【FF15】レギス王に不利な条件が揃いすぎているから無能に見えるのも仕方ない気がする
339: 2016/12/24(土) 16:20:23.64 ID:RRW2fWIC0
夜明けトレーラーのレギスが涙するシーンは、クリスタルがノクトを真の王に選んだ日とかなのかね
358: 2016/12/24(土) 16:48:25.21 ID:XdxzGYXe0
13章で研究所のレポート読んでいくと帝国はシガイ研究・ルシス攻略のための妨害電波をはじめとする魔法対策とかすごい念入りなんだよね
逆にルシスはもしも王が負けて死んだ時のためにルーナに指輪渡しておくとかノクトたちをルシスから遠ざけるために旅立たせておくとかいろいろ消極的
レギス王やルシスは負けるべくして負けたんだなと思ったわ
逆にルシスはもしも王が負けて死んだ時のためにルーナに指輪渡しておくとかノクトたちをルシスから遠ざけるために旅立たせておくとかいろいろ消極的
レギス王やルシスは負けるべくして負けたんだなと思ったわ
361: 2016/12/24(土) 16:50:50.82 ID:gqWEcvwc0
>>358
キングスグレイブ観た時から感じてたけどレギスは為政者としてはガチで無能
キングスグレイブ観た時から感じてたけどレギスは為政者としてはガチで無能
364: 2016/12/24(土) 16:52:40.31 ID:ItdQU/3c0
レギスはあそこのぶつかり合いで勝つ気もないし勝てる気もしてなかったからな
自分は無能でいい 未来を託すって言ってたし
自分は無能でいい 未来を託すって言ってたし
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引用元: 2ch.sc
368: 2016/12/24(土) 16:56:07.39 ID:8jltlKg+0
レギスはだいぶ前から「もうマジ無理」って思ってたけど
選ばれし王が二十歳になるまでなんとか頑張って王を守った
あとは任せたってことか?
選ばれし王が二十歳になるまでなんとか頑張って王を守った
あとは任せたってことか?
384: 2016/12/24(土) 17:04:10.01 ID:gqWEcvwc0
まぁその前に自国民守れよって話なんだけどな…
現実でもそうだけど「精一杯やりました!><」は為政者、特に国のトップじゃ通用しないわ
いわゆる神様視点(プレイヤー、視聴者視点)から見てりゃ世界のためってのはよくわかるけど、
それで被害被ったり最悪命落とす国民には理屈じゃ通じないよ
まぁちゃんと反感買いまくって挙げ句、内部の裏切りから崩壊ってなルートだったからリアリティあってよかったけど
現実でもそうだけど「精一杯やりました!><」は為政者、特に国のトップじゃ通用しないわ
いわゆる神様視点(プレイヤー、視聴者視点)から見てりゃ世界のためってのはよくわかるけど、
それで被害被ったり最悪命落とす国民には理屈じゃ通じないよ
まぁちゃんと反感買いまくって挙げ句、内部の裏切りから崩壊ってなルートだったからリアリティあってよかったけど
394: 2016/12/24(土) 17:09:11.21 ID:WYj+DbbWa
レギス以上にルーナがヤバい
キングレとかリヴァイアサン召喚とか見るにアイツ世界の為とか言ってれば何しても許されると思ってるだろ
行動はどんどん起こすが後始末とか考えてない
キングレで飛空艇奪って操縦席に座ったはいいが操縦出来ないとことかふざけてるのかと思ったわ
召喚したリヴァにも喧嘩腰で無駄にキレさせて街への被害拡大させるし
キングレとかリヴァイアサン召喚とか見るにアイツ世界の為とか言ってれば何しても許されると思ってるだろ
行動はどんどん起こすが後始末とか考えてない
