【うたわれるもの二人の白皇】ハクオロを崇拝してるのはなぜ?【ネタバレ】
36: 2016/10/04(火) 06:04:41.36 ID:sEkxYxJC
ラストでは、クオンとアンジュが白皇(ハクオロ)を崇拝しているけど、どういうこと?
アンジュはいつから白皇を崇拝するようになったのか?
そしてもっと困るのは、ヤマトの民だろうと思う。
ずっと帝を神としてあがめるのが風習だったのに、その帝が異国の宗教をあがめていたら困惑しそう。
アンジュはいつから白皇を崇拝するようになったのか?
そしてもっと困るのは、ヤマトの民だろうと思う。
ずっと帝を神としてあがめるのが風習だったのに、その帝が異国の宗教をあがめていたら困惑しそう。
37: 2016/10/04(火) 06:14:35.35 ID:KDzDmgSW
>>36
ハクは仮面被ってハクオロ継いでるんだぞ
ハクは仮面被ってハクオロ継いでるんだぞ
53: 2016/10/04(火) 06:52:54.47 ID:sEkxYxJC
>>37
ハクがハクオロの身代わりになった、ということをアンジュは知ってるのか?
ハクオロとエルルゥがそのことを語っているけど、時系列で言うと、
ハクオロとエルルゥが解放される
→みんなに説明する
→クオンとアンジュが会見
ということなんだろうか。
ハクがハクオロの身代わりになった、ということをアンジュは知ってるのか?
ハクオロとエルルゥがそのことを語っているけど、時系列で言うと、
ハクオロとエルルゥが解放される
→みんなに説明する
→クオンとアンジュが会見
ということなんだろうか。
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引用元: 2ch.sc
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62: 2016/10/04(火) 07:00:39.18 ID:pKy1UeUJ
>>53
身代わりはハクオロさんの見解で実際はタタリ浄化できないからもっと力寄越せという需要と供給の問題かと
恋人の親を無下にもできんし居ても邪魔だし
身代わりはハクオロさんの見解で実際はタタリ浄化できないからもっと力寄越せという需要と供給の問題かと
恋人の親を無下にもできんし居ても邪魔だし
44: 2016/10/04(火) 06:20:39.93 ID:goHYkvwt
>>36
帝であるアンジュが今回の災厄は白い神様になったオシュトルに助けてもらったって言えばいいんじゃないの
事実ではあるし
帝であるアンジュが今回の災厄は白い神様になったオシュトルに助けてもらったって言えばいいんじゃないの
事実ではあるし
46: 2016/10/04(火) 06:23:29.99 ID:OaD+22Np
>>44
帝都爆殺されたし帝の求心力が下がってるところに新しい心の支えを持ち出すのはそう悪手ではないはず
帝都爆殺されたし帝の求心力が下がってるところに新しい心の支えを持ち出すのはそう悪手ではないはず
59: 2016/10/04(火) 06:57:25.88 ID:sEkxYxJC
>>46
先代の帝の死後、ヤマトで起こったこと。
トゥスクルから敗走
ヤマトを2つにわける内乱
タタリが噴出
アマテラス照射
ノロイが大発生
気候の寒冷化
絶対的な力をふるって民を守ることで崇拝されていたのが帝だから、アンジュが後継してからズタボロだなw
先代の帝の死後、ヤマトで起こったこと。
トゥスクルから敗走
ヤマトを2つにわける内乱
タタリが噴出
アマテラス照射
ノロイが大発生
気候の寒冷化
絶対的な力をふるって民を守ることで崇拝されていたのが帝だから、アンジュが後継してからズタボロだなw
64: 2016/10/04(火) 07:02:41.85 ID:sEkxYxJC
>>44
ヤマトはトゥスクルから敗走して、ノロイの発生に対してはトゥスクルからの援軍で事態を収集した。
その後、アンジュがトゥスクルの神をあがめる宣言をだした。
これ、ヤマトの平民から見れば、自国がトゥスクルに屈したということになりそうだよね。
ヤマトはトゥスクルから敗走して、ノロイの発生に対してはトゥスクルからの援軍で事態を収集した。
その後、アンジュがトゥスクルの神をあがめる宣言をだした。
これ、ヤマトの平民から見れば、自国がトゥスクルに屈したということになりそうだよね。
71: 2016/10/04(火) 07:08:36.19 ID:+irJqLLK
>>64
まあ屈しているは屈しているからな
同盟であっても
まあ屈しているは屈しているからな
同盟であっても
51: 2016/10/04(火) 06:44:46.31 ID:O5zZ1Bai
帝をこれ以上神と崇められても面倒だから適当な神を立てたんじゃね?
386: 2016/10/04(火) 13:44:28.00 ID:sEkxYxJC
「大いなる父」(オンヴィタイカヤン)を神として崇拝しているのはシャクコポル族の国だけで、トゥスクルやその周辺の多数派ではウィツァルネミテアにとっては神様なんだよね?
