PS4速報!

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      ドラクエとかいう当り前の塊

      • 44
      ドラゴンクエスト11
      1: 2017/10/05(木) 08:00:22.28 ID:mJ0KlQnMr
      見直し甲斐がありますね

      2: 2017/10/05(木) 09:01:31.97 ID:xvMdTQcV0
      CEROを引き上げてぱふぱふを可視化しましょう

      3: 2017/10/05(木) 09:48:36.59 ID:U/a2hldF0
      ドラクエは見直さないでいいよ
      ガラパゴスゲー代表として生きていけ
      ディスってるわけじゃなくそういうゲームも必要
      

      引用元: 2ch.sc

      5: 2017/10/05(木) 10:00:42.16 ID:VWvku5if0
      もうそろそろ「道徳」の概念を入れて欲しい
      TESみたいに他人の家のタンスや壺を勝手にあさったら衛兵に捕まるとかしないと

      8: 2017/10/05(木) 10:10:09.05 ID:v6dXJ5TG0
      >>5
      人んち入ってツボガッシャー
      普通に捕まるよな

      19: 2017/10/05(木) 10:52:09.41 ID:2iZBbfWEd
      >>8
      パラメータ変わったりはしないけど住人のセリフ変わったりはするな

      7: 2017/10/05(木) 10:07:53.41 ID:Ipa88VnUa
      ドラクエって言うほど保守的じゃないぞ。表現したい楽しみ方がまずあって、伝達方法のためにガワを選んでる。それでも残るものは、初めてゲームを遊ぶ人を困らせない為の配慮。
      本編と乖離する物はスピンオフにするから問題ない

      9: 2017/10/05(木) 10:12:29.57 ID:QmstJMgj0
      ツボ壊したりツタ登る時もっさりしてたりテンポの悪さだけは見直してほしいかな
      あれでプレー時間水増しするのは無しで
      他はあれでいいと思うけど

      10: 2017/10/05(木) 10:14:13.72 ID:1drTFmm10
      さんざん、当たり前をぶっ壊してきたからずっと叩かれてきたのに頭大丈夫かよ
      こういう奴がいるからドラクエがつまらなくなるんだな

      ドラクエ9で携帯機のチープゲー化
      ドラクエ10で種族とかいうドラクエらしさが全くない世界観
      しかも、コマンドで1人しか操作できないという劣化っぷり

      20: 2017/10/05(木) 10:54:28.75 ID:cUKM1NNTd
      >>10
      まあその9,10があったから11が高評価ってのはあるだろうな
      それこそ8以来の「ドラクエやった」って実感
      一応9もクリアまでやったんだけどな

      13: 2017/10/05(木) 10:21:13.17 ID:v6dXJ5TG0
      もうトップ3人限界だから終わらせたらいいと思う
      マジで
      もう無理、主にすぎやまと鳥山が

      14: 2017/10/05(木) 10:25:13.88 ID:w5WhDa3ca
      「アタリマエを見直す」って今までの当たり前を棄てて別物にするって意味じゃなく、
      もう一度ドラクエらしさとはなにかを基本から見直すって意味だろ

      ゼルダも時オカ以降、作り方がゼルダの作り方ってより時オカの作り方になってたから一旦ゼルダらしさを見直した訳で
      寧ろトワプリとかより初代や神トラに近づいたやん

      だからドラクエのアタリマエを見直したからと別ゲーになるとかアクションになるわけじゃないよ
      ロト編みたいなバランスのゲームになってシナリオのくどさが無くなる感じだろ

      21: 2017/10/05(木) 10:59:14.67 ID:1drTFmm10
      >>14
      ロト編みたいなゲームは実際、今のグラで作るとつまらないのはDSのFF3で証明済みだからなあ

      俺はファミコンのFF3は未プレイで完全に思い出補正抜きでやったけど
      DSのFF3は普通につまらなかった。そして積んだ

      その後、ファミコンのFF3やったら面白かった
      それからまたDSのFF3もクリアまでやったけど、やっぱつまらないんだよね
      なんか、盛り上がらないっていうか

