してんのにスクエニの擁護全然出来てないの草
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 05:56 ID:l.s1Fn3W0 ▼このコメントに返信
      うーんやっぱりスクエニはクソだわ
      まぁあのFF14作ってるような奴らだから程度は知れてるが
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:00 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※72
      別にスクエニの擁護したいわけじゃないことが文章からわからない?
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:07 ID:yRtulNi20 ▼このコメントに返信
      真意はキミの目で確かめてみてくれ!
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:10 ID:jmgKeO6M0 ▼このコメントに返信
      まぁ情報発信の権利を一手に握ってて、メディアが天狗になってた時代だから、ゲーム屋の中にはそれが面白くない人もいたんだろうなぁってだけの話。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:10 ID:2hgy3OMF0 ▼このコメントに返信
      ファミ通もスクもダメでしょ
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:14 ID:y8RxpBF90 ▼このコメントに返信
      結局消費者がダメージ受けるんだよなぁ
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:15 ID:zLj5YUSM0 ▼このコメントに返信
      わざと間違ったもの送り付けといて「よく調べればわかるでしょ」なんて通るわけないし
      自分達はバグを残してソフト発売しても知らん顔してるくせに他社がそれをやるのは許せないってのもどうかしてる
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:16 ID:2hgy3OMF0 ▼このコメントに返信
      どちらの信用もなくす案件だけど大丈夫?
      両陣営責任転嫁しようと必死だしPS4関係ないし滅茶苦茶で草
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:24 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※80
      元々どっちも信用ないし既に大量にアンチついてるし
      既にそんなん気にしていない奴しか買ってない
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:25 ID:I9PfFCH00 ▼このコメントに返信
      笑えませんね、当時小学生で限られたゲーム時間のなかで何時間もチャレンジした身としては
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:33 ID:2hgy3OMF0 ▼このコメントに返信
      ※60
      このウソはファミ通を信用出来ないメッセージだったのかもな
      提灯レビューしかり
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:47 ID:vxD4A2Du0 ▼このコメントに返信
      著作権トラップとでも言うのか、
      辞書とか地図でも虚構の項目や地名をわざと載せていて
      転載して刊行する他者がいたら、虚構かどうかを検証せず
      自分の記事を盗用したと分かるようになっている。

      コレも開発側がわざとウソを混ぜて
      そのまま載せた奴らを笑ってただけだよ。
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 06:52 ID:nsOdB7Qb0 ▼このコメントに返信
      どうでもいいけどこの番組キモすぎる
      開発者が表にでばって酒飲んでぐだくだやってるだけの番組がなぜこんなウケてるのか
      新興宗教かよ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:04 ID:WiNpm4460 ▼このコメントに返信
      ※60
      それって契約相手の信用を落としてから自社出版始めたって事になるし
      もっとひどい話にならないか?
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:22 ID:q7ka.hQB0 ▼このコメントに返信
      小数点以下についてはゴミ痛が間抜け
      検証した結果盗めなかったのだから、素直にそう書けばいいのに資料を鵜呑みにして嘘を書いたんだからな
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:22 ID:.FdERBIi0 ▼このコメントに返信
      いやさ
      建物の設計図を建築士から受け取って
      末端の大工が構造計算しなおしてから家を建てるか?
      別で盗めないって書いてるんであれだけど

