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      「ドラクエの最高傑作は3! テイルズの最高傑作はエターニア!」←これ

      • 121
      ドラクエ3
      1: 2017/08/22(火) 18:52:09.762 ID:ac2EJZun0
      当時は面白かっただろうけど今新規のユーザーに勧められる程ではないよね😅

      2: 2017/08/22(火) 18:52:57.653 ID:UaSIpvXo0
      テイルズに関しては同意

      5: 2017/08/22(火) 18:53:50.664 ID:6gprULo80
      ファンタジアはいまでも面白いストーリーだと思います

      22: 2017/08/22(火) 19:05:43.817 ID:82+HCXsT0
      スーファミの3は今やっても古臭さは感じてもそれを理由に飽きたりしないのが凄い
      

      引用元: 2ch.sc

      18: 2017/08/22(火) 19:03:33.660 ID:jgXUv0bt0
      ドラクエのゾーマはカッコ良すぎたからな
      あの当時の衝撃たるや
      エターニアもラストがカッコよかったからなー
      今だとGfとかが割と万人に推せる
      ゾーマ

      14: 2017/08/22(火) 19:00:55.330 ID:5RV3K58OM
      ベルセリアはトップレベルの出来だったろ
      なおゼスティリア

      38: 2017/08/22(火) 19:11:44.765 ID:+7DsUZ9B0
      テイルズはリメD、R、Gfが良かったな

      43: 2017/08/22(火) 19:13:26.216 ID:lOrRete7d
      エターニアで間違いないが
      エターニア

      10: 2017/08/22(火) 18:56:31.071 ID:gPlLvO5E0
      エターニアはテイルズ最終章のつもりで全力で作ったからな
      そら傑作になるわ

      17: 2017/08/22(火) 19:03:12.767 ID:9zHdXUqJ0
      10代のときリアタイでエターニアプレイしたやつもう30近いんじゃないですかね…

      96: 2017/08/22(火) 19:47:45.213 ID:Mkb4rzbxd
      >>17
      34だが?

      226: 2017/08/23(水) 07:36:02.891 ID:ZdRrrCD40
      >>17
      31です

      20: 2017/08/22(火) 19:04:29.592 ID:iLXud1b+p
      ヴェスペリア>エターニア
      エクシリア2>ヴェスペリア

      25: 2017/08/22(火) 19:07:07.109 ID:ac2EJZun0
      >>20
      X2はもう少しボリュームがあればな
      終盤の展開は最高だけど

      27: 2017/08/22(火) 19:08:26.480 ID:jgXUv0bt0
      エクシリア2は1という障壁があるからオススメしにくいんだよな
      単品だと楽しめるんだけど2って付いてるとどうもな

      56: 2017/08/22(火) 19:26:51.534 ID:UaSIpvXo0
      エクシリアで評価出来るのは戦闘中控えキャラと交代出来るのはいいと思った
      なぜか2で消えたが
      エクシリア

      28: 2017/08/22(火) 19:08:31.439 ID:oVxkK+wE0
      テイルズの最高傑作は何を観点とするかにもよる
      戦闘はリメD、Gf、Xあたりだろうけど
      ストーリーで言えば正直Lが頭一つ抜けてると思う


      でも総合的に個人的にはGだわ

      37: 2017/08/22(火) 19:11:24.493 ID:ac2EJZun0
      >>28
      Gは戦闘が良いけどストーリーとムービー微妙
      Lはストーリーと音楽が良いけど戦闘が微妙
      といったように1つの要素が優れていればどこか他の要素がクソなのがテイルズだからね
      その中でBは珍しく全体的に高水準だった

      47: 2017/08/22(火) 19:15:35.202 ID:oVxkK+wE0
      >>37
      Bいいのか、安くなったら買おうと思ってたけどアリかなぁ?
      女性主人公と聞いて百合に媚びまくる路線にいくかと心配したがロクオウとかの男にも惹かれるしやってみようかしら

      Gのストーリーは言う程でもなかったと思うな、個人的補正も入るからかもだけど

      やたら評判の良いVは正直全体的に味気ない王道タイプ、人気の高いAはお世辞にも人気の割りに良いとは言えないのが個人的印象だな
      人気や優遇作品だからといって良作とは限らないの法則もあるのがテイルズ

      51: 2017/08/22(火) 19:20:39.204 ID:ac2EJZun0
      >>47
      Bは最近のテイルズにしては珍しく嫌なキャラがいないしPT全員かっこいいよ
      Gのストーリーは個人的には嫌いじゃないけどクオリティが高いかと言われると微妙

      50: 2017/08/22(火) 19:19:22.714 ID:oVxkK+wE0
      DQはやりこみ要素考えると序盤の長さを除けば7、全体的なボリュームやテンポだと8も正直好きなんだよな
      言う程昔の作品が必ず良いシリーズってあんまないよね
      ドラクエ8

      69: 2017/08/22(火) 19:35:15.857 ID:j4b7ldc8a
      ドラクエの最高傑作は11だしテイルズの最高傑作はBだよ
      FFさんの最新作は何故かアレだけど

      190: 2017/08/22(火) 20:52:10.192 ID:axt7tSLFM
      FF班がテイルズ作って テイルズ班がFF作ったらおもしろそう…

