PS4速報!

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      格ゲーのコンボゲーブームはいい加減終わりにすべき

      • 263
      1: 2017/11/05(日) 23:32:39.664 ID:UQflEYb50
      サム零スペやって思ったわこれこそ格ゲー
      ある程度熟練者にも中級者が勝てる「紛れ」があってこそ面白い
      格ゲー
      

      引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509892359/

      2: 2017/11/05(日) 23:35:29.621 ID:Vr3mi1u3M
      初心者がトレモするだけでカッコよくコンボできたーってなれるんだぞ
      練習したカッコ良いコンボが実戦で決められたらたとえ負けたとしても嬉しい思い出ができるし勝てたら凄く嬉しくてどんどんのめり込むんだぞ

      4: 2017/11/05(日) 23:35:56.541 ID:UQflEYb50
      今度出るドラゴンボール対戦ゲーなんか違う感じでがっかりしたわ
      差し合いしつつのシステムでってイメージだったのに
      完全にコンボゲーやん

      31: 2017/11/05(日) 23:48:37.513 ID:VbEQCVqR0
      >>4
      ドラゴンボールでジリジリ差し合いとかアホかよwwwwwwwwwwww

      5: 2017/11/05(日) 23:36:51.523 ID:Vr3mi1u3M
      ドラゴンボールとか原作がエリアルコンボだし

      6: 2017/11/05(日) 23:37:13.684 ID:PX3yN/nha
      差し合いゲーで熟練者に勝てると思ってる時点で

      8: 2017/11/05(日) 23:37:24.573 ID:iFCay+G0d
      起き攻め、コンボ精度、間合い調整、グラップ
      全てしっかりやっても一発のウルコンでひっくり返るスト4が最高の緊張感でよかったよな

      9: 2017/11/05(日) 23:37:48.133 ID:hJ78h8h+a
      ドラゴンボールで格ゲーデビューしようと練習用に知り合いが遊んでるギルティギア買おうとしたけど初心者お断りらしいのでやめた
      ギルティギアイグザードレベレーター

      12: 2017/11/05(日) 23:39:52.387 ID:mAQ8agKT0
      >>9
      知り合いがいるなら教えてもらえるから一緒にやれ
      どの格ゲーもほとんど変わらん
      上を見りゃ覚えることは山ほどあるけどアーク作品はチュートリアル丁寧だし対人ばかり気にしなきゃおすすめ

      23: 2017/11/05(日) 23:42:59.482 ID:hJ78h8h+a
      >>12
      小学校の時からの友達なんだが もうコミケの新刊巡りの時にしか会わないから教えてもらうこともない
      ゲオセールでsign安いから買ってみるわ キャラ違うだけでどれもシステム同じでしょ?

      25: 2017/11/05(日) 23:44:08.996 ID:mAQ8agKT0
      >>23
      Xrdシリーズは基本同じ
      SIGNはもう人がいないからオンライン対戦には向かないけど格ゲー体験にはいいかもな

      11: 2017/11/05(日) 23:39:34.289 ID:Vr3mi1u3M
      トレモが必要ないとか対戦以外することないって時点で初心者には厳しいわ
      動かないCPUを殴るだけでも楽しめるコンボゲーが結局初心者に優しいんだよ

      14: 2017/11/05(日) 23:40:50.020 ID:UQflEYb50
      その初心者に優しいコンボゲーが廃れてるのは説明できない模様

      15: 2017/11/05(日) 23:40:59.439 ID:VKMylQPi0
      ストVはコンボゲーじゃないから許された
      ストリートファイターV

      16: 2017/11/05(日) 23:41:30.985 ID:jYUvYtqG0
      いまだに餓狼MOWが一番好き

      18: 2017/11/05(日) 23:42:15.677 ID:8NBNJt010
      刺し合いゲーこそ上級者には勝てなくね
      コンボゲーならコンボとセットプレイ覚えれば初心者でも上級者喰える

      19: 2017/11/05(日) 23:42:37.518 ID:W2Dn/DRGd
      コンボより間合いとタイミングで戦う感じの格ゲー大好き

      20: 2017/11/05(日) 23:42:41.348 ID:mAQ8agKT0
      何もわからない初心者にいきなり対人戦は無理だろ
      鬼かお前は

      22: 2017/11/05(日) 23:42:49.670 ID:L643+Plqa
      コンボゲーもサムスピもどっちも好きだぞ
      ハデなコンボも一撃必殺もどっちもスカッとするわ

      24: 2017/11/05(日) 23:43:47.444 ID:UQflEYb50
      そうだよな初心者はコンボ覚える必要があまりない
      差し合いゲーを求めてるその上でそれを活かせるシステムがあるのが理想

      26: 2017/11/05(日) 23:44:58.360 ID:Vr3mi1u3M
      格ゲー人口を持ち直したのがコンボゲーで差し合いゲーは廃れる一方
      つまりそういうことだろ

      34: 2017/11/05(日) 23:49:57.691 ID:VKMylQPi0
      格ゲーに限らずゲーセンや対人ゲーム全体が廃れてるけどな
      昔に比べて娯楽が増えてメインターゲットの子供が少子化で減ってるんだからあれを基準にしたら二度と流行ることなんてないよ

      38: 2017/11/05(日) 23:51:13.999 ID:L643+Plqa
      つーかコンボゲーもコンボに持っていくまでは差し合いだぞ
      差し合いでコンボ始動技がヒットしないとコンボに行けないし結局同じ
      差し合いをして攻撃がヒットしたあとコンボか一撃必殺かという演出上の違いでしかない

      42: 2017/11/05(日) 23:52:21.814 ID:UQflEYb50
      ガンダムVSシリーズ見てみろよあれが一VS一だったら流行ったか?
      そうじゃないよな長い時間拘束する要素が減った方からキャラゲーとして
      対戦ゲーでかろうじて成功できたそういうこと

      43: 2017/11/05(日) 23:54:10.712 ID:UQflEYb50
      俺が新時代格闘ゲーとして押すのは
      バトルアニメの格ゲーキャラゲー化+差し合いゲーだ
      これでいこう

      53: 2017/11/06(月) 00:07:23.264 ID:hNwKKs6I0
      いやもうコンボゲーも限界だから
      だからこそキャラゲー要素を絡めてるアークとかな
      でもそれももう限界だろ
      ドラゴンボールファイターズ

      58: 2017/11/06(月) 00:23:39.381 ID:hNwKKs6I0
      それを楽しめるのは10人中2人がいいとこだろうな

      67: 2017/11/06(月) 01:01:37.013 ID:9XfQeT3N0
      >>58
      格ゲーに限らず練習が必要なゲームが受け入れられないからしゃーない
      8人はソシャゲでガチャ引く

      57: 2017/11/06(月) 00:12:27.656 ID:8qUrme5r0
      コンボ練習して実践するの普通に楽しいけどな

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      格ゲーまとめ 格ゲー ゲーム コンボ

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:14 ID:t7Wx2IMn0 ▼このコメントに返信
      ソシャゲやるやつって難しいゲームは嫌っていう理由でやってるわけじゃないだろうに
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:17 ID:.ZoDHrYD0 ▼このコメントに返信
      単純にコンボが長いと食らっている方の非操作時間増えてツマンナイって事かな
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:18 ID:Q1l3dMfa0 ▼このコメントに返信
      格闘ゲームなんか必要ない
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:21 ID:Z5JF1gX60 ▼このコメントに返信
      スパーキングみたいなDBがやりたいんであってアークとかちょっと
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:24 ID:iTIg4g270 ▼このコメントに返信
      コンボない格ゲーだとフォーオナーになるぞ
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:25 ID:l.wkPjDB0 ▼このコメントに返信
      >初心者がトレモするだけでカッコよくコンボできたーってなれるんだぞ

      それ以前にトレモで長ったらしいコンボ覚えるのめんどくさ
      ってなるのが初心者なんですが
      格ゲー馬鹿はほんと根本的なことが分かっちゃいないわ
      勝ち負け以前に複雑過ぎて動かすことすら困難なんだよ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:25 ID:56E9tMwp0 ▼このコメントに返信
      サム零スペって格ゲーってよりリョナゲーのイメージだったわさ
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:26 ID:sYNf76Ij0 ▼このコメントに返信
      弱者死すべし!!
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:27 ID:iElcw.2z0 ▼このコメントに返信
      地上複数hitから持ち上げエリアルからの~とか激萎えですよ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:29 ID:YAgKxCGF0 ▼このコメントに返信
      ブレイブルーみたいな厨二ラノベ系格ゲー増やせばいいんじゃね?
      格ゲーが苦手でもシナリオのために練習するやろ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:32 ID:D0eyqBwG0 ▼このコメントに返信
      零スペとかまだまだ甘い
      ブシドーブレードやれ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:37 ID:LfZln45H0 ▼このコメントに返信
      これはゲーム側の問題じゃなくプレイヤー側の劣化の問題なんだよ。
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:37 ID:ZdsW.DWY0 ▼このコメントに返信
      ダイブキックあるやん

      というかね、対人という時点である程度諦めた方がいいんだよ
      3Dにして縦横無尽に動き回れようがボタン連打でコンボが出来ようが
      無双系の動きそのまま対人に適用しようが文句言うやつは出るんだから
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:42 ID:29MG82lb0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーブームなんじゃなくて
      コンボゲー以外の格ゲーがほぼ廃れただけだぞ
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:45 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      短めのコンボとか、ある程度単純につながるコンボをいくつか覚えておけば戦えるゲームはやってて楽しいけど
      コンボ途中にボタン同時押しでゲージ消費しての、モード発動からさらに継続してコンボ入れるとかはできるようになるまでが結構きついな、っていうのは思う
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:46 ID:KHETr5W80 ▼このコメントに返信
      何度も言ってるが、コンボが長すぎるんだよ。
      昔の格ゲーは
      通常→通常→必殺技
      が基本だったのが、いまは
      通常→通常→通常→エリアル→通常→通常→必殺→超必殺
      ここまでできてようやく戦えるレベルになる。
      テンポでいえば
      トン、トン、トンだったのが
      トトトトトトトトンッになってる。
      そりゃ初心者や不器用な人はすぐ投げ出すわ。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:52 ID:Km4kX3jK0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはゲーセンでたまにやる程度の存在
      それが世間の総意
      現に廃れてるし
      廃れるべくして廃れた
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:55 ID:.9388.Rp0 ▼このコメントに返信
      コンボは開発すんの楽しいし、くらってる時にゲージ確認できるからいいんだけど
      補正切りと分からん殺しがキツい
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:55 ID:y6pE2KJS0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーだと人いなくても遊べるけど、差し合いゲーだとそうはいかないからな
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:57 ID:ZdsW.DWY0 ▼このコメントに返信
      ※16
      なおコマンド入力の難しさや動きのトロさ、ダメージ量の多さやバランスの悪さは無視する模様

      今のゲームだってCOM戦やるくらいなら初心者でも出来るのに
      オンラインが当たり前だからってろくに練習もせずにやるからボコられて嫌になってやめてるだけ
      そして練習しろというと時間が無いという現代人
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:57 ID:Q1l3dMfa0 ▼このコメントに返信
      今時格ゲーなんかやってる奴は知恵遅れだけだろw
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 09:59 ID:QlI.M7Pf0 ▼このコメントに返信
      バランスとかはどうでもよかったけどUMVCのコンボ練習の楽しさは異常だった
      バランスは本当にどうでもよかったけど
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:03 ID:X4kr301S0 ▼このコメントに返信
      コンボ長いの嫌い
      覚えられない
      食らうとこのコンボまだ続くのかよって萎える


