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      俺氏、遂にグラフィックの重要さに気付く。グラを綺麗にする意味【没入感】

      • 119
      1: 2017/01/24(火) 16:38:35.83 ID:9onHrW4K0
      ウィッチャー3をやってて思ったんだが他人の家に入って物を盗み取る行為がグラフィックが綺麗な事によって罪悪感を感じてしまったんだわ
      特に弱って寝てる人がいる家なんかはより感じたわ
      似たようなシチュエーションがあったドラクエでは何も感じなかったんだよな。ゲームだと割り切ってるつもりだったんだが意外と気持ち入っちゃうのね

      やっぱり没入感を高める1つの方法としてグラフィックを高めるのはとても有効なんだな
      ウィッチャー

      2: 2017/01/24(火) 16:41:55.86 ID:bKw+MfPGr
      というか
      没入感以外にはあまり役に立たんぞ

      4: 2017/01/24(火) 16:46:15.42 ID:JP1BL1n7d
      >>2
      没入感を高めることで面白さが増すんだからそれでいいだろ

      95: 2017/01/25(水) 05:41:24.93 ID:Gi892mpK0
      >>2
      没入感って大事だろ
      日本のゲームには没入感を大事にするようなリアルな世界観のゲームがそもそも存在しないけど
      

      引用元: 2ch.sc

      5: 2017/01/24(火) 16:46:17.30 ID:Re3VftLb0
      没入感ありすぎると見た目のギャップと敵の
      強さの解離も激しくなる
      ドラクエみたいのはギャップあってもゲームと
      割り切れるがなまじリアルだと
      弱すぎたりするとなんなんだよってなる

      6: 2017/01/24(火) 16:49:12.61 ID:sHloMm2Lx
      グラも没入感には必要だよな
      同時にレスポンスの速さも重要
      モッサリはあかん

      7: 2017/01/24(火) 16:55:42.96 ID:RP/Yu9Ep0
      フレームレートの安定も必要

      8: 2017/01/24(火) 16:55:45.87 ID:w2JOhDMba
      >>1
      だからゲーム的な表現に違和感が出来てしまう欠点にもなるよね
      ドラクエでタンスあさってツボ壊す楽しさが無くなる

      11: 2017/01/24(火) 16:59:39.81 ID:jWmYytptM
      ウィッチャー3リプレイの度に一分以上ロードとか拷問だったわ
      水子イベントは絶対に許さない

      17: 2017/01/24(火) 17:05:19.57 ID:osS0KiLp0
      リアルにすることには大きなメリットもあるが、”リアルでなければいけない”というのは同時に大きなデメリットでもある、ということを考えてゲーム開発をしないといけないよな。
      たとえばゲームで良くある”優男が大剣を軽々と振り回す” という表現はドット画やしょぼグラならなんとも思わないが
      リアルなグラフィックでやると剣が軽そうに見えて違和感を覚えてしまう。
      しかし、重量感を出すために重そうに振り回すリアルなモーションにすると今度は爽快感が無くなる。
      モンハンのように”大きな武器はダメージはでかいがモーションに時間が掛かる”と、うまくゲーム性として組み込んだものもあるが、
      そうやっていろいろと考えないといけない。

      18: 2017/01/24(火) 17:05:32.25 ID:hIUYdEAy0
      プレイ中ずっと画面見るからある程度のグラは必要

      20: 2017/01/24(火) 17:05:43.81 ID:9qlardiO0
      グラフィックも、フレームレートも、ローディングも、
      どれも結局はマシン性能次第。
      今時「ハードは高性能である必要は無い」なんて考え方は時代遅れ。
      高性能を求めない人はとっくにスマホゲーやってるし。

      23: 2017/01/24(火) 17:07:55.78 ID:5+9Ou/jPa
      >>1
      ぶっちゃけ作りてのセンスの問題だと思うわ
      グラだけではなくそれまでのプレイでの過程が大事というか

      24: 2017/01/24(火) 17:08:44.62 ID:Y1drSZOG0
      >>1
      ファミコンのドラクエだって普通に罪悪感感じるだろ
      特に店の裏口から入って横に店員がいるのに宝箱開けるシチュとか
      そこで何も感じないんだったらそもそも異常だよ

      41: 2017/01/24(火) 17:57:28.07 ID:TBc7cbyFd
      ウィッチャーの場合、人目がある場合盗みをするとペナルティなかったけ?
      普通にそこらの雑魚狩ったり洞窟探検してるだけで、アイテム色々手に入るから、盗みをする必要性がまったく無かったけどさ

      44: 2017/01/24(火) 18:03:26.15 ID:fGTX9/UC0
      >>1
      それドラクエの方がゲームとして優れてるじゃん

      46: 2017/01/24(火) 18:08:36.92 ID:9onHrW4K0
      >>44
      優れてるのかは分からないが感情が揺さぶられたって話ね

      45: 2017/01/24(火) 18:07:37.47 ID:74SWtAEMd
      スクショ見て綺麗だなと思ってゲームしてても
      ゲームするほど綺麗だなという感動は薄れてどうでもよくなる

      48: 2017/01/24(火) 18:09:11.36 ID:yGm01w0r0
      1の言う事も分からんでもないよ

      例えばメタルギアで草むらに隠れてその周りを兵士がウロウロしている
      見つかるか見つからないかドキドキする。そう言うのはグラフィックがある程度良くて臨場感があるから
      生まれてるよな。例えばファミコンとかじゃああの感覚は表現しにくい

      ただそう言うゲーム「も」ある と言うだけで。全てのゲームがそう とは思わない
      MGS

      59: 2017/01/24(火) 18:17:01.95 ID:s/DaNY26d
      >>48
      そういうドキドキって下手すりゃツクール製RPGでも感じられる訳でグラ関係なくね?
      むしろ無印バイオとかサイレンとか昔のゲームの方が強かった

      65: 2017/01/24(火) 18:28:01.39 ID:dXslJ6c80
      >>59
      >そういうドキドキって下手すりゃツクール製RPGでも感じられる訳でグラ関係なくね?