      136: 2017/08/22(火) 20:01:51.962 ID:hhXaxZxRa
      俺「11!ファンタジア!」
      ドラクエ11

      228: 2017/08/23(水) 07:41:25.508 ID:qLi1exEO0
      ドラクエは7
      テイルズはファンタジア

      229: 2017/08/23(水) 07:45:39.288 ID:Hi7nCRQ90
      ドラクエは4
      テイルズはX2

      232: 2017/08/23(水) 13:29:31.994 ID:11SlC5yVa
      DQ11とTOBやってて思ったんだが
      RPGでたとえ脇役でも不快になるキャラがいないってのは大きい


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      ゲームの話題全般 ゲーム ドラクエ3 テイルズ

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:10 ID:glXdvsuo0 ▼このコメントに返信
      というかマシンスペック的にも無理があるでしょ
      その当時出来たかどうかが重要なんじゃないの
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:12 ID:hVZTZyt80 ▼このコメントに返信
      今やったらきついものも確かにあるが、面白いものは今やっても面白いよ
      ゲームの進化はグラフィックだけってのは言いたくはないが、ある意味正しい
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:13 ID:Jnr6P1Od0 ▼このコメントに返信
      ドラクエは5が最高傑作です
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:16 ID:xLoJaR8R0 ▼このコメントに返信
      去年、PSP版ファンタジアをvitaでやったら面白くて自分がビックリしたわ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:17 ID:r3tBFwQA0 ▼このコメントに返信
      ドラクエはなぜか奇数の作品は全部好き
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:19 ID:XQOyfPau0 ▼このコメントに返信
      思い出補正かもしれない
      だが、良いものだったからこそ補正をかける価値があるのだ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:20 ID:kWAxb27c0 ▼このコメントに返信
      そういうのにいちいちケチつけるんなら、200年後に出るゲームに比べると、今のゲームなんてどれもレトロなクソゲーでしかないよ


      そいつにとっての「最高傑作」なんだからそれでいいでしょ
      世代別で評価が別れるのは当たり前
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:21 ID:OWpBUNiU0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ11は確かに全体としてのクオリティはトップだけど、周回の面白さは3や5にどうしても劣るからゲームとしては最高傑作とまでは至らん
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:21 ID:NlGSX.mp0 ▼このコメントに返信
      俺はSFCのドラクエ3がドラクエの中で最高だと思ってたけど、ドラクエ11が最高だと今は思う。
      ドラクエ3を今更やり直したいとまでは思わない。
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:22 ID:TLaBtPPc0 ▼このコメントに返信
      エターニアもディスティニーもヴェスペリアもやったけど



      一番はファンタジア
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:24 ID:1K.4z.wf0 ▼このコメントに返信
      だから最高傑作かどうかを確かめる為にドラクエ3とエターニアのリメイクをだね…

      まぁ思い出補正抜きで考えれば共に最新作で間違いないだろ。
      個人的に一番魅力を感じるのはドラクエは5、テイルズはファンタジアだが
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:24 ID:D1bYxAu.0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3ねぇ
      実際30年の時間って凄いよ
      それまでどれだけ進化してきたことか
      まぁ別ゲーになるアレは20年間なにしてたらなんだがね
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:26 ID:kWAxb27c0 ▼このコメントに返信
      「思い出補正」を否定するくせに、時代の最先端のゲームをプレイして「最新作補正」は容認する奴多いよな
      それが5年10年経って「思い出補正」に名前を変えるだけなのに。
      当時はすごかった!感動した!っつって
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:32 ID:AzSMXwjq0 ▼このコメントに返信
      評価ってのはそのゲームが出た当時でどれだけ凄かったかで決まるもんでしょ
      ゲーム以外のコンテンツでもそうだろうし
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:32 ID:JrMes2l90 ▼このコメントに返信
      いやベルセリアの戦闘システムはゴミだろ
      他が良かったからテイルズ内では中の上くらい
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:36 ID:e8hUqC4s0 ▼このコメントに返信
      ※8
      懐古厨乙

