PS4速報!

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      ドラクエ11堀井氏『世界は1つに収束する』

      • 250
      ドラクエ
      574: 2017/09/29(金) 21:13:24.78 ID:XVvXkD5s0
      本編来たか

      583: 2017/09/29(金) 21:13:58.27 ID:X6D5ZFor0
      堀井「僕的には世界は収束する」

      586: 2017/09/29(金) 21:14:10.17 ID:+Z0uNPNM0
      パラレルではないってやっと言ったか
      

      引用元: 2ch.sc

      587: 2017/09/29(金) 21:14:11.35 ID:tu3eDfSq0
      はい、巻き戻し確定

      589: 2017/09/29(金) 21:14:12.21 ID:7n8ExN860
      上書き説かー

      590: 2017/09/29(金) 21:14:16.84 ID:YrHSL5SH0
      あれ結論出たのかw

      594: 2017/09/29(金) 21:14:22.57 ID:myaCPhmB0
      パラレルガ○○のワイ、無事に死亡

      599: 2017/09/29(金) 21:14:33.35 ID:I0LYOWx+0
      それなら完全に記憶戻って来いよ~

      603: 2017/09/29(金) 21:14:40.86 ID:8aSvFCOy0
      【朗報】堀井「パラレルではない」

      604: 2017/09/29(金) 21:14:43.54 ID:9PSTQG9n0
      覚醒セーニャは死んだのだ…

      605: 2017/09/29(金) 21:14:45.20 ID:S4zY/oDvM
      堀井さん
      巻き戻りを断言

      607: 2017/09/29(金) 21:15:02.29 ID:Dy6dgHRj0
      これは公式だから決定か

      617: 2017/09/29(金) 21:15:32.53 ID:VTp/+emN0
      パラレルでは無く、巻き戻す前と後で収束していくのね

      618: 2017/09/29(金) 21:15:38.59 ID:nkcjs8A2M
      なんか思ったよりはっきり言ったな
      堀井ならはぐらかすかとおもった

      622: 2017/09/29(金) 21:15:47.77 ID:dR8TEpS8d
      世界は1つに収束する

      623: 2017/09/29(金) 21:15:56.98 ID:iEzLw1Fv0
      結論出てよかった

      785: 2017/09/29(金) 21:29:51.37 ID:wc9a+Ffia
      巻き戻り確定で良かったわ
      時渡り前の他メンバーの動揺っぷりは失敗したら主人公が時空の狭間に飲み込まれてロストするって明かされてビビってただけだったのは台詞をよく読むと分かるからね

      811: 2017/09/29(金) 21:31:59.01 ID:n08G3olE0
      >>785
      ???「あの辺りのキャラの台詞は演出でしかない!!元の世界は存在したままだ!」

      ふぁWWWWWWWWWWWWWWWWWW

      786: 2017/09/29(金) 21:29:58.20 ID:qg5LUkyk0
      セニカがニズを倒せるって考えてる人って何を根拠にしてるかわからねえ
      セニカの時代じゃ倒せるのは身体だけだから

      805: 2017/09/29(金) 21:31:27.72 ID:JopJBLV5d
      巻き戻りって上書きになるの?

      820: 2017/09/29(金) 21:32:45.80 ID:8aSvFCOy0
      >>805
      時間の収束

      806: 2017/09/29(金) 21:31:32.92 ID:aTIQe2Io0
      作中の描写を最優先で根拠にする
      当たり前すぎるくらい当たり前の話

      807: 2017/09/29(金) 21:31:33.84 ID:WD/jEiGqd
      否定されたのは完全パラレルだけだろ?
      集束ということは一旦分岐するのは確定だから単なる上書きでもない

      815: 2017/09/29(金) 21:32:07.82 ID:9wL9omDup
      ちょっと待ってよ?

      パラレル派だけど、こんなんじゃ否定されたことにならなくね?

      パラレルじゃないなんて言ってないし、巻き戻しとも言ってない

      お前らも冷静にななれ

      816: 2017/09/29(金) 21:32:11.87 ID:JfXL2Clb0
      ローシュたちがニズを倒せていたら
      イレブンたちは別な人生を送っているかもしれないのか。
      死ぬ定めだったあの人も生存・・・してるのか?

      818: 2017/09/29(金) 21:32:31.79 ID:dyphHMys0
      つまり崩壊世界で歯を食いしばって生きていた連中は消え去ったってこと?

      821: 2017/09/29(金) 21:32:51.27 ID:myaCPhmB0
      >>818
      消え去ったんじゃなくてひとつになった

      828: 2017/09/29(金) 21:34:11.90 ID:dyphHMys0
      >>821
      その行為とか出来事とかは消え去ったってことやん

      873: 2017/09/29(金) 21:39:20.51 ID:7tcRnutwp
      >>818
      あの世界の皆、大樹落ちない日に戻って止められるならそっちの方がいいでしょ

      887: 2017/09/29(金) 21:40:53.69 ID:RS6TKCp60
      >>873
      まあそりゃそうなんだが、セーニャの覚醒とかその辺のイベントも全部なくなったからなあ
      物語としては、時渡り前まででがよくまとまってたと思うんよ

      983: 2017/09/29(金) 21:54:04.10 ID:Qvy7CtVt0
      >>887
      まぁ、完成度が高かったのは時渡り前だけど、やっぱドラクエ11は時渡り前でウルノーガを倒したからこそ、過去に戻って大樹落としを阻止出来たわけだし
      という事でひとつ…

      822: 2017/09/29(金) 21:32:50.97 ID:WiOb9DbNd
      堀井「信じるか信じないかあなたしだいです」

      824: 2017/09/29(金) 21:33:13.06 ID:jc+QAjum0
      いずれはセニカの世界に全部収縮して行くということだろうか
      最後に時戻りした人のいる世界が起点になるんだろうし

      830: 2017/09/29(金) 21:34:30.43 ID:EI32W3iu0
      >>824
      上書きならそうなるよな

      825: 2017/09/29(金) 21:33:17.99 ID:CZKY9e20H
      セニカはローシュと会えただけで満足だったんだろう
      他のことは後の世の勇者達がやってくれるってわかってたし

      847: 2017/09/29(金) 21:36:41.32 ID:Y19cWtbT0
      >>825
      それだと言い方悪いがローシュを見殺しにした事になるが
      歴史を改変しないためには仕方なしか

      834: 2017/09/29(金) 21:35:01.70 ID:YO1l0k2Nd
      私達では封印が精一杯ってことかね

      839: 2017/09/29(金) 21:35:41.25 ID:kmywU0TN0
      セニカが過去に戻ったところで世界線はたいして書き換わらず
      11の世界も相変わらずほとんど変わらず消えることもない

      853: 2017/09/29(金) 21:36:55.40 ID:dyphHMys0
      >>839
      結局セニカが勇者にあった世界線でも同じようなことが起きるってこと?

      892: 2017/09/29(金) 21:41:23.19 ID:kmywU0TN0
      >>853
      ローシュと再会して頑張って邪神を倒そうとしたけど
      いい線までいったけどやっぱり叶いませんでした→結局11の世界線に収束

      そう考えないと11が無かったことになっちゃう(´・ω・`)

      907: 2017/09/29(金) 21:42:42.70 ID:k2qlD2J40
      >>892
      ネドラやニズゼルファにトドメをさせず封印していることを考えると
      ローシュはそこまで強くなかったのかもしれない

      933: 2017/09/29(金) 21:47:00.42 ID:Y19cWtbT0
      >>907
      トドメさす寸前でウラノスに後ろからブスっとやられたからね
      これセニカがローシュをウラノスから守っても
      歴史の修正力みたいな力で結局別の要因でローシュ死亡
      ニズ封印出来ずみたいな結末なのかね

      948: 2017/09/29(金) 21:49:01.19 ID:4hu5PbNod
      >>907
      NPCの話から、対ネドラはソロだったっぽい
      対ニズはとどめ刺す前に刺されちゃった

      840: 2017/09/29(金) 21:35:57.26 ID:y5Sxc3JWa
      パラレル厨の事は忘れてやれよ

      841: 2017/09/29(金) 21:36:11.92 ID:EI32W3iu0
      つまり最後のセニカの改変でローシュが邪神を倒す歴史になる訳か

      869: 2017/09/29(金) 21:38:46.69 ID:rFq8rg75M
      人それぞれ解釈あっていいつて言ってはいたが

      上書きだけはやめてほしかったな
      歴史を改変するのはやはりよくない

      926: 2017/09/29(金) 21:46:19.63 ID:3SCGpF4sp
      >>869
      それな
      辛くても前に進もうとする残った人々の意志を尊重したいから戻りたくなかった
      その記憶は奥に残ってるからとか、そんな問題じゃないんだよなぁ

      870: 2017/09/29(金) 21:38:49.46 ID:LmR0VRQT0
      まぁ
      みんなそれぞれの答えがあるからパラレル厨も元気出して

      871: 2017/09/29(金) 21:38:58.05 ID:+Bu8/CVD0
      パラレルじゃないって言っちゃったのか
      それ言わないで欲しかったなパラレル派だし
      ロミアに関しては何か言ってた?