      程度は少なからず変わる希ガス

      >むしろ無印バイオとかサイレンとか昔のゲームの方が強かった

      これは当時におけるゲームデザインとかグラフィックとかの
      インパクトはめちゃくちゃ影響してるっしょw
      2Dから3Dに変わったことは根本的な進化だったわけだし

      74: 2017/01/24(火) 18:47:53.18 ID:9onHrW4K0
      >>65
      >むしろ無印バイオとかサイレンとか昔のゲームの方が強かった

      これは当時におけるゲームデザインとかグラフィックとかの
      インパクトはめちゃくちゃ影響してるっしょw
      2Dから3Dに変わったことは根本的な進化だったわけだし

      まさにその通りだなw

      49: 2017/01/24(火) 18:10:14.95 ID:yGm01w0r0
      あと、その臨場感も、ある程度グラフィックが出来てれば出せるものであって
      それ以上グラフィックが進化したらその進化に比例してどんどん上がっていくかと言うと
      それはちょっと疑問だよね

      50: 2017/01/24(火) 18:10:39.94 ID:RIaUCs6N0
      グラすげぇえええええええええええええって感激してたのに
      グラに慣れてくると途端にゲームとしての粗が見えてモチベが下がる自分が嫌い

      52: 2017/01/24(火) 18:12:08.57 ID:MNcgHd5B0
      べつに綺麗なグラだって2頭身にできるわけだしなぁ

      67: 2017/01/24(火) 18:30:38.71 ID:yGm01w0r0
      >>52
      キンハ―とか観る限り、全然不自然ではないよね

      ただそう言う風に自然に作れるセンスのあるメーカーが少ないから結果的にフォトリアルに寄っちゃうのかなあ
      キングダムハーツ3

      53: 2017/01/24(火) 18:12:49.43 ID:heLtuuWG0
      こいつ頭悪すぎだろ
      グラフィックをリアルにすればするほど
      現実との矛盾に悩まされるんだよ

      このアホは単に今までのゲームの法則に完全に騙されてるだけw
      HPゲージとかいう概念は現実ではありえないから

      64: 2017/01/24(火) 18:27:32.58 ID:yGm01w0r0
      >>53
      グラフィックがリアルになって臨場感が生まれた事で逆に生じる違和感ってあるよな
      俺はどうも、現実で出来るはずの事が出来ないともやもやする
      例えばちょっとした段差が超えられないとかね。すぐに飛び越せそうな程度の川が超えられないとかさ
      そもそもジャンプできないとか。どう見ても壊せそうなものが壊せないとか

      ぶっちゃけグラフィックが記号的だったときはゲームのルールとしてああ、そういうものなんだ って受け入れられたけど
      グラフィックがリアルになってくると、それが出来ないのが不自然に感じられちゃうよな

      54: 2017/01/24(火) 18:13:08.00 ID:yGm01w0r0
      龍が如くみたいな実際の街を探索するようなゲームも、臨場感が重要なゲームではあるね
      SFCでも初代熱血硬派くにおくんと言った似たような系統のゲームが出てたしそれはそれで面白かったが・・・
      ただやはり3Dになって、街も綺麗に描写されるようになると、その街を歩いてる感覚は段違いに違うからね
      その分そう言うゲームのコンセプトは非常に出しやすくなる

      60: 2017/01/24(火) 18:17:28.28 ID:9onHrW4K0
      >>54
      全くその通り

      56: 2017/01/24(火) 18:15:00.84 ID:T9wxkDula
      没入感にこだわるなら音響関係もこだわらないとな

      57: 2017/01/24(火) 18:15:43.83 ID:yGm01w0r0
      ただ俺は3Dグラフィックになってから
      主人公がそれ程超人的な動きが出来なくなって来てるのがイマイチだと思う。
      ファミコン時代のキャラなんて身長の何倍もジャンプしたり、高い所から平気で飛び降りたり
      銃弾をよけたり、車より速そうな動きをしたり空を飛んだりしてたよな。
      3Dグラフィックで、ああいう超人的な動きで街や森を飛びまわったりしたら面白いと思うのだが・・・

      72: 2017/01/24(火) 18:34:25.07 ID:IbL6ZNEc0
      昔の様な記号化は程度が低すぎる
      リアルにしすぎると色々な問題がでてくる

      アニメキャラ(写実キャラ系をシェーダーで特殊な表現にしたものも含む)
      (ある程度の精密な描写も可能でかつ記号的な表現も可能)

      66: 2017/01/24(火) 18:29:54.51 ID:dXslJ6c80
      グラフィックがリアルになると現実では有り得ないことが
      気になると言う人いるけど正直気にしすぎだと思う
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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:14 ID:EmejmFs30 ▼このコメントに返信
      グラフィックは重要に決まってるだろ
      ただ グラフィック=リアリティ という考え方だけじゃないってだけで
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:27 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      これから10年後とかグラに関してはどう進化していくんだろう
      アンチャとかホライゾン遊んでると、これ以上劇的な進化って想像しにくい
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:28 ID:Y2e.c.HI0 ▼このコメントに返信
      細身のやつが大剣うんぬんは設定や好みで許容できるんで、グラはあんまり関係ないと思ってる
      グラが進化すると個人的にはモーションに、よりスムーズで多様な物が欲しくなる。
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:30 ID:qNr3f2cY0 ▼このコメントに返信
      ※2
      PS2とか3出始めてゲームした時も似たようなことを思ってたからたぶん自分たちの想像をこえるグラフィックの進歩がある…かも
      どのゲームでもフレームレート60安定とかまずはその辺目指すんだろうか?グラの綺麗さも当然だけどこっちも重要だし
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:37 ID:YKPM6L1n0 ▼このコメントに返信
      最終的に満足感に直結してると思う
      0 0
      6. s 2017年05月02日 00:41 ID:MfyiVXkl0 ▼このコメントに返信
      s
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:41 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      ※4
      確かに昔FF12のop見た時はたまげたな