      10以外全てプレイしたが
      最高傑作は11異論は認めない
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:37 ID:Fp2C.ss.0 ▼このコメントに返信
      スーファミドラクエ3昔やったけど今やって面白いかなら正直やってもつまんねーだろ。
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:38 ID:abHOHHms0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ5はともかく3はほんと過大評価。たんたんと冒険するだけじゃん。
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:38 ID:glXdvsuo0 ▼このコメントに返信
      ※13
      なんか変なこと言ってるけど時代の最新作が好きな人は5年後10年後にはその当時の最新ゲームを語ってるでしょ
      それに思い出補正と最新作補正って全然関係ないし5年後10年後に思い出補正になる意味がわからないよ
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:39 ID:lNun.C1a0 ▼このコメントに返信
      11は実際歴代でも3本の指に入る傑作。5、3、11←これが至高かな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:39 ID:dYkj7zuF0 ▼このコメントに返信
      30年人気を維持するってとんでもないことだと思うよ
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:42 ID:tLte2Edb0 ▼このコメントに返信
      DQ11は確かに良かったけど、欲を言うと「すごろく」がないのが…
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:43 ID:ymej2e5Q0 ▼このコメントに返信
      まぁみんな3とか5をよく持ち上げるけど俺は全シリーズ通して
      4,6,7,8,11が好きだよ。DQ10もやってるけど一応オフ限定で。
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:46 ID:ymej2e5Q0 ▼このコメントに返信
      ※13
      最新作ってのは過去作のそれこそ思い出補正や評価にひっぱられて
      総じて評価下げられる傾向にあるからその理屈は通らないと思うけどな。
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:46 ID:xFYGfQIN0 ▼このコメントに返信
      その当時面白かったものを面白かったと言ってるだけで「懐古厨」扱いかよwww
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:53 ID:3jr6kz5h0 ▼このコメントに返信
      11は裏ストーリーがひたすら残念だった
      今までの冒険やイベントが無かったことになるって何だよ
      最後のシーンもベロニカとセーニャしか出ないし
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:57 ID:mNFODOdD0 ▼このコメントに返信
      ドラクエはともかくテイルズは作品ごとに戦闘の変化大きいから
      戦闘システム重要視する奴が今更エターニアは無いでしょ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 00:58 ID:o6vHmQ1d0 ▼このコメントに返信
      グランディアは初代だけ
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:01 ID:GVEZJQA00 ▼このコメントに返信
      シンフォニア・・・
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:05 ID:1e1yO6c70 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3はありゃRPGにおける一つの完成形だからなあ。
      余分なキャラドラマを完全に排して、プレイヤーが自由に想像できるRPGらしいRPG。
      4以降のキャラドラマを取り入れた流れで見て11が一つの完成形なのは認めるけど、
      だからって3を押しのけて『ドラクエの』最高傑作と言われると、正直受け入れがたい。
      あ、さすがにゲーム性に関しては近作になるにつれて改良されていってると思うぞ?
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:22 ID:M.PW0Vyh0 ▼このコメントに返信
      3はファミコンとスーファミどっちで語ってんだろ
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:23 ID:qbk6uBZl0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3の過大評価っぷりは凄まじいな
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:34 ID:TE2w8IIr0 ▼このコメントに返信
      エターニアはないわ
      デスティニーやろ
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:34 ID:mS.CoMVs0 ▼このコメントに返信
      相変わらずテイルズは荒れるね。

      でもやっぱりエターニアが好きやわ。
      あの時代にあの2Dだからこそ没入出来たんだと思うけど、買い直してまでやったのはあれだけ。

      戦闘はそこまで気にしないタイプやけどキャラがどんどんリアルになって会話時の動きとかが
      詳細に表現されるにつれわくわく感が減ってるように感じる。
      3D作品が増えてるし藤島、いのまたデザインで戦っていくのに今の方向性で大丈夫か気になる。
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:38 ID:ts3Rm6kc0 ▼このコメントに返信
      3も面白いが11も捨てがたい
      5が糞なのは間違いない
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:45 ID:OWpBUNiU0 ▼このコメントに返信
      ※30
      これなんだよなぁ
      たまに3が「ストーリーが空気だから駄作」とか言うやつもいるが、明らかにそんな視点では作ってない
      最低限の道筋を用意しつつ、それ以外の遊び方をまるごとプレイヤーに委ねるって構成が当時から完成されてるからこその名作評価なんだよ
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:48 ID:BKxqxEPK0 ▼このコメントに返信
      エターニアってそんなにいいか?
      主人公の目的もはっきりしてないし、なんやかんやでラスボスと戦ってだけじゃん
      ぶっちゃけ声優ゲーだったぞ
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 01:51 ID:nJPdc8wp0 ▼このコメントに返信
      グレイセスFは一ディスクで二作品(グレイセスとグレイセスF)入ってるけど
      グレイセスFが最高傑作!(二作品で考えて)ってあり?
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:02 ID:OWpBUNiU0 ▼このコメントに返信
      ※35
      まあ、周回性重視の3とストーリー演出重視の11がそれぞれの方向性で完成されてて、それに比べて5がどっちも半端だから一段落ちるって評価なら納得できる
      5はsfc版でゲーム性、ps2版でシナリオと両方に問題あるしな
      それでもクソ呼ばわりはエアプでしかないが
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:05 ID:bsDaGjjk0 ▼このコメントに返信
      3は正直、1・2(特に1)をやった上での作品だと思う。
      3単体だけじゃいくら思い出補正でも厳しいでしょう。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:19 ID:EqP84nhn0 ▼このコメントに返信
      人それぞれ好みがあるからなぁ・・
      俺はドラクエの場合は、モンスターを仲間に!?結婚?っていう衝撃がでかくてドラクエは5が好きだし
      テイルズは戦闘が楽しくて延々と裏ダンジョンに挑んだ、ディスティニー2が好きだったなぁ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:31 ID:YWCj6MRh0 ▼このコメントに返信
      ※16
      10をプレイしてないやつに11が最高なんて言う資格は無い!
      でも11は最高クラスに面白いけどなw
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:47 ID:kWAxb27c0 ▼このコメントに返信
      ※19
      結局思い出補正って、当時の最新作で得た感動を引きずってるだけなんだよ
      その都度新鮮に感じたものを「また味わいたい」っつって

      最新作で、その感動が味わえなければそれが上書きされないから思い出補正としてずっと残り続ける
      まぁ最新作補正っていうよりはもっと狭義にして初見補正かな
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 02:55 ID:kWAxb27c0 ▼このコメントに返信
      ※24
      それは当時の最新作に対する感動が思い出補正となって残り続けてるから、当たり前
      別に「最新作であればなんでも補正がかかって良く見える」って言ってるわけじゃないぞ??
      思い出補正だって「昔プレイしたゲームであればなんでもいい」ってわけじゃないででしょ

