PS4速報!

PS4のゲーム速報、攻略情報、評価感想、アップデートのまとめ等を取り扱うブログです!

      

      ゲームを称呼するのは「商品」?それとも「作品」?

      • 59
      ゲーム
      1: 2018/03/12(月) 23:27:09.28 ID:X+Fy18MgM
      どちらでもあるってのは無しで

      3: 2018/03/12(月) 23:29:20.17 ID:NPkFsT/IM
      芸術 なのか 工芸品 なのか、のが割と議論になるかと

      11: 2018/03/12(月) 23:34:01.98 ID:d/JMDcD10
      製作者にとっては作品
      販売者にとっては商品
      ゲハの住人にとっては煽りのネタ

      12: 2018/03/12(月) 23:34:40.09 ID:iqBSMpKn0
      作品を商品として売ってんだろ
      それは絵画だろうとなんだろうと変わらん

      10: 2018/03/12(月) 23:33:10.17 ID:HtnPpkIi0
      製作者個人の趣味嗜好を追求したものが作品で消費者の趣味嗜好を分析したものが商品
      そして商品の場合発売延期した場合関係各所に謝る必要がある

      つまりインディーズとかの同人系は作品的色彩が強く企業系は商品的意味合いが強い
      Iconoclasts

      61: 2018/03/13(火) 03:06:46.62 ID:4MiGhxw3M
      一人で作ったなら作品と呼んでもよい

      40: 2018/03/13(火) 00:49:47.88 ID:IQZGI6IIM
      本人の自己満足で終えてもいいのが作品

      買った人間に値段分の価値をもたらさないとならないのが商品

      14: 2018/03/12(月) 23:35:42.45 ID:caZTT6nG0
      商品と作品それぞれの定義をはっきりさせて

      16: 2018/03/12(月) 23:37:26.83 ID:NPkFsT/IM
      >>14
      商品=ビジネス性
      作品=芸術性
      製品=機能性

      15: 2018/03/12(月) 23:36:10.96 ID:tHVkYH9Ba
      製作者側の認識による

      19: 2018/03/12(月) 23:44:28.26 ID:ztWhsgKm0
      商品
      売れなきゃ潰れるから

      22: 2018/03/12(月) 23:45:40.24 ID:NPkFsT/IM
      >>19
      潰れていったソフトメーカーは、そういうことだよな

      26: 2018/03/12(月) 23:49:13.23 ID:TdkUxbAt0
      >>22
      売れなかっただけ
      完成された作品なら必然的に売れる

      23: 2018/03/12(月) 23:46:08.59 ID:XTT+DS/m0
      売り物なんだから商品だよ

      46: 2018/03/13(火) 00:59:57.64 ID:b0s6glng0
      商業用として開発されることで作品としての価値が生まれる商品

      20: 2018/03/12(月) 23:44:54.41 ID:tmrOgiRq0
      ゲームは表現

      27: 2018/03/12(月) 23:51:41.85 ID:UTwCn9510
      映画は、作品なのか?商品なのか?
      音楽は、作品なのか?商品なのか?
      小説は、作品なのか?商品なのか?

      同じことですよ。

      48: 2018/03/13(火) 01:05:01.70 ID:fNW/Nv7G0
      作品かつ商品
      両者は矛盾しない

      30: 2018/03/12(月) 23:55:19.41 ID:gLbOqLUs0
      両方の側面があるのは事実であってそれを無視して議論しろとはどういうことだ(´・ω・`)

      43: 2018/03/13(火) 00:52:57.11 ID:SXBLEPida
      新商品でなく新作として扱ってるから作品でしょう

      44: 2018/03/13(火) 00:53:12.53 ID:MRYk57jh0
      洋ゲーは作品と感じるのが多い
      ただオンラインはサービス
      和ゲーはグッズとかも売ってるから商品っぽいイメージ
      Division

      49: 2018/03/13(火) 01:06:38.50 ID:Q8R/TgOs0
      商品が売れると作品という言葉に昇華して皆から褒め讃えられるイメージ

      34: 2018/03/13(火) 00:00:20.76 ID:6+WQ9E/ur
      値段つけて売るんだから商品に決まってる
      作品を作りたいならパトロンに製作費を全額出してもらえ