      他のスレで聞いたのは、今後はVRとかのバーチャル体験の方に進化していくって意見は妙に納得したかな
      平面映像でゲームする事が前時代になるかも
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:45 ID:XZBZ..cv0 ▼このコメントに返信
      2Dの時代ですら色が4096色だせるとかスプライトが数百個だせるとかBGが何画面あるとか回転や拡大ができるとかで演出とリアルっぽさが追求されてきたのだから、グラフィックの進化は求められ続けるだろう。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:47 ID:3lw.Mypi0 ▼このコメントに返信
      スマに負けるグラフィックのゲームで商品の戦闘力がある訳無いでしょ
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:48 ID:uwdttTzk0 ▼このコメントに返信
      別にマシン性能が上がったからグラフィックが良くなった訳じゃなくて、性能が上がったお陰で表現の幅が増えたんだぞ

      グラフィックの質なんて作る人次第なんだからグラがどうこうとか言ってるのを見ると幼稚だなって思ってしまう
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:49 ID:uwdttTzk0 ▼このコメントに返信
      ※7
      PS4よりswitchの方がソフト高いぞ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:50 ID:UMEJ49H10 ▼このコメントに返信
      もう正直正直ps3の画質でFPSするのはキツイわ
      発売当時グラフィック綺麗に感じたBF4でさえ今プレイすると何とも言えない
      目が肥えるから気付きにくいけどグラフィックは年々進化してるのを感じるわ
      最近だとホライゾンはマジで感動したな


      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:51 ID:uwdttTzk0 ▼このコメントに返信
      ※2
      次はゲーム内のAIが進化していくと思う
      それと同時にヴァーチャル方面かな
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:51 ID:Nbm0pgdj0 ▼このコメントに返信
      ゴーストリコンワイルドランズで敵の車両とカーチェイスする動画撮って眺めると、綺麗なグラで良かったと気付いた
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:52 ID:.BWrW.8B0 ▼このコメントに返信
      ※7
      ゲハカスは巣に帰れ
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:56 ID:oYKzczLh0 ▼このコメントに返信
      グラフィックなんてどうでもいいよ
      実際売れてないんだからそれが証明
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 00:57 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      ※10
      ドヤ顔で書いてるとこすまんが、多分みんなわかった上で話してると思うよ
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:02 ID:vjDF1o3f0 ▼このコメントに返信
      クロノトリガーの裁判所で有罪
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:08 ID:uwdttTzk0 ▼このコメントに返信
      ※17
      わかってるんだったら「グラはいいから」とか「他に割け」とか思わないでしょ普通
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:09 ID:kTNMQCDg0 ▼このコメントに返信
      グラが没入感において重要なのは確かな事実だが
      グラの良さをイコールでフォトリアルだと考えてる奴は感受性や想像力が著しく乏しいだけだぞ
      この世にはフォトリアルでは絶対に出来ない表現が幾らでもあるからな
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:09 ID:vAj1CaZ30 ▼このコメントに返信
      この場合の違和感は殆ど主観的。
      それをもって、グラフィックの進化について批判してもねぇ。
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:11 ID:OChIViJN0 ▼このコメントに返信
      スレでも言われているけどグラフィックだけじゃなくてAIやモーションも進化していかないとこれ以上没入することは難しい。例として最近のものを挙げるとゴーストリコンワイルドランズ。
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:13 ID:TRRSNtzH0 ▼このコメントに返信
      グラが没入感を出してるんじゃないと思うが
      昔のゲームにも没入感あるし
      グラってのは要素の一部や
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:14 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      >>1
      そういう罪悪感はグラの問題というよりもむしろ世界観とシステムの問題が本筋。
      FCの「ウルティマ 聖者への道」時点でシステムとして表現してるし。
      むしろDQとかがその辺鈍かったか、あえてハック要素を盛り込んでたかは知らんけど、
      RPGってのはそういうもんだという固定観念を作った(進化させなかった)功罪はある。
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:15 ID:PiIXFU820 ▼このコメントに返信
      本当に写実表現がゲームグラフィックとしての良さに直結するなら
      漫画やアニメの実写化が爆死するなんて現象は起きる筈がないんだよなぁ
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:15 ID:K5Ria7mZ0 ▼このコメントに返信
      グラフィックが良くなった結果メタルギアに関しては草むらに隠れる事自体が無くなったな

      そもそもメタルギア自体が無くなったか
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:16 ID:XqnDl12c0 ▼このコメントに返信
      人工物はグラ強化するとキレイだと思うけど、自然物はどうキレイにしても所詮キレイ風に描いた絵にしか思えんから
      グラの必要性に関してはゲームの内容次第だな
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:19 ID:aZvcglCV0 ▼このコメントに返信
      リアルさとリアリティをはき違えてるのがダメ
      テクスチャ張っ付けただけのグラのリアルさは没入感にはそこまで作用しない
      NPCがまるで生きてる人間かのような行動を取るリアリティのが大事、つまり演出の方が大事
      物を盗むなら盗まれた人が怒ったり悲しんだりする、これによって盗むという行為に悪行という実感が増す、実感は没入感に繋がる
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:28 ID:orkQzY0Q0 ▼このコメントに返信
      音もかなり重要よね
      臨場感に直結してると思うわ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:29 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      ※20
      フォトリアルは誰でも「正解」がわかる(つもりになれる)からな。
      絵画の評価の仕方で言えば「本物そっくりで上手に描けてるね」みたいなやつ。
      「正解」の威光で高圧的に大正義大正論ぶれるのもお得。