      879: 2017/09/29(金) 21:40:01.57 ID:ydNdq7ns0
      巻き戻りパラレルは個人的には割とどうでもよかったけど
      仲間置いてきた無責任な主人公とかほざくのが死滅したのは嬉しい

      883: 2017/09/29(金) 21:40:24.31 ID:nkcjs8A2M
      堀井の解釈だからパラレル派はパラレルって信じたままでええんやで?
      あくまで堀井はこう思うってだけや
      生みの親のいうことが絶対なわけじゃないから元気出せ

      898: 2017/09/29(金) 21:42:07.58 ID:ChF5W7an0
      >>883
      堀井の解釈って堀井が作った物語だぞ

      808: 2017/09/29(金) 21:31:37.56 ID:y5Sxc3JWa
      ネタバレ会第二回が必要だな


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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:15 ID:Ubq7cz.N0 ▼このコメントに返信
      表は天空につながる説あったけど、なさそうだな
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:18 ID:K6um9ykb0 ▼このコメントに返信
      でも苦労してニズゼルファ倒してから巻き戻すという
      かなり意味不明なシナリオにならないか、それ
      よく分からないな
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:26 ID:tx0iuQdI0 ▼このコメントに返信
      ※2
      プレイヤーが真エンドでニズ倒したときも何故倒せたのか不明
      ニズも光ある限り闇もまたうんぬん言ってたし
      でも、そのとき不思議なことが起こって倒された

      ローシュが無事倒したとしても復活する可能性もある
      それをプレイヤーが倒したとかそんな感じでは?
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:27 ID:6.Rajl7l0 ▼このコメントに返信
      セニカが巻き戻ってローシュと再会した後にどう動いたかでかなり歴史が変わりそう
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:29 ID:sj2rk4Ef0 ▼このコメントに返信
      シュタゲ式?
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:30 ID:.Wh427A.0 ▼このコメントに返信
      ロトとか天空が同じ世界の話って意味かと思った
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:33 ID:bJqUkCsc0 ▼このコメントに返信
      ※2
      そりゃ主人公が「自分だけが戻るんじゃなく世界を巻き戻す」ていう事を知っている前提だろうに。
      主人公の主観じゃそんなんわからんし自分が一度戻ったときに「戻れるのは一人だけ」と説明受けてたし戻る際に勇者の剣砕けてるんだからどう考えてもニズ討伐が先。
      ニズゼルファ放置してモニカに過去戻ってローシュのついでにニズの処理もヨロピクなんて発想にはならんわ。全部終わって勇者の剣と力を無くてもいいと思ったからやっただけ。
      メタというか堀井視点だとしてもシュタゲ理論でモニカ一人戻す程度なら世界線に影響無かった、なら辻褄も合う。
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:33 ID:K6um9ykb0 ▼このコメントに返信
      ていうか
      勇者は過去に戻ってベロニカを助けてニズゼルファを倒すという大きな変化を与えられたのに
      セニカは過去に戻ってもろくに影響を与えてないよな 無能
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:39 ID:H2kR0mVS0 ▼このコメントに返信
      パラレル否定派ワイホッと胸を撫で下ろす
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:40 ID:Us1Ww.wd0 ▼このコメントに返信
      主人公が作ったロトの剣が天空の剣に似てるのが気になる
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:40 ID:PJOeKXPd0 ▼このコメントに返信
      ちゃんと考えてなかったやろ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:43 ID:iOfBUdKs0 ▼このコメントに返信
      ※2
      主人公の時は世界ごと巻き戻りで、
      セニカの時は一人だけ過去に行ったような描写だったな
      条件によって起こる現象が違うとか?
      かなり強引な解釈だけど
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:47 ID:FKDDPmh10 ▼このコメントに返信
      世界が収束するならそもそも過ぎ去りし時を求めるのもセニカを過去に戻してやるのも大した問題じゃないのでは?
      こんなんもうなんで冒険したかわかんねえわ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:48 ID:hEHZvCY40 ▼このコメントに返信
      過去に戻る選択をしたら巻き戻りして過去に戻らない選択がパラレルってことでいいのでは
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:50 ID:h87DP1UY0 ▼このコメントに返信
      パラレルだと主人公がベロニカの事を好きでもない限り玉を壊そうと思わないと思うんだよねぇ
      で、結局戻ってもベロニカと特に何もないし極めつけにエマと結婚するしww

      まぁプレイヤーがベロニカ好きならさっさと玉壊すと思うけどもw
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:50 ID:RprOvVcz0 ▼このコメントに返信
      これじゃ崩壊後のストーリーは何だったんだ感が...
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:52 ID:niXR3zC90 ▼このコメントに返信
      最悪な結論だな冒険した意味ないじゃん売るわ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:53 ID:h87DP1UY0 ▼このコメントに返信
      >>16
      崩壊後の経験があるからこそ改変でしょ
      意味あるじゃん
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:53 ID:0341HSBt0 ▼このコメントに返信
      ※8
      セニカが過去に戻ったから勇者の子孫がいてユグノアの血筋になったんだろ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:54 ID:XqtsTRV60 ▼このコメントに返信
      巻き戻し上書き派の自分としては最高の結論
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:54 ID:.igtopQr0 ▼このコメントに返信
      どっちにしろ公言はしないでくれとアンケに書いたけどやはり無駄だったか
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 22:57 ID:aUXSv9GI0 ▼このコメントに返信
      いや俺はこう思ってるけど具体的な解釈はプレイヤーに任せる、ってまとめてたやん…
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:05 ID:NN0HAu.80 ▼このコメントに返信
      パラレル派の俺は認めないって感じのレスがほんと気持ち悪い
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:06 ID:vPIfOIve0 ▼このコメントに返信
      んな事よりホメロス仲間にしろっていう女の多さに吐き気がした
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:06 ID:sp0AZTpv0 ▼このコメントに返信
      ※12
      主人公の時は勇者の紋章持ってるのは主人公だけでセニカの時は主人公とセニカが持ってるからそれが関係してるかも
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:10 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      世界線的な意味では収束する、でいいんだろうけど、要するに魔王ウルノーガ倒した世界のアイツらは存在ごと消滅してしまったって事だろ
      最悪だな
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:11 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      過去に戻った時にウルノーガが死に際に言った
      過去に戻ったのはお前だけだと思うなよってのは結局なんだったの?
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:12 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      ※27
      ニズゼルファ戻って来てるの察知したんやろ
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:13 ID:ts9XSMpk0 ▼このコメントに返信
      ※22
      それはあくまで方便だし
      堀井が発言した以上公式としてはこうって出たわけよ 良くも悪くも

      2ヶ月近く続いた議論に結論が出たってのが大事なんじゃね
      考察スレも巻き戻し派とパラレル派で〇害予告に発展するくらい大喧嘩してたし
      個人的にはとっとと明言されて良かったな
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:13 ID:ts9XSMpk0 ▼このコメントに返信
      ※27
      勇者の側にいたニズゼルファが見えたから
      勇者に言った
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:14 ID:85XUIDz00 ▼このコメントに返信
      お前らちゃんと放送みたのか?
      最後にプレイヤーの想像に任せるって言ってたろ…
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:16 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      ※28
      おお!なるほどそういうことか
      ずっと気になってたんだよ
      ウルノーガも過去に戻って来た経験者なんかな?って疑問に思ってた
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:17 ID:XqtsTRV60 ▼このコメントに返信
      堀井の発言から巻き戻りだから記憶が若干残っていると聞けて満足した
      内川がお客さん個別の解釈について否定する気はないとも言ったけどね
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:19 ID:z2.t6sAO0 ▼このコメントに返信
      記事タイトルだけ結論づけて話しするんじゃなくてまずは放送の動画で堀井さんの話聞いたほうがいいよ
      一つになじんでいくって言ってるけど、全文聞くとガッチガチに設定がこうって訳でもなく
      もっとふわっとしてて最終的には※22って感じの感想もったから
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:20 ID:bJqUkCsc0 ▼このコメントに返信
      ※15
      崩壊時に犠牲になったのはベロニカだけちゃうやろ・・・。
      旅の先々で悲しい話もあったし、聖地ラムダで初めて到着した時に祝福を受けていた赤ん坊も亡くなっているんだぞ。
      ベロニカが大きなウェイトを占めていたのは事実だろうけど失ったものを取り戻すのが過去に行く最大の理由だろ。だから常に最前線だったグレイグは即座に過去移行に名乗りを挙げたし、ロウも「大きな事を成し遂げる男が~」って言って泣き崩れるのを必死に堪えて送り出したんだよ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:20 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      ニズゼルファが過去に戻ってきたら未来のニズゼルファはどうなるんや?
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:22 ID:u6CLqfkN0 ▼このコメントに返信
      ※27
      そのセリフの時にウルノーガが主人公の足元見てたの気づかなかったの?
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:22 ID:vbrImbbg0 ▼このコメントに返信
      漸く来たか
      これでもう悲しい世界がーといったコメントを見なくて済むわけだ
      本当に嬉しい
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:23 ID:Mf9uKMQS0 ▼このコメントに返信
      過去は離れて行き 未来は近づくの?
      観測者はいつか 矛盾に気付く
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:23 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      ※37
      ん?ニズゼルファって空に浮かんでる球体だろ?
      足元って知らんわ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:25 ID:qwQIdzCn0 ▼このコメントに返信
      ドラえもん理論と近い感じかな?
      のび太はドラえもんが来なければジャイ子と結婚するはずが未来が変わってしずかと結婚することになった。そこでその後の未来が全て変わるかと思ったらそうではなくて、のび太の孫の孫らしいセワシはしずかと結婚した未来でも生まれてくる。
      このように長い年月をかけると歴史は収束する。