      あと格ゲーに限らんけどオンラインで対戦できるのも良し悪しだな
      昔は誰もが頑張れば町のゲーセンのナンバーワンになれたかも知れなかったけど
      今は新人がいきなり全国大会に放り込まれちゃうから
      コールド負け続きで頑張る気にもなれない
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:04 ID:2zLFMZC60 ▼このコメントに返信
      FPSやMOBA,デジタルTCGは覚える事は多いけどトレモいらずで実戦=練習だし上達がわかりやすいからそっちに人が流れるのは当然
      コンボでさえめんどくさがられてるのに起き上がりに技を埋める練習とかギルおじ投げの練習とか必須なゲームが流行るわけがない
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:07 ID:oJSCw2R90 ▼このコメントに返信
      ※16
      コンボ始まったからトイレ行ってくるわって揶揄されるくらいだしな
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:07 ID:IhPms5tM0 ▼このコメントに返信
      今こそブシドーブレード2出すべき
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:11 ID:KHETr5W80 ▼このコメントに返信
      ※20
      >なおコマンド入力の難しさや動きのトロさ、ダメージ量の多さやバランスの悪さは無視する模様
      コンボの難しさや動きの速さ、ダメージの少なさが衰退の原因だっつってんだよ。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:13 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※23
      サブ垢とか、いろいろ言われはするけど
      でも、町のゲーセンみたいに、常連が台を占拠して上手くなり、ちょっとやりに来た人に何もさせずに完封して追い払う。なんて状況よりは、近いレベルの相手を探しやすくなったメリットの方がでかいんだけどな
      もちろん、ゲーセンによっては親切な人が多い場所もあるから、そういう場所見つけられたら一番だけど
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:16 ID:.6V.1Cro0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーは俺も反対。
      いちいちコンボ覚えるの面倒。パッチや続編で覚え直しになったりするし。
      FPSくらいシンプルでいい。
      格闘ゲームのプレイヤーがなかなか増えないのはコンボにあると思う。
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:19 ID:918DvDZx0 ▼このコメントに返信
      地上コンボ→浮かせ→エリアル→締め
      くらいで終わるなら別にいいんだけどね
      再拾いとか出来ないようにエリアル1セット入れたら食らい判定無くなって落ちてくる感じになってくれればいいな

      てか俺としてはサポートシステムがいらん
      登場キャラの水増しできるから製作側はありがたいんだろうが、全キャラめんどくさい起き攻めしかけてくるとか初心者の心折れちゃうでしょ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:21 ID:ZdsW.DWY0 ▼このコメントに返信
      ※27
      違う違う
      経験者にボコられるっていう初心者狩りが全ての原因
      お前の言うそれらが衰退の原因なら、なんでメーカーはそこを改めないと思う?
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:22 ID:yH5wcrAE0 ▼このコメントに返信
      今の格ゲーは流行らない原因の詰め合わせみたいになってるのにずっと悪い方にいってるね
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:26 ID:gLTumrdz0 ▼このコメントに返信
      零スペはYou Tubeの解説動画がためになるよ
      連続技なんてジャンプ強切り→立ち強切りができれば十分だし
      ミナ戦だけあきらめれば初心者でもそれなりに楽しめるはず
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:27 ID:.6V.1Cro0 ▼このコメントに返信
      FPSは買ってすぐにマルチ行ってまともにプレイできるのに格ゲーはネットでコンボ調べて
      トレーニングモードで練習から始まるのは異常。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:28 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※30
      ボタン1つで起き攻めに設置できたり、追い打ちからコンボ継続できる、AQUAPAZZAというゲームがあって……むしろ初心者でも、ダウン奪ってから簡単に起き責め仕掛けられるし、あのくらい単純ならありだと思うんだけど。同じ会社でもサポート2人付けたりする仕様だと、もう、使い辛くて初心者お断りになってたな
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:29 ID:puHMBNys0 ▼このコメントに返信
      ゲームスピードは人を選ぶけどコンボの長さ的にはヴァンパイアシリーズくらいがちょうどいい
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:33 ID:.6V.1Cro0 ▼このコメントに返信
      ※31
      自分は格ゲーが衰退した原因を必ず理解しているというその自信凄いわ。
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:33 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※34
      FPS買ってすぐマルチいけるとか、正気か?
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:36 ID:LwqXIepu0 ▼このコメントに返信
      ソウルキャリバーとか敷居低めで好きだったから復活してくれないかな
      最近の格ゲーは一人用のモード少ないのがだめだわ
      マルチあるからってサボりすぎなんだよな
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:36 ID:NkqVJx6p0 ▼このコメントに返信
      コンボを丸暗記するのが辛いんじゃなくて、操作やタイミングのシビアさが厄介。
      前者は遊びながら時間かければ覚えられるけど、後者を安定させるにはセンスと努力が不可欠だし。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:37 ID:2v6wzakw0 ▼このコメントに返信
      差し合いゲーなら初心者でも勝負になるとかどんだけエアプ発言だよ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:38 ID:hfWkJSlw0 ▼このコメントに返信
      FPSが~とか練習が~言ってるけど結局団体戦にして勝敗の責任を薄めたいだけでしょ。
      格ゲーは全ての結果が自分次第だから負けという事実を受け止めるのが辛い。なのでコマンドとかコンボとか上級者とか言い訳して逃げる。
      逃げるのは勝手にすればいいけど、同じ理由で格ゲーはオワコンといい続けて10年以上経つのに消えてないんだからほっといやれよw
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:38 ID:8tratsKB0 ▼このコメントに返信
      コンボって言っても最近のはやたらめったら始動条件が決まってたり威力重視だったりしてつまんないんだよなぁ。
      昔の大体どっからでも拾えるけどダメージ制限キツいからなんとかしよう感はあんまりないし。
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:38 ID:G3fe7InZ0 ▼このコメントに返信
      完全な差し合いゲーにすると先手必勝か後手必勝で固定されてクソゲーまったなしだぞ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:38 ID:04SqT05y0 ▼このコメントに返信
      万人向けのスマブラですら上級者が別次元の動きしてんだぞ
      ゲームシステムで初心者や中級者との差を埋めろなんて無理なんじゃないか
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:42 ID:AR.EfAwL0 ▼このコメントに返信
      盛り上がる事なくこれからも日本では衰退していくんやなって
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:44 ID:918DvDZx0 ▼このコメントに返信
      ※35
      仕掛けるぶんには確かに初心者向きだと俺も思う
      ただ初心者の場合、仕掛けられた場合のキツさの方が大きいと思ったんだ
      他の格ゲーだと一部のキャラの強みになってる「起き上がりに何か重ねて本体でめくり含む択を仕掛ける」って動きが全員できちゃうからさ

      でもまぁ、これはあくまでも俺個人の考えだから「これくらいならいいや」って思う初心者は実際結構いるのかもね
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:45 ID:7Hh34NMG0 ▼このコメントに返信
      スト4は良かったけどウルコンの演出長くてくどい。
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:45 ID:aHdgeYha0 ▼このコメントに返信
      ※34 熟練者「なんやこのカス…しねwww」
      FPSも現実はこうだぞ、マルチのゲームは基本初心者の頃肩身は狭いがそこで諦めない奴が上に行くだけだろ
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:51 ID:roXHK5Lr0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーよりひたすらセットプレイ繰り返すゲームなんとかせえや
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:52 ID:mm71tUii0 ▼このコメントに返信
      イッチの言う条件そのものの封神領域エルツヴァーユがお亡くなりになっている件
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 10:54 ID:.6V.1Cro0 ▼このコメントに返信
      格ゲーで一番良く出来てるのはスマブラだね。(スマブラは格ゲーじゃないと叩かれるだろうけど。)
      シンプルじゃないシステムは一部の人には受けても大衆ウケは絶対にしない。
      プログラマだけど、日本はなぜか洗練されたシンプルよりも多機能なものを好む傾向にあったけど
      最近はスマホOSのandroidやiosなどの海外製UIに触れて変わってきたように感じる。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:02 ID:lBDRBd8Z0 ▼このコメントに返信
      5コンボくらいがちょうどいい
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:03 ID:mu9goYaM0 ▼このコメントに返信
      ディシディアとかセットした技を使うだけだから初心者でも良いんじゃね
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:04 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※47
      体感だけど、そこまできつくはなかったな
      ガーキャンが結構強いゲームだったし、クールタイムがあるので、攻めてる側はそんな頻繁にサポートを使っての起き攻めできない。むしろ、ダメージ伸ばすために使うことが多かったので
      実際には大差がついてて力の差も凄いけど、何となく試合してる雰囲気までは、少しやればもって行けた
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:04 ID:1CBF7ewH0 ▼このコメントに返信
      オンライン対戦の影響で楽しむレベルを棲み分けするのが難しくなってきた
      レートうんぬんあっても結局サブキャラやレート詐欺で疑心暗鬼になるしかない
      アーケードが栄えてた頃は交友関係もあるし他人の目もあるから極端なレベル差でのマッチ自体が少なかった
      皆自分のレベルをわきまえた相手と戦ってたから楽しかった

      同レベルの人とやってたら差し合いゲーもコンボゲーも関係なく面白いわ
      同レベルの人とコンボゲーやってつまんねーって言うなら他当たってください
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:07 ID:QEoWE5W30 ▼このコメントに返信
      まあプレイ人口増やそうと思ったらコンボ云々より一人で遊んでも楽しめるようにすることが一番だと思うわ

      システム的にやり込んでも初心者と差がつかないようなのは対戦ゲームとして面白みもクソもないってことだしな
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:10 ID:a20TqMUm0 ▼このコメントに返信
      サムスピも後期はコンボあるしなぁ
      真サムの方が大斬りくらってオイオイオイ死んだわオレってなった事が多かった
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:10 ID:9Etc0dJ.0 ▼このコメントに返信
      鉄拳初期の10連コンボは見せ方としてアリ
      だけど、お手玉コンボはダメ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:15 ID:qlQujQT30 ▼このコメントに返信
      システム云々より一緒にプレイする友人がいるかの方が遥かに
      重要なんだけどね、昔のスマブラは友達の家でやるゲーム候補だから流行っただけ
      簡単だからじゃない
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:23 ID:huCijv130 ▼このコメントに返信
      ゲームを始める前にコンボ練習から開始しないといけないのがダメだろ
      FPSとか普通のゲームは、より上手になりたいから練習するけど、コンボゲーはまず練習してからじゃないと触ることすら許されない
      順序が逆やろ
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:29 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※61
      FPSも、最初から対人やろうと思うと、格ゲーの比じゃなくきついよ
      ただ、キャンペーンとか1人用のモードが充実してるから、あそんでる内にうまくなるだけ。格ゲーのダメなところは練習しなくちゃいけないんじゃなく、1人用モードが壊滅してるとこだし作りづらい点
      これに関してはもう、どうやっても無理っぽい
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:38 ID:svNIjNqn0 ▼このコメントに返信
      最近DOA6LRのコンボ買ってみたけど
      以前はかすみをちょい触ってみて合わないなと思って辞めたんだけど
      他の女キャラ使ってみたら結構感覚的に違ってて面白かったわ
      ただ意外と見た目と操作が共に好みの女キャラが少なかった…あやねとレイファンくらい
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:39 ID:FR.mvT160 ▼このコメントに返信
      格ゲーは上級者はから防御するのがキツイ攻撃食らって
      あとは自キャラがお手玉されてるのを3、4 回眺めて終わるしかないけど
      FPS なら下手でもずっと守勢に立たされるわけでもないし1キルできたからいいかって満足できる
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:40 ID:qCA94yOW0 ▼このコメントに返信
      今時流行ってるコンボゲーなんて何一つないから安心しろ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:47 ID:e8FVlt7H0 ▼このコメントに返信
      簡単にしすぎたら誰でも同じ動きのつまらないゲームになるし難しいところだよね
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:49 ID:mXLVikLz0 ▼このコメントに返信
      なんだかんだ言って零スペが一番すき
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 11:53 ID:uBjG3Bno0 ▼このコメントに返信
      日本人に実力が反映されるゲームは向かない