      データ解析されたくないから渡してたのに
      こんなんされたらデータ解析したほうがいいじゃん
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:22 ID:mC1Pz97P0 ▼このコメントに返信
      社会人なら検証するよw
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:47 ID:PDhisB9d0 ▼このコメントに返信
      スクエニて嘘つく奴多すぎじゃね?吉田とか
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 07:52 ID:ZO16KeSv0 ▼このコメントに返信
      そんな1行のために何時間検証に使う気だよ?
      本一冊出すのに何百人月かける気だよ?
      大手ならガイドブック的な意味合いで開発会社と持ちつ持たれつの関係を作れて当たり前じゃねぇの?
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:04 ID:Xy96Jxwt0 ▼このコメントに返信
      伊藤ってもしかしてFF12で悪名高いリンクトレジャー仕込んだ伊藤か?
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:05 ID:gpvg.vWG0 ▼このコメントに返信
      これはスクエニも悪いけど、あの黒本って誤字脱字も多いから出版社もチエックが甘い環境だったのも事実だな
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:10 ID:au8nLr180 ▼このコメントに返信
      生放送ちゃんと見たやつどれくらいいるんだろうな
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:16 ID:EKARO6O60 ▼このコメントに返信
      こんなもん産地偽装した食材を店に卸したみたいなもんだろ
      店側がろくでもなかったとしても、許されることじゃないよ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:20 ID:5Wn.UP2I0 ▼このコメントに返信
      これは荒れると思ったが案の定か
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:29 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※90
      吉田がついた嘘って具体的に何?
      結局11のような昔のものが好きだから14に拒絶反応してるだけの人?
      古参ってのは無意識に害悪な存在になるものだよ
      古参のアトラスファンも売れまくって会社支えたペルソナ3以降にボロカス言ってるし
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:31 ID:mC1Pz97P0 ▼このコメントに返信
      スクエニが出してきたデータは全部間違いなく正しいと信じてたんかねw
      普通は確かめて乗せるもんだけどな
      さすが誤字脱字間違いだらけのファミ通の攻略本
      全く確認せずに印刷かけてるだけあるわw
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:40 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※85
      なんの知識も情報もない奴のしゃべりを聞くよりは情報持ってる開発者のしゃべりの方が良いに決まってるだろ
      そんな当たり前のこともわかんない奴が博識ぶって新興宗教とか言わない方がいいよ
      つーか開発者がしゃべることと新興宗教と何の関係があるのか
      それなら出演者同士でお互いを誉めあってナレーションでも出演者を上げるテレビ番組の方がどちらかといえば新興宗教に近い
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:48 ID:6BmZm.FP0 ▼このコメントに返信
      ・ユーザー軽視した
      ・社対社でも平然と虚偽を報告した
      スクエニの取引先との信用はどうなるのか
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:51 ID:4s1FGJjG0 ▼このコメントに返信
      小数点以下の下りが仕込まれた嘘情報によるものだと断定されてないのに、勝手にそうだと決めつけて盛り上がってるのはみっともないゾ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 08:51 ID:sSn8t9Cl0 ▼このコメントに返信
      スクウェア叩いたる奴はFFTエアプかつ当時のファミ通の権威も知らないクソガキだろうなぁ…
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:00 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ※85
      ゲハやテレビ番組やまとめサイトとかこれより新興宗教に近いもんはいくらでもあるよね
      学校のグループでの友達付き合いもこれより新興宗教に近い
      ゲームクリエイターのおっさんが昔をふりかえってしゃべる程度で起こる価値観の共有なんてたかが知れてる
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:03 ID:suWli5uM0 ▼このコメントに返信
      そもそも放送自体がFF14のコンテンツプロモーションなんだから開発者が酒飲んで当時(FFT)の裏話や秘蔵のネタを適当にダベるのを見るものなんだよ
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:05 ID:yOXnv59r0 ▼このコメントに返信
      データを検証しないで攻略本出版されるのが嫌なら、直接出版元にそう言えばいいのに
      なんでこんな陰険なやり方をするのか。ユーザーまで犠牲になってるし
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:13 ID:nNuS3qZ.0 ▼このコメントに返信
      ここぞとばかりどさくさに紛れて新興宗教だの吉田が嘘つきだのオタクは楽する奴を嫌ってるだの訳のわからんこと言って叩こうとするサディスト共が他人のモラルの無さを指摘するとか笑えるわ
      お前にモラルが全く無いように他人のモラルにも期待すんなよ?
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:16 ID:HU703Yg.0 ▼このコメントに返信
      これスクウェアのファミ通に対する営業妨害だろ
      気持ちは分かるがビジネスパートナーにやることじゃない
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:18 ID:EKARO6O60 ▼このコメントに返信
      参考文献やデータの真贋を改めて完璧に検証しなきゃいけないなら世の中に出回ってる出版物はほぼ全てアウトだね
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:19 ID:8UXKQvU10 ▼このコメントに返信
      ファミ通が被害者じゃん
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:22 ID:Hb1VTvVu0 ▼このコメントに返信
      これ資料提供するのに開発と出版で金の動きあるだろうし今やったら完全アウトな案件じゃね
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:39 ID:mC1Pz97P0 ▼このコメントに返信
      ファミ通以外は見抜いてる件
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 09:52 ID:suWli5uM0 ▼このコメントに返信
      ファミ通がやらかしてるのはこの一件だけじゃないからな
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:02 ID:MhiG2kB50 ▼このコメントに返信
      ファミ通は擁護は全くできないエンターブレインが2001年に発売した『真・女神転生 ~公式パーフェクトガイド~』をちょっとぐぐればすぐわかるぐらい酷いこれは作りても怒るレベル
      ほぼ全部修正200か所以上間違ってるという
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:17 ID:aTuLuBMQ0 ▼このコメントに返信
      貰った資料でも普通は確認するでしょ
      どうもこの流れから、これなら自分等で攻略本作ったほうが良いと判断して、以後はアルティマニア本が出るようになったっぽいな
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:23 ID:B7d2tW320 ▼このコメントに返信
      某伊藤さんて方も悪いのは確かだし、あれは言っちゃあかんよw
      FF14チームはそこらへんの危機管理かなりしっかりしてると思うけど、大昔の直接は関係無いタイトルだし酒入った深夜のハイテンションだし松野さん来てちょっとした同窓会気分だしでやらかしちゃったなw
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:29 ID:F0Fiyivx0 ▼このコメントに返信
      ※88
      大工やってるけど無理がある設計なら上の者に普通に確認の話しするが?
      お前ホウレンソウも知らないとかニートか?
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:34 ID:CFB4.xGG0 ▼このコメントに返信
      ※97
      大召喚、アドオン、ハウジング関連、新生前のキマイラ戦イメージアートをリアルタイムレンダリングの実機映像と言い張る

