PS4速報!

PS4ゲームの攻略情報全般、評価感想まとめやフラゲ情報、 ゲーム速報記事、アップデート、PS4Proの情報などを取り扱うブログです 旬なゲームのまとめがメインです

      

      【疑問】何で日本のファンタジー作品には所謂SF要素が多いのか

      • 94
      1: 2017/11/27(月) 10:10:28.76 ID:8ShuWgiJ0
      ファイナルファンタジー、ゼノブレイド、.hack、SAO
      スターオーシャン、PSO、クロノ

      探さなくても結構ある
      スターオーシャン

      2: 2017/11/27(月) 10:12:18.77 ID:vZa0JtTCd
      洋ゲーのドワーフもだいたいSFやってるだろ

      3: 2017/11/27(月) 10:13:12.96 ID:MCN84Xsy0
      ファンタジー作品にSF要素なくてどうする
      

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1511745028/

      4: 2017/11/27(月) 10:13:47.44 ID:/x8VH3Rkd
      そりゃRPGの元祖たるウルティマすらSF要素ぶっこんでますし

      6: 2017/11/27(月) 10:19:20.30 ID:JtazfNlqd
      FF以外はそもそもがSFの作品だろそれ

      7: 2017/11/27(月) 10:21:27.17 ID:x7k+0lKna
      サイエンスフィクション、スペースファンタジー、スペキュレイティブフィクションとSFと言ってもかなり広い
      そらどれかに収まるやろ

      63: 2017/11/27(月) 12:11:18.49 ID:m+YLx3eMa
      >>7
      少し不思議
      ↑これ絶対に忘れないで!

      8: 2017/11/27(月) 10:24:00.22 ID:lMnrNHwtK
      FFも最初からタイムスリップとタイムループ物のSF要素あるよ

      9: 2017/11/27(月) 10:25:17.64 ID:jsqOt6lCM
      作品終盤のどんでん返しや整合性とるのに超テクノロジーネタは扱いやすそうだしな

      10: 2017/11/27(月) 10:25:32.42 ID:gOZBiTdZa
      日本どころか海外でも多いですがな疑問でも何でもないよ

      11: 2017/11/27(月) 10:26:19.86 ID:lMnrNHwtK
      そもそもトールキンやエディングス等の傑作ファンタジー作品もSF要素あるし…

      13: 2017/11/27(月) 10:38:00.48 ID:C1dodRKA0
      そのくせ普通のSFは何故か嫌がるから手に負えない

      14: 2017/11/27(月) 10:38:55.78 ID:ICwh+7bHp
      SF自体がバズワードなのでSF要素を否定したファンタジー作品を探すことの方が難しい

      15: 2017/11/27(月) 10:39:00.55 ID:usMfaTjr0
      SF無しのRPGやりたいか?

      17: 2017/11/27(月) 10:40:02.41 ID:Fwk2QopPd
      >>15
      やりたい

      16: 2017/11/27(月) 10:39:50.96 ID:MXmeuTD1a
      RPGの元祖D&Dで主力のフォーゴトンレルム世界がSF要素てんこ盛りだからなぁ
      アウタープレーンの住人は次元を渡るハイテク船で移動してるし
      マインドフレイヤー(イリシッド)はFFはじめ他ゲーによく登場するけどまんま異星人だぞあれ

      18: 2017/11/27(月) 10:40:30.89 ID:hlN0J2Vza
      もっと古いよ
      でもあの年代は基本ファンタジーだけどオチはSFでしたネタは確かに増えた
      ファンタジーでネタ切れ、SFもネタ切れでじゃあ融合しちゃえば?みたいな発想たわろうか
      今でいう異世界転生ものブームもそんな感じ

      20: 2017/11/27(月) 10:42:39.78 ID:L6ZNrNIl0
      >>1
      海外はまだストイックに純ファンタジーでゲーム作ってくれるから
      俺は結構嬉しかったりする

      22: 2017/11/27(月) 10:44:14.46 ID:9kpZYtBb0
      SF自体かなり幅広いから最近はわざわざSFって言わないことが多いぞ

      23: 2017/11/27(月) 10:44:24.46 ID:ICwh+7bHp
      境界がないものを勝手に分類してムキムキしてるのが日本人だけだから

      24: 2017/11/27(月) 10:47:50.07 ID:5wfd2bArE
      >>1「どうしてフィクションには現実で起こらないことが多いのか」

      ???