      何度も同じ作業を繰り返してレベル上げるRPGの方が性に合う
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:05 ID:x61.IGEi0 ▼このコメントに返信
      どの対戦ゲーでも相手罵倒してマウント取りたいアホが幅利かせてんじゃん
      FPSも自分の思い通りにいかなきゃ他人を罵倒
      スプラも味方への罵倒
      ガンダムもそう
      ソシャゲだってそう
      格ゲーはマウント取りたくても1vs1で練習しないと勝てないから手を出さず廃れた廃れたってマウント取ってるだけ
      興味ないなら関わらねーだろ
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:05 ID:4PG30cJx0 ▼このコメントに返信
      ギルティやってるけどコンボ食らってる最中はどこで受け身とるかとかどの辺りで割り込めるかとか、
      ある程度理解してくるとコンボ食らってる最中でも退屈なんて事はない
      個人的にはやたら判定の強い空中投げが嫌いだわ
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:12 ID:otWf.SpZ0 ▼このコメントに返信
      FPSが~とか練習が~言ってるけど結局団体戦にして勝敗の責任を薄めたいだけでしょ、これ!格ゲーマーはこれが嫌だから一対一のやってるんじゃないかな、自分もチーム戦嫌いだし他人に勝ち負け委ねたくない
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:15 ID:oXJ3IkjL0 ▼このコメントに返信
      ここまで今流行のコンボゲーとやらの具体的なタイトルを出した批判ゼロ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:16 ID:9Lv18T.r0 ▼このコメントに返信
      延々とボコられてるの見てると虚しくなるよね
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:17 ID:otWf.SpZ0 ▼このコメントに返信
      初がりはない!コンボ覚えた初心者がコンボ覚えてない初心者倒してるだけ、そこ分からんかね
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:21 ID:RbMyj6LN0 ▼このコメントに返信
      お前らに難しいゲームは無理だって何度いったらわかるのか…
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:21 ID:otWf.SpZ0 ▼このコメントに返信
      頭使ってないから覚えられないんでしょ、格ゲーやって頭使おうよ
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:23 ID:C7GmULs.0 ▼このコメントに返信
      ※71
      必ずしも勝敗の責任薄めたいから団体戦やってるわけではないだろうに。団体vs団体のほうが面白いと思われるから受けてるだけでしょ
      サッカーと卓球どっちが面白いか?、とか比べられないだろ?
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:25 ID:V6bGUHD50 ▼このコメントに返信
      練習が必要なら最初は無料じゃないと。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:29 ID:x2a27zdI0 ▼このコメントに返信
      無理に対人戦することないよ
      アルカプはトレモでコンボ開発練習するだけでも楽しいよ
      どうしても人に勝ちたいなら頑張らなきゃだけど
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:32 ID:YNdLvwL20 ▼このコメントに返信
      コンボが短いコンボゲーを触るのが一番楽だわ
      長ったらしいのは覚えるのが大変だし目押しは目押しで練習大変だし
      結局アークのA連があるゲームが初心者には優しい

      個人的にはKOF2002無印位が丁度いい
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:32 ID:wHWKYyTt0 ▼このコメントに返信
      FPSは買ってすぐネット対戦できるし
      とか言ってるバカは辞めた方がいい
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:32 ID:9pt1zdxW0 ▼このコメントに返信
      ブレイブルーCSだっけ?コンボとかダッシュすらろくにできずにアラクネ使ってたけど差し合い読み合い楽しくてよくゲーセン行って対戦してたな~
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:33 ID:xLOwIFkW0 ▼このコメントに返信
      ※74
      ほんこれ
      何にも知らない初心者、とりあえずコンボを覚えた初心者、コンボと基本的な立ち回りを覚えた初心者、初心者はこれだけでも強さが全然違うからな
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:33 ID:EKXN28NU0 ▼このコメントに返信
      操作精度や反射神経とかより読みあいの比重が大きい方が好きってのは解るかな
      先行入力利用した置きとか〇F目押しが必要とかはちょっと敷居が高いと思ったり
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:36 ID:qHGyfoFA0 ▼このコメントに返信
      ガンダムザバトルマスターみたいなのもう一回出してくんないかな
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:36 ID:U9EpLMIw0 ▼このコメントに返信
      差し合いゲーは今の時代は結局玄人にしか受けんからな
      古参格ゲーのバーチャやソウルキャリバーが生き残ってない時点で察するべき
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:42 ID:Gijt.9Jn0 ▼このコメントに返信
      何やられてるのかわからんレベルのコンボが延々続くようなのがだめだよなあ
      サムスピのコンボとかだと自分がやられても真似してやってみようって気になる
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:50 ID:JD7iKLxZ0 ▼このコメントに返信
      自分よりうまい奴に勝てないのは同じにしてもコンボで長時間嬲られ続けない分差し合いゲーの方が善戦できた感はあるかもしれない
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:53 ID:2zUMmHPt0 ▼このコメントに返信
      管理人は格ゲー嫌いだろ、格ゲーの記事のほとんどが批判的な気がする
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:53 ID:j4BuLXQK0 ▼このコメントに返信
      まあ好みだわな。俺も糞長いコンボゲーは嫌いだけど、ある程度のものが出来た時は気持ちいい
      でも一番好きなのは未だにガロスペだわ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:53 ID:CP1PunBn0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーも刺し合いゲーだと思うけどなぁ
      どちらがコンボ始動技を先に当てて、そこからどれだけ一回で減らせるかっていう

      文句言ってる人って手軽に勝ちたいって意見ばっかりね
      ソシャゲ辺りの無課金勢とか言われる連中によく似てるわ
      努力(金)もせず(払わず)口だけデカイ連中な
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:54 ID:FuIY9BD.0 ▼このコメントに返信
      ※49
      個人的にそっちが嫌でFPS続かなかったわ。
      相手側に貶されるならイラつくですむけど、同じ陣営に罵倒されるのは現実世界だけで十分です。
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 12:54 ID:JoEn80BT0 ▼このコメントに返信
      住み分けって知ってる?
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:02 ID:aZSpPLtG0 ▼このコメントに返信
      初心者からしたらキャラ数が多くてキャラ毎のコンボ覚えるどころか特性を覚える事すらしんどい
      ゲーセンでどんなもんかなーって試しに数回やる程度じゃ何も分からずに終わるし
      チュートリアルとかを充実させれてれたらいいのにと思う
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:08 ID:KxxsgKhZ0 ▼このコメントに返信
      FPSならBFでもCODでもOWでも基本中心に合わせて撃つだけのシンプルな操作だから
      一度どれかのFPSに触れれば開発メーカーが違おうが、
      そこまで基本操作に差異がないから気楽に他の同ジャンルを遊べるのがデカイ
      対する格ゲーはギルティだとガトリングで容易に繋がるコンボが、ストだとコンボは目押しになるし、
      ボタンの数もギルティは4,5、ストは6、KOFは4とメーカーによってバラバラ
      必殺コマンドはある程度似ているが、キャラによって違うため操作キャラを増やすなら個別で覚える必要がある
      まぁ、他にも色々あるが格ゲーのほうが覚えることがたくさんありすぎて投げ出す人が多いのは事実
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:09 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※91
      差し合いからのコンボゲーはマジで勘弁してくれなんだよ、神経使いすぎて疲れるなんてもんじゃないし、初心者お断りどころか熟練者ですらやってられないレベルになる
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:12 ID:FzlLf.tC0 ▼このコメントに返信
      手を出すゲーム間違えてるだろ
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:14 ID:FuIY9BD.0 ▼このコメントに返信
      ※93
      カプコンがストⅤ以降の格ゲーを作るか怪しいから住む場所がなくなりそうで不安なんじゃね?
      (SNKの動きがイマイチ見えんのもあるだろうが)
      わりと安定供給が望めそうなアークはコンボゲー主体だし。

      毎回コンボゲーの新作が出る度に喚く層はもはや宗教の過激派みたいなもんだから、住み分けという正論といても無駄よ。
      そもそもこの手の話題出す奴は『ぼくのだいすきゲーム以外はきえろ』を適当な理由をつけて騒いでるだけだし。
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:17 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※95
      格ゲーもFPSも好きでどっちもやってるけど
      対人戦でまともに勝とうと思ってやるなら、同ジャンル別作品での操作感の差に、どっちも大差なかったぞ
      一日がっつりやりこめば十分、カジュアルに対戦するレベルでなら何とかなるレベル
      知識的な意味ではFPSの方がちょっと調べるのに時間かかるくらい
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:19 ID:17o5lXiq0 ▼このコメントに返信
      格ゲーの差し合いは最終的にフレーム計算の域に達して上級者と初心者では埋まらない溝ができちゃうから...
      差し合いゲーだとまぐれで一発当たってもHPを1割程度しか削れず、そのまぐれを何度も積み重ねないといけない。
      その点コンボゲーはまぐれで一発コンボ始動技が入れば3〜5割HPを削れる。

      あとコンボのない差し合いゲーは絵図的にも地味になりがちで(やってる方は楽しいが)試合も間延びしやすい為、観戦者にはダラダラ長く退屈な試合に見えてしまう場合がある。
      格ゲーは観て楽しむって流れができ始めてる現代においてはやっぱり画面に派手さや爽快感がないとまず流行らない
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:20 ID:pONph0Hg0 ▼このコメントに返信
      あ、ARMS…(小声)
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:21 ID:r3n9XayC0 ▼このコメントに返信
      格ゲーキャラで格ゲーしたくない
      アクションRPGしたい
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:35 ID:U9EpLMIw0 ▼このコメントに返信
      と言うか思ったけど格ゲーを過剰に衰退した衰退したって言ってる人多いけど、言うほど衰退してなくね?
      確かに全盛期の頃より売れなくなってるのは事実だけどそれはゲーム業界全体にも言えることだし
      格ゲーは今も人気シリーズは新作で続けてるし、新規格ゲーも定期的に出てきててEVOも年々盛り上がってる
      全盛期に比べて人気が落ち着いただけで今でも一定の人気があるジャンルだと思うんだけど
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:42 ID:aZSpPLtG0 ▼このコメントに返信
      格ゲーにハマらない層が求めてるのは歌が歌いたい!→じゃあカラオケ行こうくらいの気楽さ
      格ゲーは歌が歌いたい!→なら教室通ってボイストレーニングとか受けて基本が分かったら歌おうみたいな感じ
      格ゲーは娯楽というよりはもうスポーツとかそういうジャンルになっちゃってるから、コンボ簡略化とかしたところで格ゲーをよく知らない気楽にやりたい層は見向きもしないし初心者受けとか考えても無意味
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:43 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※103
      衰退自体はしてるし、そう長くはないジャンルだと思うけど
      格ゲー全盛期の人間が、もう格ゲーなんてやってられないくらい反射神経衰えるまでは普通に続きそうだとは思う
      大体、今の時代、視点固定型のアクションゲーム自体、ほぼ壊滅状態の中、格ゲーが生き残ってるのは割と奇跡的
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 13:49 ID:eUK.U7RF0 ▼このコメントに返信
      プレイヤー側が劣化してるから仕方ない。
      大人しく札束で殴り合うゲームでもやって満足してろよ。
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:04 ID:2v5Fv2S70 ▼このコメントに返信
      ※100
      >その点コンボゲーはまぐれで一発コンボ始動技が入れば3〜5割HPを削れる。
      これが間違い、初心者は一発コンボ始動技が入って終わり
      コンボつながって楽しいなんて思ってるのはすでに中級者以上だよ
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:20 ID:wmPOJdgQ0 ▼このコメントに返信
      コマンド入力でキャラクターを動かす、コマンド入力の正確さ、速さを競うというゲーム性がもう古臭いんだよ
      他のゲームジャンルで長いコマンド入力を要求するゲームなんかないだろ
      弾幕ゲーと同じ道を辿るだけ
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:38 ID:wHWKYyTt0 ▼このコメントに返信
      ※107 それ初心者ですらない…なぜそんな奴が練習もしないで熱対にくるのか

