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      【ドラクエ11】ニズについて教えてほしいんだが ネタバレ【DQ11】

      • 55
      ドラゴンクエスト11
      167: 2017/09/09(土) 10:15:35.81 ID://2mc+P7p
      ウラノスをそそのかしたのってニズゼルファなの?

      でもそのせいでウルノーガにニズゼルファは復活を阻止されたわけだし意味わからん

      170: 2017/09/09(土) 10:17:41.50 ID:ovePJ3xCa
      >>167
      ニズゼルファからしたらあの場で殺されるくらいなら、長年の封印を選ぶだろ
      結果的に肉体も滅ぼされたが
      

      引用元: 2ch.sc

      175: 2017/09/09(土) 10:20:30.96 ID:+2pw//RJd
      >>167
      ニズは勇者に完全に倒される直前にウラノスを洗脳して勇者殺す
      ニズは勇者でないと殺しきれないから封印で処理

      ウラノス=ウルノーガは邪神の強大さを知っていたため邪神完全復活の前に手を打つ
      勇者の力取り込んだのもこのため


      ニズちゃん、誤算

      171: 2017/09/09(土) 10:18:06.90 ID://2mc+P7p
      つーか勇者の星に「ニズゼルファ」って書いてあったのってなんで?

      わざわざ丸っこい星に名前書いておくとか恥ずかしいわ

      172: 2017/09/09(土) 10:19:07.74 ID:ovePJ3xCa
      >>171
      封印式に「これはニズゼルファの身体を封印したもの」とか書いてたんじゃね?

      177: 2017/09/09(土) 10:21:16.54 ID:MP3zxjFua
      >>172
      ニズゼルファ封印だけしました、殺すのは後世の勇者でよろしく
      とか

      176: 2017/09/09(土) 10:21:10.30 ID:GEyoKoLv0
      >>171
      大魔王を封印した炊飯器に大魔王封じと書いたお札を貼るのは
      普通だろ

      174: 2017/09/09(土) 10:20:21.61 ID://2mc+P7p
      意味がわからん

      ウラノスはローシュを殺して逃げ去った

      でもニズゼルファは倒れたまんまでそのあとネルセンとセニカに殺されたんじゃないの?
      で、肉体を勇者の星にして打ち上げた

      いつの間にニズゼルファの魂が分離したんだ?

      181: 2017/09/09(土) 10:23:45.93 ID:ovePJ3xCa
      >>174
      セニカ達じゃ殺せない(勇者の力が必要)
      だから、肉体を星にして封印した

      183: 2017/09/09(土) 10:25:06.68 ID://2mc+P7p
      封印したのになんでニズゼルファは復活したんだ?

      時間が経つと復活しちゃうもんなの?
      永遠に封印できないのかね?

      186: 2017/09/09(土) 10:29:00.72 ID:vWmrPF9Q0
      >>183
      大体封印ってのは賞味期限があるもんだからな
      また大体の場合はその前に誰かが解いちゃうんだけど

      187: 2017/09/09(土) 10:30:51.35 ID:GEyoKoLv0
      >>183
      ブオーン「まあある程度以上強いと無理ですわ」

      188: 2017/09/09(土) 10:32:19.34 ID:Uu8cq7PFa
      >>183
      肉体は滅んでも魂は不滅と言ってたからセセニカ1周目は魂抜けて肉体だけ封印した形
      サラサラの時は肉体も滅んで「また蘇るからな!」って捨て台詞吐いたら
      なんか謎の光で魂も消えた

      185: 2017/09/09(土) 10:27:04.36 ID:KbKYGAzD0
      ニズ「洗脳した捨て駒爺が邪神の力吸い取って強くなったうえに用心深く念入りな計画練ってたでござるの巻」

      189: 2017/09/09(土) 10:32:49.44 ID:eKd9ajma0
      ニズを復活させたのってあの黒い時の化身みたいなやつだろうけど
      あいつは何者なんだろうな?

