PS4速報!

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      【ドラクエ11】よく考えるとグレイグも被害者なんじゃないか ネタバレ【DQ11】

      • 123
      ドラクエ11 グレイグ
      745: 2017/08/09(水) 00:55:21.64 ID:Oglgy1T40
      グレイグも魔物に騙されてたわけだし被害者なんだよなぁ
      いわゆる『神の視点』から見たら騙されんなよとは思ってしまうかもしれんけど登場人物からするとそれは難しいし

      776: 2017/08/09(水) 01:00:40.47 ID:SMH90iJD0
      >>745
      「こんな善良そうなやつが悪魔の子だなんて信じられんけど王の命令に逆らうのは…」って感じで追ってきてたならまだしも
      「地の果てまでも追いつめてやる」とか言って本人的にも迷いなく殺しに来てたのがちょっとな
      つーかウルノーガ憑いて以来悪政敷いてたらしいし16年も全く不審に思わなかったのかと
      単に上に言われたことに愚直に従うのは忠誠心強いんじゃなくて単に思考停止してるアホじゃんよ

      791: 2017/08/09(水) 01:03:34.70 ID:Oglgy1T40
      >>776
      まぁ冗談プロポーズを真に受けたり
      ムフフ本に反応したり
      私服の圧倒的ダサさだったり

      グレイグは基本的にアホだね
      

      引用元: 2ch.sc

      813: 2017/08/09(水) 01:07:04.07 ID:WZAagJf90
      >>791
      アホとか言ってやるなよ
      no title

      827: 2017/08/09(水) 01:09:05.88 ID:HqJUIyAx0
      >>813
      よく考えたらネルセンの系譜だからしょうがないのかもしれない

      851: 2017/08/09(水) 01:12:41.75 ID:9o8Z1WUS0
      >>813
      親しみが湧いた瞬間

      804: 2017/08/09(水) 01:05:36.21 ID:Em/eYSVu0
      >>776
      確かに思考停止のアホだった
      ただそこから勇者を守る→平和のために勇者を守る
      少しずつ自分の考えで行動するようになるのがグレイグの成長なんだと思う

      838: 2017/08/09(水) 01:11:09.28 ID:SMH90iJD0
      >>804
      まあその辺は分かるから最後までじっくり見ていけば少なくとも嫌いではなくなったな
      とにかく最初に主人公と協力するときに謝罪の弁がおざなりっぽかったのが印象悪くしてた
      世界の荒廃とかホメロスの件とか色々あって切迫してたんだから分かるっちゃ分かるけど
      無実の罪で散々追い回して殺そうとしてきたくせに一言謝って終わりかよと

      749: 2017/08/09(水) 00:56:37.54 ID:E8/oZlEF0
      グレイグ反省してないって言ってる奴は会話や表情流し見してるのか

      771: 2017/08/09(水) 01:00:08.21 ID:35zyIBld0
      >>749
      ホメロス戦後に一人だけ不意打ちに気づいて主人公庇ってたりしたら株は上がった。

      762: 2017/08/09(水) 00:58:51.66 ID:2k55d3dk0
      最後の砦で黙々と民を守る姿を見て何も感じないのかね
      言いたいことはあるけど、飲み込んで魔王倒そうってところでしょ



      765: 2017/08/09(水) 00:59:25.29 ID:BM1bQJ5S0
      そもそもグレイグって敵の時に特に何もしてないけどね
      主人公追っかけてただけで
      村を焼き払ったのはホメロスだし

      782: 2017/08/09(水) 01:01:52.20 ID:qWqwce4S0
      グレイグすまんかったって頭下げてたやん
      半沢直樹の香川土下座見てる感じだった

      793: 2017/08/09(水) 01:03:49.13 ID:6H7mOD7+0
      >>782
      サマディーの王子に土下座習わんとな

      829: 2017/08/09(水) 01:09:24.62 ID:E8/oZlEF0
      >>782
      香川の土下座は悔しい思いを込めてプルプル震えながらの土下座だから全然違うでしょw
      グレイグは心から勇者を守る盾になると誓う謝罪だから雨降って地固まる感じだな

      787: 2017/08/09(水) 01:03:17.37 ID:HqJUIyAx0
      グレイグ最初に仲間になった時は本当に贖罪だけで旅してて
      魔王倒すまでに盾になって死ぬつもりレベルの悲壮感なんだよ
      それが段々使命感に変わっていくのがいいんだよ
      そりゃ勇者達はいいヤツだから、騙されてたからしょうがないよ
      って言うんだけどそれでも最初はなかなか自分を許せないんだよ
      それが仲間達との旅の中で少しずつ氷解してくんだよ
      冒険で一番精神性変わってんのグレイグだと思うよ俺