      ただゲームで言えば、シミュレーター系とフォトリアルは密接不可分であって、
      で、ゲーム自体がどんどん世界シミュレーター化しちゃってんだよな。
      だからゼルダみたいな「表現」があるのはこの流れの中ではホントに貴重だし必要。
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:29 ID:BuzLNVCk0 ▼このコメントに返信
      いつもみたいにゲームで罪悪感を感じるなんて頭おかしいとか言わないの?
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:31 ID:H2V2ljfA0 ▼このコメントに返信
      クラがよいことは、いいに決まってる。
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:31 ID:aSyEc7iV0 ▼このコメントに返信
      主人公が10人いるからシナリオも10人分あるとか、歴史ゲームで聞いたことないような武将まで網羅してるとか、操作キャラが100超えてるとか、マリオが200面まであるるとか……
      進化するならそっちの方に行ってほしいんだけどなぁ
      ボイスありのゲームがフルボイスですらないという始末だし
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:32 ID:WUE2ZtPx0 ▼このコメントに返信
      そりゃあグラは綺麗であればあるほど良いに決まってる、正論ついた気になってそれに伴う開発時間の増加を忘れてないかい、結局バランスが大事なんだと思うんだが
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:37 ID:hWhtOk1E0 ▼このコメントに返信
      デジタルゲームでアートワークやデザインは重要なのは言わずもがな
      ただ、解像度やfpsでグダグダ言うのは違うと思ってる
      クソゲ~を8k,120fpsでプレイしたら面白くなるかって聞かれたらNoでしょ
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:38 ID:Qxn0.1620 ▼このコメントに返信
      淡々と壺割って金稼いでアイテム買って、って確かに変なゲームだ
      ただグラフィックはそのゲームが要求した以上はいらないし
      ドラクエとかwwドット絵で出しゃあいいんじゃあないですかあwwwっw
      って
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:38 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      ※19
      それはグラ作り込む工程を他に回せって話でしょうに
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:38 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      ※29
      アンチグラゲーの可能性として音声オンリーゲームとか誰か作らんもんかね?w
      昔、「風のリグレット」とかあったけどさ。
      今なら音声入力とAIが発達してるから、操作系も音声入力オンリーで。
      当然スマホのゲームアプリとして。
      自らの発声でキャラクターの行動を指示するから、
      >>1の言うような「罪悪感」問題もケアできそう。
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:48 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      結局、バランスだよね、って話になりがちなんだけど、
      その「バランス」ってのは、グラフィックと世界観やシステムとの「バランス」なんだよね。
      で、現状、どんなフォトリアルゲームであっても、
      その世界観やシステムはあくまでゲームとして現実世界を割愛してデフォルメされてる。
      もっと言えばグラだけが先走ってるせいで、出ないでもいい違和感が出てる。

      そこに不満や違和感をどうしても感じちゃう人がいわゆるアンチグラ派とされ、
      その不満や違和感を未来への期待込みで許せちゃう人がグラ派と呼ばれる。
      アンチグラ派がよく言うグラに回す金があったら云々論は、
      そういう所から出てくる「バランス」感覚なんだろうな。
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:50 ID:zCeUFsn.0 ▼このコメントに返信
      引用されてるスレだとグラの良し悪しとフォトリアルを混同して考えてる奴が多いな
      グラが良くて困ることなんて無いよ
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 01:54 ID:3aJvUAeY0 ▼このコメントに返信
      ※19 1つのゲームに割ける人と金は有限なんやで
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:01 ID:zCeUFsn.0 ▼このコメントに返信
      グラに力入れなければグラ以外の出来が良くなると信じてる阿呆ってまだいるのか
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:15 ID:Ct0mtvRF0 ▼このコメントに返信
      グラフィックも重要かもしれないが問題はそのゲームの内容次第で感じ方は変わる
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:21 ID:kjTxh4dg0 ▼このコメントに返信
      そりゃ有限の開発リソースの大半をグラに注ぎ込めば他が疎かになるのは当たり前だよね
      ま、そんなリソース分配やるようなヤツはゲームを面白くするアイディアが皆無だから
      そうせざる得ないだけで期待するだけ無駄なんだけどw
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:27 ID:KKDGGXbC0 ▼このコメントに返信
      リアルに美味しそうな料理を表現するFF15はやはり神ゲーだった…?
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:28 ID:StYLG8T90 ▼このコメントに返信
      スレの奴ら全員拗らせすぎだろ
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:32 ID:KKDGGXbC0 ▼このコメントに返信
      MGS3なんて今のゲームと単純比較したらそりゃもう粗いグラやが、今んとこPS4であれより面白いゲーム無いで
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:39 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      ※47
      俺もmgs3大好きだけれども、mgs3以上に面白いゲーム多いで
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:40 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      ※42
      違う違う。グラが先走っててゲーム内容とのバランスが悪いってこと。
      で、現状、それはまだ克服しようが無いから、慢性的な不満として溜まってるんだよ。
      VR全盛とかになれば、また違ってくるだろうよ。
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:45 ID:hzsFL.nR0 ▼このコメントに返信
      写実的なグラは、何年か経った後に見返すと粗が目立って仕方ない
      かつては没入感があったけど今やるとグラフィックの粗末さで遊ぶ気にもなれない感じ
      だからこそ、3Ⅾフォトリアル作品は頻繁にリメイク、HD商法をしてそれが商売になるのだろうが