      191: 2017/09/09(土) 10:34:08.92 ID:Uu8cq7PFa
      >>189
      黒ヨッチ?あれがニズだよ

      193: 2017/09/09(土) 10:37:01.23 ID:ovePJ3xCa
      >>189
      魂そのものだろ
      自分で我が肉体はウルノーガに云々言ってたし

      261: 2017/09/09(土) 11:52:06.96 ID:eKd9ajma0
      >>191
      >>193
      16年前のユグノアの城下町にいたやつもあれもニズ?

      366: 2017/09/09(土) 12:54:50.86 ID:ZuVxBBAe0
      >>189
      3DSの時渡りのラスボス見ると、
      本体はむしろあの黒ヨッチのように思うw
      肉体はロボットみたいなもんだろあれw

      771: 2017/09/09(土) 16:29:22.85 ID:sUpz8vqL0
      崩壊後のウルノーガ対ニズさんのガチ勝負見たかった
      勝った方を勇者がサクッと倒して漁夫の利EDで

      776: 2017/09/09(土) 16:33:52.77 ID:2FqT+Zxx0
      >>771
      流石に実力はニズたんの方が上だろ
      アタマではウルノーガの方が遥かに上だから最強のバカの相手なんてまともにしない
      復活前に潰すに限る

      778: 2017/09/09(土) 16:35:04.95 ID:oLQvJB/V0
      >>776
      まぁ潰せる力を得てたからね

      788: 2017/09/09(土) 16:38:58.81 ID:sUpz8vqL0
      >>776
      ニズさん裏ボスなのになんか憎めないわ
      過去行かなければ復活諦めたニズヨッチとほのぼのと暮らせたりしてな

      800: 2017/09/09(土) 16:44:01.63 ID:2FqT+Zxx0
      >>788
      表ボスのウルノーガが見事なまでに悪役してるからね
      魔王にやられた同士の勇者とニズヨッチは同盟組めそうな気がするよw