キングレで飛空艇奪って操縦席に座ったはいいが操縦出来ないとことかふざけてるのかと思ったわ
召喚したリヴァにも喧嘩腰で無駄にキレさせて街への被害拡大させるし
403: 2016/12/24(土) 17:18:48.61 ID:Sd4/rHV10
>>394
確かにあの飛空挺のはイカれてたわ
普通に死んでもおかしくなかったし
確かにあの飛空挺のはイカれてたわ
普通に死んでもおかしくなかったし
414: 2016/12/24(土) 17:34:13.18 ID:8GPVBdXC0
>>394
まじか思わず操縦席に乗り込むシーン好きだったけどな
まじか思わず操縦席に乗り込むシーン好きだったけどな
398: 2016/12/24(土) 17:14:23.17 ID:8jltlKg+0
ノクト自身も「守るのは息子じゃないだろ…」って突っ込んでたなあ
第二障壁がなくなったらシガイに蹂躙されるか帝国に蹂躙されるか
運良く逃げ延びるか
まあ一般国民は確かに不憫だ
第二障壁がなくなったらシガイに蹂躙されるか帝国に蹂躙されるか
運良く逃げ延びるか
まあ一般国民は確かに不憫だ
412: 2016/12/24(土) 17:32:17.55 ID:gqWEcvwc0
>>398
正直個人的にレギスは親父としては好きだけど王としてはほんまつっかえ!って感じだったから、
ニフルハイムに侵略されて暫定政府作られた後にノクト達が国取り返そうって躍起になってたのもなんかなぁ
そのままニフルハイムに統治されてた方がいいんじゃねぇの?って思っちゃったわ
もちろん冷静に考えれば帝国なんて国内ですら軍備拡張(魔導関連)のためか重税で国民の生活水準があの様なんだから、
偉い奴らほぼ壊滅で植民地化した属国なんてどういう扱い受けるか容易に想像つくしどちらにしろロクな事にはならねぇんだけどさ…
正直個人的にレギスは親父としては好きだけど王としてはほんまつっかえ!って感じだったから、
ニフルハイムに侵略されて暫定政府作られた後にノクト達が国取り返そうって躍起になってたのもなんかなぁ
そのままニフルハイムに統治されてた方がいいんじゃねぇの?って思っちゃったわ
もちろん冷静に考えれば帝国なんて国内ですら軍備拡張(魔導関連)のためか重税で国民の生活水準があの様なんだから、
偉い奴らほぼ壊滅で植民地化した属国なんてどういう扱い受けるか容易に想像つくしどちらにしろロクな事にはならねぇんだけどさ…
415: 2016/12/24(土) 17:34:49.50 ID:xGQELDf1H
レギスが王としてダメだった部分ってどこだ?
レギス自身老いて力がなくなってきてるから
障壁ももう長くは維持できないという前提を忘れてない?
レギス自身老いて力がなくなってきてるから
障壁ももう長くは維持できないという前提を忘れてない?
427: 2016/12/24(土) 17:48:32.62 ID:yNj/wtLDd
>>415
映画で、はっきり国民ではなく息子選んでるからね
でも結果としてその息子の存在は世界の平和に必要なわけだから
個人的には肉を切らせて骨を断つだと思う
映画で、はっきり国民ではなく息子選んでるからね
でも結果としてその息子の存在は世界の平和に必要なわけだから
個人的には肉を切らせて骨を断つだと思う
447: 2016/12/24(土) 18:02:17.56 ID:v6/glvkm0
>>415
ノクトが死ぬ運命だと分かった時点で血筋を絶やさないために次男を作るべきだった
まさか老いて機能しなかったのだろうか・・・
ノクトが死ぬ運命だと分かった時点で血筋を絶やさないために次男を作るべきだった
まさか老いて機能しなかったのだろうか・・・
453: 2016/12/24(土) 18:06:27.42 ID:yNj/wtLDd