      789: 2017/08/09(水) 01:03:21.68 ID:NomcyFhq0
      主人公が手さしのべた時点で完結してるしな
      グレイグを許しますかって選択肢だして仲間になるかならないかにしても面白かったかもね
      嫌いなやつもいるみたいだし winwin

      803: 2017/08/09(水) 01:05:29.70 ID:GrAJtbB50
      グレイグが仲間になった時に受け入れられない人は多いだろうし俺もだけどさ
      過去に戻る直前に「過去の俺はお前と敵対してるが、お前が望むなら俺は何度でもお前の盾となる!」
      ってセリフが熱くて好き

      806: 2017/08/09(水) 01:05:54.42 ID:mMJPvBSd0
      グレイグを許すかどうかはともかく
      黒幕に操られていたライバルが後半で味方になるって王道の展開の割に感動というか熱いものは感じなかったな
      共闘ムービーはかっこよかったけど

      810: 2017/08/09(水) 01:06:25.59 ID:HC/77sFp6
      グレイグはイベントでマルティナに剣を向けるところあったろ。
      あそこだけは基地外かと思ったわ。

      817: 2017/08/09(水) 01:07:24.61 ID:BM1bQJ5S0
      >>810
      結局ためらって反撃されてたやん

      814: 2017/08/09(水) 01:07:11.11 ID:PXjqcihbd
      グレイグは勇者の事をお前呼ばわりするからなんか違和感でるわ

      843: 2017/08/09(水) 01:11:42.24 ID:8FPRQfM3a
      グレイグの盆踊りはホメロスさんも声出して笑うレベル

      819: 2017/08/09(水) 01:07:41.67 ID:l0T6Nzq+0
      割と初期から仲間になる感があった

      823: 2017/08/09(水) 01:08:04.28 ID:Oglgy1T40
      『元悪人が改心して仲間に!!!』ではなく
      『悪者に騙されて主人公と敵対していた善人と和解!!!』のパターンだからねグレイグ

      どちらも燃える展開ではあるけど
      前者は少しモヤモヤするからなぁ

      849: 2017/08/09(水) 01:12:15.21 ID:Pxzehhii0
      >>833
      最後の砦から屍軍峰王までのグレイグ共闘したところはよかったが

      835: 2017/08/09(水) 01:10:16.34 ID:yxOdLOfQd
      自分は初見からグレイグさんは良い人っぽいと思ってたわ
      ホメロスはあ、これはダメだなって分かったけどw

      818: 2017/08/09(水) 01:07:28.40 ID:zQG8knqL0
      グレイグとの共闘は最初明らかに気まずそうにしてるのが人間っぽくていい
      あそこであっさりと手のひら返してくるような奴だったら逆に許せなくなる

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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:09 ID:aoZGLezf0 ▼このコメントに返信
      仲間になってからは好き
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:09 ID:ABc.flKm0 ▼このコメントに返信
      グレイグ兄貴に厳しい人たちの感性が分からない
      とはいえ随分嫌われてるペルソナ3の順平君とか普通に好きなので俺の感性は他と違うらしい
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:09 ID:YDv3yhZz0 ▼このコメントに返信
      すっごい真面目で兄貴キャラかと思ったら8人の中でも飛び抜けてギャグシーンが多かったって言う
      グレイグ好きだけどね
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:20 ID:OuNLRC1r0 ▼このコメントに返信
      イシの村人に手を出させないように手回してたしな。ろくに字も読めないやつばかりなんかね
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:27 ID:moDd.8.V0 ▼このコメントに返信
      許すも何も贖罪のために旅をしているのでありまして
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:30 ID:ZFs3mRe60 ▼このコメントに返信
      崩壊後のグレイグが勇者見かけたときは間違いなく (ファッ!?生きとんの!? え どないしよ)って気持ちだからいきなり謝罪できるわけないんだよぁ…
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:31 ID:cR8cmDbk0 ▼このコメントに返信
      ホメロスが魔力無くなって人間に戻ったからお前らの仲魔になってやるよとか言って強制的にパーティーに入ったならともかくグレイグに厳しすぎだろ
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:32 ID:NitdMYRI0 ▼このコメントに返信
      表のグレイグさんは苦悩と後悔に翻弄されて、心象の描写が凄く良くて一気に好きになったなー