      もしセニカの時渡りが主人公の時と同質のものなら、どのような結末をむかえても、ローシュの時代は遥か昔。だから結局長い年月が歴史を収束させて、結局主人公はニズと戦うことになるんだろうね
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:25 ID:bJqUkCsc0 ▼このコメントに返信
      ※25
      いや過去に戻るためには勇者の力が必要じゃんか、だからモニカは自力で過去に戻ろうとしたけどできなかったんだろ。それを主人公が力を貸したから戻れた結果ああなっただけ。
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:26 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      そもそもニズゼルファってどこの未来から来たんだ?
      主人公のいた世界のニズゼルファはウルノーガが倒しただろ?
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:27 ID:trRya6uo0 ▼このコメントに返信
      ティーダを助けるために世界と旅と仲間を消し去ったようなもんだからな
      10-2の比じゃない蛇足ですわ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:28 ID:ds7L0jGT0 ▼このコメントに返信
      パラ厨大敗北
      今どんな気持ち?
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:30 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      ※41
      それだとのび太が誰とも結婚しない世界も存在するわけで
      その場合セワシが存在しない未来も存在する
      並行世界説が一番府に落ちるけどな
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:30 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      世界が収束するって事は崩壊後世界の仲間たちは結局、ベロニカにもう一度会いたいって願いも叶わず消滅して、無かったことにされるって事だよな
      で、セニカが過去に戻った事でウルノーガは発生せずにニズゼルファを食い止める勇者がいないまま世界が滅びてバッドエンド
      これが世界の収束、そして世界の終息
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:33 ID:vbrImbbg0 ▼このコメントに返信
      ※40
      アレは体
      本体(精神体?)は黒いヨッチの姿で主人公に付いてきた
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:33 ID:HP9B89gc0 ▼このコメントに返信
      で?あの二つの本は結局なんなん?
      明かされなかったけど
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:33 ID:IIwrnk8S0 ▼このコメントに返信
      仲間からモブに至るまで世界崩壊時の記憶がうっすらと残ってる点で
      只の巻き戻りじゃないとは思っていた
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:34 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      死んだはずの人魚が生きてたりよう分からんわ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:34 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      ※45
      糞ゲーだったと判明して心底ガッカリです、完敗だわ
      糞ゲーを望んでたお前ら大勝利おめでとう・・・
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:36 ID:OZPFfB1V0 ▼このコメントに返信
      ※19
      それだと卵が先か鶏が先かって話になってくるな
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:37 ID:mfo2VVIX0 ▼このコメントに返信
      テオのじっちゃんのイベントは何か言及してた?
      あっちは完全に時間遡ってるけど
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:38 ID:tkADl16O0 ▼このコメントに返信
      崩壊後の冒険が無駄になったって人が結構いるけど、
      自分の場合は絶望的な状況でもついてきてくれる仲間なんだってことでパーティに親しみが湧いたけどな
      それに過去に戻っても何もかも消えて失せたわけでなく崩壊後の冒険とつながってるんだなって思わせる部分もあるし
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:39 ID:ds7L0jGT0 ▼このコメントに返信
      ※52
      お手本のような負け犬の遠吠え
      使い方として辞書に載せたい
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:40 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      本当、プレー時間返して欲しいわ
      これが「失われた時を求めて」って事か
      さすがやね堀井さん、サブタイにそんなメッセージを込めるとはね
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:41 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      ※56
      まあ文句なしに完敗した負け犬だからね
      みじめなもんだわ
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:41 ID:b9Wa0x8c0 ▼このコメントに返信
      やり直し否定派は一人でfateでもやってればいいじゃん
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:42 ID:vbrImbbg0 ▼このコメントに返信
      ※54
      いや全く
      じっちゃんのイベントは評価されてたよ
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:42 ID:DmoplIes0 ▼このコメントに返信
      まあ簡単にいうとバイツァ・ダスト的な事が発動したってことやな
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:42 ID:mfo2VVIX0 ▼このコメントに返信
      ※52
      ぽ、ぽっくんの思い通りにならなかったからこれはクソゲーなんだよおおっ!
      ↑wwwwwwwwww
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:42 ID:XqtsTRV60 ▼このコメントに返信
      ※51
      人魚の生死は選択次第だから単なるフラグ管理ミスだと思うよ
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:43 ID:zhKwIOzj0 ▼このコメントに返信
      ※46
      世界が収束するなら上書き前に死んだ人らはいずれ上書き前に引っ張られて遅かれ早かれ死にそうだな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:45 ID:tqRbIdDu0 ▼このコメントに返信
      収束と言われてもピンとこんな、セニカ見送った勇者もセニカが改変した歴史にいる自分と合体するってことか
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:46 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      ※62
      というか、書き換え説を前提に巻き戻り以降をクソゲー扱いしてる大多数の連中を否定するためにパラレル説唱えてたからね
      まあどうでもいいよもう
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:47 ID:0Pupkbmk0 ▼このコメントに返信
      ※61
      メイドインヘブンの方じゃないの
      ジョジョの作中ではメインキャラに否定されてたけど
      11及び堀井さんの中ではメイドインヘブン的なものはアリアリってことで決着
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:48 ID:z.rp.LTr0 ▼このコメントに返信
      ※65
      ドラゴンボールの未来トランクスみたいなもんやろ
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:48 ID:APHH0eUW0 ▼このコメントに返信
      もう確定なんだから騒ぐなよ。だいたい作中で一度もパラレルってワードが出てきてないのになぜ巻き戻りをそんなに否定してパラレルと騒いでたのが不明。
      しかも巻き戻しが確定したら蛇足だの糞ゲーと言い放つ始末、パラレル説って騒いでた奴の程度が知れるな。
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:51 ID:bKDj5Qzv0 ▼このコメントに返信
      まぁ巻き戻り説唱えてた奴を散々馬鹿にして煽ってたような奴からしたら
      顔から火が出るほど恥ずかしいだろうからな
      そりゃ暴れたくもなる
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:51 ID:FyQq8S7p0 ▼このコメントに返信
      収束なんだから2つの時間軸が生まれるけど徐々にその2つが重なり合って1つになるんじゃねえの
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:52 ID:qfR2mfXo0 ▼このコメントに返信
      勇者が過去に行って巻き戻り世界を救った世界はロトの名が伝わり続けるDQ3の下の世界
      セニカか過去に行った世界は勇者の力を一時的に借りた過去戻りなので巻き戻しにならず世界が二つに分かれた
      後のDQ3の上の世界
      EDでDQ3のOPが出たとき母親がセニカに似ててDQ3の勇者がローシュに似てたのは子孫だから
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:54 ID:sLKNkinR0 ▼このコメントに返信
      お前ら忘れてるかもしれませんが、真エンドのセニカさんは勇者の力を持ってますからね。
      仮にローシュがまた○されても、今度は邪神にトドメをさせる。
      故に11世界の歴史はそれで終わり。
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:55 ID:.mh1Y0xF0 ▼このコメントに返信
      ※72
      世界は一つに収束するからそんなことは無い
      セニカが過去に戻った事でウルノーガも発生しなくなる(はず、そうじゃないなら何のためにアイツ戻ったのかわからん)ので、DQ11本編がそもそも発生しない
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:57 ID:u6CLqfkN0 ▼このコメントに返信
      ※40
      過去に戻ったのはお前だけだと思うなよってセリフの時ちゃんと画面見てた?
      ウルノーガの目線の先(主人公の足元)の黒い存在を見て、そのセリフを言ったんだぞ。
      それに過去に戻る時に一緒に付いてきたシーンもあったでしょ。

      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年09月29日 23:58 ID:bJqUkCsc0 ▼このコメントに返信
      ※66
      で自分の思い通りじゃあかったら自分が擁護していたゲームを自分からクソゲー扱い?
      好きだった声優が結婚した直後にこき下ろす声豚とかと全く同じ精神構造してんな。
      将来ストーカーにならないよう気をつけたほうがいいよ。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:01 ID:OWjq.Wlg0 ▼このコメントに返信
      ※74
      セニカが過去に戻ったからロトの世界と天空の世界に別れたんだろ
      それが時間かけて収束して行くんじゃないのか?
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:02 ID:OdF4zKYR0 ▼このコメントに返信
      ※4
      これが一番気になる
      結局ここ次第ってことだろ?
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:02 ID:OWjq.Wlg0 ▼このコメントに返信
      ※75
      黒いハニワみたいな生き物がニズゼルファなの?
      そんな説明あった?ようわからんわ
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:02 ID:HFcYH1lO0 ▼このコメントに返信
      ※74
      DQ11本編で主人公が勇者ロトの名をもらうのだからDQ11が始まらないと後のDQへ続かなくなり、矛盾が生じる
      ウルノーガを発生させずローシュたちが無事邪神を倒したのがDQ3の上の世界と考えた方がしっくりくる
      DQ3の上の世界はロトの名が全くでてこないしね
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:03 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      ※76
      ストーカーはもっと執着するだろw
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:04 ID:s3qcxOxN0 ▼このコメントに返信
      NPCやら仲間の会話見てると巻き戻しだろ。
      パラレルだと崩壊中の記憶が残ってる時点で矛盾が発生するが巻き戻りなら主人公以外が記憶がわずかに残っていても大した矛盾ではないからな
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:06 ID:OWjq.Wlg0 ▼このコメントに返信
      収束した結果がドラクエ6の世界なのかも
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:07 ID:sWV3ReLg0 ▼このコメントに返信
      じゃあ主人公を待ったまま結婚せず取り残されたエマは存在しないんだね
      良かった良かった
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:07 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      ※80
      DQ11の続編がDQ3じゃなくて、DQ3の世界で語られていた伝説というか架空の物語がDQ11なのかも知れないよ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:09 ID:JOB0AjFG0 ▼このコメントに返信
      ※41
      正しいセリフは忘れたけど「左右どっちに行っても目的地が決まってるなら必ずそこにたどり着くから大丈夫」みたいな事をセワシとドラえもんが言ってなかったっけ
      昔読んだ解析本では、のび太はジャイ子と、しずかは本来結婚するはずだった男と不倫するかもしれないそうだけど・・・
      または、のび太の息子がジャイ子の娘とくっつくとか?
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:10 ID:sWV3ReLg0 ▼このコメントに返信
      ※79
      横だがあの黒い妖精みたいなのが勇者の星を破壊されてガッカリしていたシーンや
      裏で星と合体してニゼルが復活したシーン見てないのか?
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:10 ID:OWjq.Wlg0 ▼このコメントに返信
      ※82
      巻き戻ったのは主人公だけじゃなくて実は世界全体が巻き戻ってた説
      で、実行したのが主人公だから主人公だけが完全に記憶を引き継いで巻き戻った
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:12 ID:sWV3ReLg0 ▼このコメントに返信
      ※68
      ドラゴンボールの未来トランクスの場合は完全パラレル分岐だぞ
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:13 ID:AXSpRXzo0 ▼このコメントに返信
      崩壊後に置いてかれた仲間たちのことを考えると今までのDQの比じゃないくらいバッドエンドだもんね、並行世界になるんじゃなくて本当に良かった
      普段「ご想像にお任せします」な堀井さんが断言するってことはここだけは譲れないところだったのかもね
      リメイクで記憶戻る展開を用意してらからとかだったらいいなぁ
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:14 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      巻き戻し派の俺、ほっと胸を撫で下ろす
      最初はそれぞれの解釈に任せるでいいだろーと思ってたけど、まさかの自分の設定こそ公式設定のクソガキ共が暴れだしたから、早く結論言ってくれって思ってたわ