      昔のロト編みたいなのって結局、2Dグラで作らないと成り立たないんだと思うよ
      でも、ずっとそれだけをメインで作ったら確実に飽きられるね

      23: 2017/10/05(木) 11:14:11.37 ID:w5WhDa3ca
      >>21
      いや、そのままそっくりロト編のバランスじゃ駄目なのは当然だが、そっちでも進化は可能って事

      ただ、アニヲタとゲーマーの大半が被ってる日本はゲームシステムよりシナリオの良し悪しで評価されがちだから、日本人向けに特化してるドラクエでシナリオ路線やめれない理由もわかるにはわかる

      ただマリオとかゼルダは未だにシナリオはスーファミ時代から変わらない程度の味付けで評価されてるからね
      2Dとかってのは関係ないよ
      その代わりシナリオ変えりゃいいだけのシナリオ重視よりもアイデアいるから労力は半端無くなるけど

      16: 2017/10/05(木) 10:48:46.15 ID:FFHFL7I70
      前作をやってることが前提となる作り方は
      ドラクエはしてない

      初めて触る人にも分かりやすくしながら
      尚且つ進化している

      25: 2017/10/05(木) 11:59:09.78 ID:zWtzLqFRd
      11についてきた1やったけど、今だとヒント探すのめんどいな
      逆に妖精の笛が光ってるのはあっさりしすぎだからバランスは難しい

      30: 2017/10/05(木) 12:28:51.31 ID:bJj6LaP/0
      でもドラクエもちゃんとファンの声聞いてほしいよ

      鳥山明色はどこまで求めてるか?
      本当にオケ版が最高なのか?ファミコン版シドーみたいにちゃんと場面に合わせて作る方がゲームミュージックは正しいんじゃないか?

      みたいな根本的にね

      鳥山明色をユーザーがもっと求めるなら11は間違いでドラゴンボールファイターズみたいなのが正解だし、結局今は中途半端なとこある
      スクエニ的には鳥山明にこだわってないけど売上的に鳥山明つかってる的な

      31: 2017/10/05(木) 13:23:40.79 ID:yNL979Jg0
      >>30
      11は十分鳥山明してたぞ
      ムービーだけ違かったけど

      33: 2017/10/05(木) 13:39:09.25 ID:vxE5b+B5a
      アニメのDBもだけど人気絶頂期の鳥山の絵柄を求めてるだけで今の絵柄からは離れてると感じる

      32: 2017/10/05(木) 13:27:25.25 ID:1dgdI6lmd
      ムービーはイケメンすぎたな
      特にカミュ

      34: 2017/10/05(木) 13:48:55.91 ID:EUiUjuhNa
      スクエニがドラクエつくる際、本当に鳥山明を意識してるならホメロスや10のダーマ連中に学園連中みたいなデザインのキャラは生まれない筈なんだよな

      主要キャラは鳥山明が描いたやつを似せて作るだけだからともかく
      それにしたってFFみたいなリアル頭身に鳥山が描いた顔と服被せたような違和感あるけどね
      鳥山意識するならキャラ少し太くしないと

      35: 2017/10/05(木) 14:01:17.02 ID:Jx98TH1bd
      >>34
      鳥山絵って基本的には細身じゃね
      DQ5、6だけ主人公の二の腕が妙にムキムキだけど

      18: 2017/10/05(木) 10:50:21.79 ID:v3azDUXo0
      半端じゃなく売れてるからこれで正しいんだと思うね
      見直すべき部分と継承すべき部分の分別が出来てる

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:03 ID:mPzRgkqY0 ▼このコメントに返信
      継続は力なりを最も体現しているゲーム
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:11 ID:8.j1xKWk0 ▼このコメントに返信
      ドラクエはこれでいいけど他のゲームも見習えってのは辞めて欲しい
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:15 ID:IoVjFcv50 ▼このコメントに返信
      FFは12から終わったけどドラクエは終わらないな。