      53: 2018/03/13(火) 01:17:54.86 ID:n2ZKh5gi0
      アートだろうが売り物なら商品だろ

      57: 2018/03/13(火) 01:23:37.76 ID:MRYk57jh0
      単純に金の匂いを感じると一気に商品なイメージになるなw

      63: 2018/03/13(火) 04:05:51.10 ID:6DlMg/Y7a
      漫画←商品
      画集←作品

      67: 2018/03/13(火) 05:24:38.55 ID:l1B70ATna
      >>63
      その線引きが分からない

      65: 2018/03/13(火) 04:21:16.76 ID:WL6I7R5j0
      趣味で作ってるなら作品

      78: 2018/03/13(火) 07:18:59.82 ID:xkdVKAbyd
      商品は客を満足させられるものを作る
      作品はわかるやつだけついて来ればいい

      この違いかと思った

      76: 2018/03/13(火) 06:54:01.33 ID:IzVluB7M0
      モナリザとかも、高値で取り引きされてるし商品だろう。
      値段の付かない創作物は作品。値段が付けば商品。

      55: 2018/03/13(火) 01:21:40.60 ID:flzZI1Li0
      うろ覚えだがカプコンのワイン会長は
      ゲームは作品じゃなくて商品
      だからこそ客に満足させなきゃいけない
      みたいな事を昔のゲーム雑誌で言ってた気がする

      42: 2018/03/13(火) 00:52:30.68 ID:DJ28fkbDa
      こりゃあ発想からして自分じゃ作れんなぁと思った大神は作品だと思ってる
      あとパックマンCE
      大神

      68: 2018/03/13(火) 05:27:30.54 ID:l1B70ATna
      作者の思いの比重が大きいなら作品、客に媚びて作者の思いが入っていないものは商品
      物作ってる人間としてはちょっとでも自分の思いが入っていたら作品と呼びたい

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1520864829/


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      ゲームの話題全般 ゲーム

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:07 ID:S6VjfGtd0 ▼このコメントに返信
      実際どちらでもあるのに、どちらでもあるは無しなのか…
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:08 ID:5mXnRUHL0 ▼このコメントに返信
      個人的には作品がしっくりくる
      作品群に商品は含まれる
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:10 ID:u4BxwL6V0 ▼このコメントに返信
      作品であり商品ってだけだろ
      エンターテイメントなんて全部そうだってーの
      片方しか選べませんとか言う方が頭おかしいよ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:11 ID:h7Pg2cv70 ▼このコメントに返信
      芸術作品は人気商品なのです
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:13 ID:CLhlwVeC0 ▼このコメントに返信
      力の入っていないゲーム=商品
      力の入っているゲーム=作品
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:14 ID:h4uNa.pO0 ▼このコメントに返信
      こういう質問を小学生の頃の自分がしてそうで恥ずかちぃ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:14 ID:9JvxkU9B0 ▼このコメントに返信
      どっちかに決めないと気が済まないって生きづらそうだなw
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:15 ID:HWxKAYvO0 ▼このコメントに返信
      作品としては破綻してるが、商品としては大成功。みたいなのもあるしね
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:20 ID:NE3rqlYG0 ▼このコメントに返信
      経済学か何かで習ったけど商品の1分類が作品にならなかったっけ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:22 ID:MqE9UGPb0 ▼このコメントに返信
      俺としては作品として見てる
      美術品、映画、漫画…etcと人の心を揺さぶる作為的な物は全部作品だと思うゾ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:24 ID:PRcpR.i00 ▼このコメントに返信
      弾とか言っちゃう某信者
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:25 ID:nHxWtws.0 ▼このコメントに返信
      発売したら商品だろ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:27 ID:FDVAhO.l0 ▼このコメントに返信
      両立する
      スレ主はアホ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:28 ID:NFuHQTaU0 ▼このコメントに返信
      両立する。質問がおかしい。
      ただ、ゲームの出来について話す時は作品って言うな。商品とはあまり言わないが、売り手の立場なら商品なんだろう。
      機能より趣味趣向や感情が価値に大きく影響する物は作品と言われやすいかな。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:34 ID:2GDIgYnD0 ▼このコメントに返信
      >>完成された作品なら必然的に売れる

      これをマジで言ってるのだとしたら病気だよ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:35 ID:WxsAUVN40 ▼このコメントに返信
      あえて区別するなら、パッケージそのもの(DL版ならDLしたデータそのもの)は商品、ゲームの中身そのものは作品。そう考えてるけど。

      ゲームだから商品だとか作品だとかそういうものではないと思うよ。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:39 ID:GTs5RR.u0 ▼このコメントに返信
      これ見て思ったけどゲームジャンルってのもおかしな話よな。今やFPSとTPSの複合体でRPG要素やシミュレーション要素まで入ってるゲームだってあるのにそのどれかジャンル一つに絞らなきゃストアの検索結果に出てこないってどうよ。そりゃ殆どのゲームがアクションゲームに振り分けされるよ。
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:41 ID:.I6FHktx0 ▼このコメントに返信
      単なる玩具なんだから商品だよ。
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:41 ID:1xXscj9o0 ▼このコメントに返信
      芸術品に仕立て上げるんだよなぁ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:43 ID:pSgoh8730 ▼このコメントに返信
      作品に価値が付いて値段が付くことで商品になるんやぞ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:49 ID:huU3YE0z0 ▼このコメントに返信
      ※14
      そうですね。どちらの要素も含んでいると思います。