      サッカーやバスケならドリブルできないって言ってるのと同じだよ
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:39 ID:DruYpWaq0 ▼このコメントに返信
      このジャンルは正直早い所畳んでほしい
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:39 ID:wHWKYyTt0 ▼このコメントに返信
      ※107
      ちなみに初心者と初級者は違うからね
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:39 ID:tszyb.X30 ▼このコメントに返信
      コンボさえできればって、なんでする側しか考えてないんだろうな
      初めてやったゲームで長いコンボ食らっても萎えるだけだぞ
      しかもスマブラはカービィみたいなかわいいキャラでも戦えて、走り回りながら攻撃ボタン連打してるだけでも初心者脱出した程度の相手ならそこそこ通じるし、そもそも乱闘ゲーだから入りやすくてのめり込んだ人がその上を目指せる
      それに比べてスト5なんかはいきなりタイマン、ガチャプレイなんて許さんぞと言わんばかりのシステム、キャラは言わずもがな
      もともと強くなろうと思ってなきゃ楽しめないわな
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:46 ID:DruYpWaq0 ▼このコメントに返信
      ※109
      初心者ってそういうものでしょ
      そもそもそのドリブルの敷居が無駄に高いのが問題、仮にドリブルできただけじゃ試合になんかならないしいても邪魔
      これがサッカーバスケなら上手い人がカバーすればまだ試合にもなるけど格ゲーならそうはいかない、ここが格ゲーに初心者が寄り付かない一つの原因でしょう
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 14:57 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※113
      チームスポーツは仲間の足を引っ張ってしまうから、下手なうちは参加しづらいし。そういう意味ではむしろ敷居が高いとも言える。後、仲間との協力って要素は何気に、個人技より難易度も高い
      今でも、少数とはいえ格ゲーに人が入ってくるのって、そういう協力プレイになじめなかったり、足を引っ張るストレスに耐えられない人もいると思う

      後、何でか、協力プレイゲーの方が初期目標を低く設定されがちなんだけど。格ゲーだって、波動拳出せるを目標にしたり、対人戦でパンチ当てられる、コンボ決められる、1本とれるみたいに、細かく目標を刻める人はいくらでもいるし。そういう人が続けてるんだけどなあ
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:05 ID:3YD3E.L90 ▼このコメントに返信
      格ゲーのトレモはカードゲームでのデッキ構築みたいなもんだからな
      強いカードをコンボや連携、立ち回りの練習で手に入れる感じ

      準備や練習いらずで楽しめるのもカジュアルで良いけど、
      対戦を想定して準備するという楽しさもある
      ゲームはそれぞれ他にはない面白さや楽しみ方があるんだから、
      それを理解できなくても否定はするべきじゃないと思うがな
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:06 ID:nkq0iOBK0 ▼このコメントに返信
      コンボ受けてる時の体感時間めっちゃ長い
      一瞬で頭に血が昇る
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:07 ID:9n0vi.XS0 ▼このコメントに返信
      ※112
      スト5はシステムは初心者向けだろ
      初心者の俺が言うんだから間違いない
      コンボは短いし、何をすれば勝てるのかもわかりやすい。しかし、反射神経や瞬間的判断力が求められるので上級者には勝てない。
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:25 ID:3uUD.cVx0 ▼このコメントに返信
      フォーオナーは差し合いゲーとしての完成度は非常に高かった気がする、格ゲーの新しい形として期待できる器はあったと思う
      しかし現実は装備とキャラ格差でクソゲー化したのが残念でならない
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:26 ID:0Crl3mF10 ▼このコメントに返信
      コンボはどうでもいい
      無敵技がクソ
      上級者はそういうのも引っくるめて、高度な戦略や読み合いが出来てるんだろうけど
      初心者同士の対戦において無敵技は最もストレスを与える障害になる
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:26 ID:oxz.QWod0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーって割と防御系システム豊富だけど差合いゲーって防御システムに乏しいから尚更初心者きついと思うが
      フレーム覚えるのが重要になってくるのもコンボゲーより差合いゲーの方だし
      0 0
      121. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:29 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※119
      むしろ、無敵技が強いゲームの方が初心者には優しいんだけど
      攻め込まれたときにそれ振っておけてきな
      ちなみに上級者は、無敵技じゃなく、無敵の無い技を使って落とす場合も多い。そっちの方がリターンでかいから
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:36 ID:ZNsDUh7j0 ▼このコメントに返信
      コンボされてる最中ほぼ見てるだけって最高につまらんけど、上級者は何をモチベにしてんだろ
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:40 ID:h63wjw2U0 ▼このコメントに返信
      コンボ苦手だからキャリバーはその点緩くてかなりハマったな〜
      0 0
      124. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:42 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※122
      自分は大して強くはないし、コンボゲーそんな好きじゃないけど
      やられたーって思ってから気持ち切り替えて、コンボ終わった後、相手が何を仕掛けてくるか考えながら、どう動くかを考えてる
      というより、長いと言っても最近のコンボゲーは、ゲージ使わなければ割とすぐ終わる。むしろ起き攻めからコンボ継続されたりしないよう、気を抜けるタイミング結構少ない。FPSで敵に囲まれた状態でリロードするときの体感時間に比べれば短いもんだ
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:44 ID:Ma8.7fd.0 ▼このコメントに返信
      コンボ楽しいから格ゲーやるというとこはあるなぁ
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 15:52 ID:.QkEgEQf0 ▼このコメントに返信
      そういえばゲーセンのドラゴンボールは流行らなかったな
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 16:08 ID:tszyb.X30 ▼このコメントに返信
      ※117
      俺も初心者だよ、あと俺は最初から強くなりたいと思って初めたよ
      格ゲーとして初心者向けなのは否定しない、あと上級者に勝てるかはどうでもいいと思ってる、アクションの対人ゲームなら勝てない方が当たり前
      スマブラを挙げたのはスマブラは乱闘お祭りゲーであって格ゲーでもあるから、実際forのマッチングにはエンジョイ勢ガチ勢なんて区分があるくらいだし
      格ゲーは一見さんお断りガチ専用の世界だっていうなら特に何も言うことないけど、今のまま新規が増えないとか言ってても当たり前じゃねっていう
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 16:15 ID:w3Mimc8Q0 ▼このコメントに返信
      下らない文句つけるなら格闘ゲームなんかやるな
      それこそギルティなんてバーストにデットアングルアタックにブリッツと守りの手段も豊富に用意されてるだろ
      コンボも出来ない、システムも使えない、差し合いだけやらせろとか片腹痛い
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 16:27 ID:fV6xU8UB0 ▼このコメントに返信
      お前らやってるアクションRPGなんてボタン連打のコンボゲーかトレモじゃんw
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 16:42 ID:7fM.f.K80 ▼このコメントに返信
      初心者の俺はコンボとかない方がとっつきやすいっす
      ジョジョASBとか◻︎押すだけでコンボ出るからコンボ練習してるフレとかと対等に対戦できて楽しかったな、ギルティギアとかはゲームの持ち主の独壇場で他の人がつまらないつまらない
      コンボできりゃ楽しいんだろうけど読み合いとかそういうの重視ならコンボなんてなくていいだろ
      0 0
      131. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 16:49 ID:KHETr5W80 ▼このコメントに返信
      ※89
      批判した方がアクセス稼げるってだけ。
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 17:01 ID:5daCvgJx0 ▼このコメントに返信
      ※130
      ギルティもボタン連打でコンボできるモードあるやん
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 17:26 ID:G9dr7qsn0 ▼このコメントに返信
      コンボすら出来ないチンパンに差し合いで負ける要素とか万に一つもないんですがw
      というか初心者が経験者に対抗できるとか幻想抱かれても困るので流石に分相応弁えてくれ
      経験者を初心者が食えるような大味なクソゲー誰が継続しようと思うんだよw
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 17:30 ID:cfrmAm.W0 ▼このコメントに返信
      格ゲーはもうこれから浮上することなんてないだろうし、無理に入ろうとしないでいいでしょ
      極一部のおっさん達が楽しむ、老人会のゲートボールみたいなもんだ
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 17:39 ID:8BZ.ryOn0 ▼このコメントに返信
      長いコンボも嫌だが
      対処法を知らないとどうにもならない分からん殺しの方が問題だわ
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 17:59 ID:0Jyw.rmm0 ▼このコメントに返信
      この手のゲームに文句言ってる奴らはチュートリアルもやらず駄々こねてるだけだな
      対戦やらずともシステム理解できればCPUだけでも結構楽しめると思うけどな
      今のガンダムVSシリーズもだがあれもコンボゲーだしこの手のコンボゲーは日本人じゃないと作れないし楽しめないと思う
      海外は技術的に作れないからモッサリでも気にならないんだが和ゲーはダクソのせいでモッサリゲー増えまくって格ゲー関係なくスタイリッシュなコンボアクションゲーが稀少になってきてるから既存シリーズだけでも残すべきだわ
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:00 ID:xtu72QbM0 ▼このコメントに返信
      ダクソでも行けよ
      対人でチェインあった武器ばかり修正されて特大やダガーが強いで
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:17 ID:S175z2oN0 ▼このコメントに返信
      コンボなんて練習すりゃできるんだし基礎コンくらい覚えればいいのに
      コンボ(レシピも入力タイミングも)覚える気もないような人間が差し合いやキャラ対覚えるとか無理に決まってるという
      コンボゲーもコンボ覚えなきゃダメージレースに勝てないってだけで勝敗を分けるのは立ち回りの甘さなのに
      現にコンボだけできる勢が腐るほどいるぞ
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:35 ID:COelniO00 ▼このコメントに返信
      勝てない理由をコンボのせいにしすぎ。
      コンボゲーでもコンボしなくても勝つ方法はあるし、4~5連携ぐらいの単純なコンボだけで立ち回り方をうまくすれば勝てる。
      最近の格ゲーはコンボしないと勝てないと思い込みすぎ。
      0 0
      140. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:40 ID:S175z2oN0 ▼このコメントに返信
      批難覚悟で言うが初心者が勝てる勝てない云々は上級者がどれだけ練習してきたか考えてからモノを言えって言いたいわ
      自分がグチグチ文句垂れてる間もコツコツトレモして負け続けても対戦続けて知識仕入れ続けたのが上級者なんだぞ
      格ゲー歴の違いとか言い出す輩もいるが完全新規格ゲーで同じタイミングで始めても目に見えて差が出る
      ただの練習不足・知識不足・経験不足なだけのくせにゲーム批判とか片腹痛いわ
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:43 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※139
      コンボゲーって言葉が、勘違いされやすいだけで、コンボゲーがーって言ってる人が想像してるの、実際のところは大半がセットプレイゲーだからな
      立ち回りどころか、ある程度知ってないと起き上がりに固め殺されて抜け出せないとか、攻撃が繋がり過ぎて隙を見つけての反撃に移れないとか
      実際、コンボ決められてる時間より、ガードして耐えてる時間の方が長くて、ろくに攻撃すら出せないことは多い
      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:56 ID:y6pE2KJS0 ▼このコメントに返信
      ※139 ※141
      でもセットプレイするゲームってだいたいコンボでダメージ与えるゲームだよね…
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 18:56 ID:wuq6nSQI0 ▼このコメントに返信
      どの道コンボゲーも差し合いになるんだからコンボ撤廃でもええやろ
      まだVFやってた方が楽しいわ
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:04 ID:ANxqWGws0 ▼このコメントに返信
      最近の格ゲーやってないんだろうなあってのがちらほら
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:08 ID:vSTfZ9IP0 ▼このコメントに返信
      格ゲーが廃れてるのかどうかは知らんが、やった事ない俺としては格ゲーにいいイメージがないな
      やる前にトレーニングでコンボ勉強しろとか覚えられないやつはどうのこうのとか兎に角敷居が高いし怖いイメージしかないよ
      対戦ゲーなら他にもたくさんあるし格ゲーやったことない人たちがそっちに流れるのは必然なんじゃないかな
      もし廃れてるんならそのへん改めないと新規はあまり増えないよね
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:21 ID:S175z2oN0 ▼このコメントに返信
      FPSでもアクションゲームでもなく対戦格闘ゲームだからね ジャンルごとに違いがあるのは当然だし
      どれを好んでやるかもその人次第
      どのゲームにもそれぞれの良さがある
      続けることが義務みたいに思ってるからできないしつまらないし嫌いなんだよ
      格ゲーの楽しみ方をちゃんと覚えて好きになればトレモすら楽しいと思える
      そこまで行けない人ごほとんどだろうけど
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:22 ID:Na7sFGQH0 ▼このコメントに返信
      ブレイブルーでラグナならA・B・C・D・ヘルズファングみたいな基本コンボが難しいと言うなら
      向いてないから諦めた方がいい。
      他の得意なゲームを探して下さい。
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:24 ID:x61.IGEi0 ▼このコメントに返信
      ※145
      それ言ってる95割が過去に始めたばかりで1から10まで覚えようとして挫折したバカだよ
      1から3くらいの知識でCPU相手に新しい発見とか増やしていって気楽にオンラインやればいいんだよ
      廃れた云々言ってる奴らはやれフレーム覚えろだコンボ完走しろだアホな事しか言わない
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:26 ID:vhN5QPSt0 ▼このコメントに返信
      ※145
      やった事ないのにそう言うネガティブなこと言うからじゃないの?
      格ゲー好きな人からしてみればやった事ないのに知ったようなこと言われて格ゲーは廃れただのクソゲーだの言われたらそら怒るでしょと。
      まぁ対人ゲーは相手に対して厳しくなりがちで格ゲー民が初心者に対して冷たいのは事実だけどね
      でも新規の人も自分が興味持って格ゲーにやろうと思ったんなら、他プレイヤーやシステムに優しくしてもらう事を求める前に自分でまず頑張ってみようよって俺は思うよ。
      そしてそもそも格ゲー興味ない&好きになる気がないなら口挟まないでそっとしといて欲しい
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:27 ID:S175z2oN0 ▼このコメントに返信
      ※143
      VFも後期はお手玉コンボゲーだし昔から全格ゲーでもトップクラスに対人の敷居高いゲームだけどな
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:29 ID:S175z2oN0 ▼このコメントに返信
      ぶっちゃけ格ゲー民は初心者に優しいけどな 人が少ないのは事実だしゲームの楽しさが広まってほしいから
      初心者いじめてるのは格ゲー民ではなくちょっと触った程度の初級者だ
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:36 ID:.hVACMWk0 ▼このコメントに返信
      格ゲーを「遊びたい」ならこれほど触りやすい物はないよ。好きにガチャプレイすればキャラが動いてくれるし、最近のはストーリーもそこらのアニメより楽しめるのも有るし。
      格ゲーで「勝ちたい」ならシステムの把握とかコンボの練習はやるしかないよ。練習してる人に練習してない人が勝てないのは当たり前。
      ちなみに早い内に勝ちたいならコンボゲーのがチャンスが多い。立ち回りは経験の差を縮めるのが難しいけど、コンボゲーなら事故が有る。事故らせた時にちゃんとコンボ出来る様になれば中級者位は早めになれるよ
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 19:39 ID:y6pE2KJS0 ▼このコメントに返信
      ※147
      BBの場合はそういうコンボだけじゃ足りないから問題なんじゃないっすかね
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:11 ID:fO01Rctz0 ▼このコメントに返信
      スト5でもガンダムVSでもあったように後々キャラを課金して手に入れるっていう開発途中で発売しやがる風潮がダメに1票。
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:14 ID:7tcZ23.80 ▼このコメントに返信
      最近の何度かトライしたけどチュートリアルのコンボで挫折。kof14は結構楽しめたけど、コンボタイミングがシビアすぎて結局上のレベルに勝てず引退
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:27 ID:drvwiB9n0 ▼このコメントに返信
      コンボ?まず7割は昇竜拳が出せないぞ
      なんたってプロでも昇竜拳が自由自在に出せない人もいるんだからw
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:31 ID:yGXq4L6G0 ▼このコメントに返信
      コンボがあるから格ゲーには上級者と初心者の差が激しくなりやすいと言われるけど、実際にその差を生んでるのはコンボよりも立ち回りなんだよな。
      それこそサムスピやればわかるが、単発攻撃勝負だろうと絶対に強い相手には勝てない。
      どんなに簡略化されてもそれはじゃんけんではないからだ
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:33 ID:Na7sFGQH0 ▼このコメントに返信
      ※153
      舐めプでランクマ初段までならラグナのそのコンボとB・C・6Aからのエリアルの2つ位できれば十分だよ!