      細かいのも含めればまだ大量にあるけど?
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:40 ID:ia8e4AN40 ▼このコメントに返信
      ファミ通攻略本の発売直前にバラせよ
      今更言われてもプレイヤーが失った時間は帰ってこない
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:45 ID:rfmYoE8D0 ▼このコメントに返信
      どう考えても虚偽データ渡したスクエアが問題だろ、取引先からこんなふざけた事されたら即刻打ち切るレベルだぞ
      検証しろとか言うが自力で攻略本1冊作るなら何人の人間がどれだけの期間作業が必要になるのか、それじゃ割に合わないからデータ提供して貰うんだろ
      提出したデータが間違ってるかもしれないからそちらでも検証しろなんて恥知らずな事言う会社普通無いぞ
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 10:55 ID:KEJqZdd70 ▼このコメントに返信
      ※117
      お前さぁ……いくらなんでもエアプすぎて、どっから突っ込めばいいのか、
      そもそも何したいのか逆に分かんねぇんだけど、どう反応すりゃいいのよ。マジで。
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:01 ID:iVK8opgo0 ▼このコメントに返信
      ※116
      あからさまに無理があるようならそりゃ計算するけどさ、それ攻略本で言うと
      「スライムは林檎を80%の確率でドロップする」って情報聞いてるのに、20匹倒しても林檎一個も出ねぇ。とかそういうレベルだろ

      妥当な数字なら、信じるしかないわ
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:02 ID:sJQ1Yovn0 ▼このコメントに返信
      商売でやってる以上当時のスクが悪い
      やるなら正式に抗議しろ
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:04 ID:3I4r23iu0 ▼このコメントに返信
      確率の検証なんて時間かかるってレスがちらほらあるが、たぶん編集者に貸してるゲームはデバッグ機能ありだから、検証は1回で済むと思われる。
      デバッグ機能で盗む確率100%にして実行するだけ。小数点以下だろうが成功の余地があるなら、それで絶対に成功する。

      なんでデバッグ機能ありのゲームを貸すかについては検証しやすくなるから。いろんなシチュエーションのデータを即座に用意できるうえに、キャラやアイテムなどの詳細なデータも開示できる。
      DQ7の攻略本で、ありえない場面にキーファがいるなんてのはデバッグ機能ありのゲームで検証した画像を載せているためだと思う。

      まぁ…検証に時間かかるかどうかはともかく、虚偽の情報を提出するってのはさすがにねぇ…。
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:08 ID:ilUaBaw10 ▼このコメントに返信
      ※120
      エアプってレッテル貼りたいなら、まず挙げられている「嘘」について「それは嘘じゃない」って反証しないとダメだろうね

      具体的に何って問われて具体的な例挙げたら、エアプ・何したいかわからないってそりゃないでしょ
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:14 ID:J6p0GnTb0 ▼このコメントに返信
      ※123
      例え100%にして、そのアイテムがドロップしなかったとしたら
      「この敵だけドロップテーブルが特殊に実装されていて、バグめいたドロップの仕方をするのだろう」と思うしかなくね?