      思い出補正の正体なんて全て「何もしらなかった頃に、初めて体験したあの感動」なんだから、最新作をプレイして得られるものと何も変わらない
      自分の中でその感動が上書きされない限りずっとそいつの思い出補正として引きずり続ける
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:11 ID:l708mRXE0 ▼このコメントに返信
      鳥山絵のモンスターが仲間になるのが魅力的
      FF13・2でモンスター仲間に出来たけど仲間になっても全然嬉しくなかった
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:14 ID:4.iOY.mR0 ▼このコメントに返信
      エターニア最高傑作は異存なし。
      ただ久しぶりに遊び直した時、キャラの言動が耐えられなかった。
      年は取りたくないな…
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:15 ID:VaFgppf30 ▼このコメントに返信
      ここ2年くらいでテイルズのマザーシップは大方制覇したがエターニアは確かに面白かった
      他のも非こそあれど光る所が必ずあって完全なクソゲーはなかったイメージ
      といってもやっぱりゼスティリアは糞ゲー寄りではあった
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:17 ID:5eMwFuYR0 ▼このコメントに返信
      初めてエターニアやったときはアニメみたいにOP始まって
      キャラクターも喋りまくってめっちゃすげえええって思ってた
      だから一番印象に残ってるのはエターニアだけど最高傑作と言われると分からないわ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:37 ID:MLDDlSyf0 ▼このコメントに返信
      なんでそんな必死に優劣つけたがるんだろう
      前作のアレは面白かった、新作もいいねじゃダメなのか
      それに今の技術前提で過去のゲームを含めた優劣語っても意味ないと思うんだが
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:51 ID:OeCv3E4r0 ▼このコメントに返信
      5はかなりやり込みの可能性が高いんだよね。

      おおねずみをカンストさせてエスタークに挑むとか、馬鹿の所業も夢じゃない。
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 03:58 ID:PI4KxF2F0 ▼このコメントに返信
      ドラクエもテイルズも不満点はあれどどのタイトルもちゃんと面白い部分があると思うんだけどなぁ。ゼスティリアは確かに擁護出来ないかもだが…
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 04:06 ID:pvRL2K9d0 ▼このコメントに返信
      TOE、戦闘とシナリオが一番まとまってて良作なのはいいんだけど
      やっぱ今やると戦闘のレスポンスとか術技→秘技→奥義しかできないのがちょっとな

      俺はV、Gf、HR、B辺りが好きやわ
      HRはシナリオ改悪で気に食わない人いるだろうけど
      THEテイルズな作りとV系統の戦闘の延長線なんで本当楽しかった
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 04:24 ID:whzpYiSM0 ▼このコメントに返信
      エクシリアも2が出て評価が上がってゼスティリアというプロデューサーの公開オ○ニーショーで忘れ去られたけど、当時はエクシリアショックって言われたくらいには低評価だったよ
      その年の福袋に必ず1個入ってるくらいには買った人が手元に残しとくのを拒んでた
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 05:13 ID:Fp2C.ss.0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3ってドラゴンボールの鳥山人気絶頂期で社会問題になるくらいのヒットして学校いけばみんなやってて友達とわいわい話したりしながらやった思い出補正だろ。それと1,2やった背景あってのストーリー評価。
      3の転職システムなんて今やっても全然面白くない。後追いで新規が3だけやって評価できないものを最高傑作とか言うのはおかしい。
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 05:28 ID:XQVukRX00 ▼このコメントに返信
      やたら高評価のヴェスペリアとエクシリア2は自分には合わなかったなぁ。Vは主要キャラ達の言動、X2はコピペマップとストーリーが気に食わなくてな
      まぁ評価は個人差よな
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 05:38 ID:Wk1CE0W60 ▼このコメントに返信
      「昔の作品と今の作品を比較するのは(技術的な壁があるから)無意味」みたいに言う奴いるけど、
      そうさせたのは一部の迷惑系懐古厨が「最近の作品はクソ!3(E)が最高傑作!」なんて散々暴れたからなんだよなぁ

      今の新規ユーザーが初見でプレイして楽しめるか?
      ってのはゲームの出来を決めるのに重要だと思うよ
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 05:56 ID:l.ZndoC10 ▼このコメントに返信
      ※54
      思い出補正っつーけどさ、社会問題起こせる程の面白さや目新しさ、後に色んなRPGに形を変えて受け継がれる「転職システム」みたいに画期的な仕様を提供できたゲームって世にどれだけあるよ?