      26: 2017/11/27(月) 10:49:12.07 ID:DVc5WUMVd
      SFなしだと魔法もだめだから戦闘がくそ地味になるな

      28: 2017/11/27(月) 10:50:36.84 ID:oTMRogmm0
      >>26
      SFってサイエンスフィクションだから魔法は対極だし良いんでない?

      37: 2017/11/27(月) 10:56:36.87 ID:x7k+0lKna
      >>28
      SFをサイエンスフィクションと取るならそうだが、スペキュレイティブフィクションと取ると魔法もSFなんじゃないの

      29: 2017/11/27(月) 10:51:32.98 ID:YazQexfrd
      体系化した魔法って時点でSFちゃうんか

      30: 2017/11/27(月) 10:52:56.48 ID:oTMRogmm0
      魔法は超自然的な力って扱いだから科学では無いっしょ
      設定によるんかね

      33: 2017/11/27(月) 10:54:22.37 ID:BbpMERUu0
      世界が広くなるほど移動が大変だから科学取り入れるんじゃないの

      36: 2017/11/27(月) 10:56:13.07 ID:Jthgtito0
      Wizも初代からメタネタ炸裂しまくり和洋折衷だし…

      38: 2017/11/27(月) 10:57:45.54 ID:MxU6vUja0
      海外のも大抵謎機械はあるような

      41: 2017/11/27(月) 11:00:22.32 ID:NWdOHBoc0
      スターウォーズの影響だろ

      43: 2017/11/27(月) 11:03:33.89 ID:2KtPUMKv0
      SFという単語が指すものがバカ広いからどうとでも解釈できる
      そんな定義はないが話のランクを落としてメカ描写に限定しても>>1の主張が成立しない
      どうやって話を広げればいいんだろうなこれ

      44: 2017/11/27(月) 11:05:02.65 ID:vWQkjEMrp
      ファンタジーの方も別に中世ファンタジーでなければいけない訳じゃないしね

      45: 2017/11/27(月) 11:05:23.76 ID:GNZ7Fsia0
      FF15はもうSFでファンタジーじゃないわな
      ギリギリで零式までがファンタジー
      FF零式

      49: 2017/11/27(月) 11:16:38.25 ID:MXmeuTD1a
      >>45
      7,8,13もそうだけど基本SF世界に剣と魔法とファンタジーぽいクリーチャーをぶちこんでるだけ
      ビルの摩天楼のど真ん中で、剣と魔法で華麗に戦うってのが最高にクールでスタイリッシュらしいからな

      47: 2017/11/27(月) 11:10:13.67 ID:E6tJJ0Wa0
      ファンタジーRPGにSF要素は大昔から有るよね

      48: 2017/11/27(月) 11:11:48.20 ID:o5VguC7D0
      昔は小説だってファンタジーとSFは部門が違ってたからな
      権威あるところは今でも拘ってるわけで
      ライトノベルはごちゃ混ぜでもいいけどな
      ゲームはもともと対象がそんなだから別にジャンルなんてどうでもいいんだろ

      50: 2017/11/27(月) 11:17:00.65 ID:EJ3lQXwc0
      SF要素は別にかまわないけど
      剣と魔法で近代的装甲車や機関砲で武装した相手を倒すのはこっけいだからやめてもらいたいわ

      93: 2017/11/27(月) 18:47:00.16 ID:pR78krZIa
      >>50
      スターウォーズ否定か

      55: 2017/11/27(月) 11:38:52.55 ID:GNZ7Fsia0
      SAOはSFでファンタジーを上手くやってるんだな
      これが一つの正解だわな
      SAO

      56: 2017/11/27(月) 11:41:52.73 ID:MCN84Xsy0
      >>1
      また立て逃げか

      60: 2017/11/27(月) 12:04:42.18 ID:8ShuWgiJ0
      >>56
      居るぞ

      62: 2017/11/27(月) 12:08:28.65 ID:Opg95aAWd
      >>60
      せめてどの"SF"のつもりなのか教えてくれ

      64: 2017/11/27(月) 12:12:53.86 ID:8ShuWgiJ0
      >>62
      スターウォーズやスタートレック
      未来的な機械やスチームパンクやら仮想現実のサイバーパンク要素やら
      オーバーテクノロジーのロボットやら
      日本だとハヤカワ系、宇宙戦艦ヤマト