      で、どうせ巻き戻しの過激派がパラレル派を煽り倒してんだろなー、まあさすがにあんだけ煽り倒してたパラレル派も今回は黙ってるだろなー、死体蹴りはよくないし注意すっかー

      って思ってきてみたら何これぇ!?
      煽ってる巻き戻し派ほとんどいないし、パラレル派の方々が負け犬の遠吠えのごとくクソゲークソゲー喚いとるやん!
      お前らさすがに恥ってものを知った方がいいと思うぞ!見ててめっちゃ惨めだわ!特に※52な!
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:15 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      ていうか、「世界は一つに収束する」って時点で、巻き戻りじゃなくて2つの世界が発生してる=パラレルじゃねーか
      パラレル経由で、2つの世界は時間をかけて似た状態に近づいて行き、何十年後か何百年後かに同じ状態になる=世界は一つに収束するって事なのでは
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:16 ID:HFcYH1lO0 ▼このコメントに返信
      ※85
      DQ3の上の世界ではDQ11の話は伝説として伝わってると思う
      EDで勇者の母親が本棚にしまった本がDQ11の主人公達の物語で架空の話として伝わっている
      もう一つあった本はローシュ達が邪神を倒した歴史に記された物語なのでは?と思っている
      DQ11の主人公たちの後の世界がアレフガルドでは?
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:17 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      まあとりあえず巻き戻し派の人はパラレル派の人を煽り倒すのはやめようや
      で、ギャーギャー喚いてるパラレル派の人は1度落ち着いて客観的に自分を見てみ?
      顔真っ赤で負け犬の遠吠えのごとく叫んでるようにしか見えんだろ?
      何も言わず消えた方がいいよ。マジだっせえ
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:21 ID:zTbQaBaz0 ▼このコメントに返信
      ※66
      よくもまあそこまで悔しさ滲み出てる文章書けるな…純粋なんだな
      可愛いと思う。いやマジで俺はきみみたいなの好きだよ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:22 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      収束=2つ以上に分岐したって事だし
      むしろ、完全否定されたのは巻き戻しの気もする
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:23 ID:LPFYSNhj0 ▼このコメントに返信
      ※91なんで煽る必要があんだよてめぇもパラレル厨と同類かよ、あほくさ
      煽られてるから煽り返すとか小学生の討論じゃないんだから堀井さんが言ったことに対する新たな考察をすりゃあいいのに…

      世界線の収束となると主人公がニズゼルファを倒すという目標に対して収束していくと考えるなら過去に戻ったセニカが居たとしてもニズを倒すことはできず封印されるのだろうな、んでローシュが生きていようが居まいがウラノスは闇落ちする事も確定する
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:23 ID:3cr8gYwQ0 ▼このコメントに返信
      ※79
      ちゃんと本編プレイした上でその発言してるなら病的なまでに理解力無いねアンタ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:24 ID:yLPJ0wU40 ▼このコメントに返信
      ※53
      主人公の時渡りもセニカの時渡りもすべて内包した状態で世界が成り立っているんだよ
      多少のイレギュラーがあっても時間がたつことで緩やかに解決していく
      堀井が言った世界は収束していくというのはそういうことだろ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:25 ID:AjQCeWUt0 ▼このコメントに返信
      収束するってのは同じような流れになるって事で別に2つに分かれるとは言ってないんじゃね
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:26 ID:66L7hd8n0 ▼このコメントに返信
      以前から言われてたが仮にパラレルワールドだとしたら
      ドラゴンボールで言えばトランクスが未来世界を見捨てて
      過去世界にそのまま住み着くと同じような行為だからな
      世界を救うために過去に戻るのに元の世界がそのままだったら意味ないし
      そんなやつがロトの勇者の称号得るのはいくらなんでもないと思っていたからよかったよ
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:28 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      ※100
      しゅうそく【収束】とは。意味や解説、類語。[名](スル)1 分裂・混乱していたものが、まとまって収まりがつくこと。また、収まりをつけること。「事態の収束を図る」「争議が収束する」2 数学で、ある値に限りなく近づくこと。収斂 (しゅうれん) 。⇔発散。㋐ある無限数列 ...
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:31 ID:b.V4G1bc0 ▼このコメントに返信
      まあ収束って言葉の意味だけだとパラレル経由で同じ状態になるの確定だけど、巻き戻し派が高らかに勝利宣言してるし、堀井さんは「パラレルじゃないよ」って言ったんでしょうな
      収束ってのはちょっと違うニュアンスで使ったんだろうな
      見てないからわからんわ
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:37 ID:hhxKyG.G0 ▼このコメントに返信
      ※103
      何ちょっと巻き戻しも認めるけど完全にパラレルが否定された訳じゃなよね感出してんだよ
      残念ながら、完全に否定されてます
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:38 ID:hqnrwnC80 ▼このコメントに返信
      “反対派”からすれば
      公式が病気って言われてもおかしくない発言だな…

      まぁ、ドラクエ11をやった人間全ての意見が満場一致なんてあり得ないが
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:38 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      パラレルかよ

      じゃあクソゲーだな
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:40 ID:JL4dwnm50 ▼このコメントに返信
      ※101
      俺もトランクスで例えてパラレル派に説明してたなぁ。救ったんじゃなくて何もかも見捨てた最低の主人公になるぞって。
      トランクスの目的は過去の世界を救うことじゃなくて力をつけて自分の世界を救うことだし。
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:41 ID:Oo0UXlQx0 ▼このコメントに返信
      ※66
      それで自分が糞ゲー判定だの時間を返せだの言ってたら説得力皆無だわ。
      結局のところ自分の思い通りじゃなかったから文句言ってるだけじゃん何がクソゲー扱いしてる大多数の連中を否定するためだよ一度冷静に自分のIDで書かれたコメントを読み返してみなよ。
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:43 ID:1GjSocWS0 ▼このコメントに返信
      収束するのが世界なのか、歴史なのかで意味が変わってくるので、もう一度見返してみたら、「歴史が収束する」って言ってました。
      それに、「パラレルではない」ともぼそっと言ってたので巻き戻しの意味での発言だと思います。

      ただ、今回の回答は「勇者が時渡りした後に世界はどうなったのか」という問いに対してのものです。だからセニカの時渡りについては明言されてません。
      個人的にはセニカの時渡りは時を紡ぎ終わった完成されたオーブを使ったのでパラレルに移動したって説を推してます(あくまで個人的にです)
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:43 ID:LSu.zezi0 ▼このコメントに返信
      放送見ればわかるけど
      「パラレル」とも「巻戻し」とも言ってないんだよな
      世界が収束するって表現が堀井らしいわ
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:46 ID:OWjq.Wlg0 ▼このコメントに返信
      主人公が過去に戻ったけどその過去にいた主人公はどうなったん?
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:47 ID:V0S9yh5J0 ▼このコメントに返信
      パラレルだとするならラムダの若夫婦。
      この夫婦は崩壊後産まれたばかりの赤ちゃんを亡くしているが巻き戻った後、赤ちゃんを抱きながら赤ちゃんが亡くなったような?って感じで言ってるし、巻き戻ってないとこの言葉が凄い矛盾する。
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:47 ID:xVtjkOY20 ▼このコメントに返信
      セニカの事は、ローシェが生きていても完全には止めを刺せず封印するしか無かったという事だったら問題ないんじゃないかな
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:48 ID:V0S9yh5J0 ▼このコメントに返信
      ※111
      文字通り(記憶を)上書きされたのでしょうね。
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:51 ID:xVtjkOY20 ▼このコメントに返信
      ベロニカに続いて主人公も失って悲しんでるセーニャがいなくて良かった良かった

      ※101
      ほんこれ
      パラレルなら今の世界ではベロニカも多くの人も死んだままだし
      過去行く意味がないからな
      0 0
      116. パラレル派 2017年09月30日 00:55 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      『収束』としか言ってないなら別に巻き戻り確定ではないだろ