      当時は誰も見たことなかった目新しい要素やシステム、その影響を評価から除外しろってのは、現行で出てるゲームの画期的だったり斬新だったりするシステムを「30年後は当たり前になってるだろうから評価出来ない」って言ってるようなもんだ。
      どれだけ頭悪いんだって話だよ。
      「当時画期的だった」を何でもかんでも思い出補正の一言で切り捨てるのは幼稚すぎるというか、考えがたらなさすぎる。

      11に限らず、最新にゲームは確かに面白さで言えば3よりずっと上かもしれない。
      でも、「最高傑作」って面白さだけで決められるもんでもないと思うぞ。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 05:58 ID:KvOCyWN60 ▼このコメントに返信
      こういう所の意見は個人意見でしかない
      相互意見として多人数のアンケートなどの結果×数十回の結果
      定番として語り継いでいる
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:01 ID:fMnsIUui0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3はプレイヤーの好み次第だろな
      ストーリーを求めるユーザーにとってはただのレトロゲーにしか感じなくても不思議ではない
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:08 ID:YDkS5wNV0 ▼このコメントに返信
      キッズが何言ってもエターニアだから
      異論は認めない
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:14 ID:v0S.SFLS0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ11トロコンして軌跡までの一ヶ月何しようかって思ってた所だけど、ベルセリア積んでた続きやってみようかな。ライフィセットが名前貰ってちょくちょく喋りだした所までしかまだやってないけど。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:15 ID:XaG3Q0TD0 ▼このコメントに返信
      テイルズは作品ごとにシステム変わるから何とも言えないけどドラクエは基本は変化ないからグラ大丈夫な人なら今でも問題ないんじゃない
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:38 ID:j.N0p8UL0 ▼このコメントに返信
      確かに今のテイルズの戦闘に慣れている人に
      「エターニアが最高傑作!」と言って勧めるのはキツイものがある
      たまに酷いのが来るけど、戦闘だけは確実に進化し続けてるし
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:51 ID:ltLgrSwE0 ▼このコメントに返信
      エターニアにクリア後の引き継ぎあったら良かったなぁ
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:57 ID:UMy1fesi0 ▼このコメントに返信
      ノーム辺りからインフェリアに帰りたくなる
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 06:59 ID:XMye2MH.0 ▼このコメントに返信
      ベルセリアはマップ以外はほぼ最高だった
      世界の作り込みがヴェスペリア級ならベルセリアがシンフォニア超えて個人的1位になってた
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:08 ID:NQL.Ajfs0 ▼このコメントに返信
      「最高傑作」とか「名作」の意味を履き違えてる。
      ただ単純にゲームの出来を評価してトップだからそういう評価をされているんじゃない。
      当時どれだけ世間に影響与えたか、とかも入っちゃうんだよ。野茂英雄みたいなもん。
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:20 ID:Fp2C.ss.0 ▼このコメントに返信
      ※57
      転職システムが画期的?ウィザードリィが通った道じゃん。しかもシステムが画期的か否かなんてどーでもいいわ。
      純粋に作品としての出来が後からの作品がより優れてるならそっちが最高傑作でいい。
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:21 ID:UJbfQBTN0 ▼このコメントに返信
      記事の>>56が言ってるX2で入れ替え無くなったのは
      PTキャラが増えたことと主人公が3種+αの戦闘スタイルで
      他のキャラより容量食ってるから
      処理落ち防止の為なんじゃないのか?
      これまでのテイルズで入れ替えシステムあったのは
      6人PTのときだけだし
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:36 ID:6YG3W9ZT0 ▼このコメントに返信
      ベルセリアはアビスで「一番辛いのはティアだ」発言や、明確なお咎めを作中描かなかったアニスや、ヴェスペリアでやりたい放題だったユーリに反感を覚えるような人ほど満足出来る話作りだったと思う
      シリーズ1の反社会的パーティだったにも関わらず、シリーズ有数の常識人パーティで、不快に思うことがまず無かったのはZの直近作とか関係無しによく出来てる
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:43 ID:RSWt3RTj0 ▼このコメントに返信
      DQ3信者は他作品ディスが酷くて作品のイメージも下げてる
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:48 ID:5G.K0nYK0 ▼このコメントに返信
      は?ドラクエは4だろ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 07:50 ID:ATUnXk8b0 ▼このコメントに返信
      やっぱ不快なキャラがいないって最高だわ
      よく敵にあからさまな不快キャラ出してヘイト向けさせるけど居ないに越したことはないわ
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 08:02 ID:pMTgh8Fy0 ▼このコメントに返信
      エクシリア2を持ち上げてるやつ正気か?