      59: 2017/11/27(月) 12:01:11.84 ID:5dA2ja+z0
      そもそもでいえば日本に入ってきた時、ファンタジーはSFの一分野だった
      たとえばハヤカワ文庫FTはSFから分離独立したもの

      61: 2017/11/27(月) 12:06:51.48 ID:PKzoewmdp
      現代の技術では不可能な事や不思議な事を「魔法」と呼ぶか「進んだ科学」と呼ぶかの違いと見た目の違いはあるけどやってる事はそう変わりないし

      70: 2017/11/27(月) 12:26:21.28 ID:EKSbVJpBM
      SF→ワープ
      ふぁんたじー→転移魔法

      違いはどこにあるか

      74: 2017/11/27(月) 12:31:20.85 ID:8ShuWgiJ0
      >>70
      ワープは時空を歪めて空間を渡るショートカットで
      魔法は謎の力で直に転移する印象
      魔法の場合は設定を丸投げ

      76: 2017/11/27(月) 12:40:50.57 ID:EKSbVJpBM
      >>74
      転移魔法が「時空を歪めて空間を渡るショートカット」って説明されたらサイエンスフィクションか

      世界観とか技術に科学っぽい説明があるならSF、
      ないならフィクション


      まぁ実際は人工物っぽい機械とか装置とか仕組がでてきたら全部SF要素になるんだろうな。

      78: 2017/11/27(月) 12:41:54.04 ID:4zmTntClF
      >>74
      本当に設定を丸投げすると魔法じゃなくて超能力的なものになるんだよな

      魔法だと呪文や魔法陣が必要になるから何らかの法則性が見て取れてしまう
      そのくせ使用者が考えただけで発動する超能力はどちらかというと科学扱いという

      73: 2017/11/27(月) 12:29:50.38 ID:yRg+MQlad
      コンピュータRPG以前にTRPG自体が早い段階からSFやってるじゃん

      84: 2017/11/27(月) 13:59:26.88 ID:ICwh+7bHp
      広義では科学考証してたらなんでもSFだけど
      FFをSFにするにはどんだけ緩々の定義にすればいいのか

      85: 2017/11/27(月) 14:09:54.41 ID:o5VguC7D0
      FFはジャンルFF
      訳すと、ファイナルファンタジーはファンタジーなフィクションというジャンルってことで

      88: 2017/11/27(月) 15:15:30.40 ID:IJt31s7mr
      神になろうとしてる奴がいるのがSF
      神が実在するのがファンタジー

      関連記事↓
      ゼノサーガシリーズってなんで急に人気なくなったの?

      スターオーシャン小林Pが開発の裏側を語る。「SO5の売上は想定未満だった。SOAは順調など」

      【PS4】地球防衛軍5【初回購入特典】エアレイダー専用「コンバットフレーム ニクス ゴールドコート」がもらえるプロダクトコード 同梱【PS4】地球防衛軍5【初回購入特典】エアレイダー専用「コンバットフレーム ニクス ゴールドコート」がもらえるプロダクトコード 同梱
      PlayStation 4

      D3PUBLISHER 2017-12-07
      売り上げランキング : 6

      Amazonで詳しく見る
      【PS4】Horizon Zero Dawn Complete Edition【PS4】Horizon Zero Dawn Complete Edition
      PlayStation 4

      ソニー・インタラクティブエンタテインメント 2017-12-07
      売り上げランキング : 57

      Amazonで詳しく見る
      仁王 Complete Edition 初回限定版仁王 Complete Edition 初回限定版
      PlayStation 4

      コーエーテクモゲームス 2017-12-07
      売り上げランキング : 74

      Amazonで詳しく見る

      【リーク!】にゃんこスター、とんでもない事を暴露されるwww

      おっさん受けMAXの女の子ってこういう感じだよなwww

      【朗報】PS4新作ゲームのヒロインたちの服装www


      独断と偏見でユーチューバー格付けしたった

      【激写】コスプレイヤー達のモラルが低下… 上半身裸で下は・・・ (画像あり)

      PS4で一番グラフィックの良いゲームって何?

      テイルズオブエクシリアのジュードってくず扱いされてるけど、何したんだっけ

      【朗報】ワンピースのラスボス、ロロノアゾロ説www

      【速報】るろうに剣心作者「小学校高学年から中2くらいまでの女の子が好き」→児ポで書類送検

      コーエーテクモの女キャラwww

      【閲覧注意】Twitter絵師、喫煙者を懲らしめる漫画を描いて絶賛される

      中学生「ゲームというのは暇つぶしのためであってお金をかけているようじゃこの先心配」

      オープンワールド俺「お、牛いるぞ!ころしてみよう」ザシュッ【牛肉 1コ】←は?