      むしろ巻き戻りを収束と呼ぶのには違和感がある
      0 0
      117. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:57 ID:O0wxeFen0 ▼このコメントに返信
      ジョジョみたいなもんか
      0 0
      118. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:59 ID:AjQCeWUt0 ▼このコメントに返信
      ※109
      セニカが戻った時間軸ってかなり昔のハズだから遡って改変しても次のオーブ以降の時空にはほぼ影響ないんじゃないかと思ってる
      でも歴史の修正力とかで最終的には同じ様な流れになって次に繋がるんじゃないかなと
      0 0
      119. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 00:59 ID:7UJNIt.j0 ▼このコメントに返信
      ローシュの死を阻止しても
      ウラノスのウルノーガ化は放置して、ニズの肉体封印すれば一応11に繋がるだろ
      0 0
      120. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:00 ID:E5DSLKHs0 ▼このコメントに返信
      ※101
      ウルノーガを倒した時点で勇者の責務果たしたんだから見捨てるってのは違うと思うわ、見捨てるってのはドラゴンボールで例えるなら人造人間やらゴクウブラックほったらかしてパラレル世界に逃げ込む行為じゃない
      0 0
      121. パラレル派 2017年09月30日 01:00 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      『収束』という言葉はパラレルありきの言葉だろ

      時間が巻き戻ってるならそもそも世界は一つしかない、なら収束なんてしようがない

      つまり「崩壊した世界もいずれ復興して、崩壊しなかった世界と同じ平和な世界へと収束する」と俺は解釈する
      0 0
      122. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:01 ID:V0S9yh5J0 ▼このコメントに返信
      ※116
      収束は1本の線にまとまって行くことだし、パラレルは枝葉のように次々分かれて行くことだから意味としたら真逆だと思うけどな〜
      0 0
      123. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:02 ID:LSu.zezi0 ▼このコメントに返信
      ※115
      どーでもいいけどトランクスは
      自分の世界に影響が無いと知りながら平和な世界があって欲しいと願って過去の悟空達に協力するんだけどな

      DQ11のは分岐はするが決まったの結末に向かって収束する
      って解釈だと今日の堀井さんの放送を見て思ったわ
      0 0
      124. パラレル派 2017年09月30日 01:08 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      ※122
      「1本の線にまとまる」と言うことは線が複数存在する事が前提になる
      それではパラレルを認めた事になるぞ
      0 0
      125. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:11 ID:buRTx6.q0 ▼このコメントに返信
      赤い本は11の話、緑の本は12で語られて、11の世界と3の世界を結ぶ話になるにちがいない
      0 0
      126. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:14 ID:JL4dwnm50 ▼このコメントに返信
      シュタゲでの収束は縄のように何本の紐が一つになってる様に過程は違うけど結果は同じになるってことだったな。
      こう考えるとベロニカ結局死んじゃうと思うかもしれんけど、収束地点がベロニカの死ではなくて世界の平和なら問題ない。
      だから同じ縄(世界)だからパラレルじゃないな。まぁ違う作品だから収束意味も違うかもしれんけど。
      0 0
      127. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:20 ID:AjQCeWUt0 ▼このコメントに返信
      ロト関連はもういいよ
      12出すなら天空関連か全く別の話やって
      0 0
      128. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:22 ID:uBDOclw40 ▼このコメントに返信
      分岐した世界が徐々に一つになる派のワイ勝利を確信する
      0 0
      129. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:29 ID:nhs.3LtA0 ▼このコメントに返信
      ※121「1つに」収束するて言ってんのに、崩壊した世界と崩壊しなかった世界に分岐したたまじゃおかしいだろ
      0 0
      130. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:37 ID:xVtjkOY20 ▼このコメントに返信
      ※123
      トランクスが過去に行った動機は、まず第一に、人造人間の弱点を見つける事
      あるいは悟空を未来に連れてきて人造人間を倒してもらう事だったんだよ
      結果的に自分の力で倒せるレベルになったけどね

      トランクスも自分の世界を救うために過去に行ったわけで、自分の世界は何も変わらないままでも過去の世界だけは助けようと考えたわけではない
      0 0
      131. パラレル派 2017年09月30日 01:38 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      ※129
      何がおかしいんだ?
      0 0
      132. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:40 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      予想通り
      0 0
      133. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:41 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      ※131
      うんとりあえず※109を読もうね

      終わり
      0 0
      134. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:42 ID:WCh1QPTm0 ▼このコメントに返信
      製作者自らの回答を答えだとは限らないとか自分騙し過ぎィ
      0 0
      135. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:42 ID:AFYjQ8TF0 ▼このコメントに返信
      いわゆる「統合派」が一番正しかったってことでいいでしょ
      個人的には改変後ラムダの里の若夫婦の会話とか大好きだったし、あの世界の住人全員が「失った記憶」を忘れないまま「失っていない世界」を手に入れたんだって解釈に胸を打たれもしたから、主人公が屑になるだけのパラレル説がちゃんと否定されて良かったわ
      セニカの件なんてオーブ別物説とかでいくらでも解釈出来るしな
      0 0
      136. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:43 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      ※97
      ごめんごめんww
      だってここまで惨めな姿晒すとは思ってなかったからなw
      何も言わないなら煽る方がおかしいと思うけど、こんだけ喚いてたら笑いたくもなるわww
      0 0
      137. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:47 ID:7cIPAE9L0 ▼このコメントに返信
      てか崩壊後の冒険が無意味になったとか言ってるやつはなんなんだ?崩壊後の冒険あったからこそ巻き戻って全て平和に終わらせられたんだろ。表エンドあってこその裏エンドだよ。
      収束に関してはよくわからんが、セニカが歴史を変えたとて時間かけてニズウル復活したり寿命でローシュ達が死んだりして11へつながるんじゃ?つまり一時的に分岐して最終的に纏まって11に繋がる感じかね?11主人公のは現在進行形で時の記録を行ってる最新のオーブだからそのまま巻き戻ったのでは?
      パラレルだと考えると11から3につなげるの難しいし
      0 0
      138. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:48 ID:bQoLNTZs0 ▼このコメントに返信
      どっち派とか知らんけど作り話にマジになっちゃってどうすんの
      0 0
      139. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:49 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      そもそもファンタジーの世界に現代科学の法則無理矢理当てはめて、あれは可笑しい、これは不可能って言ってる方が滑稽だ
      いまだにパラレル言ってる奴は、パラレルの意味がわかってるのか疑問…
      0 0
      140. パラレル派 2017年09月30日 01:52 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      ※133
      なんや「パラレルではない」って言っとるんか
      じゃあパラレルじゃないわ
      0 0
      141. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:54 ID:vS558sLa0 ▼このコメントに返信
      ※96
      ドラえもん式なら結果の収束だから過程は変わる
      何らかの形でもしくは近い存在が生まれるしニズも複活する
      近すぎる過去の場合は単なる改変に見えるがどのみちDQ3には続く
      EDの二冊の本は改変前の歴史で書かれたウルノーガ編の本が消えずに残るか記憶の残滓もとに書いたものだと思う

      0 0
      142. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:55 ID:s6ihKOIs0 ▼このコメントに返信
      11の勇者がいなかったらセニカは還れなかったんだから、セニカが還ったことも織り込み済みの世界だろ
      0 0
      143. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 01:59 ID:OOWzxfcI0 ▼このコメントに返信
      ※2
      これは「Q:主人公が過去に戻った後 世界はどうなったのですか?」という質問に対する答えだから、セニカの場合はパラレルでもおかしくない

      主人公は自分の場合は巻き戻しだけど、セニカの場合はパラレルになると知ってたから協力したんやろ
      何故知ってたのかは分からんけど

      ※7
      主人公視点で自分が巻き戻しかパラレルか知らず、当然セニカの場合についても知らないのだとしたら、主人公はセニカを過去に送ろうとは思わないやろ
      仮にセニカの場合でも巻き戻しだったらニズ復活してしまうわけだから
      0 0
      144. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:02 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      堀江になんの権限があるん?

      もちろん俺らは抵抗するで?

      🤜🤛<ペチンッ

      拳で💪🤓
      0 0
      145. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:06 ID:JL4dwnm50 ▼このコメントに返信
      ※144
      君たち(パラレル派)何年生?
      0 0
      146. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:12 ID:bQoLNTZs0 ▼このコメントに返信
      ↑草
      0 0
      147. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:12 ID:ObY2AxEg0 ▼このコメントに返信
      ※143これは「Q:主人公が過去に戻った後 世界はどうなったのですか?」という質問に対する答えだから、セニカの場合はパラレルでもおかしくない

      おお、なるほど
      0 0
      148. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:13 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      ※144
      ※145
      もう…意味わからんのだが…

      取り敢えず※144は名前間違えただけかな?
      シナリオ担当なので、彼が断言したのならそういう意図で創られたということだ
      ※144が違うと思うのなら勝手にそう思えばいい
      だが、※144が他の場で堀井氏の意図と違う発言を他人に吹き込んではいかんと思う
      0 0
      149. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:14 ID:AFYjQ8TF0 ▼このコメントに返信
      主人公がやったのは個人的な過去移動の後の世界統合

      セニカがやったのは単純なパラレル世界への移動

      二者の結果が違うのは割ったオーブが最新か否かの違いによるもの

      これが一番無理がないし、公式の解釈含めたどの説の支持者にも配慮した結論だと思う
      0 0
      150. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:17 ID:uodwRa7w0 ▼このコメントに返信
      DQは意図的かはわからないけど、この曖昧さ加減が議論を生んで語り続けられるんだよな
      堀井雄二は上手いわ
      0 0
      151. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:20 ID:ObY2AxEg0 ▼このコメントに返信
      「Q:主人公が過去に戻った後 世界はどうなったのですか?」は回答が来たから、次は
      「Q:セニカが過去に戻った後 プレイヤーが最後に冒険した世界はどうなったのですか?」でトークしてもらうのがベストってことだな
      0 0
      152. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:20 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      ※140
      潔くて素晴らしい
      他の惨めな方々も見習ってどうぞ
      0 0
      153. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:31 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      ※148
      明らかにネタとわかる文にマジレスはマズイですよ!
      0 0
      154. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:31 ID:FcurHz.v0 ▼このコメントに返信
      ※145
      🤜🤛<ペチンッ