      開発がわざわざ0.1%で出るって言ってるのに、いや出ないよって言うのはそれはそれで信用に関わるし
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:22 ID:iVK8opgo0 ▼このコメントに返信
      ラグナロクオンラインっていうネトゲが昔、レア枠に対してドロップアイテムを設定していない敵は、乱数処理の関係で0.01%の確率でゴミアイテムを落とすというクソ仕様があってね
      今は知らんけど
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:24 ID:.ttqb1b60 ▼このコメントに返信
      渡された資料には盗めるとだけ書いてあったんじゃね?
      それなら検証すればわかるってのも納得できるし
      小数点以下~の部分はファミ通が勝手に追加したんじゃねーの?
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:26 ID:.pjCn72W0 ▼このコメントに返信
      改造コードできっちり盗んでやった記憶があるよ
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:27 ID:LkSBWY0n0 ▼このコメントに返信
      嘘かどうかという以前に、提供された資料が単に間違ってる可能性もあるんだし、どちらが悪いと言ったらチェックを疎かにしたファミ通側が悪いでしょ
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:29 ID:3I4r23iu0 ▼このコメントに返信
      ※125
      いやすまん、書き足りなかったな。
      検証したうえで資料と異なる結果になったらスクウェアに確認するのよ。

      源氏シリーズを盗むことについてはコラムとして記載するくらいの内容なのだし、本編でも他に見られるシーンが無い訳だし、ここで検証して特殊なドロップテーブルがあるかもって推測したなら開発者に問い合わせてでも真偽を明らかにしたっておかしくないと思うの。
      もしくは既にコメントとしてあるけれど、「編集部としては盗めなかった」との一文を添えるとかね。

      そもそもインタビューがここを指定してる訳ではないのでウソの資料は他の箇所かもしれないけれどね。
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:36 ID:KZh6rLtc0 ▼このコメントに返信
      ※125
      逆に問い合わせるとかしないのかな
      これは盗めるとなってますけど、このキャラにはメンテナンスが付いてて盗み無効だと思うんですが~的に
      そういう確認作業とか全然せずに、渡された資料を右から左でそのまま消費者に渡したて事でしょ
      ファミ通て最終確認もしてないんだなーと思ったわ
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 11:46 ID:ilUaBaw10 ▼このコメントに返信
      出版社側の擁護をするわけじゃないけど

      当時はゲームの発売数や攻略本ビジネス共に全盛期で、真面目に1からクリアまで実際にプレイして本を書いてたら人手がいくらあっても足りない状況だったから
      メーカーから渡された資料をそのまま検証せずに記事や攻略本を書くなんていうのは日常茶飯事だったんだよね
      レビューも序盤数時間くらいしかプレイしていないことが丸わかりな内容だったりもしたし

      ただ、例のFFT攻略本に関しては、売り文句に
      「調べ、プレイしつくし、遂に完成」
      「トコトン調べつくした」
      なんて書かれていて真っ黒、これはダメだわ
      お前ら実際にプレイなんて絶対してないだろって内容だったのに
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:03 ID:YKHUNEwO0 ▼このコメントに返信
      ※131
      単なる表記ミスならともかく、嘘ついて資料渡してんだから嘘つかれるに決まってるでしょ
      例え「いや、もし問い合わせがきたら本当のことを言ってたよ」なんて言っても無駄
      ここで暴露したことはそういう根っからの信用問題に関わることなんだから