      2017年って割とマジでゲーム史に残る一年だったよなwww

      PS4 Proとディスプレイ買うんだけどディスプレイは何がオススメ?

      モテる男の法則が分かったぞwww
      
      Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...

      ゲームの話題全般 ゲーム

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:12 ID:PltTK1cl0 ▼このコメントに返信
      SFをスペースファンタジー以外の意味でいうなんて初めて聞いたんだけどマジなの?
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:12 ID:vSkkzhsq0 ▼このコメントに返信
      PSシリーズだとまずマジックっていうガチの魔法があって、その魔法を科学で疑似的に再現して誰でも使える様にしたのがテクニック
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:13 ID:hy63i1Y00 ▼このコメントに返信
      正直気にしたこと無いわ
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:15 ID:krzmT3CW0 ▼このコメントに返信
      バイオショックとかフォールアウトとかのオールドフューチャー系のSFだいすこ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:19 ID:guDqnFPP0 ▼このコメントに返信
      ※1
      おそらくサイエンスフィクションって意味で捉えられるのが一般的だと思う
      スペキュレイティブフィクションは初めて聞いたな
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:22 ID:6fm2DrW30 ▼このコメントに返信
      ※1
      ええ……(困惑)
      どう育ったらそんな頭弱くなるんだ

      SFはたくさん意味があって定義できないってそれこそ何十年も前から言われてるでしょ
      多分1番メジャーなSFの略はサイエンスフィクションだと思うけどそれだって異論あるだろうし
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:25 ID:wuwj6dqw0 ▼このコメントに返信
      日本の(西洋風)ファンタジーは、神話やファンタジーとして長く伝えられたものじゃなくて
      映画好きが色んな映画に影響されて作り上げたファンタジーだから、基本ごった煮
      下地がないから純ファンタジーは作れない
      日本の神話をベースとしたものなら作れる
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:27 ID:JnUDxkV10 ▼このコメントに返信
      FFって6辺りから機械増えてファンタジーじゃないとか言われてるけど、1の時点で宇宙船だとかデスマシーン何てのもあったよな
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:33 ID:IR.PilSy0 ▼このコメントに返信
      海外のRPGやADVだって宇宙的な展開に突入するのは8bitPC時代からあんぜ?
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:38 ID:H5AAvyXV0 ▼このコメントに返信
      1が例に挙げてるスターウォーズなんかファンタジーとSFの融合作の代表格みたいなもんじゃないか
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:40 ID:k0upoR.m0 ▼このコメントに返信
      そもそもSFの広義が広すぎて普通のファンタジーと区別するのが難シーヌ
      スペースオペラとファンタジーで区別するのはどうだろう?
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:41 ID:eTT4JHUh0 ▼このコメントに返信
      自分の気に食わないものを否定するために定義やら一般通念やらを持ち出してくる
      みんなが同じ価値観持ってるわけないやろ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:46 ID:xI3uw.520 ▼このコメントに返信
      下地がないから西洋ファンタジーなんて作れんよって書こうとしたら既に書かれてた
      日本人にまずTESみたいな世界観は作れんだろうしなー
      かといって日本神話も微妙だし、ふぁぶらのヴぁくりすたりす()が限界か
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:47 ID:xI3uw.520 ▼このコメントに返信
      ※13
      あ、ごめん
      考えてみりゃ西洋ファンタジーとは言わんが、ゼルダがあるやん
      日本人だってやれるやろ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:48 ID:BcwuScQq0 ▼このコメントに返信
      ※1
      タイムマシンとか海底二万里とか八十日間世界一周とかSFの古典だけど、宇宙に行かねーじゃん
      もともとSFはサイエンス・フィクション、つまり「空想科学小説」だぞ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:50 ID:niebmcZp0 ▼このコメントに返信
      SFって言うとよくわからんので英語だとSci-Fiって言うな
      ハイドライド3は衝撃的でしたね
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:54 ID:Aw6YV.sL0 ▼このコメントに返信
      >>59
      これ。アメリカ人にとって日本の漫画と言えば手塚治虫じゃなくてドラゴンボールみたいなもん。もっと言えば、日本人にとってファンタジー=RPGだから名作RPGの影響がでかかった。
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:57 ID:xOKfjJbl0 ▼このコメントに返信
      ウィッチャーだってSFやんけ