      なお、裏グレイグの描写はというと…。

      ※4
      城の地下に幽閉してたけどな
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:32 ID:TCvggpmv0 ▼このコメントに返信
      スクエニに騙されてFF15買ったバカはクレイグが騙されてたことに文句言えないな
      お前は被害者じゃない、ただのバカだという自覚を持て
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:33 ID:4e1bsrnD0 ▼このコメントに返信
      16年って設定が長すぎたね
      その間王様の中身にも気付かないしその王様は目と鼻の先の勇者見つけられないっていう
      マルティナとかも16年間直接父親に会わなかったのかってちょっとひっかかった
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:35 ID:UvK.2P770 ▼このコメントに返信
      ハンフリーといい王やグレイグといいあの世界は地球とは違う倫理観なんだと思うしかないよ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:37 ID:H6U9ye1e0 ▼このコメントに返信
      明らかに賛否両論出るのを見越したキャラなのに反対意見を聞かない奴は何なの
      贖罪のために勇者に必死に尽くすのも事実だけど
      思考停止して王を疑わなかったのも事実だろうに
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:39 ID:UBG8FM5I0 ▼このコメントに返信
      ドラクエ速報
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:44 ID:HSXs7mFo0 ▼このコメントに返信
      崩壊後のグレイグは別にいいんだよ…
      時戻り後のグレイグが仲間になる時はなんかモヤッとする
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:45 ID:HSXs7mFo0 ▼このコメントに返信
      ※8
      殺されるところを地下に幽閉することで助けたんじゃねぇか
      アホなの?
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:47 ID:3D4tPP6t0 ▼このコメントに返信
      頭固くてくそ真面目だから簡単に騙されたのだし妥当
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:48 ID:NitdMYRI0 ▼このコメントに返信
      ※15
      暗い地下牢に監禁する事が助けなのか…うん、分かったからこの話題はここで終いな。
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:49 ID:9ecAWmK60 ▼このコメントに返信
      よく考えなくても被害者だと思う
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:49 ID:KWP6Smi30 ▼このコメントに返信
      疑いもせずに王の言うことを鵜呑みにしていたかと思いきや王の命に背いて村人を助けるように進言。
      姫をさらわれ激昂していたにもかかわらず大した忠義芯もないのに王への忠義と言って再会した姫を
      ぶっ殺そうとする。
      グレイグおまえ怖いよw
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:50 ID:a.OFO6eL0 ▼このコメントに返信
      よく考えると……?
      妙だぞ……別ゲーの話をしているのか……?
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:52 ID:UvK.2P770 ▼このコメントに返信
      16年間王様と親友をまったく疑わないし勇者の抹殺は失敗しまくるしバカで無能なのは間違いない
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:52 ID:RuQeSCmE0 ▼このコメントに返信
      グレイグ嫌いとか言ってる奴はイベントの文章全部スキップでもしてんのか?
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:55 ID:HSXs7mFo0 ▼このコメントに返信
      ※17
      こんなアホ久しぶりに見たわ
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:56 ID:5cfnNwNE0 ▼このコメントに返信
      王かホメロスがおかしいと思ったところで相談する相手がもう1人だからな、無理よ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:57 ID:izOyaTV40 ▼このコメントに返信
      時渡り後の世界だとホメロスの真意を知ること無いんだよな
      そこは哀しかった
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 13:58 ID:4s7wax060 ▼このコメントに返信
      ※17
      いや殺される所を助けたんだぞ?
      それで地下に入れたから助けたことにならないとか馬鹿すぎない?
      グレイグの立場も考えろよ
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:00 ID:UvK.2P770 ▼このコメントに返信
      このキャラの評価が分かれないと思ってるほうがゲームやったの?って感じだけどな
      万人に絶賛されるキャラではなかっただろ
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:05 ID:zw4pM7eN0 ▼このコメントに返信
      ウルノーガが16年間悪政してたってことあったっけ?
      割と各町で世界に名だたる国の王としての話聞く方が多かったし
      主人公以外に関しては結構まともだったと思うが。
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:07 ID:9uuUS0hC0 ▼このコメントに返信
      キャラが成長するのは11の良いところだね
      男泣きかっこよかったよ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:08 ID:aoZGLezf0 ▼このコメントに返信
      主人公の母親もじーちゃんも許すことの大切さを説いてたし、そういうのもテーマの一つ何だろう
      つってもプレイヤーは良い大人も居るしそれをどう取るかはそれぞれだけど
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:09 ID:QZBtIMfD0 ▼このコメントに返信
      ※8
      それが最大限の譲歩でしょう?
      それとも「悪魔の子」を育て匿っていた村人をのうのうと城下に住まわせろと?ホメロスさんもドン引きするぞw