      初級者は勘違いしてる奴多いけどチャレンジのコンボなんて後半は実用性下がるし、鉄拳しかりコンボ2~3個できれば十分。
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:36 ID:p5j2QGhn0 ▼このコメントに返信
      ※141それはあるな。今も昔も大事なのはコンボじゃなくて、いかに防御をして相手にダメージを与えるかだと思う。

      ※142まずコンボの定義を教えてくれ。
      2コンボしたらコンボゲーか?
      3割削れるコンボを5回程当てるのと6割以上削れるのコンボを2回当てるのとでは後者の方がよっぽど難しいよ。
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 20:53 ID:5daCvgJx0 ▼このコメントに返信
      ※154
      ガンダムは知らないけどスト5の追加キャラなんてゲーム内マネーで十分手に入るぞ
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 21:53 ID:FFBOSPNO0 ▼このコメントに返信
      スタイリッシュモードというチートシステムがアークゲームにはあるじゃん
      それを使えば差し合いバトルが出来るぞ?

      ま、触れることが出来れば・・・だけど
      少なくともコンボより難しいぞ
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 21:56 ID:Anbzy94.0 ▼このコメントに返信
      飛び込みキック、着地して攻撃、攻撃を必殺技でキャンセル、みたいなのもコンボゲーになるんですかね。単発技だけど多段hitする技を連発、とかもコンボになるのかな
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 22:05 ID:QMUm4gzk0 ▼このコメントに返信
      初心者はコンボどころか昇竜拳波動拳もできんし、その癖難しい上級者にボコられる糞ゲーとか言うからな。そんなもんどのゲームでも一緒だろうに
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 22:14 ID:heT.WmBk0 ▼このコメントに返信
      ジャンプ強パンチ強パンチ強昇竜くらいでいいんだよコンボなんて
      20ヒット30ヒットするコンボなんてやってる方は作業だし食らってる方は待ってるだけでつまらん
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 22:24 ID:rMhumDRa0 ▼このコメントに返信
      コンボ覚えるのめんどくさいや練習嫌いなんて言う奴来なくていいわ
      どうせ長続きしないで愚痴だけ言って消えるんだから関わってこないでくれ
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 22:56 ID:deExIoxl0 ▼このコメントに返信
      ※165
      そういう排他的な思想が格ゲーの衰退につながってる、とか言われたりするけど
      実際、格ゲーをプレイしようとして諦めたわけでもない、ネガキャンだけしに来る人たちが、格ゲーやってみようかなって人を遠ざけてるって部分も、なくはないだろうしな
      長続きせず消える人ならまだマシだと思う、明らかに格ゲーへのネガティブなイメージを、遊びもせず喧伝してるだけの、どのゲームやったのかすらわからない妙な事言う人多すぎだし
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 23:06 ID:WmvGr5LZ0 ▼このコメントに返信
      だからFantasy Strikeやればいいじゃないですかー!
      steamでやってるから来なさいよ!
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 23:15 ID:4PG30cJx0 ▼このコメントに返信
      ※166
      今の格ゲー自体にはろくに触れてもないくせに格ゲー記事にはワッと来て衰退!廃れ!敷居高い!な連中が沢山いるよなぁ
      自分の好きなジャンルに篭ってりゃいいものを
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 23:35 ID:A35iJBhi0 ▼このコメントに返信
      ソウルキャリバー続編出ないかな、3D格ゲーで唯一やってたのに、大してコンボ必要としないから遊びやすいと思うんだけどな
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 23:53 ID:6yCVmxo10 ▼このコメントに返信
      一回挫折したやつは二度と格ゲーには戻ってこないよな
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2017年11月11日 23:58 ID:drvwiB9n0 ▼このコメントに返信
      コンボがないから遊びやすい=わかる
      コンボがないから勝ちやすい=わからない
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 01:26 ID:IB5Ribqg0 ▼このコメントに返信
      2の書き込みみ同意だわ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 03:27 ID:VwTknNSC0 ▼このコメントに返信
      ギルティギアの金ソルのようなバケモノと戦うのはもう勘弁。
      一方的に攻撃したり、されたりするのは、精神的なリズムと合わない感じ。
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 04:39 ID:af9jpAzK0 ▼このコメントに返信
      そんなあなたにAC北斗の拳
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 05:27 ID:WgtGF7c90 ▼このコメントに返信
      随分前からどうしても衰退したことにしたがってる謎の勢力いるよな
      ゲーセンで100円いれないでも対戦し放題と考えるとむしろ対戦の手軽さは
      良くなってる気がする
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 05:31 ID:TEbIL7HF0 ▼このコメントに返信
      ※174
      いつまでロケテやってんすか
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 08:38 ID:YKN5kn.40 ▼このコメントに返信
      コンボをなくすとそれこそセンスだけの世界になる自分よりセンスあるやつの中でサボってるやつにリターンで勝てるのがコンボゲー
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 08:48 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      コンボゲーにおける基礎コンボは、ストリートファイターにおける波動拳とかと同じ程度の価値だと思う
      なので、しっかり基礎コン決められるレベルまで行かないと、そもそも動かしてるとすらいえないというか
      正直、ガチの初心者なら、波動拳連射をミスらず安定して出せるとか、飛び込んできた相手を昇竜で落とせるとかを目標にするべきで。コンボゲーはいきなりの敷居がちょっとだけ高いっていうのはマイナス点だなとは思う
      大体、ギルティとか、コンボゲーと言われるゲームってとりあえずこれ撃っておけって飛び道具ないし、CPU相手でも、下手に飛び道具撃ったら空ダから普通に攻め込まれるし
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 09:35 ID:JQ.4Gi3R0 ▼このコメントに返信
      口の達者トーシロばかり、よくも集めたものですな
      全くもってお笑いだ
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 09:53 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      ギルティなんて黄キャンの恩恵で出し得の飛び道具がたくさんあるんだが・・・
      そもそも読み合いも糞もないCPU相手に飛び道具撃ったら~とか何言ってんじゃと
      ロクに知識もないくせに適当なこと言ってネガティブなイメージ植え付けるのが本当お上手だよな
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:21 ID:XClbpSqw0 ▼このコメントに返信
      ※95
      CODやBfは初心者向けだと思う
      つまりFPSは初心者にもある程度間口が広いだけかと
      CSGOやR6Sは初心者にはオススメしずらいゲームだし
      ガチのゲームはそのままに初心者でも遊びやすい作風が格ゲー界には求められてる気がする
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:30 ID:1HPnV7cb0 ▼このコメントに返信
      『格ゲー乱立、完全なマニアックジャンルへ』