      そもそもファンタジーじゃないの
      混じってるだろ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:57 ID:LmGGC6ji0 ▼このコメントに返信
      ※1
      SFは少し不思議の略やぞ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:58 ID:pJ6mZ2ES0 ▼このコメントに返信
      ※8
      作品増えるごとに少しづつ増えてってる
      6で一気に進んだように見えるのはそれ主力にしてる勢力敵になったせいだな

      よく聞くFFらしさ纏めると3-5ぐらいしかFFじゃないことになった気がする
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 21:58 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      そもそもSF自体がファンタジーの一体系なんだよなぁ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:01 ID:.O1asiAa0 ▼このコメントに返信
      ※1
      「SF」で検索すれば一番上に「サイエンス・フィクション」って出るやんけ。
      スペース(宇宙)を連想するのはわかるが疑問に思ったものを検索すらしないのはどうかと思う。ゆとりと老害の悪いとこ取り人間になるぞ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:01 ID:GSOObZQc0 ▼このコメントに返信
      ※21
      歴史的には逆
      文学批評としてはまずSFがあって、それからファンタジーが出た
      それ以前はそもそもジャンル分けがない
      この辺は92年の日本ファンタジーコンベンションで話し合われた
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:02 ID:wuwj6dqw0 ▼このコメントに返信
      ※6
      SFって、ちょっとでも知らないと知ってる人がこういう風に馬鹿にしてくるから、嫌厭されがちになるよね
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:03 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      ※23
      神話からしてファンタジーなのに何言ってんだ
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:04 ID:gY1VNnug0 ▼このコメントに返信
      たいていの神話ってSFっぽいじゃん
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:05 ID:9dH4ElMA0 ▼このコメントに返信
      ウルティマ、ウィズの時代からSF取り入れてるやんか
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:08 ID:Ut53lcJ70 ▼このコメントに返信
      ここで言ってるSFが機械系の技術のことをさしてるってのはすぐ分かるだろうに
      なんでSFの定義云々の話にすり替えてんの?
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:09 ID:iEhURs8p0 ▼このコメントに返信
      SFの定義はよーわからんが
      FF1と4の飛空挺は同じものだとか
      FF1のデスマシーンとFF6の魔道アーマーは同じものだって主張は
      そうか?と返したい
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:09 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      ※28
      ファンタジーですら機械技術が登場するのに機械技術=SFって考えが狭量過ぎるって話だろ
      ただでさえ境界が曖昧なのに
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:10 ID:sRhxGmQO0 ▼このコメントに返信
      そら、「SF」だと「サンフランシスコ」の略、の方が一般的にメジャーだろうからなあ
      あとNGワードだけど「セクロスフレンド」とかさ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:16 ID:PltTK1cl0 ▼このコメントに返信
      ははぁ…少し不思議とかはなんか聞いたことあるけど色々あるんだなぁ…
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:22 ID:kVoXB9VM0 ▼このコメントに返信
      もともと、理論体系が作りこまれたファンタジー作品は、
      ガジェットSFとほとんど同じだからな
      極端な話、ガンダムの世界だって
      ミノフスキー粒子っていう空想の産物で動いてるわけで

      まぁ実際は、SF設定に困って
      ファンタジーの曖昧さに逃げてる作品も多そうだが
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:22 ID:YghoUCxO0 ▼このコメントに返信
      所謂ファンタジーといえば中世ヨーロッパベースだから西洋人が作ったら自分たちの過去に異種族混ぜればいいから完成度が違う
      一方でお家芸奪われた日本は近未来とか中世ヨロパが介在しないまだ見ぬ世界を作る傾向にある
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:24 ID:rQqWQ1iG0 ▼このコメントに返信
      めっちゃ昔の海外RPGでも宇宙行ったりタイムトラベルするわ
      無知
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:25 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      里見八犬伝や甲賀忍法帖や魔界転生なんかは日本を代表するファンタジーだし一概には言えないのでは
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:27 ID:HM99gljr0 ▼このコメントに返信
      ロードス島戦記は?
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:42 ID:s4NgTAc.0 ▼このコメントに返信
      ゲーム好きは映画好き以上にSFファンが多いからな SFとゲームは切っても切れない関係にある
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:43 ID:zVzhE6vp0 ▼このコメントに返信
      PSOは元のファンタシースターから
      敵がロボだったり機械な乗り物だったりレーザーガン使ったりとSF入ってるし
      むしろファンタジー要素が初代と4のマジック、PSO2の最新コンテンツくらいしかない
      テクニックは超能力だからとある科学な領域
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:45 ID:wvGir77.0 ▼このコメントに返信
      魔法が理論立っていていろんな人が研究したり再現したりしてるのって、完全にサイエンスフィクションだと思うわ。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:45 ID:0C0uahs.0 ▼このコメントに返信
      スレの>>1が挙げた作品ってFF以外は、SF設定・世界観ベースの作品にファンタジー要素を付け加えたってほうがしっくりくる作風じゃない?