      にじゅういっさい!
      🤓
      🤜🤛


      ※148
      名前間違えましたすみません
      0 0
      155. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:32 ID:1GjSocWS0 ▼このコメントに返信
      公式ではセニカの時間移動に関してはずっと曖昧にし続ける気がするな…

      あの「2冊の本」や「DQ11と3の繋がり」にも関連してくるだろうし。
      たぶん最大の謎は謎のままにして議論の余地を残してくると思う。
      0 0
      156. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:32 ID:SEVraIQT0 ▼このコメントに返信
      ていうかどっちに転んでもアレでしょ
      あの世界から主人公だけ消えたなら残された連中が哀れだし
      時間が巻き戻ったなら主人公以外が消されたことになる
      なんでこんな雑な展開をぶち込んだのか理解できん
      0 0
      157. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:39 ID:KEmajoy00 ▼このコメントに返信
      主人公は世界の巻き戻しを願ってセニカは自分だけ戻りたかっただけだろ
      セニカは勇者の剣が砕けてないし
      0 0
      158. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:56 ID:LSu.zezi0 ▼このコメントに返信
      ※138
      それが楽しいんやないけ
      ただ、熱くなりすぎて攻撃的になったり人格否定の罵詈雑言まで使うようになったらアウトやけどな
      ○○派は頭が悪い!とか言い出したらもうそいつ退場だなw

      個人的には
      のび太くんが静ちゃんでもと結婚してもジャイ子と結婚しても結局セワシ君が生まれるという
      分岐はするが結末は同じっつー収束理論を支持するわ
      0 0
      159. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:57 ID:rviO2jK00 ▼このコメントに返信
      謎が残って議論が起こるのがドラクエらしくて好きです
      0 0
      160. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 02:58 ID:areDNfOK0 ▼このコメントに返信
      馬鹿ばかりでワロタ
      時間の収束なんて言ってなくて2つの世界が一つに近づくってニュアンスでしか言ってないのに
      0 0
      161. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 03:03 ID:3OInFkor0 ▼このコメントに返信
      パラレルのパの字も無かったのにあんなにパラレルパラレル言うてる奴多かったのか本当に不思議
      0 0
      162. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 03:07 ID:SEVraIQT0 ▼このコメントに返信
      ※161
      でもあの演出からしたら普通にそうなるのでは
      あの世界から主人公がいなくなるような見せ方だったでしょ
      セニカが過去に戻った後に主人公たちの世界がそのまま続いてるし
      0 0
      163. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 03:09 ID:SEVraIQT0 ▼このコメントに返信
      仲間たち「お願いイレブン行かないで。私たちはもう仲間を失いたくないの」

      ↑まさか消えてなくなるのが自分たちの方だとは思わなかっただろうな
      0 0
      164. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 03:17 ID:BMxh8blD0 ▼このコメントに返信
      収束、パラレルではない、巻き戻る
      この3つの単語はちゃんと発言してる

      >>161
      セニカの件もあるだろうけど
      個人的にはロミアの件が一番の原因だと思ってる
      真実を伝えて死んだはずがなぜ生きとんねん!っていうねw
      0 0
      165. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 03:22 ID:3hoDfK6l0 ▼このコメントに返信
      なんにしろ一週目のほうが思い入れあるのにそっちは消滅するとかアカンやん
      0 0
      166. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 04:18 ID:RT61qsRu0 ▼このコメントに返信
      だから考察とか意味ねーんだって
      製作者がそうと言ったらそうなんだって
      本当ゲームの世界にツベコベ言うキモオタって
      やべーわwww
      0 0
      167. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 04:36 ID:E5DSLKHs0 ▼このコメントに返信
      肝心のセニカのシーンの説明無いのか、収束すると言ってもどのタイミングで収束するんだ?どんな分岐世界うまれてもはるか未来のドラクエ3の世界に収束するともとれそうな感じ?
      0 0
      168. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 04:40 ID:BUxZ.cvM0 ▼このコメントに返信
      さっきクリアしてトロコンもしてきた
      とりあえず起きたらもう一周する
      0 0
      169. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 05:03 ID:SAUeY4RD0 ▼このコメントに返信
      収縮する、だからドラえもん方式の分岐なのかもしれないしな
      0 0
      170. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 05:23 ID:4SBBUJbg0 ▼このコメントに返信
      今作は特に仲間達が魅力的で全員本当に好きなんだよな。
      だからこそパラレルだったら主人公とベロニカがいない世界を生きることになる
      仲間達を思うとモヤモヤしてたから、巻き戻しを明言してくれて本当によかった。
      矛盾とか謎とか生まれるのは分かってるけど、一緒に旅をした仲間たちがクリア後に
      つらい・寂しい思いをしてないならそれでいい。それでいいんだ…。
      0 0
      171. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 06:07 ID:FSsM7z1C0 ▼このコメントに返信
      セーニャの覚醒ってそんなに大イベントだった??
      0 0
      172. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 06:56 ID:Myll5oxh0 ▼このコメントに返信
      言い方からして何にも考えずに作ったって感じだな
      公式が薄っぺらな世界って認定したようなモノ
      0 0
      173. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 07:21 ID:7GkSE.bl0 ▼このコメントに返信
      ※163
      時渡りに失敗して勇者が時の狭間に飲まれてしまうと
      崩壊後世界をクリアしたルートが残り勇者の存在のみが消えてしまうんだよ
      仲間はそれを心配していた
      0 0
      174. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 07:43 ID:7GkSE.bl0 ▼このコメントに返信
      セニカは勇者がニズゼルファを倒したという記憶が刻まれた紋章を持って時渡りしたのがポイントだよね
      必ずそうなるように世界が作られていく

      時渡り後、ボケボケっとした状態の勇者が歴史を変えることができたのは
      世界中に選ばれた勇者、真ボスのニズの力、そしてプレイヤーの強い想いの3つがあってこそだと思う

      同じようにボケボケのセニカはローシュを救えたかもしれないけど
      ウラノスの闇堕ちを救えず、ニズにトドメをさせずに封印となった

      ※155
      EDの本棚に2冊の物語があったのは3DS版とPS4版てことでしょうw
      0 0
      175. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 07:47 ID:EDzt7VQV0 ▼このコメントに返信
      ※173
      それを心配してたんだろうけど巻き戻りって話なら消えたのは仲間だなって事だろ
      0 0
      176. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 07:54 ID:IHFoDIY10 ▼このコメントに返信
      世界がいつか1つに収束するということは、その「いつか」が来るまでは一時的に分岐(パラレル)と考えるのは自由かな

      そうすれば時の番人が割れたオーブを見つめているシーン、セニカが過去に戻った後もその場に主人公達が存在しているシーンも、分岐した時間はすぐには収束しない、時間をかけて収束する、と考えれば説明つくよね

      過去でロミアが生きているのもグロったがカジノになるのも、世界が1つに収束する時は今までの経験で最良の選択がされるということかな
      0 0
      177. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:01 ID:yN0mBXkP0 ▼このコメントに返信
      パラレル厨死亡www
      ざまああ
      0 0
      178. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:03 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      堀井氏がコメントしても考察続くなぁ…
      みんな何かと謎を作りたがるんだね
      0 0
      179. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:08 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      まぁ自分の中ではスッキリした
      以前も似たようなところで書いたが、2本目の勇者のつるぎ作った時に、カミュがはっきりと2本目だって言ってたからな
      細かい事ゴチャゴチャ言うやつが多いが、作者が明言して、キャラがそれっぽい事言ってるわけだから間違いない
      0 0
      180. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:13 ID:7GkSE.bl0 ▼このコメントに返信
      ※175
      収束したと堀井さんは考えているから
      消えたのではなく束ねられていったんだよ
      カミュあたりが「前にもこんなことがあった気がする」と言っているでしょう
      堀井さん自身は「巻き戻り」とか「消える」という表現を使っていないしね