      正確には、格ゲーの後継者として「ガンダムvsシリーズ」が台頭しているので、対戦ゲーが衰退しきった、というのは語弊がある
      しかし00年代の格ゲーが、名作話題作を出しつつもマニアックジャンルに成り下がったことは間違いない
      この少し後がぼくが中坊の頃だが、名作といえば「ZERO3」「3rdスト」「ギルティギア」などがあげられる。鉄拳やバーチャは詳しくないが、その他にも「ヴァンパイアセイバー」「カプS2「メルブラ」「マブカプ2」「ジョジョ」などが人気があったようである
      「ギルティギア」は空中コンボ、いわゆるエリアルコンボの金字塔だ。壁際でタコ殴りにするコンボから、浮かせてダメージを稼いで落とす派手な空中戦が花開いた。しかし言い換えれば地上X軸のコンボに空中Y軸の概念も追加したようなもので、コンボ難易度が高くなっただけでもある
      ぼくがゲーセンに入り浸っていたクソガキの頃はゲーセンも遊べるゲームが多かった。レースゲーは「イニD」「湾岸」があったし、ガンシューティングは「タイクラ」「ハウスオブ」があった。しかし対戦ツールとしての主戦場は明らかに「ガンダムvs」に移っていて、格ゲーをやっているのはいい歳してゲーセンに入り浸っているおっさん達だけだったのをよく覚えている(悪し様に言っているようだが、別に他意はない。単にぼくの語彙チョイスが京都人らしく嫌味ったらしくできているだけだ)
      ゲーセンにいるわけだから、なにを間違ったか格ゲーを触ることもあった。しかし当時既に(少なくとも京都では)初心者狩りは横行していて、悔しく思いながらやめた思い出が多々ある
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:30 ID:.e759M5I0 ▼このコメントに返信
      未だにスマブラがウケててお前らの大好きなガチの格ゲーが廃れてる理由がよくわかる※欄だなw

      ※168
      つまりそれだけ格ゲーに興味のない人間が多い=格ゲーは流行っていない、ということだろw
      そして流行らせるためにはそういう格ゲーをやったことない奴をハマらせる必要がある
      それなのにお前みたいな自称上級者様がgdgdキチガイじみてて気持ち悪いから一向に人口が増えないんだろwww

      新規参入する奴がいないってことは今いる人口から減る以外に道はない
      つまりそれは廃れてるってことだぞw
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:33 ID:1HPnV7cb0 ▼このコメントに返信
      ぼく自身がコマンド入力が致命的に下手だとか、家に練習できる環境がなかったとかの理由もあるのだけれど、たとえばジルのおっ○いに惹かれて「マブカプ2」にコインを入れる(余談だがぼくがキャプテン・アメリカ大好きでマーベルヒーローファンなのはこのあたりが根っこかもしれない)2ステージくらいすると乱入される。別にマグニートーやセンチネルがぶっ飛んでくるわけでもないが基本コンボから練習中のぼくは本当に文字通り手も足も出ずに一方的に負ける。上段か中段か下段かよくわからない攻撃から大ダメージをとられて壁際に押し込まれ、あとは被せてエリアル、被せてエリアル、被せてエリアルでゲームが終わる。貧乏学生としては泣きたくなる
      そういうもんだから仕方ないのだが、格ゲーのダメなところは、ここで「弱いのが悪い」「勝つために努力しろ」「負けて覚えろ」といって、プレイヤーの努力不足にすべてをすり替えて環境整備を怠ったことにあると思っている。これらの主張は一面の事実だが、ではコイン投入してキャラ選択したあと、手も足も出ずに壁際でサンドバックにされて50円を失う状態で「なにをどうやって努力し、どうやってリベンジに挑むモチベーションを確保し、そこからなにを学べというのか」という点を蔑ろにしている
      筐体の向こうのプレイヤーが新参を新たな仲間として迎え入れてくれることはない。格ゲーの厳しさを教えてやるといって、明らかな初心者を壁際でサンドバックにして、勝ってニヤついている、という状況で、どこの誰が追加クレジットを投入するだろう?あまりにも一方的だと練習にもならないわけだが、ハードルが上がってしまった結果、筐体の向こうのプレイヤーと腕の差が開きすぎていてどうやっても勝ち目がないことが丸わかりだから仕方ないのだ
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:34 ID:1HPnV7cb0 ▼このコメントに返信
      初心者は勝ち目が薄いのではなく全く一切ないという状況にしてしまったのが、コンボ性を追求した格ゲーの到達点だ(そしてこういうことを言うと「お前が弱いのが悪いだけで、向上心もなく努力もしないくせに偉そうなことを言うな」と言われる。それは一面事実だろうが、であればそんなことを言ってる連中には格ゲー人口が増えなくて萎み続けていることを嘆く資格はないとだけ言っておこう。弱いやつでも養分にされない選択肢はある)
      誰もやっていなかったから「キン肉マン マッスルグランプリ」は楽しめた。友達とへぼいながらコンボを探している作業は楽しかった。きっと「ストII」はみんなにそういう体験を与えていたのだろう。だから格ゲーが悪いものだとはまったく思わない

      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 10:42 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      スマブラのいいとこは操作のシンプルさもそうだが画面外退場があることだと思うんだが
      それを格ゲーでやったらまぁクソゲーまっしぐらだろうなとも思う
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 11:14 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      そもそもアンチ格ゲーの人ってなんで上からなの
      どうも最近の格ゲーすらまともに触ってなさそうな書き込みしかしてないのに「格ゲーは◯◯しないと未来はない!このまま衰退するだけ!」ってやたら声高に叫ぶけどどう言う立場のつもりなんだ?なんとか格ゲー協会かなんかの方?
      格ゲー好きで現役でプレイしてる人なら確かにこれからどう盛り上げたらいいかとか考えるけど、ただ単に過去にちょっと触ってみて楽しめずにクソゲー!って投げて以降粘着して叩いてるようにしか思えない
      そしてそう言う書き込みが本気で格ゲーやってみたいって新規を余計遠ざけてるある種のネガキャンな訳だけど、過去の記事見るにここのサイトの人達ってネガキャンに否定的じゃなかったっけ?それとも格ゲーだけは全般クソだからネガキャンしてもいいって考え?
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 11:29 ID:HQS5gr.r0 ▼このコメントに返信
      ※173
      それお遊びキャラでアーケードや対人で使うもんじゃねぇし
      PRGでボスキャラ出てきて戦いたくない!っていうのと同じだぞ


      初心者は勝てない云々って見るけど
      初心者vs初心者で勝てないってなる?
      初心者はいない!って騒ぐけどお前らコメ欄でコミュニケーション能力最強じゃん
      そのコミュ能力で初心者探さないの?匿名じゃないから怖いの?
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 11:36 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※183
      ガンダムのVSシリーズでも、FPSだろうと、スマブラだろうと、実際のとこ何でも良いんだ。対戦ゲームが好きで格ゲーしてた人が、今ではいろんなジャンルを選べて分散するようになった、ただそれだけ
      格ゲーに新規が参入しなきゃダメなんじゃなく、対戦ゲームとして大きなくくりで盛り上がりつつ、その中で格ゲーが好きな人が、納得いく格ゲーが作れる環境を維持できればいい
      ただ、これは格ゲーじゃない、これも格ゲーじゃない、って、スマブラはじめとする対戦アクションを格ゲーから切り離して、無理やり格ゲーは廃れた扱いするのは今の時代にあってない。対戦格闘だって、多様化認められなきゃどうやったって生き残れないし、従来型の対戦格闘だけしか認めないなら、衰退しないわけがない。どんなジャンルだってそうだ
      大体、実在の戦争を題材にしたFPSが廃れたとは言われてないし。一人称視点のシューティングゲームは全部同ジャンルだけど、格ゲーだけ大きなジャンルの中の一ジャンルかつ、縛りきつくね?
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 11:37 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      ※188
      そういう連中は自分に勝ったのは全て上級者って言い張るから・・・
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 11:56 ID:Ykt8sedN0 ▼このコメントに返信

      格ゲーのなにかしらの要素を批判するとそいつは格ゲーマーじゃないって決めつけがすごいから
      人口をふやすためにはといった議論には絶対いかない悲しい現状
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:01 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※191
      人口を増やすためにこうすれば良いって要素取り入れたゲームに、それは格ゲーじゃないって言いだす勢いるからな
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:04 ID:HK0yyxFJ0 ▼このコメントに返信
      批判の全てが格ゲーを衰退させようと画策する謎の勢力として捉えてそうな感じは確かにこの※欄からはすごいするw
      そんな風に思いこんじゃったらコンテンツを守ろうと全肯定するだろうし、批判にも耳を貸さなくなるだろうね
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:22 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      批判があっても改善案が挙げられると そういうのもあるんだなと思える
      敷居が高いとかコンボ長いとか難しいとか まぁそうだろうなって思えるの批判も否定する気はない
      ただ初心者はF覚えなきゃ対戦できないとかコンボ完走できなきゃ対戦する価値ないとかみたいな ただ批難したいだけの批判には突っ込みたくなる

      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:24 ID:BbPtIEHV0 ▼このコメントに返信
      そうは言うけどここのコメ欄の批判ってエアプばっかじゃね
      エリアルで20hitくらいの長いコンボがどうのこうのとか言うがストや鉄拳DOAはそんな長いコンボ滅多にないし、ワンボタンでコンボも最近の格ゲーは簡易モード入れてきてるし、シンプルなコマンドとかもUNIとかあるし、オン対戦は上級者に狩られるだけって言うがゲームによって最近のオン対戦はアジア圏のライト海外勢とよくマッチングして始めたてだと割とガチャプレイの初心者と当たるし
      現役プレイヤーばっかの格ゲー板とかと全然話す内容が違う!
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:34 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      エアプの意見でも否定せず聞け、そうしないから間口が狭まって廃れるんだぞって言いたいんじゃないの?
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:36 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      まず格闘ゲーム業界は批判されて当然って言う前提がおかしいし管理人もコメ稼げるからってこの手の特定のジャンルを貶すような記事を作るな
      一格闘ゲームユーザーとして気分悪いわ
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 12:49 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      数年前から廃れ廃れオワコンオワコン言われ続け
      いくら批判しようがネガキャンしようが現在に至るまで残ってるし
      なんでエアプ批判しかしない格ゲー廃れさせたい勢が格ゲーの未来を杞憂してるか理解できんが
      心配しなくてもニッチジャンルとしてひっそりと生き残り続けると思うよ格ゲーは
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:00 ID:ob1RG0MW0 ▼このコメントに返信
      工口ゲも一緒でユーザーの激減が見て取れるのにそこを指摘すると、オワコンとかいってネガキャンしたいだけだろ!って飛んでくる奴多いんだよなぁ
      改善の話に議論が辿りつかないって言う
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:04 ID:2k6lVfao0 ▼このコメントに返信
      ここで批判的なご高説タレてる奴は「きこえませーんwww」しか返してこないDQNと似た様なもんさ
      結局人の意見を聞く気はなく、好き勝手したいだけよ
      できもしない論破をしようとし続けても格ゲーは作られるしコンボは止まらない