      分史世界、主人公の血族、ED前の選択肢等、死ぬための世界設定がないとキャラを死なせることができない胸糞ゲームじゃん。
      一番胸糞なのは、主人公の血族が一定数まで死なないと世界が危険っていう、殺人ゲームを仕組んだやつに対して何もお咎めなしなとこだ。
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 08:08 ID:hsJtB.Oh0 ▼このコメントに返信
      ※13
      「最新作補正」は同時に「競技人口補正」も含まれていると思う
      ふるいいゲームと比べて最新作の方が現在進行形で遊んでる人口が多いだろうし、人が集まることによってゲームの面白さは増幅されているはず
      これが顕著に表れているのがソシャゲで、他人がみんな遊んでいるという事柄がソシャゲが本来持っているゲームとしての面白さを何倍にも増幅させている
      「思い出補正」もまた当時の「競技人口補正」を含んでいるのだろうけど、競技人口が少ない今現在でも遊ぶ気にさせてくれる魅力はそういった補正を抜きにした普遍的な面白さなのだと思うよ
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 08:09 ID:W.8.g3J50 ▼このコメントに返信
      X2はストーリーよりも何より主人公喋らないのが違和感ありすぎてのめり込めんかったわ。
      ドラクエ、ペルソナは喋らない主人公でも違和感ない作りになってるけど、テイルズは初めてだったからかイベントシーンが常に違和感あったわ。ゲーム作るの下手だなって思った。
      戦闘はシリーズトップレベルの面白さだったからクリアまでは普通にやれたけど。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 08:34 ID:pdRbIi2r0 ▼このコメントに返信
      ※74
      王道ゲーム好きならそれでいいけどそれしか認めないようなら発言すんなよ、潔癖すぎて気持ち悪いんだよね
      お前みたいなやつって二元論でしか語れなくて主人公=正義で凝り固まってて暴力的なんだよな
      自分は正義だから自分が気に入らないものは悪、悪はどれだけ叩いても許されるみたいな小学生的思考
      もうちょっと成長しろよ、王道なストーリーからなにも学べなかったのか?
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 08:55 ID:Gnb5gGTV0 ▼このコメントに返信
      ゲームってのは"当時"どれだけ熱中したか、面白かったかで語るんだよ。そこに思い出補正が加わってしまっているのは否定しないが、「今やっても正直面白くないよね?」とか言うのはそもそも間違ってる。
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:05 ID:0RfvCL6G0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ3って思い出っつーか1、2の補正込みじゃないの?
      3単体での完成度は高いと思うけど単体での評価ではないよね
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:09 ID:yjDC3OUq0 ▼このコメントに返信
      ※64
      昔のテイルズにそれ求めるな
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:16 ID:Fp2C.ss.0 ▼このコメントに返信
      ※78
      最高傑作は一つしかないんだから出揃っているものの中でグラフィック、システム、シナリオ音楽等の総合点で最も良くできてるものが最高傑作でしょ。後のシリーズの方がシステム試行錯誤した回数や技術で有利になるのは当たり前。
      3信者はただ自分の思い出が一番であってほしいだけだろ。ゲームの出来としてどっちが良くできてるかで見ろよ。
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:21 ID:0AU4IkTe0 ▼このコメントに返信
      こういう時いつも思うのが、「料理」や「スポーツ」と同じだなってこと
      いまでは当たり前のレシピ、テクニック、表現方法があるけど、昔はそれらはなかったわけよ
      それを生み出した、つまり「0から1を創り出して実現させた」ってことが素晴らしく、評価されてるわけであったのであってさ
      そりゃ今の基準で見たら「あって当たり前、できて当たり前」に感じてしまうのは無理ないさ
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:36 ID:zwdgghL20 ▼このコメントに返信
      古い物もいいと思うけどそれが理由で
      新しいの否定するようならただの老害だからね
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:39 ID:pdRbIi2r0 ▼このコメントに返信
      ※82
      それで寿司の最高傑作が江戸時代の寿司だ!とか言われてもそれはないとしか言いようがないし
      それをゲームに当てはめるとやっぱり昔の作品が最高とはならんよね、ドラクエに限って言えばシステムも大して進化してないしストーリーとか世界観とかゲームシステムの完成度と関係ない部分の比率が大きくなるけど
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:40 ID:dX6W7wQK0 ▼このコメントに返信
      テイルズは一番最初に触った作品がナンバー1になりやすいイメージ
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 09:53 ID:dXXOlz.K0 ▼このコメントに返信
      最高傑作なんて決めなくて良いと思ってるけど…決めたいなら最高傑作の候補になるものを集めてそれぞれ何が一番優れているのかをまず決めれば良いのでは
      シリーズの礎になった物、一番売れた物、一番評価の高い物、クオリティが高い物みたいな感じで
      その上で一番該当したものが多いのが最高傑作でいいんじゃない
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:04 ID:0AU4IkTe0 ▼このコメントに返信
      ※84 ごめん、料理でたとえたのが悪かった
      じゃあスポーツで、当時誰も実現できなかった技を決めた人とか、偉業を成し遂げた人っていまでも語り継がれたりするじゃん?
      そんな感じで、伝説を作ったという事実って大きいと思うんだよね
      その伝説の影響を受けて育ったのが次世代なわけで