      デフォルメされたグラは、何年たっても色あせないというか、受け入れられる
      ファミコンやスーパーファミコンのレトロゲームの配信でなぜ利益が出るのかの答えの一つ
      3Ⅾマリオや、トゥーンリンクの風のタクトなどは、3Ⅾ作品でもグラがあまり色褪せたように見えにくい
      ディスガイア、タクティクスオーガ、ファイナルファンタジータクティクスは今でもグラにそこまでの不満はない

      まあだからどっちの表現方法が優れているとかいうつもりは無いけど、フォトリアルなゲームは発売日からすぐにプレイすべきで、そうでなくてはもったいないと思う
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:46 ID:hSDXK7tk0 ▼このコメントに返信
      グラが良いってのは何も写実よりにしなくてもアニメ調だったりトゥーン調だったり色々あるわけで
      ゲームのジャンルによってはある程度必要なもの
      グラなんていらないなんて「あいつら」の負け惜しみを真面目に取るなよ
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:48 ID:kVaw92Mx0 ▼このコメントに返信
      今さらGTA5やっているけど目から入る情報が多すぎて疲れるんだが...
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:48 ID:T.riUyJU0 ▼このコメントに返信
      龍が如くでバーチャ5遊んだけど7年前タイトルとはいえDOA5にも負けてるグラで泣けた
      鉄拳みたいなキャラいたけど、やっぱキャラデザは大事よね…
      2のカクカクグラフィックと効果音は好きだったなぁ
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 02:49 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      デカイTV買おう
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:15 ID:xOAw2IdE0 ▼このコメントに返信
      いまやグラフィックは「前提条件」だもんね。AAAタイトルはグラフィックが凄くないと成立していないと見なされてる。ゼルダなんてインディーズレベルだもんね
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:25 ID:fVPtP.1w0 ▼このコメントに返信
      元からグラ要らんなんて論調はない
      ゲームの面白さはグラだけに依存されるものではないってだけで

      ゲハ脳の奴らがグラの綺麗さで相手をこき下ろしたりしてるから、それを真に受けた人が極論の風潮捕まえて
      こんなスレタイみたいな当たり前の事に今更気づいたりするんだな
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:35 ID:C5ozotOy0 ▼このコメントに返信
      ガキ頃俺「なんだよドア入れねえのかよ糞が!」
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:39 ID:1BkEYMqB0 ▼このコメントに返信
      フォトリアル以外だとディズニーアニメが優れたグラのいい例だと思う
      あれは歴史的にモーションも素晴らしい
      ゲームだとラチェクラが良かった
      個人的にはマリオにラチェクラ並みの表現が出来るか楽しみにしてる
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:48 ID:rraEEiOx0 ▼このコメントに返信
      グラフィックと映像周りを一言で言ってしまうと話がこんがらがる
      デザインモデリングディテールモーションライティング解像度演出色々ある
      グラが綺麗なゲームというならSFCのFF6やタクティクスオウガを挙げることはあっても、PS4の蒼き革命のヴァルキュリアなんかはとても挙げられない
      そういった意味での「グラが綺麗なゲーム」がやりたいんだよ
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 03:55 ID:aZvcglCV0 ▼このコメントに返信
      なんてまともなコメ欄
      ちょいちょいゲハカス混じってるけど
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 04:19 ID:PnOChoBT0 ▼このコメントに返信
      キャラがリアルになると銃とかで撃てなくなるよね
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 04:19 ID:mQAB2GoP0 ▼このコメントに返信
      そんなにグラが大事なら漫画やアニメなんてとっくに廃れてるしな
      写真集や実写映画だけでいいことになる
      しかしそうはなってないよね?
      コンテンツは違えどゲームだって同じことでそれぞれ棲み分けがあるんでねえのかな?
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 04:20 ID:YKmdrqtl0 ▼このコメントに返信
      結局ゲームで出来る遊びって言うのはもう出尽くしてて
      後は組み合わせとバランス調整でどうにかするしかないように思える
      なら見せ方を進化、工夫するしかない
      グラ強化は必然で、立ち止まる事は出来ないんだろうな
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 04:24 ID:mQAB2GoP0 ▼このコメントに返信
      漫画だって劇画調のやたら書き込みの多いリアル絵の上手い作家さんがいるけど
      それが面白い作品かといえば違うんだよね
      ね、福本センセ
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 04:42 ID:xUBPd7nK0 ▼このコメントに返信
      リアルであればあるほど感じる違和感っていうのはあるね
      グラのきれいさ、リアルさとこの違和感をどうなじませるかってのが難しいんだろうなあ…
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 05:38 ID:JJcpVT8g0 ▼このコメントに返信
      さすがにこれ以上のグラは無理なんじゃない?
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 06:24 ID:HHaLYrgm0 ▼このコメントに返信
      グラの進化は見た目だけじゃなく軽量化による恩恵を期待したい。
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 06:44 ID:p3JawbnF0 ▼このコメントに返信
      別にどうでもいいとは言わないけど、グラフィックの綺麗さはすぐに慣れて当たり前になる
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 07:04 ID:un3ti6m50 ▼このコメントに返信
      グラ悪いと目悪くなるよね
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 07:26 ID:UqPOkd4q0 ▼このコメントに返信
      まあグラの進化=フォトリアル化と考えてるのは肯定派・否定派共に多いだろうな
      本スレ17及び57の言う通り、フォトリアル化がゲームから「超人性」を奪うものであるなら
      俺は容認できない
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 07:26 ID:SAINZDHX0 ▼このコメントに返信
      フォトリアルじゃなくても、トゥーン調やデフォルメでいいってのは
      ゲーム内容に対しての表現方法の選択であって、グラの性能や必要性の話とは別物