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:07 ID:i0.EJT2N0 ▼このコメントに返信
      また考察が始まったな
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:11 ID:xL1mRdTH0 ▼このコメントに返信
      どこが考察だw
      普通にわかることを理解できてない子が質問してるだけじゃん
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:25 ID:iKMCcN8F0 ▼このコメントに返信
      ローシュ殺されてる時点で子孫である主人公が誕生しているはずないんだけどな
      さらにクリア後にセニカ助けて過去でローシュ助けて結ばれたら
      双子が存在しなくなるし
      どうなってんだか
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:39 ID:jvuQ2eYi0 ▼このコメントに返信
      ネット人は、状況をみて判断したり、文脈から読解する力が弱くなってるからな
      自分で熟考する前に、思ったことをすぐに書き込んじゃう
      返信も簡易的なものだから、さらに誤解を生み、理解があさっての方向に行きやすい
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:41 ID:i0.EJT2N0 ▼このコメントに返信
      だとしてもこれは酷いな
      堀井氏涙目
      別のところで悩んでほしかっただろうに
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:45 ID:RvVCk0xi0 ▼このコメントに返信
      ※4
      コメ3がその典型だね
      作り手が全て説明しないといけないものなのか
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:49 ID:ndPvNRpT0 ▼このコメントに返信
      ※3
      全てパラレルになっていろんな可能性を持った世界が分岐して生まれたってことになってんじゃね?(適当)
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:49 ID:XXa3VWkG0 ▼このコメントに返信
      普通にしっかりテキスト読んでやってりゃわかるレベル。。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:50 ID:xLvybjnp0 ▼このコメントに返信
      裏ボスを殺す表ボスという凄い下剋上
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 07:57 ID:i0.EJT2N0 ▼このコメントに返信
      ※8
      スキップしてたのかもなw
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:01 ID:cWWsZpge0 ▼このコメントに返信
      表でウルノーガが封印状態とはいえニズゼルファをあっさり破壊できたのって勇者の剣があったからだろ?
      なら主人公達が討伐する時も勇者の剣でトドメを刺す的な演出が欲しかったよね。闇の衣剥がすだけやん
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:01 ID:3gqw.ueE0 ▼このコメントに返信
      考察というよりはただの妄想。勇者ローシュと邪悪の化身であるニズが同盟組めるはずもないし、
      ニズが復活を諦めることもない、魂の方は永遠に不滅とか言ってたし肉体が滅んだなら新たな肉体を創造するか、ウラノスみたいに野心や悪意を持っていて利用できそうな奴を探して世界を滅ぼそうとすると思う。
      そして実際にニズの邪心が影響を及ぼし産みだされたのが後のⅠ~Ⅲのロト編のラスボス達なんだろうから。
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:04 ID:wDbfzmUP0 ▼このコメントに返信
      まずウラノスがローシュを裏切る理由が弱い気がしなくもない
      あんな事で世界が滅茶滅茶になったのかと
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:13 ID:.tpuR4Qk0 ▼このコメントに返信
      ※3
      そういや、セニカとローシュが子供作ったら
      双子もローシュの子孫だし、11勇者もセニカの子孫だよな
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:13 ID:St6wbXHt0 ▼このコメントに返信
      でもニズヨッチのorzは可愛かったわ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:21 ID:rjWS1cvM0 ▼このコメントに返信
      闇の衣を剥がさずに倒してしまった・・・
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:42 ID:5u2o1zxj0 ▼このコメントに返信
      ※3 だから11の勇者はローシュの子孫じゃねぇって言ってるだろ、作中でも言ってるけど勇者の「生まれ変わり」な、ついでに双子もセニカの子孫じゃなくて同じく生まれ変わり
      魔王が生まれると勇者が生まれると作中で言っていたから
      ニズゼルファの封印が弱くなり魂の復活(黒ヨッチ)して生命の樹に選ばれた勇者が11、賢者に選ばれたのがセニカ、普通にネルソンの子孫っぽいのがグレイグ、善のウラノス選ばれたのがカミュ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:45 ID:5u2o1zxj0 ▼このコメントに返信
      ※17 ミスったわ賢者に選ばれたのがセニカ←ベロニカ、セーニャだわ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:45 ID:DA1FXoOV0 ▼このコメントに返信
      ※3
      勇者も双子も生まれ変わりであって子孫ではないはず
      しかも勇者は証(痣)があるからまだしも双子は長老が言ってるだけだった気がするから確定情報ではない
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:52 ID:.tpuR4Qk0 ▼このコメントに返信
      ※19
      双子はともかく
      勇者の方は血筋だってロウが言ってるじゃん
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:55 ID:Z8jxe9Ze0 ▼このコメントに返信
      ニセモノかもだが勇者がベロニカごときを生き返らす
      私利私欲の為に時を不正操作した奴は始めてだからな
      オタシナリオには有りがちな展開
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 08:56 ID:QU7gB.3V0 ▼このコメントに返信
      ※3
      主人公はローシュの子孫じゃないぞ
      勇者の力は大樹が与えただけ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 09:23 ID:qFyTqO9b0 ▼このコメントに返信
      ユーザー同士のQ&Aしかまとめる事無くなってて草
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 09:44 ID:5u2o1zxj0 ▼このコメントに返信
      ※21い、一応ロウやシルビアなんかはあの日に死ぬべきではなかった多くの命を助けてあげてとも言ってたし…一概にベロニカだけ救いに行っていた訳じゃ無いし多少わね?
      まぁそれだったらヤヤクとかロミアみたいに崩壊世界の方ではいろんな人が救えなくて裏でみんな救うシナリオの方が良かった気もする
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 09:45 ID:j.YloaYV0 ▼このコメントに返信
      正体を一言で言えば、巨大セル
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:01 ID:29GBKhN30 ▼このコメントに返信
      セルと戸愚呂足して2で割った見た目で笑ったわ
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:09 ID:1GotgvTy0 ▼このコメントに返信
      ニズゼルファはケンダマンに見えた
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:12 ID:4Vi5fJTW0 ▼このコメントに返信
      双子の方は本人の子孫っていうよりは
      セニカの兄弟とかの家族の子孫で血が繋がってるだけだろ
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:22 ID:3z8UU.QH0 ▼このコメントに返信
      勇者はローシュの子孫だってきっちりロウが明言してるのに
      読解力の問題ですらないところから数人湧いて出てきてることに驚く
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:44 ID:qTU8y9rJ0 ▼このコメントに返信
      作中で「生まれ変わり」って言ったり「子孫」って言ったりする上に、ローシュが子孫残した描写がないから分かりにくくなってんだろ
      ウラノスとの石碑にユグノア王家の紋章あったからユグノアと関係してるのは確かなんだけどね
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 10:51 ID:rsn4zfHY0 ▼このコメントに返信
      主人公とロウはローシュの子孫って知らん人結構いんのね
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:03 ID:rsn4zfHY0 ▼このコメントに返信
      主人公は「勇者の生まれ変わり」でもあり「ローシュの子孫」でもあるってことでしょ。
      世界がヤバい!って時に大樹に選ばれ生まれるのが勇者で、その時に選ばれたのがローシュの子孫である主人公ってことじゃないんか
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:08 ID:NdRr6sg40 ▼このコメントに返信
      ローシュには正妻がいてセニカは愛人みたいなもんか
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:12 ID:6orsTFPq0 ▼このコメントに返信
      ※28
      血筋があるかどうかもわからんけどな。
      拾われた双子だから、下手したら"人"ではない可能性もあるんじゃないか?と最近思うようになったわ。世界樹が勇者を導くために使わした的な。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:20 ID:L4EiuZQB0 ▼このコメントに返信
      *3
      勇者や賢者は別に子孫とか血筋で選ばれるわけじゃないと思うよ。命の大樹によって選ばれる、転生に近い形だと思う。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:48 ID:Rc3IsuiV0 ▼このコメントに返信
      ※33
      その可能性は否定出来ないね。
      イシの村の風習はともかくだいたい16歳ぐらいで大人の仲間入りみたいだし
      昔の日本も15歳で元服して大人の仲間入りだったワケだし、あんないつ死ぬかわからん世界だ、なんって言ってもその世界を救う勇者の血統だからな子孫を残す為に妾の1人や2人ぐらいいてもなんら不思議じゃない。
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 11:54 ID:ZdC0zgcD0 ▼このコメントに返信
      ロウが言ってたから子孫と断言しつてる派はユグノア王家がローシュの結末を知らなかった事忘れてるのかな
      大樹の苗にもその手のシーンが無い以上確定情報と言うには弱いかな
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 12:30 ID:Rc3IsuiV0 ▼このコメントに返信
      勇者選択は大樹の意思でしょうから、これはこれで別の話だしw
      ローシュの直系の子孫がユグノア王家とは限らないと思う。
      彼の兄弟の子孫がユグノア王家って可能性は高いでしょ
      ※36でも書いたけど愛人や妾って可能性もあるけどさ…