      だから個人的には最高傑作ってのは、過去作のいいところを詰め合わせた最新作であるべきだし、その最新作を生み出せたのは過去作のおかげであるから、過去作も最新作もどっちも素晴らしい作品、でいいんじゃない?と思うよ
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:05 ID:yGOP978r0 ▼このコメントに返信
      エターニアは割と最近やったけど面白かったな、自分が昔のゲームをクリア出来る事自体珍しいのに
      まあグレイセスfやベルセリアの方が好きだけど
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:06 ID:UJbfQBTN0 ▼このコメントに返信
      ※74
      殺人ゲームやる羽目になった経緯が
      人類が自分達の生活豊かにするために精霊を糧にする道具を作る
      →精霊死にまくって精霊側激怒
      →魂の浄化などを管理している精霊が人間を見限れば人類滅ぶ(マナ出すだけの人形になる?)
      →が、精霊側が人類存続のチャンスを与える
      で、課題こなさなきゃならんのが主人公の一族だけというのが
      納得いかないという意味ならまあ分かる
      ただ精霊からすれば「自分らが楽する為にこっちの仲間殺してる癖に
      そっちの都合にまで配慮出来るか」なのかね
      けど私念で邪魔してくるクロノスはさすがにウザかったな
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:10 ID:.8Z.vPxz0 ▼このコメントに返信
      新作の出来が過去作を超えてるってのはシリーズファンにとって喜ばしいことだと思うんだ
      懐古厨は何故それを認められないのか
      勿論過去作の方が好きだってのはそれはそれで良いと思うけど
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:31 ID:5qCNHSb90 ▼このコメントに返信
      いや11は全体としてトップクオリティなのは認めた上で、3や5、あと一応10も遊び方によってはそれ以上に面白い点もあるって話よ
      大体11にしてもps4版はロード・移動面に関しては8より酷くなってるし、3DS版はグラフィック面や時渡りの仕様とかで他作品より明確に劣る点もある
      個人の好みとしてどれが良いってのは勝手だが、最新作だから最高傑作ってのはそれこそ思考停止の意見でしかないわ
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:41 ID:8SNS4qO30 ▼このコメントに返信
      11のストーリーが劣化パクリの集大成なのだけは擁護できないな
      音楽みたいに出来が悪いとかそういうレベルの話じゃない
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 10:48 ID:8SNS4qO30 ▼このコメントに返信
      あと1、2をやってないと3は楽しめないみたいな見当違いな事書いてる人間が多いけど
      3で一気にユーザーが増えた、つまり新規に始めた人間が一番多かったのに評価されてる訳で
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 11:13 ID:DYKWdXxG0 ▼このコメントに返信
      歴史を垣間見るというか、クラシックを楽しむみたいな感じでは楽しめると思う。
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 11:23 ID:UIeNY8WB0 ▼このコメントに返信
      あいかわらずエクシリアが過小評価されすぎや
      借金返済ゲーと化したエクシリア2よりつまらないとか完全なるエアプ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 11:44 ID:5xMccpBl0 ▼このコメントに返信
      ※87
      同じだと思うよ、記録を作った人が新しい選手に抜かれたら認知度はガクンと落ちる
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 11:50 ID:qNfsh.fw0 ▼このコメントに返信
      シナリオはエターニアが好き
      戦闘だと大抵こういう時に話題に挙がらないリバースが好き
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 11:51 ID:5xMccpBl0 ▼このコメントに返信
      ※95
      すまんな、俺はジュードに興味ないからミラルートで進んだら完全なるクソゲーでジュードルートを遊ぶ気にもならなかった
      ミラルートのみを遊んだ感想としてはぶつ切りストーリーのコピペ海停、洞穴に入ったらいちいち暗転して宝箱が目の前にあるかないかだけの糞マップでゼスティリアよりひどいとさえ感じた
      PS3世代入ってからはGf>G>>X2>V>>B>>Z>Xって感じ
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 12:13 ID:MVGXEnu20 ▼このコメントに返信
      ドラクエ5は兎も角、3は思い出補正もはいってるからね
      ドラクエ11はクオリティ高すぎ。
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 13:08 ID:QNeMjobJ0 ▼このコメントに返信
      古典+キャラ作れるって新規の中2には良いと思うけどなぁ。
      ただしsfc版ならって感じだが。
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 13:53 ID:l.ZndoC10 ▼このコメントに返信
      ※68
      >>転職システムが画期的?ウィザードリィが通った道じゃん。しかもシステムが画期的か否かなんてどーでもいいわ。