      つーわけでKOF14のトレモしてくる
      お前らも頑張れよ!(^_−)−☆
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:08 ID:oXE..JDd0 ▼このコメントに返信
      ※199
      たぶん、そいつらこそが格ゲーを消し去りたい連中だと思うよ。
      普通のプレイヤーなら危機感持ってるはずだし。
      友人界隈で格ゲープレイヤーがどんだけ減ったか自覚せざるを得ない。
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:08 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      議論議論言うけど議論なんてする気ハナからないよねっていう
      何が何でもジャンルとユーザーのせいにしたいのバレバレだから無理しなくていいのに
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:19 ID:.GoFemuE0 ▼このコメントに返信
      ※202
      被害妄想強すぎやろ・・・
      少なくても俺は国産作品が多いかつeスポポテンシャルの高いのジャンルだから応援しとるで
      でも現状eスポ界は視聴された総合時間とeスポーツの時間、総合時間に対するeSportsの割合をグラフにしたデータからFPSやMOBAには圧倒的に負けとるんや、これに対しどうすればランキングに組み込めるか、一つには敷戸の低く初心者でも入りやすい格ゲーが認知のためには必要なのではないか、そのためには格ゲーに精通した人達こそがユーザー内でそういう議論を活発にさせることが本来重要なんじゃないんか?
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:21 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      人口減少は目に見えてわかるが人がいなさすぎて対戦できないってレベルでもないし
      こういう状況がまだまだ続くんだろうなと確信めいたものが何かあるから危機感はないなぁ
      能天気と言われるかもしれんが
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:30 ID:iBllnqOX0 ▼このコメントに返信
      新参を呼び込もうって話に
      自分は対戦には困ってないから現状維持
      ってそれは少し違う気が
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:43 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      自分は格ゲー人口減ったよねって意見に対して言っただけで
      新規参入がないことに対しては何も言ってないんだが
      新規呼び込みに関して言うなら203の意見に全面的に同意
      間口広げてわかりやすく楽しめるジャンルに進化する必要があると思う
      他には やってる側だとあまり気にならないが、多分格ゲーをあまり知らずに見てる人的には何がどうなってるの?何がどうすごいの?ってのが結構あると思うし
      そういう解りやすさみたいなのも必要だとも思う
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:46 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※199
      人数減ってるけど、だからって、自分たちがやりたいゲームじゃなくしてまで延命されたら、それって事実上の消滅じゃん?
      結局、ネガキャンして今も残ってる、入ってこようと思ってる人すら減らそうとする人が邪魔なだけで、緩やかに衰退していく分にはそれほど困らないし危機感もない人が多いと思う
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:56 ID:Ykt8sedN0 ▼このコメントに返信
      最近急激に人口を増やしたPUBGは初心者でも楽しい、があったからかと
      というのも運要素が強くエリアが縮小される地点もランダムで、上級者からの覚えゲー要素の洗礼が薄いのもあったと思う、ある程度の不確定要素が初心者を助けるという感じなのか
      同時にシージみたいにMAPの研究が超重要で、長くやってる人や有利になるポジションやガジャットの使い方を知ってる人が初心者を圧倒するゲームも受けた
      これは多分コンテンツの中に初心者でも楽しめるゲームと上級者が楽しめるゲーム両方あったからだと思う
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 13:57 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      なぜ物事を0か1かで考える必要があるのか
      ゲームはオワコンか大流行じゃなきゃいけない訳じゃないだろうに
      個人的には格ゲーは今くらいの位置を維持できればいいと思ってる
      それで維持の為に必要なのはまずオン対戦の快適化が最優先
      世界単位で見れば対戦に困らない程度にプレイヤーいるから、とにかく間口広げるよりまず先に世界中のプレイヤーと少ないラグでスムーズに対戦できるようにすべき
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:02 ID:Z8LdZRoc0 ▼このコメントに返信
      ※207
      村おこしに反対する老人みたいっすね
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:02 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※208
      受けた後にその理由を考えるのは、実際のところあんまり意味がないと思う
      ぶっちゃけ、対人ゲーは上り調子の時なら、何をやっても楽しいんだよ、人がたくさん入ってきて、新規が多いから。よっぽど才能がない人でもなければそこそこ勝てる
      ある程度成熟した後で、それでもまだ伸びてるゲームじゃなきゃ参考にならん
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:05 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※210
      問題はその村おこししなきゃダメだっていう連中が、村のネガキャンしまくって若者追い出そうとしてるとこだけどな
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:06 ID:RGBF..VR0 ▼このコメントに返信
      ※211
      他にも似たような作品がsteamにあったがその差を考えるのはホントに無駄か?
      対人ゲーは上り調子の時なら、何をやっても楽しというには酷評の中一瞬で過疎ったゲームはあまりに多いんだが
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:06 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      通信技術は全くと言っていいほどよくわからんが、世界のどことでもラグなし対戦って可能になるのだろうか
      今は技術的な問題でできなくても理論的にはできるよというならとてもすごいと思う
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:09 ID:Z8LdZRoc0 ▼このコメントに返信
      ※209
      好きなコンテンツが将来的に活性化して欲しいとか人が減ってる傾向があるならそれを回復させたいと思うのは普通じゃね?
      通信は別に格ゲー問題じゃにし、格ゲー会社の技術でもないからなぁ
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:11 ID:iBllnqOX0 ▼このコメントに返信
      ※212
      それは若者がこの村のこんなとこを改善したいといった主張をネガキャンに変換してるだけでは?
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:15 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※213
      対人ゲーに関して言うなら、人が離れない理由に目を向けるなら無駄ではないけど
      人を集めるのって結局はマーケティングやタイミング、運も大きいし、スタートダッシュでかなりの部分が決まってしまうので
      どうして差がついたかって言うと、ゲームの中身以外の部分が本当にでかいと思う
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:21 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      ※215
      別に業界人じゃないし流行らせる為に今の格ゲーが変わって欲しいとは思わない
      なぜなら自分は今の格ゲーも好きだから
      新規層を取り込む為に簡略化したりキャッチーにした結果既存のコアなファンが離れ、コアなファンが離れた事でコミュニティに熱量がなくなり、コミュニティに熱量がなくなったせいで結局新規も寄り付かず終わっていったコンテンツは多い
      そもそも格ゲー業界も一時期そうなりかけたことあるんだぞ
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:26 ID:T6AXg8H90 ▼このコメントに返信
      管理人残念だったなwww批判意見ばかり大文字赤文字ばかりにしてるが
      コメント欄みても分かる通り初心者はコンボゲーなんて求めてない
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:27 ID:LYWGkbSe0 ▼このコメントに返信
      ※217
      さすがにゲームの売り上げは中身よりマーケティングやタイミング、運のが左右するといった暴論にはうなずけないかな
      それにPUBGは初動は大した事なくて右肩上がりで人口増やしDota 2を途中で追い越したかなり異例な作品だから211の考えそのものでも考察するべきだぞ
      シージも国内でジワ売れした作品のひとつだしね
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:30 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      スト2やVFが社会現象レベルで流行ったのって目新しさ+周りがみんなやってるからだろうしなあ
      大抵のゲームに見慣れていてゲーム肥えしてきた近年のゲーマーに格ゲーを魅力的に見せるのは相当難しいと思う
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:34 ID:ob1RG0MW0 ▼このコメントに返信
      ※218
      仮に初心者向けの作品ができたとして今の在り方がそう簡単に変わると決まったわけじゃない、なのにその可能性に過剰におびえて新しい物を拒絶していくスタイルは業界にとってマイナスに働くと端的に思う
      右肩下がりかつそういう人が過剰になったらって意味だけど
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:41 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      キャッチーでも玄人好みでも住み分けができたらそれでいいんじゃないかな
      理想はキャッチー格ゲーから触ったが案外楽しいじゃん、ちょっと玄人向けっぽいのもやってみようかなってジワジワ火がつくような感じ
      そこで玄人向けは難しいな、ちょっと何とかならないかなって現状みたいなことになったらそれもいいことだと思う
      それだけ興味持った人がいるってことだし
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:48 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      ※222
      誰も新しいものを拒絶なんてしてないし、むしろ初心者向けの格闘ゲームはでてる
      それなのに初心者はそれらに目を向けず、ある程度スタイルの固まったストやGGや鉄拳など有名なタイトルに初心者向けの変革ばかりを求めるのがおかしいって話
      古参の格ゲーマーが勝手に格ゲーと認めてないってだけで、スマブラやARMSやポッ拳でも格ゲーの駆け引きは楽しめるし初心者の入り口にピッタリなのがある。スト系の2D格ゲーでもUNIとか簡単なのがある
      それじゃ不満なのか。格ゲー業界全体初心者に優しくなれって言いたいのか
      0 0
      225. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:52 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※222
      スマブラがあるじゃろ?
      初心者向けで、格ゲーのフォーマットをシンプルに、とっつきづらい要素を排除してできたゲームはもう格ゲーじゃないって扱われるんだよ。格ゲーだって元々は、横スクロールで敵を倒して進んでいくアクションゲームの、ボス戦みたいな部分を切り取って、対戦に特化させたようなもの
      なので、ここはだめって言われる要素に配慮して、とっつきやすい格ゲーっていうのはそれもう別ジャンルのゲームなんだ
      0 0
      226. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 14:58 ID:cEwYJ4TU0 ▼このコメントに返信
      ※224
      まず有名なタイトルのみ限定してないこと
      現状みるに結局は初心者の持つ偏見は払しょくできてないこと
      スマブラから大有名タイトルに移行した話はあまりきかなしね
      「今の格ゲーが変わって欲しいとは思わない
      なぜなら自分は今の格ゲーも好きだから
      新規層を取り込む為に簡略化したりキャッチーにした結果既存のコアなファンが離れ、コアなファンが離れた事でコミュニティに熱量がなくなり、コミュニティに熱量がなくなったせいで結局新規も寄り付かず終わっていったコンテンツは多い」
      これらをみると変化に拒絶してるように感じるけども
      0 0
      227. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:01 ID:cZdwEajd0 ▼このコメントに返信
      ※225
      その中間的作品ってうまくできないのかなって実はよく考えてた
      0 0
      228. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:15 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      初っ端から相手と向き合っていて「さぁ殺しあえ」ってデザインは格ゲー苦手な人からはどう写ってるんだろう
      0 0
      229. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:18 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※227
      実際には、結構あると思うよ。ただ、これっていうターゲットのいない場所狙いのゲームなので、固定客がつかずに廃れてるだけで。後、純粋に予算かかってないのが多い
      有名どころだと、同人作品だけど東方の格ゲーみたいなのとか、キャラゲーとして手を出そうと思えば触るだけなら結構簡単。後、これはゲーム内のキャラに関してだけど、マブカプのロックマンや、サムスピ零のミナみたいな、1ボタンシューティングキャラもCPU戦で初心者が使うと、使いやすい