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:11 ID:CHdf0zW30 ▼このコメントに返信
      王を疑わなかったのは別にグレイグだけじゃないだろ
      悪政とはいえやっぱりそれだけじゃ断定は出来ないくらいには演技がうまかったんじゃないのか?
      街並みも普通に発展してる感じだったし
      疑ってたのはロウとマルティナぐらいだったし
      娘が死んでから人が変わったみたいなこと言ってたやついたろ
      それよりも改変後の主人公が魔王憑依のテルカダール王に油断しまくりなのが違和感バリバリだった
      ニズゼルファが邪魔しなきゃ同じ歴史の繰り返しになってたんじゃないか?ってくらいで
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:11 ID:QZBtIMfD0 ▼このコメントに返信
      間違えた※31は※17宛ね。
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:13 ID:HSXs7mFo0 ▼このコメントに返信
      ※32
      過去の記憶と元世の記憶が混じって記憶がはっきりしてなかったんでしょ
      ニズが手助けしてなきゃ結果変わらないのは同意だけど
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:18 ID:o5sc8t6d0 ▼このコメントに返信
      だがお馬さん撃ったのだけは絶対に許さんからなグレイグ!
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:20 ID:b0gjn.p.0 ▼このコメントに返信
      同じ主人公の盾だったヒステリックゴリラと見比べたらグレイグがどんだけいい奴か分かるぞ
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:20 ID:cR8cmDbk0 ▼このコメントに返信
      おっさんが許されないのところが有るとするならばそれはデフォ衣装
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:21 ID:S9PcARPO0 ▼このコメントに返信
      最後の砦で再会したときの態度が印象を悪くしちゃったね
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:26 ID:UaGpzVMz0 ▼このコメントに返信
      みりょう状態のグレイグの顔は本当笑う
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:27 ID:p5IPfbxO0 ▼このコメントに返信
      良くも悪くも封建制の士分よ
      主君とオピニオンリーダーたる軍師の方針に従っただけ
      現代人なら「自分で考えろよ」と言いたくなるだろうけど
      騎士はパラダイムもイデオロギーも違う人間だから詮無い事
      まぁ葉隠れやリア王等、洋の東西を問わず
      「主君が間違っていたら正すべき」という理想も提示されているけど
      それはあくまで一つの理想だからね
      堀井さん達はウルノーガに支配されるデルカダールを通して
      多数の良心や理性が一人の狂気に染め上げられる恐怖を描きたかったんじゃないかな
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:35 ID:cfPmwDHE0 ▼このコメントに返信
      ※40
      だからこその批判だし意見が分かれるキャラだろ
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:37 ID:rgWoydje0 ▼このコメントに返信
      少し挙動がおかしいくらいで自国の王に刃向けられるわけないんだよあ…
      キャラクターの立場とか考えられないチンパン多すぎない?
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:37 ID:jyxUYBhB0 ▼このコメントに返信
      ウルノーガは悪政をしいてはいないよ、ばれないようにちゃんと王政やってたってどっかで書かれてたわ、女王たちの墓参りにはいかなかったけど
      グレイグに関しては正直気に入らない
      完全に感情論なんだけど、ホメロスが歪んでウルノーガに付け入らせる心の隙を作ったのも親友とか言いながらも話し合いが足りなかったからだし、グレイグが遠征から帰ってきてホメロスを無視するシーンは決定的だったと思う
      命の大樹で勇者たちが襲われた後に出てきて、「王、見ていましたか」じゃねえだろと
      マルティナが勇者一味に加入、リーズロッテの件で疑ってきてるんだからもうちょっと注意しろよと、あと王(ウルノーガ)連れてきてんじゃねえよと
      16年前のユグノア落城でデルカダール王がアーウィンをやるところも出遅れて見逃すし、基本的に遅いんだよ
      大体こいつが戦犯だと思ってる
      あと、グレイグが加入してから主人公が不意打ちされてグレイグがそれを助けるってのが4回くらいあった気がするけど、それもグレイグの印象をよくするためにあるイベントとしか思えない
      謝罪も王さま共々不遜だし、ファーリス見習えよ、スカスカの頭だから浮いて下げられないわけ?
      でも、こいつ自体が悪いわけではないし、加入してからはムフフ本とか、ギャグ言ったりとか愛嬌のある一面とか、戦いにおいては高い攻撃守備体力、マジックバリアスクルトが有能だし、ちゃんと今までの自分を反省してるなとか思うから、許せる人は許せるんだと思う
      俺は未だにグレイグに勇者って言われると「悪魔の子ですが?」って返したくなるけど
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:40 ID:X8mty0Ac0 ▼このコメントに返信
      もう意固地になって粗探ししてる感がありあり
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:41 ID:FQTYsetY0 ▼このコメントに返信
      ホメロスを無視するのは現実じゃなくてホメロスの心理描写でしょ
      ホント理解力もない感情で喋るだけのチンパンはどうしようもないな
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:44 ID:9ecAWmK60 ▼このコメントに返信
      王に刃向けるってよっぽどのことじゃないと出来ないだろそんなの
      ウルノーガも王に乗り移ってる時悪魔の子関係以外で特に何もしてないんだから気付くわけないわ
      プレイヤー視点じゃなくてグレイグの立場になって考えたらすぐわかることだと思うんだが
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:49 ID:T76Z6pNf0 ▼このコメントに返信
      最後の砦ではむしろ好感度上がったけどな
      死ぬほど後悔しているのが伝わったし謝罪も軽くはなかった
      王はちょっと軽くね?と思ったけど
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:58 ID:NHpT4l4w0 ▼このコメントに返信
      >>「地の果てまでも追いつめてやる」とか言って本人的にも迷いなく殺しに来てたのがちょっとな