>>447
血をつなぐ意味は使命を果たすことが目的だから
ノクトが命代償に使命を果たせればもう血をつなぐ意味ないからじゃね
レギスも一人っ子だし虚弱家系なのかもしれないけど
血をつなぐ意味は使命を果たすことが目的だから
ノクトが命代償に使命を果たせればもう血をつなぐ意味ないからじゃね
レギスも一人っ子だし虚弱家系なのかもしれないけど
417: 2016/12/24(土) 17:34:52.96 ID:PhIk3xj5d
まあ一般国民が不憫だっつっても
インソムニア出身者で組織されたルシス正規軍みたいのはないみたいだし、帝国軍と渡り合える戦闘集団は移民で組織されてるという有り様だし、圧倒的軍事力を備える侵略国家の驚異に晒されているとは思えない平和ボケの極致にいるような国民だから自業自得とさえ感じたけどね
街道で庶民が「レギス国王陛下の魔法障壁がありゃ大丈夫だろぉ~w」とか言ってるんだろうなと思うとむしろレギスが不憫になる
インソムニア出身者で組織されたルシス正規軍みたいのはないみたいだし、帝国軍と渡り合える戦闘集団は移民で組織されてるという有り様だし、圧倒的軍事力を備える侵略国家の驚異に晒されているとは思えない平和ボケの極致にいるような国民だから自業自得とさえ感じたけどね
街道で庶民が「レギス国王陛下の魔法障壁がありゃ大丈夫だろぉ~w」とか言ってるんだろうなと思うとむしろレギスが不憫になる
419: 2016/12/24(土) 17:38:22.24 ID:dPayoldO0
>>417
そのへん無駄に日本っぽいな
そのへん無駄に日本っぽいな
425: 2016/12/24(土) 17:45:04.64 ID:gqWEcvwc0
>>417
んー…でも言うて先進国家の国民なんて大体そういうもんだからなぁ
実態はどうか知らんけど王制である以上は反発あっても無理矢理抑え込んで軍備拡張とかも出来る訳だし…
まぁ無理に軍事力増強しても、確かに兵隊そのもののやる気が無かったらなんともだけどな
だからこそ戦闘部隊には帝国の脅威を身に沁みて知ってる移民連中を登用してたんだろうし
まぁ幾ら平和ボケした愚かな国民でも(いうてインソムニアの連中だけだとは思うが)、民がいなきゃ王は成り立たない訳だからな…
理不尽だけどやっぱりレギス…というよりかは政府全体だな、が義務を果たせなかったってことだと思ってしまうわ
んー…でも言うて先進国家の国民なんて大体そういうもんだからなぁ
実態はどうか知らんけど王制である以上は反発あっても無理矢理抑え込んで軍備拡張とかも出来る訳だし…
まぁ無理に軍事力増強しても、確かに兵隊そのもののやる気が無かったらなんともだけどな
だからこそ戦闘部隊には帝国の脅威を身に沁みて知ってる移民連中を登用してたんだろうし
まぁ幾ら平和ボケした愚かな国民でも(いうてインソムニアの連中だけだとは思うが)、民がいなきゃ王は成り立たない訳だからな…
理不尽だけどやっぱりレギス…というよりかは政府全体だな、が義務を果たせなかったってことだと思ってしまうわ
423: 2016/12/24(土) 17:43:46.21 ID:WYj+DbbWa
レギス関連のガバガバ具合も相当無茶な設定改変やったツケでしょ結局は
魔法障壁も国内で銃火器が機能しないというトンデモ障壁からただのバリアになったし、ルシスと帝国の関係も冷戦状態の2大国から世界1の大国と風前の灯火の弱小国と明らかにルシスがショボくされてるし
あと後付の老化という枷も
こんだけレギスが不利な条件揃ってりゃ無能にしか見えないわ
魔法障壁も国内で銃火器が機能しないというトンデモ障壁からただのバリアになったし、ルシスと帝国の関係も冷戦状態の2大国から世界1の大国と風前の灯火の弱小国と明らかにルシスがショボくされてるし