      あんまり関係ないけど昔TVでジャンヌ・ダルクの子孫って紹介されてその直後に彼女の姉の子孫って言われているのを見てズッコケたことがあるしww
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 12:39 ID:cRjsE1w90 ▼このコメントに返信
      ユグノア王家は自称勇者ローシュの子孫て感じなんじゃないですかね
      ウラノスに殺されてるしね
      まあ、既に妻帯者で子供いて建国してましたて感じかもしれんけど
      バンデルフォン王家は勇者の仲間ネルソンの正統子孫だったみたいだけど
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 12:48 ID:sWnbIM8S0 ▼このコメントに返信
      ヨッチ族=時の化身って事でいいのかな?
      時の守り神もちょっと派手なヨッチだし
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 13:00 ID:5jy.Fjky0 ▼このコメントに返信
      黒ヨッチのorzは可愛かったな
      あいつペットにしたかった
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 13:55 ID:0IFnGzQV0 ▼このコメントに返信
      支配者になったウルノーガVS
      勇者一行+ニズヨッチ+戻ったセニカはちょっと見たい
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 14:39 ID:8at.Fe250 ▼このコメントに返信
      ※19
      勇者の証(痔)に空目した
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 15:13 ID:wdYbVJMI0 ▼このコメントに返信
      そんなことより過去に行ったことによって表ストーリーの感動の8割が消し飛んだことについて話そうぜ。
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      45. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 15:16 ID:R3oRE56L0 ▼このコメントに返信
      そんなことより
      善ウラノスが長らく女賢者の姿で俺の股間をだましてたことについて話そうぜ。
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      46. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 18:43 ID:pB79Wld80 ▼このコメントに返信
      作中でローシュとセニカは大樹が直接作り出した人だという情報見逃してる人多いな
      この二人は子供作らない限り血の繋がった家族はいない
      この情報はロウも知ってる