      それでもドラクエは一度クリアするともうやりたくない。

      FF15はオープンワールドなのかたまにモブハントしたくなる作品。
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:18 ID:6O6yhfWj0 ▼このコメントに返信
      もはやPRG界の主食だな
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:26 ID:NrKuLu.e0 ▼このコメントに返信
            r ‐、
            | ○ |         r‐‐、
           _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
          (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
          |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
         │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
         │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
         │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
         |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
         | /   `X´ ヽ    /   入  |
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 07:37 ID:QvbpqjOW0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ10は今はつまらんが
      ver1と2はかなりいいできだったろ
      いい加減にしろ!
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 08:09 ID:X8.ssDI60 ▼このコメントに返信
      ドラクエは全てのRPG、いや日本ファンタジーの基本だから基本がブレたらダメなんだよ
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 08:37 ID:rHdKAI7K0 ▼このコメントに返信
      >人んち入ってツボガッシャー
      時々ビビってる住人がいるよね
      やっぱりあぶない人だと思われて関わらない様にしてるんだろうな
      背中にでっかい刃物背負ってるし
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 08:40 ID:jN22YdBC0 ▼このコメントに返信
      ドラクエが当たり前まみれじゃなくてドラクエが当たり前を作ってるんだが
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 08:49 ID:Vr1fpEuP0 ▼このコメントに返信
      DQ11がDQの当たり前のド真ん中で、なおかつ良作だったのに
      今更見直せとかイミフ
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 09:27 ID:7b6dQ1OZ0 ▼このコメントに返信
      いつまで話してんねん
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 09:56 ID:BYoKIOtK0 ▼このコメントに返信
      ヒーローズやビルダーズとか派生作品も色々あるし、本編は従来通りで良いんじゃないか
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 10:05 ID:6mBemEZG0 ▼このコメントに返信
      ※5 これこれ
      こないだのネタバレイトショーの動画を見て、堀井さんの存在は大きいな、と思ったよ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 10:17 ID:Fcr0ZiKx0 ▼このコメントに返信
      サザエさん、水戸黄門と一緒
      思考停止コンテンツだから進化しなくてよし
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 10:24 ID:B4ZyOw9x0 ▼このコメントに返信
      当たり前の塊と言いながら、具体的な事を書かない無能の>>1
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 10:45 ID:pf.IJKYv0 ▼このコメントに返信
      ビルダーズだと人の家を改造しまくるからな
      流石にイタズラしすぎやろ
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 11:02 ID:pf.IJKYv0 ▼このコメントに返信
      米16
      それならまだマシ
      部屋に魔法の玉置いたり、毒沼を引いたり、大砲を町で使ったり、挙げ句には町中で車に乗ったりとやりたい放題
      りゅうおうが悪人と見抜くわけだよ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 11:24 ID:CC4CDYxi0 ▼このコメントに返信
      ドラクエは進化を拒んだガラパゴスジャパンの代表だからな。
      おじいちゃん達が使ってるガラケーみたいなもんで、ああいうものもあったほうがいいんだよ。
      若者には若者のゲーム、そしておっさんにはドラクエがある!!
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 11:38 ID:8GC5QSPP0 ▼このコメントに返信
      ほぼまんたん
      入れ替えてすぐの仲間は1ターン待ち
      とかちょこちょこ変更はしてるけど
      ガラッと変わったらドラクエっぽくはないな
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 11:42 ID:jIeYG.mb0 ▼このコメントに返信
      ※6
      これ、9.10批判はアホなのか…
      お前らの嫌いな9.10の売り上げだけで、他のナンバリング全部超えるぐらい出てるんだよなぁ…
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 11:48 ID:Ye66k0MB0 ▼このコメントに返信
      ネットでの9の過小評価は異常
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 12:11 ID:P9RN2s1t0 ▼このコメントに返信
      FFはまた15から始まった
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 12:24 ID:9GKzTsgZ0 ▼このコメントに返信