      そらこいつの出身国滅ぼされてるもの
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 14:59 ID:HSXs7mFo0 ▼このコメントに返信
      ※47
      王様も被害者じゃん
      16年間身体乗っ取られて気付いたら闇の支配する世界だぞ?
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:04 ID:NHpT4l4w0 ▼このコメントに返信
      一番人間としてどうかと思うのは
      ハンフリーだろどうにかしろよw
      生贄だぞ生贄
      それも大量に死んでるだろあれ
      自分の意志で捧げてるしな
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:07 ID:19BX9osc0 ▼このコメントに返信
      忠誠心と筋力全振りなだけで人格者なんだよなぁ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:07 ID:Mjn7CqMI0 ▼このコメントに返信
      悪政を敷いてたら盲従してる騎士になるかもしれんが、そうじゃないしな。
      責めるのは酷ってもんだ。
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:09 ID:Oi1tD4fY0 ▼このコメントに返信
      生真面目すぎただけなんだよ
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:10 ID:T76Z6pNf0 ▼このコメントに返信
      ※49
      それは分かっちゃいるからさほど気にしてない、まあグレイグとの態度の差でそう感じただけかもしれないな
      そこは自分の意思の有無による所が大きいだろうしね
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:11 ID:4jjID66J0 ▼このコメントに返信
      こんだけ賛否両論出てるんだからどちらも相手の意見を少しは認めろよ
      人それぞれ考え方は違うがグレイグのあの謝りで許せた人とそうでない人がいるのは事実
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:16 ID:nonh5HLQ0 ▼このコメントに返信
      グレイグはやっぱネルセンの生まれ変わりなのかね?
      主人公、グレイグ、ベロニカの能力を継承したセーニャ、ロウの四人がローシュ、ネルセン、セニカ、ウラノスって感じがする
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:17 ID:.ENobKnA0 ▼このコメントに返信
      悪マルティナのぱふぱふに見事に1ターン足止め食らってるの見てやはりこいつは許せんと思った。
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:24 ID:nonh5HLQ0 ▼このコメントに返信
      俺の斧が暑さで溶けてしまった!
      オー!ノー!
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:25 ID:7DCVtAPN0 ▼このコメントに返信
      悪政とか言ってる馬鹿いてワロタ
      前と変わらない王だったから疑わなかったんだろほんと馬鹿だね
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:32 ID:p9jfKCTw0 ▼このコメントに返信
      11はいくつか許せるか許せないかのラインが気になるところではあった
      マヤや魔女は正直いかんのじゃないかと思う
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:34 ID:Mjn7CqMI0 ▼このコメントに返信
      ※50
      ハンフリーは俺も納得行かなかったな。
      前からやってるってことは、犠牲者は結構いるはずだし
      それを許すのは無理がある。
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:40 ID:lqhcwtox0 ▼このコメントに返信
      ※48
      きちんと会話していれば話には出てくるけど、あまり多くないから忘れている人は忘れてるかもしれない
      憑依されていた王も、国の評判ぶりからすると善政だったようだから、騙されるのもしゃあないと思うわ
      ちょっと説明会話少なかった部分かもしれないね
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:49 ID:I4.LH4ot0 ▼このコメントに返信
      許せないって人達はどうすれば許せるんだろね 土下座とかってこと?
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:50 ID:I4.LH4ot0 ▼このコメントに返信
      結局なにしても許さなそうだよね
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 15:50 ID:9uuUS0hC0 ▼このコメントに返信
      そりゃもうえっちな本よ
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:03 ID:NHpT4l4w0 ▼このコメントに返信
      主人公と再会した時の態度はよくわかるけどなあ
      完全に自分が悪いんだけど
      ずっと悪と信じてたやつが本当は正義だったってのに葛藤みたいなのがあって
      素直に謝りたいんだけど謝れないみたいなすげー気まずいい雰囲気出しちゃったりしてたしね
      で、城できっかけがあってきちんと謝ってたしね
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:04 ID:kk104SL80 ▼このコメントに返信
      ※59
      ロード中のまめちしきでウルノーガが憑いてから悪政敷いてるがそれ以前は歴代最高の賢王だったみたいのあったけど
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:10 ID:CHdf0zW30 ▼このコメントに返信
      グレイが擁護派の俺でもホメロスの握手に応じなかったのはあれだと思う