      そもそもデバッグやらせてる時点でおかしいんだけどな、これはまぁ双方の契約次第だけど
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:04 ID:9U69u4iX0 ▼このコメントに返信
      ムカつく攻略本編集者の向こう側にいる一般プレイヤーが見えていなかったんだろうね
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:06 ID:FfbthPGn0 ▼このコメントに返信
      この件って笑い話の一種だったけど、なんでみんな顔真っ赤なの?
      ユーザーに損害がーって言ってる奴は当時本当に時間無駄にしてたの?
      とりあえず叩きたいだけにしか見えないんだが
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:08 ID:4sKWLgUL0 ▼このコメントに返信
      こんなので熱くなっててアフォじゃね。
      たかがゲームと思ってる出版社がゲームの攻略本をまともに作る訳ないじゃん。
      実際問題RPGゲームのすべてを検証なんて人的リソース不足なの分かり切ってるのに「完全攻略」の文言を信じてるほうがバカやでw
      そもそもこのニュースソースの中身すら噂や聞いた~ってレベルで事実か検証すらできてないのに批判決めつけしてる輩すらいる始末。
      たかがゲームやねんからもっと肩の力ぬきーや。
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:14 ID:L8xsckJB0 ▼このコメントに返信
      ※135
      じゃあなんでお前が顔真っ赤になる必要あるんだ?
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:16 ID:TqeRBISK0 ▼このコメントに返信
      こんなことにもコラムとして項目作って全力で検証するベントのアルティマニアは結果として支持されまくってるね
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:24 ID:UI.YDGUn0 ▼このコメントに返信
      笑い話にしたら駄目だろ
      信用が人生の中でどれだけ大切なのかまるで理解していないから言えたんだろうな
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:28 ID:nCLQeSOD0 ▼このコメントに返信
      ファミ通は信用してないけどこれに関しては流石にスクが悪い
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:28 ID:j5H20XrZ0 ▼このコメントに返信
      誰一人特をしない争いの典型だな
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:28 ID:lDLnsNaj0 ▼このコメントに返信
      経済系の参考書を出してる出版社が
      研究機関や大学から偽のデータを貰ってそれを出版して
      マジメに勉強してる受験生や研究家達が迷惑を被る可能性もあるんだよね

      相手がファミ通だからスクエニ擁護派が多いけどw
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:29 ID:TMA39NB10 ▼このコメントに返信
      やりこんだFFTのメモカのデータ消えて絶望したけど
      今になってまた絶望するとは思わなかった
      PSPのも買ってないけどリメイク出ても絶対買わないわ
      もうFFはスクエアの唯一の良心11だけでいい
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:30 ID:W35KijPA0 ▼このコメントに返信
      確定してない情報で叩いてる時点で自分も同類と気づきなよw
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:37 ID:DMbQVpnz0 ▼このコメントに返信
      丸写しが悪くて虚偽の情報流すのは悪くないのか
      スクエア信者なのかファミ通アンチなのかしらんがおかしいことに気づけよ
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:38 ID:F0Fiyivx0 ▼このコメントに返信
      ※121
      いや全然そういう話じゃないが?
      今回で言うならメンテナンス持ちはは盗めないって別ページで記述しときながらのこれだ
      自己矛盾しながらただ渡されたもんを精査せずにコピペするだけ
      これ今のマスゴミとなんら変わらんよな?
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:39 ID:kf3ql7610 ▼このコメントに返信
      気に入る気に入らないを仕事に持ち込んでんなよ
      墓の中まで持っていけやこんなん
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:39 ID:SKRTvFvq0 ▼このコメントに返信
      ※117
      大召喚ってのは蛮神召喚ことで、それは次回ディープダンジョンにて実装予定。
      アドオンは、PCとPS4が同居してる状況を踏まえて、
      ゲーム内格差が産まれてしまうので開発を 止めた と正式に謝罪してる。
      ハウジング関連ってのは何を指すのかわからない。
      キマイライメージイラストは、確かにあれをリアルタイムレンダだと言うのは盛りすぎ。
      ただもう一枚のチョコボに騎乗する竜騎士のSSは実機に近いので、
      実機SSとイメージイラストが混在してたのかもね。それを実機SSだと言い張ってたのなら落ち度だし嘘。
      だけど、調べてみたけど吉田直樹自身が、それに言及している資料が見つからなかった。
      横槍のスレ違いだけど、調べてみました。
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:43 ID:YqHoNLEY0 ▼このコメントに返信
      攻略してないのに攻略本として売ってたのか
      詐欺なのでは?w
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:47 ID:frI3zODB0 ▼このコメントに返信
      ※117
      当時入社すらしてない黒本無関係の人間の話は他所でしてくれ
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:51 ID:voK2ALpf0 ▼このコメントに返信
      ※142
      馬鹿なのか?
      確率の仕様とスキルの仕様は全然別の話だ
      矛盾って言えるほどたいしたもんでもない