      漫画だって絵の上手い奴もいればヘタな奴もいるけど、それは描き手の能力と内容から選択されたもので
      漫画の絵自体に、線は○○本までしか引けないだの、影はこれ以上付けられないだの、写実的な表現をする上でのハード的な制約なんてものはないし
      全ての漫画はサザエさんみたいな絵で十分なんだって話は論外
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:02 ID:AhF67RCT0 ▼このコメントに返信
      ※51
      これ某所で同じこと書いたらめっちゃ非難されたな
      やっぱバカのレベルに合わせた文章表現が大事だな
      俺もまだまだ未熟だわ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:09 ID:DlbaNv4K0 ▼このコメントに返信
      あいつらはグラ=中身が無いって論調だからなw
      グラだけwwwww
      っていつも言ってるバカども
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:10 ID:UNqeCxoQ0 ▼このコメントに返信
      「グラがリアルになって違和感」ってよく言われてるけど正直、言うほど感じたことない
      リアルになっても所詮ゲームはゲームなわけで、ちょっと写実的になっただけで想像の余地がなくなるってのは想像力の欠如だと思う
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:12 ID:6FKdELfc0 ▼このコメントに返信
      ソフト単体では話は色々変わるが
      ハードでいうなら上限は高ければ高い方がいい
      というだけの話 ハードの制約で表現できません 何て言うのは論外
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:16 ID:BzxaAjjq0 ▼このコメントに返信
      グラフィックが重要じゃないとかいうつもりは全くないけれども
      あくまでもグラフィックはゲームを面白くするための「手段」であるということを忘れて
      高グラフィックを実現することが「目的」になってしまうと
      それは違う、というゲームが出てきてしまう

      あるグラフィックレベルを絶対的な前提にして、ゲームを作るとなると
      予算も時間もオーバーなので地域数半分にします、あるいはイベント半分にします、
      というような設計思想が透けて見えるゲームが少なからずあるのが悲しい。
      実際にグラフィックがいいと評価されるゲームは、そういう妥協をしないゲームだから。
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:17 ID:zy.MKb0x0 ▼このコメントに返信
      モンハンダブルクロスやったあとにホライゾンやったらホライゾンのグラのキレイさに息を呑みましたよ^^
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:21 ID:kBuAM.by0 ▼このコメントに返信
      グラが良くて映えるゲームと
      グラが悪いからこそ映えるゲームがあるのに、

      なんだかなぁ~
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:22 ID:rFVcNiqe0 ▼このコメントに返信
      ゲーム開発者だか言っておく

      俺たちは高グラの方がやる気が出る。

      いままでできなかったことが実現できるからな
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:26 ID:Bc4SoK9w0 ▼このコメントに返信
      グラが良くても表情が動かなかったら怖いからな。 龍が如く6みたいな。
      その反対がラスアスやアンチャ4。表情やモーションが本当にリアル
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:31 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      ※68
      その後にグラ悪いゲームを遊ぶとちゃっちく感じるんだよな
      綺麗さってのは上限で固定されちゃうからね…
      0 0
      82. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 08:40 ID:ZnL2Zq5I0 ▼このコメントに返信
      ※16
      GTAV 7000万
      FO4 1200万
      アンチャ4 800万
      MGSV 600万
      ダークソウル3 300万

      あ、それともどこかの信者さんが大好きな国内限定勝負にしちゃう感じ?
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 09:36 ID:mRRXWntl0 ▼このコメントに返信
      ※78
      それはリアルにするかコミカルにするかあるいはドット絵にするかの違いであって、グラが良いか悪いかでは無いんじゃね?
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 09:59 ID:rcKNE7s00 ▼このコメントに返信
      いい加減、フォトリアルについて回る問題とグラフィックの在り方の是非を直結させる短絡的なのどうにかならんかね

      もひとつ加えるなら、グラフィックが悪い(古い)方がいい、つまりマシン性能はいらない、まで発展しちゃう脳みその代わりにおからが詰まってそうな奴とか見ると本当にウンザリする
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 10:29 ID:ajqbk7Ul0 ▼このコメントに返信
      もはやグラは綺麗で当たり前だからな
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 10:33 ID:ZMcnmzwQ0 ▼このコメントに返信
      グラはある程度ならどうでもいいかな。部屋だと度の弱いメガネかけてるから、そこまでハッキリ見えてないしw
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 10:33 ID:BzxaAjjq0 ▼このコメントに返信
      同じ描き込みレベルでも、マシンスペックに余裕があるかどうかで他に響くから…。
      余裕分でfps上げることもできるし、セーブロード高速化することもできるし
      マップ分量や敵キャラの種類、イベント数を増やすこともできる
      そういう観点からはマシンスペックは(合理的な価格内なら)高いに越したことはない

      ただ実際にはそこで出た余裕をさらなるフォトリアルにぶっこんでしまって
      fpsは30維持どころか割り込み、ロードはどんどん遅くなりマップやイベントは削減、
      みたいな選択をするメーカーがごろごろ。
      プロモーション用のスクショやPVさえ高品質ならそれでよいと思ってないか?みたいな
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 10:48 ID:5uCsXFn80 ▼このコメントに返信
      FF13あたりで初めて「このデッカイ機械にそんな剣とかブーメランカンカン当てるだけで壊せるの?」って思った
      FF6で魔導アーマーと戦ってる時はなんとも思わないのに
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 10:51 ID:m7n6gHbn0 ▼このコメントに返信
      フォトリアル至上主義にならなきゃいいんだけどね
      煽りの道具になってたりで意味が分からない
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 11:16 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      激安セールやってたから討鬼伝2買った
      内容への不満は今の所ほぼないけどグラフィックがps2のゲームレベルで逆にびっくり