      というかファーリス王子は全く上がらないのな
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:15 ID:KtiabXBV0 ▼このコメントに返信
      自分と違う感想を持った人間を悪し様に罵り
      る様なキチガイに擁護されてもなぁ
      同類に見られたくないだろうから迷惑なんじゃない?
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:24 ID:lo5KgwZf0 ▼このコメントに返信
      賛否両論であるべきだとは思うけど
      マルティナ生存を知ったときのアレは無いわ
      最後に躊躇したとは言え、完全思考停止だし
      主人公に対しては故郷を失った原因と勘違いしてるから仕方ないとして
      回想で「王と王女を守る」言っといてアレだからな
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:24 ID:p9jfKCTw0 ▼このコメントに返信
      作品に対する意見ならまだしも
      意見に対する意見に走り始めたらほんと収集つかなくなるね
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:35 ID:aoZGLezf0 ▼このコメントに返信
      そういや過去にマルティナとロウがお城に行った時に王様に「姫は死んだ筈だって」って突っ返されたらしいが、その時なんも思うところは無かったんだろうか
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 16:43 ID:fbxLQZmN0 ▼このコメントに返信
      被害者というか単なる脳筋思考というか
      明らかにデルカダール王の雰囲気変ってるのに気づかなかったのか
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 17:13 ID:C6aZlQOa0 ▼このコメントに返信
      被害者っちゃ被害者だけど、国ぐるみで悪さしてたその代表格だから、多少責められるのはしゃーない。
      再会した時に先に謝罪とか申し訳無さそうな演出だけでもあれば、こういう感想は相当減ってたはず。
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 17:22 ID:4jjID66J0 ▼このコメントに返信
      ※74
      堀井さんが狙ってこういう賛否あるキャラを作ろうしたのかは分からないけど狙ってないならちょっと演出が不足してたね
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 17:54 ID:D0YGhs5k0 ▼このコメントに返信
      祖国を滅亡させられてる時点で被害者は被害者だよな
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 18:20 ID:ZixbTJi20 ▼このコメントに返信
      グレイグ最初は受け入れられなかったけど、段々好きになった
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 18:38 ID:PP6IPB7U0 ▼このコメントに返信
      ウルノーガが王に取り付いてたのが16年もバレなかったのは
      表向きの政務は無難にこなしてたからって、過去編で語られてなかったっけ
      勇者殺そうとした事以外は普通だったんでしょ
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 18:57 ID:rBdZlaDP0 ▼このコメントに返信
      ※73
      姫が殺された影響ってことで疑いは無かったんだろう
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 19:39 ID:namEfJQT0 ▼このコメントに返信
      ホメロスの握手無視のシーンは3dsとPS4で違ってたな。
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 19:39 ID:8.xUuj.r0 ▼このコメントに返信
      イシの村の住民を匿ってたり自分の考えで動いてると思う
      素直で騙されやすいんだろうな
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 20:05 ID:yDn7LC380 ▼このコメントに返信
      ホメロスはドルマ撃った時点で悪すぎる
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 20:40 ID:PP6IPB7U0 ▼このコメントに返信
      ※74
      作中のグレイグを見て申し訳なさそうにしていないと感じる人が満足する演出を作るのは無理だと思う
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 21:00 ID:p9pMZmgd0 ▼このコメントに返信
      いるよな、他人が犯した罪をいつまでもネチネチとしつこく責め続ける器の小さい奴。
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 21:07 ID:WAxP3f3z0 ▼このコメントに返信
      グレイグと言えばシルビアに気付いた時に
      異変後は「貴様ゴリアテか?」だったのが
      改変後は「お前ゴリアテか?」になってて笑った
      やっぱギャグキャラだよグレイグさんは
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 22:19 ID:McF2Ek4d0 ▼このコメントに返信
      王に忠誠ってそんなもんだろ、自分の気持ちとかで行動してたら、何も出来なるなる
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年08月12日 22:33 ID:YfE982FA0 ▼このコメントに返信
      ウルノーガがのっとった直後の主人公の親父の死体があるあそこで言いくるめられたのは失点すぎた
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 00:34 ID:tUIp0EKX0 ▼このコメントに返信
      ※83