      マスコミは当事者達とは無関係だから精査する必要があるけど、公式攻略本は当事者達と信頼しあってデバッグされた確かな情報を渡されて然るべきなんだよ。編集以上に出典元が億倍悪いわ
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 12:53 ID:voK2ALpf0 ▼このコメントに返信
      ※151
      ごめん間違えたわ、※146だった
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:00 ID:gpvg.vWG0 ▼このコメントに返信
      もうとっくの昔に黒本処分してしまったけど、こんなに盛り上がってたらまた読みたくなるやん
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:04 ID:ilarcS..0 ▼このコメントに返信
      そもそもスク側からの提供の仕方がどういう形で行われていたのかはっきりしてない時点でなぁ
      開発中のデータで最終版とは異なる可能性アリなんて渡し方をしてた場合、確認を怠ったファミ通側の落ち度になるわけで、その辺が不明な以上、理詰めで叩くのは極めて不毛
      感情論なら好きにしろ
      その場合どちらが叩かれても文句は言えんがね
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:13 ID:F0Fiyivx0 ▼このコメントに返信
      ※151
      スキルで無効化されて確率もクソもないだろアホ?
      しかも企業同士がお手手繋いで仲良くとかとんだ甘ちゃんだな
      頭ハッピーセットかよ
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:36 ID:CFB4.xGG0 ▼このコメントに返信
      ※148
      大召喚ディープダンジョン版については吉田自身が当初考えていた物じゃないといってる

      レンダリングについてはGAMEwatchのインタビュー記事でリアルタイムレンダリングですかという質問に、もちろんと答えてる

      ハウジングは全ワールド同じ価格にする、一度購入した土地は取り上げないと言った事前の発言との食い違い

      アドオンもそうだけど、公式発言で約束したことを何らかの事情で反故にするのはユーザーから見たらホラ吹き、嘘つきだから

      頑張りました、が評価される業界じゃないよな
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:45 ID:kUz7WDCm0 ▼このコメントに返信
      メンテナンスアビリティなんてプログラム上では1メソッドにすぎんのだから、メンテナンスついてて尚盗めるって書いてたらそれは個別ロジック切ってるって思うやろ
      メンテナンスあるんだから絶対盗めるわけないのに資料の矛盾に気づかないゴミ痛!みたいなのはちょっと違うんじゃない?
      問い合わせすべき点だけどね
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:48 ID:TRG05igj0 ▼このコメントに返信
      まぁ・・・今のスクエニ見てる限り過去に何やらかしても驚かないけどさ
      仕事と感情は分けろよ、巻き込まれるユーザーはなんの特もない
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 13:55 ID:xBjxaMeA0 ▼このコメントに返信
      他のページで盗めないって書いあるんだから、どっちが正しい資料ですか?って問い合わせすらしないゴミ痛が悪いに決まってるだろ
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 14:49 ID:ilUaBaw10 ▼このコメントに返信
      ※148
      アドオンに関してだけど、PS3/4のコンシューマー機でも利用できるような形で開発しているって公式で発言してたから、その指摘はおかしいよ
      アドオンはPCだけ使える機能だなんて公式で言われたことは無いし、コンシューマ機でのアドオン(MOD)実装はFallout4とかで実現してるから、実現不可能な話でもないし

      PS4とPCで格差っていうのはACTのことでしょ、それはユーザー側からの発言でACTはPCでしか利用できない外部ツールなんだから格差撤廃のために厳しく取り締まってほしいってのがPS4でプレイしている人たちの要望、野放しにされてるけど


      田端も吉田も、今回の前廣もそうだけど、スクウェアの開発陣が生放送とかすると失言多すぎてマイナスにしかなってないような気がする
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 15:23 ID:Bo1ktYDi0 ▼このコメントに返信
      なんだかファミ通を叩いてる人がいるけど、人的ミスの誤植よりも意図的な虚偽の申告の方が悪質だと思うけどね。
      自社も取引先もユーザーも損害を受けるんだから。
      そのスタッフのイタズラ心?だけが満たされて、他に誰が得をするんだっていう。
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 16:03 ID:Vz06i3vK0 ▼このコメントに返信
      ※11
      有料と無料の区別もつかんのかw
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 16:26 ID:XZ8TFopZ0 ▼このコメントに返信
      「少数点以下」の話題ばっかだけど
      マップの隠しアイテムと対応するマスが全部入れ替わってったりもあったぞ
      これは検証すればすぐ分る
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 16:33 ID:1Tjrsq.d0 ▼このコメントに返信
      伊藤クソすぎ
      あの本信じて2時間粘ったんだぞ