      結局は、既存の格ゲーに初心者を増やすのに一番効果的なのって。ゲーム内に初心者向けのキャラを、初心者が思わず使っちゃうような外見で放り込むのが、個人的には一番いい方法だと思ってる
      その点、アークはそこがものすっごく、異常に、ありえない嫌がらせレベルで下手というか。見た目可愛いキャラの操作が玄人向けどころじゃないくらい難しいからな、あの会社。ある意味ロック過ぎる
      0 0
      230. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:18 ID:I3ZXiFlt0 ▼このコメントに返信
      ※214
      光の速度でも3Fくらいラグが出るんじゃなかったか?もはや時空を超える装置でも作られないとラグは発生する
      0 0
      231. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:21 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      ※226
      だから既存のシリーズものに過剰な初心者向け変革は必要ないと言ってる
      格ゲーのシリーズ物は常に新要素や新システムを取り入れてきてシリーズ毎に進化してる(それが複雑化を招き初心者を排除してるとも言えるが)
      俺にとってはこの格ゲーの進化が楽しくてしょうがない
      古参プレイヤーの中にはシリーズ物の新システムを嫌う人もいるが、俺はナンバリング毎の新システムや技の変更は変化があって好き
      ただそれらはあくまで根元の部分から進化していくのがいいのであって初心者向けに別ゲー化しろって意味じゃないってだけ
      0 0
      232. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:24 ID:KJB2m.FD0 ▼このコメントに返信
      ※229
      最近のXrdもラムとかジャックとか人気でそうなキャラでたのに癖が強いからなぁ
      キャラ人気はあるかもしれんがキャラ人口はっていうと、ラムは多いがジャックとか全然見ないし
      エルとかノエルみたいな初心者でもとっつきやすそうなのもいるが
      シューティングとかセットプレイとか速すぎて追いつけないとかそんなんばかりだよな
      下手っていうか狙ってやってるんだとすら思えるが
      0 0
      233. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:28 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※232
      どう考えても狙ってるというか、BBだとマイが、初心者向けっぽい性能だけど実際動かしてみたら、かなり難しかった
      元々、対人戦で初心者が、まともに動かせるゲームじゃないとはいえ。そこまで開き直るのってどうよって感じに。初心者だとCPU戦すらまともに動けないまま負けるんじゃねってキャラばかりなのはなあ
      強いて言うならEsやプラチナは結構使いやすかった
      0 0
      234. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:37 ID:.pK5WBsP0 ▼このコメントに返信
      ※232 ※233
      開発の考えは分からんがキャラ人気受けを狙ったキャラをさらに使いやすい性能にするとプレイヤーの使用キャラが偏って熱帯に同キャラが固まるからそれを避ける為かなと思う
      まぁそれでもキャラランク付けは起きて使用率は偏るから大きな効果は望めないにしても、ある程度そう言うことは考えて調整してるとは思う
      0 0
      235. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:42 ID:XClbpSqw0 ▼このコメントに返信
      ※231
      同じ事の繰り返しになって恐縮だけど俺も既存のゲームを初心者向けにした方がいいと思ってるわけじゃないよ
      むしろそうやって続いてきたシリーズにはそういう層が根付いてるんだからその期待に応えてほしい
      と、同時に新参物の期待に応えられるようなシリーズの発足も必要なのではないかという考えね
      個人的にはコンテンツにはどっちもかけては駄目だと思ってるから
      0 0
      236. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:47 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※234
      それはないんじゃないかなあ……
      単純に、格ゲーの開発者って、直球な美少女キャラを出したがらないって業界病があるだけのような
      硬派ぶりたいとか、散々変なキャラ出してきて、今更出しづらいとか、単純に特殊な趣味とか理由は分からないけど
      格ゲーがキャラゲーとして魅力的な部分でもあり、初心者向けじゃないのも、個性的なキャラは一役買ってるだろうなあっていうのは何となく思う
      0 0
      237. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:48 ID:cNES5zy80 ▼このコメントに返信
      ※226
      長年変わらなかった事がウリの一つでもあるのにファンを無視してまで変える必要あるの?
      それで成功したのなんてほんの一握りだろうに
      そもそもファンは進化は望んでも変化は望んでない
      ここでもドラクエは良くてFFが叩かれてるのはよく見てるだろ?
      0 0
      238. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 15:52 ID:XClbpSqw0 ▼このコメントに返信
      ※237
      個人的にはとっつきやすい作風とコンボ至上のシビア作風って共存できないとは考えてないなぁ
      格ゲーつくる会社は何も一つじゃないからね
      0 0
      239. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 16:35 ID:HQS5gr.r0 ▼このコメントに返信
      ※228
      俺「初心者はまず対人戦じゃなくCPU相手のモードで格ゲーに慣れるといいよ」

      シュババババババッ
      謎の勢力「格ゲーは対人が全て!」「vsCPUとかやる価値はない!!!!」「1000回負けて覚えろ!」「トレもこもってコンボ完璧にしろ!!!!」「フレーム覚えろ!!!!」
      0 0
      240. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 16:48 ID:u5NbDTEG0 ▼このコメントに返信
      その謎の勢力は格ゲーやってなくてその言葉に囚われて強迫観念があるエアプ民がほとんど、今の格ゲーマーそんなこと言わないよ!配信行けばなんでも教えてくれる優しい奴もいる、初心者を逃さん!という気持ちがあるのだろう
      0 0
      241. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 17:34 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      実際のところ、格ゲーをよくするための一番効果的な方法って
      格ゲーのネガキャンして回る連中の流す、「ぼくのかんがえたさいあくのかくげー」のイメージを払拭することだからな
      メーカーがどんなに、簡単操作のモード作ったり、ストーリーに力入れたり、熱帯のランク分けを工夫しても、勝手なイメージの先入観植え付ける連中がいたら台無しだから
      初心者に向けて、まだまだ改善すべき点は確かに多いけど、イメージってやっぱり一番でかい要素だ
      0 0
      242. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 18:19 ID:TEbIL7HF0 ▼このコメントに返信
      まずはウメハラ達の試合をネットで簡単見れないようにしないとな
      0 0
      243. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 18:20 ID:TEbIL7HF0 ▼このコメントに返信
      ×簡単見れないように
      ○簡単に見れないように
      0 0
      244. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 19:05 ID:Ykt8sedN0 ▼このコメントに返信
      もう格ゲーを陥れようとする悪の組織像とは卒業しようぜ・・・
      0 0
      245. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 19:19 ID:OVTKHax.0 ▼このコメントに返信
      でもさ、現在の状況で”格ゲーは衰退してない・人気コンテンツである”ってことになるならばもう伸びしろはないってことにならない?
      0 0
      246. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 19:28 ID:CBJ0EjNI0 ▼このコメントに返信
      アークにあるボタン連打でお手軽コンボは初心者でもちゃんと〆まで出せて面白い
      で、そればっかやってると火力やバリエが物足りなくなってくるので自分なりに色々挟んでみたりして試行錯誤できる
      自然と格闘ゲームの楽しみ方がわかってくる段階までサポートしてくれる良いシステムだと思うわ
      0 0
      247. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 21:24 ID:k3oCiOTa0 ▼このコメントに返信
      ※245
      今が人気なんじゃなくて、適正な立ち位置に落ち着いてる。ブームの頃みたいな、国民的に大人気になるようなジャンルではないって事なんだが。特に今の時代だと
      仮に、1ボタンで必殺技が出せて、複雑なコンボがなく、駆け引きも必要なく、買った初日から上級者とそれなりの対戦のできるゲームにはどうやっても伸びしろがないんだから。というかそれ、ただのちょっと凝ったじゃんけんだから
      大体、時代遅れの格ゲーがまだ生き残ってるのはそれ自体に、格ゲーじゃなきゃいけない何か理由があるはず。もっと単純で、シンプルで、対戦要素がほぼ無くて、システム的にはとっつきやすいはずの横スクロールのアクションや、ゲーセンで一世を風靡したベルトスクロールアクションはもう、ほぼ滅びかけてる。なのに格ゲーが生き残ってるのが証拠だ
      0 0
      248. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 23:04 ID:v9bKZt850 ▼このコメントに返信
      ※95
      格ゲーだってキャラを横に移動させて攻撃ボタン押すだけだぞ
      FPSだって武器特性や使い方覚えてマップ覚えて作品のセオリー覚えて
      覚える量なんてかわんねーよ

      ※107
      最近のやった事ないんだろうけど
      今時のコンボゲーは連打すれば超必殺技まで繋がるし
      ゲームによってはエリアルとかもやってくれる
      0 0
      249. 名無しのPS4速報さん 2017年11月12日 23:14 ID:v9bKZt850 ▼このコメントに返信
      なんかここで批判してる人はバスケか陸上か聖杯戦争しか知らなそうだなw

      差し合いもコンボゲーもだいたい1コンボ2~5秒だろ
      0 0
      250. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 03:03 ID:36.sC9Qi0 ▼このコメントに返信
      ※26
      3じゃなくって・・・?
      ひょっとして2は世間では無かった事にされている?
      0 0
      251. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 03:50 ID:es3vQQiE0 ▼このコメントに返信
      コンボって何が良いの?当たり判定の後、引く動作がキャンセルされる?なんで??
      おかしくね?って普通の人は思うぞw

      あと、2の頃から駆け引きが生まれる部分がほとんど進歩してないだろ実際w
      ガードがあって、ガード後のフレーム有利不利で小技大技or投げ技or無敵系技くらい
      の選択と読みあいしかないだろ?
      なんでガードクラッシュとかスウェイ・ステップの調整(鉄拳みたいの)、フェイント
      できるボタン、パリイ(ゲージ使用じゃないやつね)みたいな駆け引きが生まれる要素
      をキャラごとじゃなく共通の要素にしなかったのかと。

      0 0
      252. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 06:52 ID:B07G3z3g0 ▼このコメントに返信
      普通の人はコンボなんて見ても へーすごいねー(よくわからない) くらいしか思わねぇよ
      動作がキャンセルとか考えるのは粗を探して突つきたい勢で普通じゃねぇよ
      0 0
      253. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 08:48 ID:k8nbK28L0 ▼このコメントに返信
      しっかしすげーマニアック的なジャンルになっちゃったよな
      ゲーセン入り浸ってた頃には予想もできんかったわ
      0 0
      254. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 10:06 ID:me3bpf3U0 ▼このコメントに返信
      お前らはウソを言っている
      だってシンプルなコンボとシステムを併せ持つアカツキとエヌアインは流行らなかったぞ!
      ・・・流行らなかったぞ(´;ω;`)

      2時間やってて誰も乱入してこなかったぞ・・・(´;ω;`)
      0 0
      255. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 11:47 ID:6OGfEiIc0 ▼このコメントに返信
      ※253
      ネットや情報普及のお陰で深いところが浅いところでも簡単に知ることが出来て底なしの闇にしか見えないだけ
      ゲーセン格ゲー全盛期から深いとことは深い
      浅瀬が埋め尽くされてて奥まで見えてなかっただけ
      0 0
      256. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 13:03 ID:aMBNY13e0 ▼このコメントに返信
      ※251
      アクションゲームやった事ないの?
      0 0
      257. 名無しのPS4速報さん 2017年11月13日 13:19 ID:VWLEnGN20 ▼このコメントに返信
      格ゲーヘビーオタからもレトロゲーみたいな扱いされてて草
      やっぱゲーセン衰退と比例しちゃったんすかねぇ
      0 0
      258. 名無しのPS4速報さん 2017年11月14日 00:17 ID:Xjcj.paj0 ▼このコメントに返信
      ※254
      言うほどシンプルか?
      0 0
      259. 名無しのPS4速報さん 2017年11月14日 19:45 ID:zS.jyK9S0 ▼このコメントに返信
      ※238
      でもそれは新規IPに求める事で、シリーズ続いてる続編作品で一気に変革させる必要はないよね
      新規ならいくらでも簡易に、好きにやってくれって思うけど
      0 0
      260. 名無しのPS4速報さん 2017年11月16日 13:36 ID:fpQS0QYH0 ▼このコメントに返信
      そもそも初心者はコンボ覚えるまで行かないっての
      コンボ覚えて対人出来るようになったらソイツはもう中級者だろww
      0 0
      261. 名無しのPS4速報さん 2017年11月17日 10:48 ID:HacNZmUD0 ▼このコメントに返信
      イッチがコンボできないだけやろ。コンボするだけでも楽しいからコンボゲー好き。
      0 0
      262. 名無しのPS4速報さん 2017年11月17日 14:09 ID:zFmzJC6M0 ▼このコメントに返信
      フォーオナー面白かったのにお前らがやらないから
      0 0
      263. 名無しのPS4速報さん 2017年11月20日 18:15 ID:cXIAsF400 ▼このコメントに返信
      ここに書き込んでる格ゲー好き集めて大会やろうぜ
      0 0