あと後付の老化という枷も
こんだけレギスが不利な条件揃ってりゃ無能にしか見えないわ
654: 2016/12/24(土) 21:44:45.61 ID:BZi1DH77d
>>423
ヴェルサス時代からデタラメ+ご都合主義を重ねて来たからどうにもならんでしょ
平和国家アピールに「軍隊が無い」「銃器が使えない」しか思いつかないってのがなー
あれだけ現代的な国家が貿易無しには成り立たないから、帝国は攻め込む必要すら無いし
それこそ難民をひたすら送り込んで人口爆発&帝国出身者ばかりにすれば自滅させられる
ヴェルサス時代からデタラメ+ご都合主義を重ねて来たからどうにもならんでしょ
平和国家アピールに「軍隊が無い」「銃器が使えない」しか思いつかないってのがなー
あれだけ現代的な国家が貿易無しには成り立たないから、帝国は攻め込む必要すら無いし
それこそ難民をひたすら送り込んで人口爆発&帝国出身者ばかりにすれば自滅させられる
721: 2016/12/24(土) 22:53:54.57 ID:WYj+DbbWa
>>654
勘違いしてるみたいだが
魔法障壁で銃器を使えないってのは敵が国内に入ってもルシス側は剣と魔法で一方的に蹂躙できるっていう意味があるんだぞ
あとヴェルサスの設定じゃ他の国も健在で今ほどニフルハイム一強じゃない
今の田畑設定になる前の野島案はちゃんと整合性取れてたよ
勘違いしてるみたいだが
魔法障壁で銃器を使えないってのは敵が国内に入ってもルシス側は剣と魔法で一方的に蹂躙できるっていう意味があるんだぞ
あとヴェルサスの設定じゃ他の国も健在で今ほどニフルハイム一強じゃない
今の田畑設定になる前の野島案はちゃんと整合性取れてたよ
424: 2016/12/24(土) 17:44:56.67 ID:p3dTkYP60
王の存在が外敵から民をまもる障壁の電池みたいには感じた
民側も依存しきってたしな…
あれで次代の王とか言われても乗り気にはなれねえだろうなとw
民側も依存しきってたしな…
あれで次代の王とか言われても乗り気にはなれねえだろうなとw
429: 2016/12/24(土) 17:49:10.55 ID:gqWEcvwc0
そういや最後ノクト死んじゃったけど、ルシスって結局滅亡になるのかね
レギスに兄弟でもいればそっちが継ぐんだろうけど…
続編出たりしたらバリバリの民主国家になってたりしてなw
レギスに兄弟でもいればそっちが継ぐんだろうけど…
続編出たりしたらバリバリの民主国家になってたりしてなw
432: 2016/12/24(土) 17:52:09.65 ID:yNj/wtLDd
>>429
ラストの城にある絵とか見ると仲間が語り出すけど
ノクトが最後の王に、みたいな話してたな
神話に終止符打つと
ラストの城にある絵とか見ると仲間が語り出すけど
ノクトが最後の王に、みたいな話してたな
神話に終止符打つと
435: 2016/12/24(土) 17:53:18.96 ID:QOcJ+TeX0
>>429
普通分家とかあるよな
兄弟もいないしノクトが事故や病気で死んだらどうするつもりだったのか
普通分家とかあるよな
兄弟もいないしノクトが事故や病気で死んだらどうするつもりだったのか
431: 2016/12/24(土) 17:51:43.99 ID:8jltlKg+0
帝国がルシスに速攻侵攻しないように
帝国内部で時間稼ぎに奔走していたのが実はレイヴス
とかいうのを見たかった
帝国内部で時間稼ぎに奔走していたのが実はレイヴス
とかいうのを見たかった
434: 2016/12/24(土) 17:52:44.00 ID:ItdQU/3c0
>>431
映画見てないの?
君病気だよ
映画見てないの?