      後にPARでアークナイト(エルムドア)にメンテナンスがついてるから絶対に盗めないことを知って
      黒本が悪いと思ってたけどまさかスクウェアだったとは
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 16:54 ID:0MtjRZzh0 ▼このコメントに返信
      つーかみんな黒本持ってないだろ
      黒本持ってりゃ編集者はプレイしてるのわかるし
      盗むのも担当者は試してダメだったって書いてるの知ってるだろ
      別の担当が盗めるって書いたから横連携は取れてないにしても
      色んな感想もあって読み物としても面白かったぞあれ
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:00 ID:0MtjRZzh0 ▼このコメントに返信
      後は問い合わせた場合意図的に嘘ついてる方がまともに答えたのか?って問題も当然ある
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:03 ID:VAuIPzYz0 ▼このコメントに返信
      制作元がこうですって出して来た資料を何故出版社が検証しなければならないんだよ
      デバッガーか何かと勘違いしてんじゃねえか?
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:18 ID:CJznMTUq0 ▼このコメントに返信
      公式から渡された情報に検証が必要な意味がわからん
      まあFFTの頃って言えばスクエニ絶好調で一番調子こいてた時期だから
      こういう振る舞いしてたのも、なるほどなとは思うが
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:27 ID:SKRTvFvq0 ▼このコメントに返信
      ※156
      大召喚を当初の構想とは違うから、嘘ついた ハウジングの仕様変更を変えたから、嘘ついた
      アドオンの開発を中止したから、嘘ついた
      この3つは、mmoって言う常に状況が変化していき仕様を変更してい特性上、仕方ない事だと思うけどね。
      上記3つを約束通り実装したところで、今より良くなっていたと言う実証は出来ないわけだし
      現状のFF14は有志調べでアクティブ世界62万らしく十分成功してるのが今のところの評価で、
      上記のコストを他に割いたからこその結果なのかもしれないしね。
      状況を見極めて、実装予定を反故にすべき部分も必要で、結果を出していくのがPDの仕事だろうし
      それを嘘つきホラ吹き、だから全て駄目ってのは潔癖過ぎる。
      レンダリングに関しては、嘘ついた、で良いとは思うよ。
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:27 ID:YqHoNLEY0 ▼このコメントに返信
      ※168
      じゃぁ攻略本じゃなくコピペ本として売れや
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:31 ID:dLtA4ze20 ▼このコメントに返信
      公式に問い合わせて情報もらっても客に出す前には必ず検証するよ
      だって公式が提供してきた情報が間違っている可能性があるから

      ちなみに黒本は小数点以下で盗めると書いてるのと絶対に盗めないと書いているので表記揺れがあるらしいね
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:36 ID:xyoDrlvf0 ▼このコメントに返信
      ※161
      嫌ならデータ提供断れよって話だよな
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 17:46 ID:CFB4.xGG0 ▼このコメントに返信
      ※169
      俺は吉田がついた嘘って何という質問に実例出しただけだから
      「仕様変更だから嘘じゃありませーん」
      なんて言葉遊びに付き合うつもりはないよ

      成功さえすれば客を騙しても気にしないって言ってるようなもんだけど、お前らが吉田を信じてるならそれでいいんじゃねーの
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 18:05 ID:SKRTvFvq0 ▼このコメントに返信
      ※173
      別にFF14にだけ肩入れするつもりはないし、吉田を神格化してるわけでもないよ。
      PSO2はしてた、だけど今はDQ10始めたばかりだけど楽しいし。
      運営を信用出来ないなら、辞めれば良いし選択の権利はユーザー側にある。
      それが続けば、いずれは衰退していくだろうしそれで良いと思う。
      約束を絶対に反故しない、超潔癖で完全無欠なmmoあるならそれをすれば良いけど、そんなのは存在してるとは思えないがね
      この件も含めて、ユーザーが余りにも潔癖に成りすぎてて面白半分にバッシングしたり、
      個人攻撃し続ければ、業界全体が収縮して、つまらなくなるのを少し危惧してるだけだよ。
      テレビ業界がクレーム受けて、それを意識する余りどんどん自主規制していったみたいにね。
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 18:22 ID:CFB4.xGG0 ▼このコメントに返信
      ※174
      めんどくさいやつだな

      俺は別に仕様変更が悪いだなんて言ってないだろ
      公式な発言で約束したものを開発の能力不足で中止したり仕様を変えたりしたものを、結果的に嘘になったって例を出しただけだ
      レンダリングは大ホラだったけどな