      ただ、ユーザーの皆さんがどのように解釈して楽しむのも自由ですと言っているから
      消えて不幸になったと思うのだったら、その人にとってはそれでいいんじゃない?
      0 0
      181. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:20 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      ※180
      消えて不幸って思ってる人はそういう展開が好きなのかもしれんね
      俺はハッピーエンドで満足派だから、あれで真の結末もしくは3へ収束していくって事だと思っている
      0 0
      182. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:30 ID:jL0SjBFq0 ▼このコメントに返信
      あー、これは細かいことは何も考えてなかったっていう自白に近いね
      こんな過大評価の欠陥シナリオゲームの考察なんか意味ないからやめとけ
      0 0
      183. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:36 ID:Ux3IvK9U0 ▼このコメントに返信
      ああああああああああああああ!?
      一晩経ってやっとわかったあああああああああああ。そういうことか!
      主人公がロト → ローシュセニカがニズ撃破 → 3
      滅んでしまったニズの代わりがゾーマで、3主人公は収束した11主人公なんだ……!
      0 0
      184. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:47 ID:mGE4.M130 ▼このコメントに返信
      ※88
      巻き戻った世界でマルティナが主人公に「急に背が伸びた気がする」って言ってたし
      巻き戻ったのは世界の方なんだろうね
      0 0
      185. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:54 ID:EDzt7VQV0 ▼このコメントに返信
      ※175
      俺が思ってる事じゃなくて※163の補填として書いてやってるのにダメついてるって阿呆しかおらんのか
      0 0
      186. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 08:59 ID:juc5CwmU0 ▼このコメントに返信
      パラレル派は発狂し過ぎ
      まるで自分の人生を否定されたみたいになってるけど大丈夫?
      0 0
      187. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:01 ID:7GkSE.bl0 ▼このコメントに返信
      ※183
      それ面白い
      ロトシリーズは3だけ未プレイなんだけど、遊びたくなってしまった
      0 0
      188. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:09 ID:L9p8ZU540 ▼このコメントに返信
      収束するって言ってるのに上書き上書き叫んでるのは何なんだ
      理解力なしかよ
      0 0
      189. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:16 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      マルチエンディングがあるRPGとをパラレルって思う奴いるの?
      どれが正解かは人それぞれってそういう事なんじゃ?
      0 0
      190. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:23 ID:RAbxah840 ▼このコメントに返信
      まぁそりゃそうでしょ
      みんな深く考えすぎなんだよ
      アニメの見過ぎ
      0 0
      191. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:25 ID:SRS36SYq0 ▼このコメントに返信
      お前らドラクエ10やれ
      タイムパラドックスとか深く考えるのバカらしくなるからw
      0 0
      192. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:51 ID:kBDRh2hO0 ▼このコメントに返信
      ここ見てると、巻き戻し派が堀井の発言を盾にパラレル派を煽り倒してるようにしか見えん。自分たちで論破できなかった鬱憤を晴らしてくれて嬉しい!みたいな
      0 0
      193. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 09:52 ID:9abHBXYX0 ▼このコメントに返信
      じゃ元の世界の仲間はあのあと消滅したってことか。残酷な勇者だな。
      0 0
      194. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 10:01 ID:VlU.Bf9j0 ▼このコメントに返信
      セニカが戻ってなかったらユグノア王家自体が成立しない(歴史に登場しない)事実。
      0 0
      195. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 10:03 ID:fuhbFeKN0 ▼このコメントに返信
      粘着パラレルキチ外さんたち今の気持ちは?ん?
      0 0
      196. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 10:13 ID:AFYjQ8TF0 ▼このコメントに返信
      ※193
      だから消滅じゃなくて収束って言われてるじゃん
      仲間捨てて自己満足選ぶパラレル説の主人公のがよっぽど屑だわ
      0 0
      197. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 10:22 ID:6iO19T.f0 ▼このコメントに返信
      ※79
      説明がない?ゲーム内の今までのやり取りやムービー見てて気づかなかった?
      だとしたらそうとうに記憶力乏しいか読解力がない人なんだな。
      君はストーリーのあるゲームはもうやめた方がストレスなく余生楽しめるぞ。
      0 0
      198. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 10:49 ID:oWJmPulc0 ▼このコメントに返信
      まーだ発狂してんのか…
      何を言っても負け犬の遠吠えでしかないってそろそろ気付くはずなんだけどな
      世の中にはここまでの馬鹿がおるんか…
      0 0
      199. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 11:01 ID:U1BD9yp10 ▼このコメントに返信
      他のコーナーで意味ありげに「ラストで本が2冊ある事に意味がある」って言ってたし、エンディングの時渡りでは世界が2つに分岐してそう
      0 0
      200. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 11:07 ID:TX5TYYRG0 ▼このコメントに返信
      セニカとロミアが説明されない限りこの戦いは永遠に続きそう
      0 0
      201. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 11:23 ID:JY8O88DD0 ▼このコメントに返信
      11の世界は完全に切り離されてセニカの書いた本でのみ語り継がれる世界になる。

      イレブンのやってきたことはセニカの本でのみ記載される「もう一つのドラクエ3」。11は勇者の挑戦が流れている中で闇の衣を解除してラスボスを打倒した3そのものであり。そして、竜の闇落ちにより3ではなく1に続くことを示唆したのもその表れ。
      「もう一つのドラクエ3」である11の後に続くのは3ではなく「もう一つのドラクエ1」である。

      一方、セニカが過去に戻ってローシュと再開した後は邪神が完全に滅ぼされて、それから長い年月を経てゾーマが次の闇から生まれしものになり3につづく
      つまり過去に戻ったセニカ編→3→1→2
      イレブン編=パラレル3→パラレル1?
      0 0
      202. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 11:23 ID:iSbj6lfH0 ▼このコメントに返信
      個人的には、大樹崩壊後に立ち直っていく人たちの姿がすごく好きだったから、その世界の続きを
      見たかったけどな
      あの経験があるんだから巻き戻しできたんだ、って意見も勿論あるだろうし、むべなるかなとも思うけど
      苦難を味わって過去からやり直すのと、苦難を踏み越えていくのは別物だから
      0 0
      203. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 11:38 ID:AFYjQ8TF0 ▼このコメントに返信
      言うて悲劇の中から立ち直る人々ってのは過去のドラクエや他のRPGでも散々描かれてるし、今回はたまたまテーマとして過去世界との収束による直接的な救済を選んだ、ってだけの話だからな
      そこで好みが分かれるのは当然だし、ゲーム本編の描写に雑な点があったのも確かだけど、個人的にはほどほどに挑戦的で好きなシナリオだったよ
      0 0
      204. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 12:04 ID:GAJ5j6.M0 ▼このコメントに返信
      台詞読めない奴多すぎだろ
      書いてあることだけが全て、他は推測の域をでないよ
      0 0
      205. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 12:11 ID:ZePqSd570 ▼このコメントに返信
      時の番人の説明
      時のオーブはロトゼタシアの時間の積み重ねが形になったもの
      これを壊すと世界の時間が巻き戻る
      世界の巻き戻りに対して対抗できる=巻き戻り前の状態を維持できるのは勇者と時の保管庫に入れたアイテムだけ
      こう説明された時点でゲーム内でも巻き戻り確定だし、キャラ達も巻き戻りによって記憶そのものは多少の残滓みたいなものを残して失ったけど、体そのものは巻き戻し前の当人と一緒だって分かりきってたじゃん
      0 0
      206. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 12:39 ID:0UwMDHJY0 ▼このコメントに返信
      あれか、ガンダムは全部最終的に∀ガンダムの世界になります的な感じか
      0 0
      207. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 12:44 ID:O8e.1s540 ▼このコメントに返信
      そもそも、一つの世界線の中の過去に時渡りして改変→歴史が一つに収束されるわけだから、
      世界線自体は分かれていない。
      複数の世界線が続いていくパラレルではないよね。
      時渡りした後の肩書きも途中で「歴史の修復者」みたいなのになるし。
      0 0
      208. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 13:06 ID:hhxKyG.G0 ▼このコメントに返信
      ※192
      散々暴れて煽り倒してたパラレル派が顔真っ赤にして悔しがってんの想像したらそりゃ気分はスカッとするわな
      0 0
      209. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 13:16 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      ※201
      色々書いてくれてるけど、その米読んでるとややこしいです
      DQ11終わらせただけだったら大した違和感なかっけど
      0 0
      210. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 13:16 ID:buRTx6.q0 ▼このコメントに返信
      ※200
      ロミアに関しては、過去に戻って目覚めるタイミングをもっと巻き戻したところにしたかったけど、プレイ時間等考慮してあの時と場所になった的な事を言ってたから、本当はロミアの物語もやり直しさせて見せたかったんだという答えに至りスッキリしてます。
      0 0
      211. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 13:23 ID:buRTx6.q0 ▼このコメントに返信
      ※174
      2冊の本が3DSとPS4って・・・
      3DSやってないから教えてほしいんだが、3DSは緑色の本を本棚に入れてるの?
      PS4は赤色の本を入れてるから、もう1冊が3DSを表してるなら3DSは緑色の本を本棚に入れてないとおかしいよね?
      0 0
      212. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 14:01 ID:mfMWLWB.0 ▼このコメントに返信
      堀井雄二はゲーム内で描かれてない事はプレイヤーの想像に任すって
      ずっと言ってる人だから、パラレル派はパラレル派のまんまでいいんやで

      じゃ俺はパラレル設定で描いてる冬コミの同人誌の作業に戻るから
      0 0
      213. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 15:20 ID:qzZ5ZKmi0 ▼このコメントに返信
      もうセニカは時の狭間に迷い込んで時遡り失敗でいいよ
      0 0
      214. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 15:21 ID:RcP0zzV10 ▼このコメントに返信
      上書きだとしたらセニカが改変した歴史が続く訳か、本編見た限りローシュと邪神の戦いはローシュの勝ち確定だし流石にウラノスの裏切りはセニカが阻止するだろうしウルノーガも誕生しないっぽいよな、そうすると主人公はユグノアの王子でイシの人々とは赤の他人の訳か、今までの冒険がセニカの歴史に吸収されると思うとアホらしくなるな
      0 0
      215. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 16:13 ID:AFYjQ8TF0 ▼このコメントに返信
      ※214
      仮にその解釈でもパラレル説の主人公ほどアホらしくはないけどな
      個人的に主人公のは同世界の過去改変、セニカのは別世界って説で大して不満もなく納得出来るし
      0 0
      216. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 16:48 ID:MoP4K2K70 ▼このコメントに返信
      セニカは過去に戻ってローシュと再会したものの、
      結局邪神を完全に倒すことはできず封印止まり。
      だから、主人公が邪神にとどめを刺して勇者ロトの起源となったというオチに影響は無かった・・・てことかね。
      ちょっと都合のいい解釈だが、そうでもしないとこれまでの冒険は何だったんだってなる。
      もっとも、主人公が邪神を倒したからこそセニカは元の姿に戻って過去に行けたんだろうし
      最終的に主人公とローシュ、どちらがロトの起源になろうとも
      勇者ロトの名前は剣とともに後世(ロト3部作)に語り継がれるんだろうけど。
      0 0
      217. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 16:59 ID:0WnO3anf0 ▼このコメントに返信
      ※216
      主人公が生まれてくる理由が邪神の存在だからね
      何らかの邪魔が入って倒せなかったんだろうな
      0 0
      218. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 17:26 ID:ZePqSd570 ▼このコメントに返信
      ※211
      予約限定勇者のつるぎボックス、これが緑の本と赤の本にそれぞれのバージョンのパッケージが入ってる
      0 0
      219. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 17:30 ID:fmQfiY2D0 ▼このコメントに返信
      自分の考えと違ったから薄っぺらいだの頭ごなしに否定するのは異常だと理解した方がいいで