      クロノ(トリガー)はちょっと微妙なラインだけど、メイン要素がタイムとラベルなんだからファンタジー風味SF作品って言ってもいいと思うんだけどさ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:47 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      超能力がファンタジーかSFかってのがこの手の境界問題で一番の難所
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:54 ID:Ut53lcJ70 ▼このコメントに返信
      ※42
      それはガジェット単体ではなく作品全体の中での超能力の立ち位置から推し量るものでは
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:54 ID:Ok4q4mRx0 ▼このコメントに返信
      海外製なちょいSF入ったファンタジーゲーやりたい
      一応ホライゾンがそれにあたるか
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 22:56 ID:DTTo7uyl0 ▼このコメントに返信
      高度に発展した科学技術は魔術と区別がつかない

                  アーサー・C・クラーク
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:01 ID:Ut53lcJ70 ▼このコメントに返信
      ※30
      機械技術=SFって考えではなく、未来的・機械的要素を言い表すのにSFという言葉が適当だったから「所謂SF」なんでそ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:03 ID:0eGBMQ720 ▼このコメントに返信
      正当派ファンタジーを途中で止めたから云々と叩かれる
      FFにしても、完全に正統派ファンタジーやってた作品よりも
      SF要素を混ぜてる物の方が多いよな
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:06 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      ※43
      例えばスターウォーズ
      フォースを魔法と見るか超能力と見るか
      理論的立ち位置は魔法だが作品そのものはSFだ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:09 ID:O8XyMeS80 ▼このコメントに返信
      ディヴィニティ:オリジナル・シンもBADエンド時にSF要素が垣間見るな
      あれもゲーム内ゲーム
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:13 ID:o7epqPOI0 ▼このコメントに返信
      指輪物語もシルマリルの物語はSFだしなー。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:20 ID:gY1VNnug0 ▼このコメントに返信
      猿の惑星はSFなのかfantasyなのか
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:28 ID:niebmcZp0 ▼このコメントに返信
      ※51
      現代から地続きの未来の話だからあれはジャンル的にはSFだねー
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:31 ID:hzbWc51q0 ▼このコメントに返信
      そもそもファンタジー物にSFが増えたのは洋物の方が先なんだがねえ
      その内「科学技術を元にした外宇宙(個人の外にある事象)」を描く作品が氾濫した事により
      「SFが目指すべきは人間の内面に広がる内宇宙である」とかで、SFはSFでも
      「内宇宙を科学する」スペキュレイティブ(思弁的)フィクションに移行した訳で
      そういう風潮の中で『エターナルチャンピオンシリーズ』やかの名高い『アンドロイドは
      電気羊の夢を見るか』が生まれた訳で、何も日本のゲームばかりがSF要素を含んでる訳でも
      空想科学要素に逃げてる訳でも無いんだけどね
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:31 ID:E5Tl5DmG0 ▼このコメントに返信
      楽だからだよ
      現代にあるようなもの、SFで定番の用語はほぼ説明無しでプレイヤーが理解できる
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:35 ID:7BHS7H5c0 ▼このコメントに返信
      ※28
      例えば一般の人に「SFは何の意味?と聞いて返ってくる解答」でサイエンスフィクション
      と予想するのが普通の思考だよなぁ、SF映画、SF小説が最も有名だし
      調べれば別の意味とかも出てくるけど、恐らくこのスレ主はそういうの
      求めてなくて一般的な意味での機械的な~意味合いでの解答を求めてるってのは
      普通の人は直感で判るだろうけど、歪んでる人間は>>6みたいに答えてしまう
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:35 ID:E5Tl5DmG0 ▼このコメントに返信
      ※1
      バック・トゥ・ザ・フューチャーでマーティのとーちゃんに
      マーティが何書いてんのと聞いた時
      ストーリー!サイエンスフィクションストーリー!言うてた
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:43 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      「サイエンス」フィクションなのに機械的って発想になる時点で一般的解釈じゃ無いだろ
      一般はもっと広いぞ
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:43 ID:YXyXd8fz0 ▼このコメントに返信
      スターウォーズは公式でSFじゃなくてファンタジー作品だって言ってるんだよなぁ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:45 ID:G2T43bHS0 ▼このコメントに返信
      そりゃあバイオハザードじみた仕掛け職人がいないと
      遺跡の謎ギミックとか作りようがないしな
      SF要素が出てくるのも当然(強引)
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:46 ID:4sFqFEn30 ▼このコメントに返信
      ※58
      公式がファンタジーと言っても類型的にはスペースオペラだからなぁ
      結局SFだファンタジーだと区分する事が馬鹿らしいって話にしかならん
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:46 ID:SKRjFuDa0 ▼このコメントに返信
      ※53
      中世が終わってから暫く科学万能論が広まったんだよ西洋で。
      科学こそ神の作りし世界を理解して神への信仰となるってね、代わりに民間信仰が否定されたの。
      ファンタジーからSFへは時代とその価値観の変化の現れだろうね。
      で、日本は科学から幻想へ向かったわけだ、子供の主人公の多さからもこちらだけ逃避と言われても仕方ない部分はある。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年12月03日 23:58 ID:Y0pnW.QF0 ▼このコメントに返信
      そもそも日本の(西洋風)ファンタジーの源流がウルティマやWiZだったろうからなぁ。
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 00:17 ID:WY6f5f.O0 ▼このコメントに返信
      FF15は神に等しい超常の存在が王に力を与える物語なんだから、立派なファンタジーだろ。
      中世風ラノベファンタジーにかぶれている人が多すぎ。
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 00:18 ID:WY6f5f.O0 ▼このコメントに返信
      ※13
      ででんっ 大神(大神……大神……)
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 00:20 ID:c5CNjq6E0 ▼このコメントに返信
      西洋におけるファンタジーは古典的時代小説なんだから
      サイエンスフィクションと相性は良くない
      西洋人にとってファンタジーの世界は歴史上のイメージな訳だ
      過去と未来という逆の方向性がぶつかり合ってしまう