      それをお前が、あれは嘘じゃない仕様変更だ潔癖すぎだって屁理屈こねてるだけだ
      運営がどうとかMMOがどうとか、んなもんどうでもいいわ
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:01 ID:nwl7RfhS0 ▼このコメントに返信
      スクエニというか日本のゲーム会社と製作者ってほんと信用を重要視してないのな

      ユーザーの不信感がスクエニとファミ通に広がっただけ、これ暴露してだれが得するの?
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:10 ID:8113pH.D0 ▼このコメントに返信
      「 “うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、結局そのまま載ってしまったとのこと。
      これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、「小数点以下~」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。 」

      管理人含め、この部分読んでないやつばっかなのはなんでなん?
      集団催眠でもかけられてんのかってレベルなんだけど
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:14 ID:LTdyzLLj0 ▼このコメントに返信
      PS4速報もこれしか記事にしてないのかよ
      他にもFFTの未公開のお宝資料が大量に出てきたり坂口が松野に渡してきたFFT2の実機映像とかFFTファン狂喜の情報が大量に出てたのに
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:22 ID:llBgHIze0 ▼このコメントに返信
      関係無いFF14の話してる辺り寂しがりや多そう。
      貰った資料と違うことなんか書けるわけないじゃん。
      違うこと書いてスクエアに訴えられて回収やら裁判になったらどう責任とるんだよ。
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:31 ID:LTdyzLLj0 ▼このコメントに返信
      未だに4年前の発言で必死に吉田を嘘つき呼ばわりしてるアホ何かほっとけ
      4年間嘘と捏造で必死にFF14アンチ活動をした結果がFF14の4年目の拡張で月額課金者過去最大、MMO事業部過去最高益アクディブ83万
      はっきしが#DQX #PSO2のタグまで付けて必死にネガキャンしてるツイートが毎回固定の金.玉に20RTばかり
      同じ時間に配信されたV静凛のFF14生放送の視聴者10万人というFF14アンチは負け犬なんだから
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 20:32 ID:0MtjRZzh0 ▼このコメントに返信
      黒本で好きだったのは
      シドの敵だけでなくゲームバランスもぶっ壊す と
      王子が赤ちゃんの姿のままとしとっていく ってのと
      ザルバック兄さんは最後可哀想だけどティータを見殺しにする命令だしたのも彼である って記述
      他にもいろいろあったけどゲームプレイせずに書いてるわけじゃないのがこれだけでも判る
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 21:25 ID:3.mAb9D80 ▼このコメントに返信
      結局嘘仕込んだのはパラメータの部分でエルムドアの下りには仕込まなかったというのが真実だそうだ。
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 22:03 ID:q8GtqnQw0 ▼このコメントに返信
      ※181
      少なくとも実際プレイしてないと出ない感想や考察とか載せてたよな
      黒本は貰ったデータ丸々コピーしただけの攻略本じゃない
      制作サイドから盗めるなんて書いてたら「本当かよ…?」と思っても載せるしかない
      検証しようにも小数点以下なんて最低1000回程度は盗むを試さなきゃならないんだし
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 23:17 ID:9Hcjbhxt0 ▼このコメントに返信
      詳しい話順を知らない奴が居るみたいだが企業間の遺恨にユーザーが巻き込まれた形だからそれに怒るのはいいが。それ以上は的外れになるだけだぞ
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2018年05月21日 23:54 ID:IZ4jXrAr0 ▼このコメントに返信
      取引先にムカついたから通行人殴りましたみたいな、極めてアホらしく幼稚な話やぞ、これ
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2018年05月22日 04:42 ID:.rAQBBZw0 ▼このコメントに返信
      いっしょにくるだ!!
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2018年05月22日 05:50 ID:OnInXZTX0 ▼このコメントに返信
      そもそも20年前の話だろ
      騙されたユーザー側でも、今となっちゃ友達と笑い話にできるじゃねえか
      ※178も言ってるけど、他にもいろいろと面白い事話してたんだから、まとめるならしっかりまとめようよ
      2回とも配信観たけど、ほんと面白い放送だったぞ
      0 0
      188. コジプロ最高 2018年05月22日 12:11 ID:mTPDpZMv0 ▼このコメントに返信
      どうでもいい
      オワコンゲー
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2018年05月23日 09:54 ID:JOlbFWzq0 ▼このコメントに返信
      すぐわかるレベルの嘘ってなんだったんだろうな
      誤植や誤記が普通に多いからわからんな
      0 0

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