      グラの良し悪しは売り上げに直結するのだなと実感
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 11:22 ID:YtE42zqD0 ▼このコメントに返信
      気にしすぎだろ…FFとか、そういうもん、ゲームだって割り切れるし特になんも感じん
      グラも結局ゲームのジャンルや系統によるだろ。ゆうなまとかはドット絵風がマッチして面白かったし、グラビティデイズなんかはずっと街を探検していたくなるような世界に引き込まれたし
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 11:33 ID:zd3tvaFh0 ▼このコメントに返信
      ※83
      ペルソナ5とかも何故かグラフィック面で叩かれてたけれど、フォトリアルじゃないだけで綺麗だったよなぁ・・・・・・。ちゃんと世界観・空気感にマッチしてたし。エフェクト・UIも含めて統一感があったからかな。
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 11:47 ID:F4U4Zf3g0 ▼このコメントに返信
      フォトリアルにしても超人プレイは全く問題ない
      要は設定次第
      インファマスセカンドサンやってこい
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 11:56 ID:xOAw2IdE0 ▼このコメントに返信
      あとさ、「高画質で表現できる」「高画質じゃなくても違和感が少ない」は別物だもんね。表現力の幅は広い方がいいに決まってる。高性能だからこそ、ホライゾンでもグラビディでもLimboでも楽しめるわけだしね
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 12:04 ID:WbdPRCqI0 ▼このコメントに返信
      グラが良ければ面白い訳ではないけどグラはそこそこで終わらせてそれ意外に手をかけたゲームが確実に面白くなるとは限らないんだよな
      フォーオナーはグラがいいからこそ人対人、実際の戦場感が出て面白いし
      結局グラもシステムや設定と同じでゲームを面白くする要素の一つ
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 12:08 ID:jIdh9m3i0 ▼このコメントに返信
      RPG、オープンワールドでグラフィックも重要だけど主人公も重要だわ
      主人公にキャラクターがあるとどうしても窮屈に感じるせいでオープンワールドが楽しめない
      ウィッチャー3とフォールアウト4はそういう意味でダメだった
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 12:19 ID:97dwkcoo0 ▼このコメントに返信
      没入感いうならストーリーじゃねえの?
      泣きゲー作ればいいだけよ。
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 12:33 ID:97dwkcoo0 ▼このコメントに返信
      臨場感出すってんならグラが手っ取り早いけどな。
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 12:59 ID:3a4LBdWh0 ▼このコメントに返信
      ※96
      それはねぇわ
      没入感と自己投影できるか否かを混同してるだけ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 13:08 ID:R2RtbT460 ▼このコメントに返信
      グラだけと言う馬鹿はオブジェクトも増えてる事実を理解してない。
      単なるハリボテだけじゃないんだよ。
      グラにパワーを割けれるという事は敵の数やらAIやらオブジェクトやら時間軸やらNPCやら色々他にパワーを割けるって事なんだよ。
      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 13:15 ID:BzxaAjjq0 ▼このコメントに返信
      ※100
      フィールド上には町一つとGS数か所と採取ポイントだけ、
      話すNPCは全部で十数人というゲームが
      おにぎりと岩の質感にこだわっているのはどうすればいいんですか・・・?
      0 0
      102. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 13:27 ID:AHU0i6Gf0 ▼このコメントに返信
      グラにパワー割けるから他の要素にもパワー割ける(作り込まないから割けない)!

      それこそ開発次第じゃねぇか…
      0 0
      103. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 14:05 ID:XmFd74XA0 ▼このコメントに返信
      高性能のマシンでもショボグラのゲームを作ることはできるが逆は不可能
      よって高性能のほうがいい
      0 0
      104. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 14:14 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      ※84
      いや、そもそも論を言えば、
      まず大前提として「ゲーム」と「ビデオゲーム」を混同してるっていうねw
      で、「ゲーム」にはマシン自体が要らないんだよw

      特に>>1みたいに、ビデオゲームをRPG(要素)として、
      その没入感やロールプレイとグラを絡めて語るときに
      グラなんかどうでもいい論が出てきがちなのは、
      CRPG発生当初からあるTRPGとCRPGのゲームとしての本質的なギャップの問題が
      いまだに埋まってないことが根底にある気がする。
      0 0
      105. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 14:15 ID:tKGAHxv.0 ▼このコメントに返信
      ※104続き
      そういうTとCの間の、RPGとしての本質的なギャップ問題から出てくるのが、
      こないだのどっかの教授の「1流RPGでも2流の小説や映画に劣る」論みたいな
      何をどういう基準で比較検討して語ってるのかよくわかんないヤツなんだろう。
      グラをあくまで「環境ストーリーテリング」のためのツールとして考えると、
      この論も少し分かってくるかもね。俺はよくわからんけど。
      0 0
      106. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 15:29 ID:QQ.qhrwz0 ▼このコメントに返信
      ゲームは友だち。一緒にいて楽しいならそれでいい
      0 0
      107. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 16:17 ID:o0V5wE810 ▼このコメントに返信
      ※101
      おう、暗にMGS5をディスるのやめてさしあげろ。
      0 0
      108. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 18:27 ID:kZYn2vWe0 ▼このコメントに返信
      低グラならダメとは限らない
      だが、高グラフィックが悪いということは絶対にない

      フォトリアルでもトゥーンでも、綺麗であって困ることは無い
      0 0
      109. 名無しのPS4速報さん 2017年05月02日 23:09 ID:.ZtE69s.0 ▼このコメントに返信
      別に低グラフィックでも面白いゲームは作れる。