      一方で、日本におけるファンタジーはサイエンスフィクションも総括した
      非現実世界の物語という枠組みなので方向性がぶつかり合うこともなく
      比較的相性がいいという話
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 00:22 ID:ceYmn2Ql0 ▼このコメントに返信
      日本書紀には多分に隠れたSF要素が多いんだよ。
      表面しか見れない、嘘に塗れた学校のお勉強しか知らないボウズだから分からんのだろう。
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 01:37 ID:WrWySD2p0 ▼このコメントに返信
      剣と魔法だけじゃすぐネタ切れになる
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 01:37 ID:ypPjOFT80 ▼このコメントに返信
      現実の世界とリンクする要素があればSFってイメージ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 01:50 ID:tt8IA.ce0 ▼このコメントに返信
      魔法が出てこれば何でもファンタジーになるよ
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 02:29 ID:iMHXV11y0 ▼このコメントに返信
      そりゃ侍や野武士が闊歩する日本の戦国時代のような所に
      鬼や妖怪が出てきて退治してるだけならまだしも
      そこに機械文明が出てきたらちょっと違和感というか、居心地の悪さを感じるのと同じなんじゃないか
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 03:06 ID:Uvu.KbPT0 ▼このコメントに返信
      ハイファンタジーはもはや半分古典の域に踏み込んでるからな
      オリジナルの世界観を作り出そうとすると科学が独自の発展を遂げるのが一番簡単なんだよ
      物理学や生理学が現実とは違う作品は考えるのが難しい上に理解させるのも大変だし
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 03:22 ID:eLsAxWWG0 ▼このコメントに返信
      趣味にろくに金出せない人種ほど、この手の話題に長文書き込むんだよなぁw
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 03:22 ID:EdUxXa180 ▼このコメントに返信
      こういう自分の浅く狭いいだけの知識を披露するだけのスレってどういうつもりで立ててるんだろう
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 04:58 ID:dR3vnALJ0 ▼このコメントに返信
      遥かむかしの人気RPGの夢幻の心臓なんて、ターミネーターだよw
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 06:33 ID:8wq0Nj6B0 ▼このコメントに返信
      少なくとも普通にSFと言った時にスペキュレイティブ・フィクションを指している可能性はゼロだな
      そんなもん普通の人は知らんしメジャーでもない
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 07:46 ID:DCQjjWat0 ▼このコメントに返信
      サイエンスフィクション以外聞いたの初めてだな
      スペースなんちゃらとか無理矢理あててないか?
      昔から議論があったって言うが、意味云々の前に略語だから議論するわけが無いし、モメてるのは最近だろ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 07:49 ID:skyY165b0 ▼このコメントに返信
      SF(ファンタジー含む)
      これで決着
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 07:55 ID:DCQjjWat0 ▼このコメントに返信
      ジャンルというか、まぁ…全部フィクションだな
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 09:11 ID:SfRCUE1I0 ▼このコメントに返信
      ヒト語を話す人間以外の生物は出てきてほしいかな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 09:46 ID:sMXBXk7f0 ▼このコメントに返信
      ラングリッサーも神や邪神といった超常的なものと戦ってたけど最後は宇宙行きだったなぁ