      少なくとも村で再開した時点で申し訳なさそうな空気は何一つなかったと記憶しているが
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 03:07 ID:qbFxyzDK0 ▼このコメントに返信
      人を恨んじゃいけないよ
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 03:57 ID:n.tCOp6c0 ▼このコメントに返信
      まあ被害者なんだけど流石に主君が乗っ取られてるのと親友の変心に何一つ気付かないのは酷い
      多少は疑問を抱くシーンの一つぐらいは入れとけば良かったのに
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 05:28 ID:OONVbvVp0 ▼このコメントに返信
      ダジャレいったり、人魚にみとれたり、ゴリアテに気づいた時のリアクションだったりいろいろ好きだわ
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 06:06 ID:Q6xcBOy50 ▼このコメントに返信
      主君の乗っ取りや親友の変心に気づかないっていうけど、プレイヤーは主人公目線だから
      思うけどあからさまに「おかしいぞ?」って思えるシーンがあった保証はなくね?
      王様は例の一件で愛娘を失ったと考えれば多少の違いは精神的なものだと思うだろうし
      ホメロスは賢いから恐らく表に出してないだろうし親友とはいえいい年した他人だしな。
      むしろ主君と親友に同時に裏切られた直後に民を守るために砦を築いて敵対していた主人公には
      謝罪をして盾になる宣言までするところ見ると本当善に溢れたやつってイメージだわ。
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 06:18 ID:Ojup8d0t0 ▼このコメントに返信
      主人公が結婚した後のなかまコマンドで「色々先を越されてしまったな」の悔しそうな顔が好き
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 07:29 ID:ARV1Rfz00 ▼このコメントに返信
      謝罪がないって言ってる人は本当にプレイしてるんか?過去世界のこと言ってるんか?
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 08:53 ID:CaeN9xbd0 ▼このコメントに返信
      グレイグは崩壊後は真っ直ぐ過ぎたが故に
      最初「自分の責任でこうなった、けどどうしていいのかわからない」って自棄になりながら戦ってたけど
      勇者と城に潜入してからの
      勇者を名前で呼ぶようになる→謝罪→勇者の盾になる宣言→戻ってからの男泣き→膝をついて仲間になる
      個人的にはこの一連が最高に格好良くてグッと来たからグレイグ大好きだわ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 10:40 ID:bVqHWRmE0 ▼このコメントに返信
      ※73
      娘を失っても全く変わらずに平然としている方が不自然だわ。
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 10:54 ID:kmqE7B6D0 ▼このコメントに返信
      仲間になってから嫌いじゃなくなったけど
      最後の砦で再開した時にジャンピング土下座して欲しかった感はあるっちゃある
      あの仲間になる謝罪シーンに至るまで妙に上から目線なのは不器用さの演出なんやろうけど反感買うほどのやり過ぎ感は否めない
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 11:21 ID:rBYeDXhp0 ▼このコメントに返信
      崩壊後のラムダでのイベント中にグレイグに話しかけてみ
      すごく自分の事責めてるから
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 13:05 ID:FnwW6RCF0 ▼このコメントに返信
      てめぇいつ謝んだよbkがよとは思っていたがもうなんか全部許した
      うちで一番被弾食らってるし
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2017年08月13日 21:05 ID:g9BVKWzl0 ▼このコメントに返信
      ※97
      そんな誠意の欠片もない安っぽい謝りかたされるほうが腹立つだろw
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2017年08月14日 16:46 ID:9IUm6zFL0 ▼このコメントに返信
      主人公を初めて見たときに長いためからの生きて、いたのか・・・のセリフ
      最初の砦襲撃シーンで隊列を組んでるときに馬の手綱を握りしめ、決意してからの主人公に声をかけようとするシーン(これは敵襲の報にかき消されて結局会話できなかったけど)
      こういうシーンがちゃんと描写されてるからグレイグが上から目線とか再会時に反省の色が見られないとかはちょっと理解できない
      王様もアイツもいろいろあって混乱してるから整理ついてないんだよってフォローのセリフ入れてるし
      それまでのストーリーの結果グレイグ嫌いなのは良いけど、善政を敷いていたウルノーガに対して、悪政見抜けなかったこいつはアホとか、再会時に反省してない!とか、捏造してまで嫌うのは正直よろしくないと思う
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2017年08月14日 18:28 ID:5hJEU1wS0 ▼このコメントに返信
      グレイグが嫌いなのはどーでもいいけど
      ちゃんとこのゲームをプレイしてる人が少ないような気がするわ
      文字も演出も見ずにプレイしてるのか?
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2017年08月15日 12:29 ID:gjRJRp3Q0 ▼このコメントに返信
      米17
      死ねよwww
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2017年08月15日 13:31 ID:kiYP.wjI0 ▼このコメントに返信
      エマのセリフに騙されている人がこれほど多くて驚いた。