      それは知ってる。本題はそこじゃなくて、それら目新しいものをRPGってなに?って言う当時の世間に広めたことね。
      それにどーでもいいって、「3の転職システムなんて今やっても全然面白くない。」って自分から面白さのファクターに挙げてんじゃん・・・

      >>純粋に作品としての出来が後からの作品がより優れてるならそっちが最高傑作でいい。

      言わんとする事はわかるが、それは過去作の影響力や功績を正当に評価してこそだろ。
      先達の成果や影響力は思い出補正、でもそれ等からの影響や洗練した末の現行ゲームの出来の良さ・完成度は評価に加えますぅ?
      過去があっての最新作の出来の良さなんだから、過去の功績を思い出補正っつって都合よく切り捨てんなっての。
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 14:26 ID:mmyTNe.Z0 ▼このコメントに返信
      過去作が後の作品に影響を与えた←分かる
      だから最新作は出来が良い←分かる
      よって功績の大きい過去作が最高傑作←分からない
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 14:34 ID:m8IL9PBD0 ▼このコメントに返信
      HP上限100で95のダメージを受けるのと、レベルが上がってHP上限150で110のダメージを受けるのを比較するような話の気がする
      要は自分の面白さの水準が上がっちゃってるから、絶対的な面白さが上がってても相対的に面白さが下がってるように感じちゃうんじゃない?
      だからその人にとって一番感動が大きかったのは昔の作品でも間違いないと思うよ、ただそれを他人に押し付け始めたら相当鬱陶しいけどね
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 14:55 ID:5qCNHSb90 ▼このコメントに返信
      ドラクエ11と3や5の差ってそんな話じゃないと思うんだけどね
      単に、ps4 版11は確かにグラフィックや演出の面では明確に過去作より優れてるけど、処理の重さ等からロードが増えて、ストーリー自体も長いから周回プレイするにはストレスも多い
      対してsfc版やその移植版の3はマップ移動に関しては11より快適だしストーリーも短かめだから、職業システムを活用しつつ複数回遊び直す際にも苦のない作りになってる
      どちらにも違う方向で絶対値的な面白さがあるのは確かだから、単に最新だから最高って意見はシリーズファンとしては受け入れがたいって話だよ
      正直過去作の影響がどうとかグラが現代基準じゃないから格下とか言ってる連中はエアプとしか思えん
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      105. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 15:19 ID:Jy9l38V40 ▼このコメントに返信
      DQ11のグラでDQ3作ったら神ゲ確定だな
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      106. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 15:33 ID:2Mt4vRLf0 ▼このコメントに返信
      エターニアは確かに面白かったけど最高ではないな
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      107. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 16:32 ID:I4mLT7gr0 ▼このコメントに返信
      普通にDQ11が最高でしょ
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      108. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 17:23 ID:zEHjayPG0 ▼このコメントに返信
      ファンタジア=ディスティニー>エターニア>なりきりダンジョン>その他って感じ。
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      109. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 18:17 ID:TNPR7PK40 ▼このコメントに返信
      グレイセスが楽しかったわ
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      110. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 19:22 ID:amsgiieC0 ▼このコメントに返信
      5 (ビアンカ+フローラ+王女)+神シナリオ
      11 (ベロニカ+セーニャ+マルティナ)+ドラクエ最高峰映像表現
      3 (女賢者+女武道家+女商人etc)+PT編成・育成の醍醐味
      4 (アリーナ+マーニャ+ミネア)
      6 (ターニア+バーバラ)
      8 (馬+カロリークイーン)
      2 (犬)
      1 (そんなひどい)
      7 (ブス+ブス)
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      111. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 19:44 ID:zcIMPWTb0 ▼このコメントに返信
      記事190
      そういえば馬場がスクエニに入社しましたね
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      112. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 20:37 ID:UIeNY8WB0 ▼このコメントに返信
      ※98
      まあたしかにエクシリアはジュード編を先にやらないと話繋がらないからなあ...
      そこは本当にミラ編を2週目限定にするなり、そもそも統合しちゃうなりしてほしかったね
      とにかくエクシリアそのものを考えると駄作は言い過ぎだと思うわ
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      113. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 22:09 ID:AB3mEXsn0 ▼このコメントに返信
      エクシリアはレベルの上限が99な時点で正直エクシリア2以下だよ
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      114. 名無しのPS4速報さん 2017年08月26日 22:37 ID:p6..8sJv0 ▼このコメントに返信
      エクシリア2は借金返済システムが無ければ神ゲー!
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      115. 名無しのPS4速報さん 2017年08月27日 00:24 ID:L.pBLr8p0 ▼このコメントに返信
      だとてエターニアが神作であることに変わりはない
      戦闘からストーリーから全てが素晴らしい
      ミニゲームも面白いしスキットの数も丁度いい
      最近のは多すぎるし長すぎるからなかなか先に進めずダレる
      そして3作目だからこそ、クレスの登場にクソ燃える
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      116. 名無しのPS4速報さん 2017年08月27日 07:22 ID:dhRUAPuD0 ▼このコメントに返信
      エターニアが1番楽しかったなあ
      アニメ化もされて見とったわ
      でもこの手の話は大体、各々が若いときにやった作品が1番になりがちだから、議論してもズレが生じる
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      117. 名無しのPS4速報さん 2017年08月28日 11:47 ID:a1uSXEeO0 ▼このコメントに返信
      エクシリア2とGfとリメDは楽しかったな
      主に戦闘が
      リメDはスタンがPS版と比べてアホの子になってて微妙
      Gfは本編シナリオは嫌いじゃないけど追加シナリオは微妙
      エクシリア2のシナリオは突っ込み所あるけど好きだけど前作キャラがしゃしゃりすぎ
      あとクロノスとオリジンは氏ね
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      118. 名無しのPS4速報さん 2017年08月28日 16:42 ID:MtNnPPGR0 ▼このコメントに返信
      DQ3は普通に単体で傑作で、DQ11に次ぐくらいの存在
      過大評価、思い出補正がひどいのはDQ5
      よく評価されているストーリーは実際は後続の6,7に比べて劣る
      11が最高傑作で、その次に来るのは3,6,7
      5はその下
      なぜか一般的に評価される8はストーリーの出来が悪く、さらにその下
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      119. 名無しのPS4速報さん 2017年09月05日 13:12 ID:1A1r1fBd0 ▼このコメントに返信
      その当時どれだけ傑出してたかでいえばDQ3やエターニアはDQ11やベルセリアの比じゃないよ
      今でいうウィッチャー3とかああいうレベルの傑出度
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      120. 名無しのPS4速報さん 2018年01月07日 15:33 ID:8lWW3Wnk0 ▼このコメントに返信
      ※119
      ドラクエ11は分かるけどベルセリアは駄目だぞ過去作の完全劣化だぞ
      戦闘システム劣化
      サブイベ減少
      移動速度劣化
      敵が無駄に硬い
      数で勝負してるだけのミニゲームと酷いもんだぞ
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      121. 名無しのPS4速報さん 2018年04月17日 23:40 ID:PYTGeljJ0 ▼このコメントに返信
      エターニア(笑)みたいなゴミが最高傑作の低ルズ(笑)
      RPG最高傑作のクロノトリガーに比べたらチンカスだわ(笑)

      クロノトリガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エターニア(笑)

      クロノトリガーを超えるRPGはこの世に存在しない
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