      ただ、現在の市場ではもう「グラにこだわらないから面白いゲームがいい」という人は
      スマホで足りてて据置機買ってないし、今後買うこともないのよ。
      据置機はもはや大画面超絶グラフィック路線でしかスマホゲーと差別化できない。
      デジカメがミラーレス等の超高級路線に籠城して生き残りを図っているのと一緒。

      グラ否定派ってのはそういう意味で専用機絶対だった10年前の夢見てるというか
      スマホ主流、据置ニッチという現実から目を反らしているところがあるんじゃないかと
      0 0
      110. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 03:12 ID:dHDwr6lq0 ▼このコメントに返信
      昔はグラなんかどうでもいいとか思ってたけど
      PS4でウィッチャー3やホライゾンゼロドーンをやったらグラを軽視できなくなってしまった
      PS4でゲームやるなら綺麗なグラで面白いゲームがやりたい
      0 0
      111. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 06:39 ID:LLwxBqpy0 ▼このコメントに返信
      ※109
      ガラケー時代からグラが変わってないならともかく
      今やスマホゲーも綺麗な映像や演出を売りにしてるから、その理屈は通らないよ

      ゲームに求める用途用法(遊び方)が違うから、スマホとCSは差別化されてる
      スマホのゲームを内容そのままグラだけ変えてCSに移植したところで、スマホの客がCSに流れはしない
      0 0
      112. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 09:35 ID:v1CYsOjX0 ▼このコメントに返信
      ※111
      スマホゲーはグラフィック雑でも大丈夫というのじゃなく、むしろ逆で
      ガラケー時代はグラ以上に中身がCSゲーと大差だったけど
      スマホゲーはほぼ全領域で据置に追いついていて
      中身だけでなくグラフィックですらもはや差別化できない、てのが問題なのよ

      じゃあ据置はどうするかというと、唯一スマホが未来永劫実現できない
      「大画面」という一点で勝負するしかない。
      そして「どうしても大画面でないといけないジャンルのゲームは何ですか?」となると
      結果的にフォトリアル系超絶グラフィックのゲームしか残らない訳で・・・。
      0 0
      113. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 11:43 ID:LLwxBqpy0 ▼このコメントに返信
      ※112
      繰り返すけど、用途用法が違うから差別化されてるんだよ
      スマホならどこでも手軽に、ちょっとした待ち時間などの暇つぶしでプレイできる
      当然、ゲーム内容も短時間で区切りがあり、報酬や満足度が得られるような作りになる

      長時間の継続プレイを求められるようなゲームは、どうせそれだけ時間を拘束されるなら、落ち着いた環境でドップリとプレイしたい、つまり家でCS機の出番って話になる

      「大画面」って言葉が出たが、例えばスマホでもTV番組や映画は観れるのに、TV家電が無くならないのは、端的には「大画面」だからだけど、要するに落ち着いて観賞するのに適しているから、そうして観たい番組や映画があるから、スマホじゃそれに適さないからって事なんだよ

      あとはデバイス面、操作系での差違もある
      グラフィックだけがスマホとCSのゲームの違いなら、とっくにCSなんて無くなってるよ
      0 0
      114. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 16:09 ID:zdaxN.Il0 ▼このコメントに返信
      ※112と※113って言ってることほとんど一緒だろ
      「大画面のゲームを落ち着いた環境でプレイする」が据置に求められてるてのは完全に一致してる

      しいて言えば※112はその需要は閉じられたごく少数派の嗜好になっていくと見ているのに対して
      ※113は逆にその需要は今後もゲーム市場の主流であり続けると見ているというくらいか
      0 0
      115. 名無しのPS4速報さん 2017年05月03日 16:29 ID:v1CYsOjX0 ▼このコメントに返信
      うーん

      日本国内に関する限り、何時間も没頭して大画面の前で映像作品を見るということ自体が
      今やニッチ嗜好だし・・・。

      TV機器が今でも多数売れているのは
      「落ち着いて見たい映像作品を鑑賞するため」ではなく
      「人の集まる部屋でのにぎやかし機能付き壁面インテリア」としてだろうなあ。
      これは一人での使用が原則のスマホでは絶対真似できない用途なので
      0 0
      116. 名無しのPS4速報さん 2017年05月04日 04:55 ID:mym5RjXg0 ▼このコメントに返信
      ※114
      グラフィックでしか差別化できないって話に
      ハードの特性に合わせてゲーム内容が違うから、グラだけじゃないって話だぞ
      どちらが市場の主流云々は論点が違う
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      117. 名無しのPS4速報さん 2017年05月04日 15:51 ID:K7YO8bUx0 ▼このコメントに返信
      ※116
      落ち着いてプレイしたいゲームジャンルで、
      大画面高グラフィックが売りじゃない領域ってあるんですかね・・・。
      それがないなら二つの話は全く一緒の意味になるんだけど。
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      118. 名無しのPS4速報さん 2017年05月04日 22:49 ID:u5Erg3ZL0 ▼このコメントに返信
      ※101
      FF15の事ですね?
      確かに街が少なすぎるのは高精細なマップの(そしてオープンワールドの)弊害ぽかったし残念な所
      ただあのグラで序盤のオープンワールドを旅できたのは素晴らしい体験だった
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      119. 名無しのPS4速報さん 2017年05月06日 12:52 ID:ewhbr2Ms0 ▼このコメントに返信
      グラフィックは良いに越したことはないっていう結論しかないと思うんだけど

      なんでこんなに噛み付く人がいるのか本当に理解できない

      グラフィックが良い≠ゲームが面白い
      であることはわかるけども
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