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 10:19 ID:oUXBxcpV0 ▼このコメントに返信
      超古代文明の遺産とか言っとけばいいと言う風潮
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 10:37 ID:gU8WdjxJ0 ▼このコメントに返信
      面白くて現実とは違う世界観に浸れればいいよ。こういう定義が曖昧なものは議論しても各々の印象や考え方で作品の捉える方向が違うから決着つかんだろうし
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 10:44 ID:M7LHHAys0 ▼このコメントに返信
      剣と魔法の世界のスパイスとしてSFが混ざるのは良いんだけど
      FF8や13や15みたいに剣と魔法がスパイスに転落するとコレジャナイ化する
      6と7はそのバランスがギリギリセーフのライン
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 12:28 ID:puRkPwwd0 ▼このコメントに返信
      ※83
      FF15の魔法の扱いは「ん?」ってなったな。
      アイテム扱いはなんとなく寂しい。
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 12:31 ID:DCQjjWat0 ▼このコメントに返信
      ※84
      あれはガッカリだった
      詰め込んでるノクト本人も魔法が使えんとは
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 12:33 ID:NXm3FOma0 ▼このコメントに返信
      これ系統の話題で共通してるのって1が物を知らないって事だよなぁ
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 13:32 ID:otut2oEh0 ▼このコメントに返信
      SF無しのRPGって、シェンムーと龍が如くシリーズ、GTAシリーズぐらいか・・・
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 15:03 ID:XPGq5LmO0 ▼このコメントに返信
      詳しい人に聞きたいんだけど竹取物語はSFなんか?
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 15:07 ID:Lwkiclkz0 ▼このコメントに返信
      ※87 それ全部RPGじゃないだろ、分かってて言ってるのか。
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 15:20 ID:H2QVTXzk0 ▼このコメントに返信
      FFってダンジョン&ドラゴンズのベースに
      ハヤカワSF文庫とアニメを無節操にぶちこんだ闇鍋的な作品なのに
      ある時点から正統ファンタジー扱いになってたのにはびっくりしたよ
      波動砲(くらやみのくもが初出?)が宇宙戦艦ヤマトから来てることも
      今はしらん人いるんだろうかと思ったくらい
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 15:42 ID:Oj8dZ35w0 ▼このコメントに返信
      ※90
      正統ファンタジー云々〜を始めとして
      FFは今の日本のネット上じゃ
      シリーズをプレイせずに適当に出まかせで
      誹謗中傷しても許されるし、そうしときゃゲーマー名乗れる対象だからな
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 16:36 ID:bURVS9AQ0 ▼このコメントに返信
      ドラクエみたいに緑溢れる大陸でプレイしたいっていう意味だろ
      マンションだのビルだのタワーだのは要らない的な意見
      機械的な要素自体は昔から多かったけど割合で言えば今の方が多めかな
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年12月04日 18:41 ID:HNl4LBr80 ▼このコメントに返信
      マジレスするとこういうスレ立てるやつがファンタジー世界に妙な科学考証を求めるからSF的にならざるを得ないんだろ。

      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年12月05日 01:54 ID:8Wv.VaXI0 ▼このコメントに返信
      ※88
      どこにサイエンス要素があんねん
      0 0