      ゲームの出来について話す場合でも、例えばバグだとかオンゲーでのサーバーの不安定さを言う場合には「商品」としての出来って話になるよね。一方、ストーリーやゲーム性について話す場合は「作品」となる。…と思ったら、フルプライスで買ったゲームのストーリーやゲーム性がクソ過ぎてそれついて文句を言う場合なんかには「商品」としてどうなの?となる。

      要は、売り手・買い手のように(ゲームに限らず)金銭的活動について言及する場合には「商品」で、作り手・プレイヤーのようにゲームそのものについて言及する場合には「作品」でいいんじゃないかと。
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:49 ID:XT31qMs.0 ▼このコメントに返信
      実際どちらも含んでいるだろ
      だから話の内容によって使い分けをする

      商業的な話をするなら商品というし
      中身に触れる時は作品という
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 12:53 ID:b13jJL.60 ▼このコメントに返信
      スレ主が言葉足らず(あるいは単純にバカ)なせいで「両立する」で終わっちゃうよね
      実際には文脈によって使い分けるわけだから、「どういう文脈でゲームの話をすることが多い?」とかもっと言うと「ゲームってあなたにとってどういうもの?」って話ならもう少し話が広がったかもしれないのに
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:17 ID:dAeeGegb0 ▼このコメントに返信
      ※1
      それな
      そもそも商品の中に作品ってのが入ってる
      無料の作品が特殊なだけなんだよな
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:18 ID:nXE5OrE00 ▼このコメントに返信
      ディレクターにとっては作品で
      プロデューサーにとっては商品なんじゃ?
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:21 ID:BYzrWWC.0 ▼このコメントに返信
      スクエニのは商品すら超えて詐欺商材に昇華してるよね
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:36 ID:5ARK4x500 ▼このコメントに返信
      ※15
      一昔前の割れ厨の言い訳みたいやね。
      買うほどの価値がないから~とかいうやつ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:40 ID:9xhENa.S0 ▼このコメントに返信
      そんな言葉の定義なんて、プレイする上でどうでも良いけどな。
      商品にもならないレベルのものを出しときながら
      ドヤ顔で「作品」とか言ってたらイラッとするけど。
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:46 ID:MdbxWdiN0 ▼このコメントに返信
      客に媚び売ってる感じだと商品
      こんな感じかな。
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 13:51 ID:j2t63kz60 ▼このコメントに返信
      スレ主がどういう意味で聞いてるのかはっきりさせないなら
      皆平行線で自分の定義を言い合うだけに終始してしまうだろうに
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:01 ID:hht1PsMy0 ▼このコメントに返信
      まずタイトルが日本語としてわからない
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:03 ID:knEV.Wi80 ▼このコメントに返信
      呼称なんて時と場合に依る
      本一冊とってもそうでしょ
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:07 ID:dnjtbpIv0 ▼このコメントに返信
      洋ゲーは設ける為の商品、和ゲーは自分の好きな物を作った作品ってイメージ
      もちろんもしもしゲーはゲームじゃないから除く
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:08 ID:gMYHnRBF0 ▼このコメントに返信
      ゲームはゲームでいいじゃない
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:35 ID:6NKV5Nz10 ▼このコメントに返信
      なんか最近こういうどうでもいいスレの記事にし過ぎじゃないか?
      ネタ無いなら無理に記事更新しなくてもいいのに。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:39 ID:vc91SuTm0 ▼このコメントに返信
      「なしで」って言われても、事実としてその両方だからな。
      事実抜きで語れって不毛すぎるし、意図が分からん。
      哲学的な思索でも求めてるの?
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 14:49 ID:ouD2N7vG0 ▼このコメントに返信
      ゲームやろ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 15:05 ID:J4lQGGxf0 ▼このコメントに返信
      手元に残して置きたいようなのは作品
      さっさと売り飛ばしてしまうようなのは商品
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 15:11 ID:SQ5w7BOP0 ▼このコメントに返信
      商品なら名作と呼べない
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 15:39 ID:MOg0FNlT0 ▼このコメントに返信
      ※29
      どんな層にも全く媚びてないゲームなんて存在するのか? 是非挙げて頂きたい
      FPSTPSはミリオタ、RPGはファンタジーオタにそれぞれ媚びているだろうし
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 16:08 ID:Ac.Gij4.0 ▼このコメントに返信
      ゲームはゲーム それ以上でもそれ以下でもない
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 16:17 ID:.4dg4CL70 ▼このコメントに返信
      どっちかに決める必要が無い
      スレ主にとってそのゲームは作品なのか商品なのかでいいやん
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 16:39 ID:DZjkC3g.0 ▼このコメントに返信
      ※38さんがいい事言ってた。
      作品でも質が高かったり、持ち主が愛着を持っているものはほぼ売り買いされない。依頼があって貸し出しはあるかもしれんが。