      崩壊後の悲劇から立ち直ろうとする人達が好きとかパラレル設定の方が良かったという理由は理解できるけどな
      0 0
      220. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 18:09 ID:.MHZ1h5B0 ▼このコメントに返信
      パラカスこれどーすんの?
      0 0
      221. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 18:30 ID:buRTx6.q0 ▼このコメントに返信
      ※218
      俺にはPS4が青で3DSが赤の箱に見えるのだが・・・w
      0 0
      222. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 18:32 ID:O8e.1s540 ▼このコメントに返信
      ※214 上書きだとしても解釈のしようなんていくらでもあるのに、何故わざわざ自分でアホらしいと思うような解釈をするんだ?
      0 0
      223. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 19:07 ID:kBDRh2hO0 ▼このコメントに返信
      公式回答は「"完全なパラレル"ではない」かつ「収束する世界」だから。
      部分的にパラレルはできるけど遠い結果纏まるってのが一応の決着点。
      曖昧なストーリー設定や描写が悪いんだから、くだらない怨恨で勝った負けたとはしゃぐのは止めよう
      0 0
      224. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 19:38 ID:yN0mBXkP0 ▼このコメントに返信
      巻き戻るってゲームで言われてたのに必死でパラレルパラレル言ってたバカがいたからなw
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      225. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 20:56 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      判断は任せるって言われても、いまだにあぁだこうだ言って、決めつけようとしてて笑う
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      226. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 21:00 ID:EFB20Kkk0 ▼このコメントに返信
      昔のおっさんより今のガキンチョの方が頭固いんだな…
      将来ヤベェわ…
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      227. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 21:14 ID:hZaQJizq0 ▼このコメントに返信
      前から言われてた
      「主人公はオーブを壊したけどセニカはヒビを入れただけ」ってのがあったけど
      主人公の世界が残ったのはこれのせいだったりしないの?
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      228. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 22:44 ID:RcP0zzV10 ▼このコメントに返信
      ※222
      自分の想像力では他の解釈が思いつかんのよね、仮にセニカが邪神に負けたり同じ過ちを繰り返したとしても何度でもやり直せるから勝ち確なんだよね、ウルノーガがユグノアを滅ぼさんと今回の冒険に繋がらんし収束してユグノアの王子の勇者の冒険が始まるかも知らんけどそれって自分が体験した物語が消えたと言うことだよね、そんな風に考えるとアホらしいというか虚しい感じ
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      229. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 23:32 ID:RgWswnVa0 ▼このコメントに返信
      主人公が過去に戻ってウルノーガ倒した後に時の番人が壊れた時のオーブ眺めてるシーンあったからパラレルなのかと思ってた
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      230. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 23:45 ID:0WnO3anf0 ▼このコメントに返信
      ※227
      そのシーンを良く見れば分かるけど、セニカの時もオーブは粉々に破壊されてるよ
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      231. 名無しのPS4速報さん 2017年09月30日 23:51 ID:vNr95KYb0 ▼このコメントに返信
      しかしパラレルとしか考えれれない描写がいくつもある。
      パラレルだと矛盾が生じる描写もあるが(記憶が残ってるとか)。
      だから理由はよくわからんが、どっちともとれるようにしたんだと思ってた。
      パラレルならはっきりパラレルとわかるような描写にすりゃいいだけなのに、堀井は頭悪いのか?
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      232. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 00:51 ID:U.NXj.bU0 ▼このコメントに返信
      ※229
      その時周りに仲間がいなかったからなんとも思わなかった
      時の番人はいつも玉見てるんだろうし
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      233. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 06:20 ID:jLJ8NOqg0 ▼このコメントに返信
      2冊の本のうち、もう片方はswitch版、とかいうオチだったりして・・・
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      234. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 08:34 ID:e89c1JQ90 ▼このコメントに返信
      ※228
      なんで11の物語が消えたと思い込んでいるのか謎なんだが?
      セニカを見送った後も、イシの村の人、ベロニカ、セーニャとの関係はそのままだし
      11の冒険が本になって3の世界に伝わってる描写もあるだろ?
      プレイヤーが体験した物語が消えたなんて100%ありえないよ
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      235. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 10:35 ID:eIg17Pms0 ▼このコメントに返信
      ×パラレルならはっきりパラレルとわかるような描写にすりゃいいだけなのに
      ○パラレルじゃないならはっきりそう描写すりゃいいだけなのに
      間違えた

      まあパラレルだと残された人が悲しすぎるし、ドラクエ的にはそうあるべきだとは思う
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      236. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 11:34 ID:QKEDkEYZ0 ▼このコメントに返信
      セニカは主人公に恩がある。
      だから、ローシュ死亡だけは回避し、ニズは封印にとどめると言う選択肢もある。
      そうすれば、現在の主人公達は消える事はない。
      多少の変化はあっても、主人公達の存在が消える事はない。
      セニカの時渡りの目的はニズを討伐する事じゃない、あくまでローシュと一緒に居たいという思い。
      セニカにとってはニズが死のうが封印されようがぶっちゃけどうでも良い。
      ローシュ達に事情を話せば納得もしてくれるだろう。
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      237. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 12:29 ID:dXhlxfhv0 ▼このコメントに返信
      ※236
      トドメ刺せるのに封印して後世に邪神なんてとんでもない脅威を残すなんてどんな説得したって無理がある、セニカはともかくローシュがそれを承諾する理由がない主人公の冒険が消えても誰も邪神の犠牲にならないんだし
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      238. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 13:44 ID:ufhy.wJv0 ▼このコメントに返信
      自分の思いどうりじゃなかったからクソゲーって、凄いわ。ムチャクチャな捏造記事を書く記者ってこういう思考なんだろうな。
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      239. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 14:35 ID:dXhlxfhv0 ▼このコメントに返信
      ※234
      収束したって言う公式発表があったからなー、セニカの時代から主人公の時代になるまで少しも収束しないというのもおかしな話だし本だってユグノア王子のお話かもしれんし
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      240. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 19:17 ID:e89c1JQ90 ▼このコメントに返信
      ※239
      少しも収束しないのはおかいしい?
      収束した結果があのイシの村の描写だよ。これまでの関係がそのまま続いている世界
      あれこそが開発者が描きたかったもの
      プレイヤーが体験した物語が消えるなんて結果は、開発者の意図ではない
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      241. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 19:42 ID:WgccNcjt0 ▼このコメントに返信
      ※230
      そうか、よく覚えてなかったわ
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      242. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 19:43 ID:e89c1JQ90 ▼このコメントに返信
      開発者が収束した結果、答えを出しているんだから
      それをわざわざ歪める必要はないんだよ
      そんな事をしたら当然、開発者の意図とは違うものになる
      プレイヤーに出来ることは結果までの過程を想像することだけ
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      243. 名無しのPS4速報さん 2017年10月01日 20:10 ID:dXhlxfhv0 ▼このコメントに返信
      ネタバレショーも具体的な説明は何もなく収束すると言うワードで更に謎が増え訳の解らん話になっただけだったな
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      244. 名無しのPS4速報さん 2017年10月02日 17:46 ID:pPsiU8JP0 ▼このコメントに返信
      ※240
      開発者の意図ではないとかそんなのはネタバレトークやる前のプレイヤーの想像にお任せしますが通用した時期ならそれもありだけどさ、ネタバレトークして公式に答えがあると言ったようなものだろ、そのまま続くなんて言い切るならセニカの時代からどうやって繋がったのか言わなきゃ駄目だろ、公式も全部説明出来ないならネタバレトークなんてやるべきじゃなかったな
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      245. 名無しのPS4速報さん 2017年10月03日 07:22 ID:naz9qR2s0 ▼このコメントに返信
      じゃあ結局はセニカが戻った世界に収束するわけか
      で無くなった11の世界をセニカが伝記として記したのがあの赤本か
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      246. 名無しのPS4速報さん 2017年10月04日 10:00 ID:BS.y8YVF0 ▼このコメントに返信
      「ぼくのかんがえたさいきょうのどらくえ11」を妄想するのは勝手だが、その妄想に他人に押し付けたり、製作者に否定されて発狂したりするのはみっともないぞ。

      「お前の中では」それが真実なんだから、それでいいじゃねーか。
      二次創作なんて、そんなもんだ。
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      247. 名無しのPS4速報さん 2017年10月04日 11:27 ID:gzc202ey0 ▼このコメントに返信
      ※79がエアプ馬鹿すぎて草も生えない
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      248. 名無しのPS4速報さん 2017年10月04日 22:50 ID:w0Wc.zz.0 ▼このコメントに返信
      ※246
      いやあくまで自分の中ではの話してるだけなんだけど、疑問に思ったことを口にだすなというのは横暴たろ、自分はファンではあるけど信者ではないし、そんなん言ってたら何も言えないじゃん
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      249. 名無しのPS4速報さん 2017年10月05日 11:24 ID:jNGjw0WU0 ▼このコメントに返信
      ネタバレイトショー直後の「パラレルを完全否定された訳じゃない」派もすっかりいなくなっちゃったね
      ドラクエ11売り飛ばしに行ってそう
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      250. 名無しのPS4速報さん 2017年10月30日 07:33 ID:deA5BnNQ0 ▼このコメントに返信
      巻き戻しだと勇者以外全員消滅だし、パラレルだと仲間置き去りだし、どちらにしても主人公は最悪の人間と言うことになるから、どちらでもなく収束という言葉を使ったんだろう
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