      クリエイター気取りのオタクの気持ち悪さは異常だな
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 12:42 ID:zPE31Psh0 ▼このコメントに返信
      堀井が新しいことやろうとするたびにファンが切れるからな
      4の章立て、7の石版システム、9のアクション化構想&携帯機行き、10のオンゲ化
      別に堀井・ドラクエ自身はそんなにマンネリを望んでるわけじゃない
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 12:46 ID:MSTHqQnI0 ▼このコメントに返信
      ネタバレイトショー見るとめちゃくちゃネットの評価見てるみたいだしユーザーの声は正確に伝わってるはず
      反映されるとは言ってない
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 12:52 ID:uCtBuhkF0 ▼このコメントに返信
      あたり前田のクラッカー
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 13:07 ID:YlArfzOI0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ30周年を意識してたから今作は原点回帰でもしたんじゃないかね。王道の面白さを再確認できたからよかったよ。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 14:08 ID:.wg3Paed0 ▼このコメントに返信
      13年ぶりにドラクエを作ったことへの正当な評価
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 14:34 ID:8IdPDVZV0 ▼このコメントに返信
      9も一応やったんだけど、ほとんど内容覚えてないんだよな
      つまらなくもなかった気がするし、当時は友達と地図持ち寄ったりしてわいわいやってたはずなんだけど
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 14:36 ID:u66g0ujU0 ▼このコメントに返信
      11がドラクエシリーズ初プレイだったが、言うほど面白いとは思わんかったな。
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 14:47 ID:m2j3WsKL0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ触ったことのない人間だったけど普通に遊びやすくてびっくりした。
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 15:07 ID:KYY8go820 ▼このコメントに返信
      俺も初プレイで面白かった
      王道が王道たる所以、その普遍性を感じた
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 15:49 ID:Sa79RmZ30 ▼このコメントに返信
      道徳といえばロックマンDASH
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 16:13 ID:6SBZQjI40 ▼このコメントに返信
      見直してもし別物ができたならそれはもはやドラクエという名前を使わなくても良いよな
      MGSサバイブはもはやMGSという名前だけで別物になってるように
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 17:10 ID:RtIiB2G50 ▼このコメントに返信
      シンプルイズベスト
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 17:12 ID:UKUZEVB70 ▼このコメントに返信
      ハンフリーは、内部デザインだろうけど、セル編の鳥山ぽい
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 17:22 ID:.QXM.msi0 ▼このコメントに返信
      ※30
      にわかは黙ってろ
      ドラクエ11は31年の集大成だぞ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 17:54 ID:9EsNmS6u0 ▼このコメントに返信
      ※37
      万人向けだったドラクエが、信者向けに落ちぶれたと言いたいのかな?
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 18:23 ID:w5l7kaBP0 ▼このコメントに返信
      鳥山絵は昔は筋肉ムキムキだったけど今は細い
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 18:45 ID:MBtILmFc0 ▼このコメントに返信
      11は旧来のドラクエをやりたい人にとって最高のドラクエであって
      オンラインのドラクエをやってる人にとって話題の新作であって
      初めてドラクエをやる人にとって普通のドラクエである
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 19:46 ID:m.kd6GDe0 ▼このコメントに返信
      ドラクエらしさを堀井さんや開発以外が言うのは違和感しかない
      一ユーザーがなにいってだ状態
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 22:25 ID:j4jrp2Ud0 ▼このコメントに返信
      一番ドラクエしてない8がドラクエだと言われて
      9がドラクエじゃないと言われるのは何故だ?
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年10月06日 22:35 ID:rc.8Xij10 ▼このコメントに返信
      ※21
      そりゃ、家から出ない人の評価は最悪だからな
      ポケモンGOも一緒
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年10月15日 23:10 ID:BHmYg0mO0 ▼このコメントに返信
      ※42
      またやりたい。に対応していない事。
      すれ違いと配信が無いと面白さ半減どころか1/10ぐらいになる。
      短くて物足りない本編シナリオしか残らない。グラフィックも一つ前の8、今ならリメイクされた7にも劣る。ノスタルジーに浸るには中途半端。
      リアルタイムの瞬間最大風速はすさまじかったが、今からではとても勧められたものではない。

      数が出たのはセーブデータが一つなのもあるんじゃないかな。誰だってやり込みまくったデータを消したくはないだろう。5000円程度の金より掛けた時間の方が重要。

      リッカ、ルイーダなどシステム上便利なキャラクターにちゃんとしたデザインが付いた点は評価する。
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