      溶いた顔料の余り物の中の余り物(笑)で、下準備もほぼせず片手間でこしらえて、まとわりつくう○こ依頼者をあしらうためのものが商品。
      なお、ものの良し悪しなんぞどうでもいい人々からすると、その類いの商品にありもしないエピソード等がつけられ、高値で売買されている模様。

      そういう類いのう○ことは一切関わらないに限る。
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 17:03 ID:.DglaCIa0 ▼このコメントに返信
      排他じゃないものを排他扱いするイッチが阿呆
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 17:08 ID:Y8yNOe8e0 ▼このコメントに返信
      売る側からすると商品で買う側からすると作品でいいんじゃない?(適当
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 17:15 ID:Tdr1.rzU0 ▼このコメントに返信
      任天堂=商品
      カプコン=商品
      スクエニ=作品

      こんなイメージ 異論は認める
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 17:56 ID:apXkOdFb0 ▼このコメントに返信
      ゲームはおもちゃだ
      これが分かってないから業界はダメなんだ
      消化して終わり、クリアして終わりにゲームの流れを変えた奴を許してはおけない
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 19:15 ID:Ius8bPwl0 ▼このコメントに返信
      全部商品だぞ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 19:19 ID:MfFf89TU0 ▼このコメントに返信
      商品なのは大前提として、作品足り得るかどうかが付与されるんじゃないの
      つまり
      商品+作家性=作品
      それがなければ全部商品
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 19:23 ID:tzJmxMHp0 ▼このコメントに返信
      ※47
      そんな糞狭い価値観で凝り固まってるせいで多様性の欠片もない同じコンテンツのヘビーローテをひたすら続ける惨めなプラットフォームを俺は知ってる
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 19:48 ID:eo67fOLF0 ▼このコメントに返信
      りんごみたいな果物を商品とみるか食べ物とみるかみたいなことか
      どっちもはダメってのなら食べ物で
      ゲームは作品ってことで
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      52. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 20:07 ID:eo67fOLF0 ▼このコメントに返信
      >芸術 なのか 工芸品 なのか、のが割と議論になるかと
      芸術ってのは感動させる術だと思うんで、人による面はある
      ゲームがらみでいえば作品全体や音楽なんかの一部要素に限らず、たとえばゲームプレー動画で凄いと思わせることが多いものはプレーが芸術と言えるだろう
      実際のスポーツでも芸術的なプレーとかあるよね
      多くの人を感動させればそれだけ優れた芸術である可能性は高い
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      53. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 20:48 ID:DZjkC3g.0 ▼このコメントに返信
      ※50
      日本のゲーム業界やろ?
      知ってる。
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      54. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 20:53 ID:DZjkC3g.0 ▼このコメントに返信
      スクエニ、コーエーテクモ、バンダイナムコ、コナミ、セガ、カプコン。
      笑。
      これらに囲まれて持ち上げられてるほうがやばいて。
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      55. 名無しのPS4速報さん 2018年03月13日 21:02 ID:hzc7vz5V0 ▼このコメントに返信
      ゲームによるけどクリエイターに敬意をもって作品と呼ぶものもある。
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      56. 名無しのPS4速報さん 2018年03月14日 06:40 ID:EroVzyNh0 ▼このコメントに返信
      俺にとっては夢と冒険の詰まった宝箱だぜ?
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      57. 名無しのPS4速報さん 2018年03月14日 07:14 ID:jvuLkLzV0 ▼このコメントに返信
      ゲームを紹介する時、「この商品は~」っていうよりも、
      「この作品は~」って言うほうが多いと思うけどね
      ゲームに限らず、映画、アニメ、漫画、小説とかでもそうだけど
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      58. 名無しのPS4速報さん 2018年03月14日 13:48 ID:L6g7bOKd0 ▼このコメントに返信
      関連グッズがあるのは商品
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      59. 名無しのPS4速報さん 2018年03月14日 14:07 ID:wdxKwfyp0 ▼このコメントに返信
      売れれば成功なんだから商品だよ。
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