      ベロニカとセーニャも描写的に勇者の転生に合わせて大樹が作り出した存在で、
      セニカの色恋沙汰での転生失敗を踏まえて大樹がわざわざ双子にしたんだろう
      割と大樹は打算的
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      47. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 19:15 ID:pYCDWMBB0 ▼このコメントに返信
      裏ボスのor2が見られるのはドラクエ11だけッ!
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      48. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 22:37 ID:uwLA46gI0 ▼このコメントに返信
      元々ローシュがユグノア国の王子で、ニズ倒したら継ぐのが内定していた。
      が、死んだため急遽影武者を立て存続させたとか。
      もしくは正妻なりを孕ませてからのニズ退治だったか。
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      49. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 22:41 ID:uwLA46gI0 ▼このコメントに返信
      ※48
      書き忘れ。
      あと描写も言及もないだけでセニカがローシュの子供産んでることだってあり得る。
      もちろん正妻がセニカだった可能性もある。
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      50. 名無しのPS4速報さん 2017年09月10日 23:57 ID:l1sXYlN90 ▼このコメントに返信
      あのもののけ姫に出てくるようなのをヨッチって呼ぶの
      3ds版にある要素らしいね
      クリア後ネット見るまで知らんかった
      PS4版にも入れとけよ

      ※49
      でもセニカに子供いると、子供放おって過去戻りのための旅続けてたことになるから
      ちょっとなあ
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      51. 名無しのPS4速報さん 2017年09月11日 00:43 ID:crfv.qIu0 ▼このコメントに返信
      ※48
      ローシュはユグノア王家に拾われたんじゃない?
      過去のユグノア城にローシュの生まれについて書かれた本があるし、
      大樹からのお告げがあって保護したんじゃないかと思ってる
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      52. 名無しのPS4速報さん 2017年09月11日 11:05 ID:yEdCDFGL0 ▼このコメントに返信
      最強の裏ボスでありながら、見た目的にもニズゼルファが思慮深く、頭がいいという雰囲気が無い。
      表で、肉体を破壊されてがっくりしてるシーンを見ると、むしろ愛らしさすらある。
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      53. 名無しのPS4速報さん 2017年09月11日 11:09 ID:yEdCDFGL0 ▼このコメントに返信
      主人公やベロニカ・セーニャが、ローシュやセニカの生まれ変わりの話は、命の大樹経由で同じ命が引き継がれたという意味(=血縁者というわけではない)って解釈してたんだけど、なんか途中でロウが、ご先祖様だとか言っちゃってて、やっぱり血縁者なの?ってよく分からなくなったな。
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      54. 名無しのPS4速報さん 2017年09月11日 19:39 ID:EVwQ0lac0 ▼このコメントに返信
      ※50
      PS4だとなんて呼ぶの?
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      55. 名無しのPS4速報さん 2017年09月11日 19:44 ID:xcPvQ.Vg0 ▼このコメントに返信
      ※54
      時の化身
      それ以外では呼ばれてないはず
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