君病気だよ
440: 2016/12/24(土) 17:56:59.14 ID:8jltlKg+0
>>434
あれ…そんな描写あったっけ
左腕を焼かれるとこしか覚えてないわ
あれ…そんな描写あったっけ
左腕を焼かれるとこしか覚えてないわ
442: 2016/12/24(土) 17:57:27.11 ID:WYj+DbbWa
>>434
喜々として侵攻部隊に帯同しグラウカが切り落とした指輪拾って勝ち誇ってたもんな
アレが本編でノクトに対して剣を託すべき王か否か見定めてたとか言われても意味がわかりませんわ
普通にレギスへの報復心で行動してて剣も普通に戦利品として持ち去ったり悪役に徹してた方がキャラもブレないし悪役として人気でたかもしれないのにな
喜々として侵攻部隊に帯同しグラウカが切り落とした指輪拾って勝ち誇ってたもんな
アレが本編でノクトに対して剣を託すべき王か否か見定めてたとか言われても意味がわかりませんわ
普通にレギスへの報復心で行動してて剣も普通に戦利品として持ち去ったり悪役に徹してた方がキャラもブレないし悪役として人気でたかもしれないのにな
443: 2016/12/24(土) 17:58:00.65 ID:ItdQU/3c0
>>440
>>442の通り
>>442の通り
449: 2016/12/24(土) 18:02:32.56 ID:8jltlKg+0
>>443
なるほどね
なるほどね
438: 2016/12/24(土) 17:55:54.34 ID:Je2ry/PsH
力が衰えていようが民が平和ボケしていようがレギスと政府には国民を守る責務があるだろ
それが政治でありそれが統治者ってものだ
特に民主主義で国民に選ばれた訳でもない、王制なんだからな
一切の言い訳は効かんよ
それが政治でありそれが統治者ってものだ
特に民主主義で国民に選ばれた訳でもない、王制なんだからな
一切の言い訳は効かんよ
439: 2016/12/24(土) 17:56:34.66 ID:xGQELDf1H
元々冷戦状態の2大国ってのは何の設定?
映画やゲームでは障壁なしじゃ帝国に対抗しようのない小国というイメージしかないんだが
映画やゲームでは障壁なしじゃ帝国に対抗しようのない小国というイメージしかないんだが
441: 2016/12/24(土) 17:57:16.76 ID:ItdQU/3c0
現実の政治と絡めて真面目に長文書いてるやつは何がやりたいんだ
まず世界からして全く違うから
クリスタルだの神だのないならその考察も悪くないが
まず世界からして全く違うから
クリスタルだの神だのないならその考察も悪くないが
451: 2016/12/24(土) 18:04:15.71 ID:gqWEcvwc0
>>441
現実を基準に考えるのアカンかねぇ
幾らフィクションとはいってもベースになる考え方がないと何でもアリにしかならないからなぁ
でも確かに語ってる内容自体は結局捉え方の問題だしもう止めとくわ
何か不快にさせてたらすまんな
現実を基準に考えるのアカンかねぇ
幾らフィクションとはいってもベースになる考え方がないと何でもアリにしかならないからなぁ
でも確かに語ってる内容自体は結局捉え方の問題だしもう止めとくわ
何か不快にさせてたらすまんな
461: 2016/12/24(土) 18:11:52.36 ID:yNj/wtLDd
>>451
横だがルシスの場合
他の現実の政治や国の状況とは違って
神の力を持った王族が命削って壁張ってるとこに民が寄生してるだけのように思われる
王族が好意でそれを受け入れて守ってたけど
軍すらまともに組めなくで外部出身者から王の剣を編成するしかないくらいだし
民自体王族に頼りきりで壁は不可侵と信じて疑わないし平和ボケの集まりだからなるべくしてって印象
横だがルシスの場合
他の現実の政治や国の状況とは違って
神の力を持った王族が命削って壁張ってるとこに民が寄生してるだけのように思われる
王族が好意でそれを受け入れて守ってたけど
軍すらまともに組めなくで外部出身者から王の剣を編成するしかないくらいだし
民自体王族に頼りきりで壁は不可侵と信じて疑わないし平和ボケの集まりだからなるべくしてって印象
478: 2016/12/24(土) 18:25:40.72 ID:yNj/wtLDd
13章はかなり重要な情報が書物頼りなのと
それ読んでもノクトが理解しないからプレイヤーも理解しずらい
もうちょい内容を掘り下げて欲しかったな
アプデでどう変わるかわからないけど
それ読んでもノクトが理解しないからプレイヤーも理解しずらい
もうちょい内容を掘り下げて欲しかったな
アプデでどう変わるかわからないけど
483: 2016/12/24(土) 18:28:39.69 ID:NvkrcDZ30
アルマニに細かい設定類がまとめられてるといいなあ
クエストでのフリートークやあちこちに調べられる場所があるが把握し切れんわ
グリーンスムージーが美味いのか地雷なのかわからんからハッキリしてくれ
クエストでのフリートークやあちこちに調べられる場所があるが把握し切れんわ
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