      魔王の管理下で、厳重に警備されてある地下牢に何か月も監禁されている状況って、ただの「人質」だよね?

      どこかの無人島や洞窟に居たならまだしも、城の地下牢に押し込められて助かっているなんて、とても思えない。 実際、村人達も怒ってるし。
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2017年08月15日 17:43 ID:1TTz6zMi0 ▼このコメントに返信
      ※104
      一体どんな環境で育てばそんな歪んだ解釈が出来るんだ?
      少なくともグレイグに対して感謝する人こそ居れど、怒りを感じている村人なんてただの一人もいなかったはずだぞ?
      「収容されてる間も良くしてくれた」ってのがあんたには本当に嘘言ってるように見えたのか?
      完全に結論ありきで自分勝手な解釈してるだけじゃないか。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2017年08月16日 06:33 ID:4DmhzohL0 ▼このコメントに返信
      個人的にグレイグの一番の戦犯は
      過去回想であの時手を出したホロメス無視して闇落ちする切っ掛け造った事だと思う
      何で無視したんや
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2017年08月16日 12:19 ID:mO9ApOjZ0 ▼このコメントに返信
      グレイグは武人だからね。
      何回もの謝罪より行動で取り戻すって感じなんだよね。
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2017年08月16日 18:02 ID:OM7QPx.u0 ▼このコメントに返信
      グレイグはマルティナとわかって躊躇いを見せたというが、邪魔するなら姫でも殺すって言ってる時点で基地ってるやろ。
      普通はあそこで何故勇者に味方する?とか、動けなくして城に連れて行こうとするところやろ。
      仮にもし殺してたら
      死んだと思っていた姫が生きてたけど邪魔したので殺しましたって王に報告するつもりやったんかいな
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2017年08月17日 21:07 ID:DtqAXMng0 ▼このコメントに返信
      ※108
      そうはいうて結局手出せなかったわけやし
      姫でも殺すっていうのはただの脅し文句ってわかるでしょ?
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2017年08月18日 18:21 ID:2abo.p3X0 ▼このコメントに返信
      ※48 そーなんだよね。祖国の事とかあるから国に災いをもたらす悪魔の子の存在が許せなかったんだろね(間違った認識であれ)
      幼い頃、魔物が攻め込んできて両親や友人が亡くなったの今でもはっきり覚えてるって言ってたし。
      国を守りたい気持ちは人一倍強かったはず。
      もっと早く色々気づけたら良かったのにね。
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      111. 名無しのPS4速報さん 2017年08月19日 14:19 ID:KIVSmrsZ0 ▼このコメントに返信
      邪悪ではないが武力部門のツートップにするにはなあ
      ホメロスの下だったら丸く収まっていた
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      112. 名無しのPS4速報さん 2017年08月20日 03:44 ID:82Gizitr0 ▼このコメントに返信
      お前らロト紋のジャガンとかに発狂しそう
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      113. 名無しのPS4速報さん 2017年08月20日 06:21 ID:DF9Hbu040 ▼このコメントに返信
      ※66
      いい歳して葛藤()ってガキじゃないんだからさ・・・
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      114. 名無しのPS4速報さん 2017年08月20日 14:37 ID:iPyJJDTh0 ▼このコメントに返信
      すごいな、※113の人は。
      どれだけ生きたって葛藤や悩み後悔は出来るしそれを耐えれないときもあるのに、そんな事一度もなかったのか
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      115. 名無しのPS4速報さん 2017年08月20日 16:12 ID:82Gizitr0 ▼このコメントに返信
      そもそも魔物が蔓延り戦争状態の世界観と日本で平和に過ごしてる奴の葛藤や悩みを比べるのもおこがましい
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      116. 名無しのPS4速報さん 2017年08月20日 21:13 ID:UTKyILFa0 ▼このコメントに返信
      ハンフリーは死んでよかった
      町の人には英雄だったとか嘘つく流れで
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      117. 名無しのPS4速報さん 2017年08月21日 01:41 ID:ro.UgvDL0 ▼このコメントに返信
      ※108
      国王のマルティナに対する見解は「姫を名乗る偽物」
      表向きの発表は「本物の姫は悪魔の子のせいで死んだ」やで
      だからマルティナを姫と呼んでる時点で、グレイグは王に逆らって姫に心情寄せてるのよ
      それ振り切って「殺す」とがんばってるわけ
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      118. 名無しのPS4速報さん 2017年08月22日 12:10 ID:8aLcA3MF0 ▼このコメントに返信
      たまに調子いいこと言ってんなーって思うよね。
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      119. 名無しのPS4速報さん 2017年08月28日 03:20 ID:06Of1T8Q0 ▼このコメントに返信
      そもそも王が乗っ取られたのもユグノアの悲劇の日で
      はたから見ればその王はその一件で娘を失ってるんだよね
      その日を境に多少雰囲気が変わってもしょうがないって思うんじゃね?
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      120. 名無しのPS4速報さん 2017年08月28日 07:44 ID:XzZxogim0 ▼このコメントに返信
      人を恨んじゃいけないよっていうママンの言葉が勇者の骨子にあるから
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      121. 名無しのPS4速報さん 2017年08月30日 22:33 ID:Q5mU9zP30 ▼このコメントに返信
      ハンフリー?だっけ、あのへんとか倫理観皆無だし
      ヤヤクのイベントも胸糞だったのに良い話だったなぁ感だしてたし
      そういう感性の人が作ったんだろう

      グレイグは嫌いじゃないけどね
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      122. 名無しのPS4速報さん 2017年09月08日 18:47 ID:Zk.xgciq0 ▼このコメントに返信
      「俺は何度だって勇者の盾になる!」でもうグレx勇者のカップリングで妄想全開です。
      サーセンwwwwフヒヒ
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      123. 名無しのPS4速報さん 2017年09月13日 19:14 ID:6DJhH.gb0 ▼このコメントに返信
      プレイ終わってからでも、山のように語ることがあるドラクエ11は本当にすごいな。
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