で、トゥスクルやその周辺国は、「大いなる父」のことをどう思っているんたっけ?
禍日神(ヌグィソムカミ)と見なして嫌っているんだったかな?
で、トゥスクルやその周辺国は、「大いなる父」のことをどう思っているんたっけ?
禍日神(ヌグィソムカミ)と見なして嫌っているんだったかな?
389: 2016/10/04(火) 13:50:39.43 ID:t7AWoSJj
>>386
ウィツァルネミテア信仰
オンヴィタイカヤンに抑圧されていたヒト達をウィツァルネミテアが解放した
オンヴィタイカヤン信仰
オンヴィタイカヤンの庇護を受けられる楽園から、ウィツァルネミテアがヒトを追放した
ウィツァルネミテア信仰
オンヴィタイカヤンに抑圧されていたヒト達をウィツァルネミテアが解放した
オンヴィタイカヤン信仰
オンヴィタイカヤンの庇護を受けられる楽園から、ウィツァルネミテアがヒトを追放した
394: 2016/10/04(火) 13:58:02.89 ID:TW9ZCJo9
>>389
ライコウってオンヴィタイカヤン信仰からすればウィツァルネミテアそのものみたいなことをやろうとしてたんだな
ライコウってオンヴィタイカヤン信仰からすればウィツァルネミテアそのものみたいなことをやろうとしてたんだな
398: 2016/10/04(火) 14:00:10.14 ID:sEkxYxJC
>>389
それは分かるんだけど、トゥスクルとその周辺国ではウィツァルネミテアが善神で、オンヴィタイカヤンが悪神ってことでいいの?
つまり、トゥスクルの住民は悪神であるオンヴィタイカヤンを憎んでいる、ということ?
それは分かるんだけど、トゥスクルとその周辺国ではウィツァルネミテアが善神で、オンヴィタイカヤンが悪神ってことでいいの?
つまり、トゥスクルの住民は悪神であるオンヴィタイカヤンを憎んでいる、ということ?
403: 2016/10/04(火) 14:03:35.08 ID:t7AWoSJj
>>398
オンヴィタイカヤン=先祖を抑圧してた奴ら、なのは確かだね
憎んでるかどうかは解らないな
クオンはオンヴィタイカヤンの文化に興味があったみたいだし
オンヴィタイカヤン=先祖を抑圧してた奴ら、なのは確かだね
憎んでるかどうかは解らないな
クオンはオンヴィタイカヤンの文化に興味があったみたいだし
404: 2016/10/04(火) 14:03:49.06 ID:jjdu5buY
>>398
憎むっていうか口に出すのもおぞましいみたいなとこ
憎むっていうか口に出すのもおぞましいみたいなとこ
405: 2016/10/04(火) 14:04:51.29 ID:9YNssobo
>>398
憎むまではいかんやろ
自分達を生み出した神やぞ
ウィツさんが解放者だからオンビタイカヤンは圧制者みたいな感じかも
憎むまではいかんやろ
自分達を生み出した神やぞ
ウィツさんが解放者だからオンビタイカヤンは圧制者みたいな感じかも
406: 2016/10/04(火) 14:04:54.13 ID:UPC+3bDQ
>>398
外で暮らしてるデコイ達をアヴカムゥ使って狩りにきたのがオンヴィタイカヤンなんだからそら憎まれるやろ
外で暮らしてるデコイ達をアヴカムゥ使って狩りにきたのがオンヴィタイカヤンなんだからそら憎まれるやろ
426: 2016/10/04(火) 14:26:06.87 ID:sEkxYxJC
>>403
>>404
>>405
>>406
クオンが「オンヴィタイカヤン」を「うたわれるもの」と言っていて、俺はそこにひっかかったんだよね。
トゥスクル人にとって、うたわれるもの、あがめるべき神とは「ウィツァルネミテア」「ハクオロ」のことじゃないの?
ちなみにそのシーンとは、クオンとハクが2人きりで遺跡を歩き、ハクが眠っていた部屋に再訪したところだよ。
>>404
>>405
>>406
クオンが「オンヴィタイカヤン」を「うたわれるもの」と言っていて、俺はそこにひっかかったんだよね。
トゥスクル人にとって、うたわれるもの、あがめるべき神とは「ウィツァルネミテア」「ハクオロ」のことじゃないの?
ちなみにそのシーンとは、クオンとハクが2人きりで遺跡を歩き、ハクが眠っていた部屋に再訪したところだよ。
427: 2016/10/04(火) 14:29:44.80 ID:nrryAHqu
>>426
うたわれるものってのは神話に出てくるウィツアルネテミアとオンヴィタイカヤン両方を指すよ
意味的にはまんま神話に歌われるものなんだから
うたわれるものってのは神話に出てくるウィツアルネテミアとオンヴィタイカヤン両方を指すよ
意味的にはまんま神話に歌われるものなんだから
435: 2016/10/04(火) 14:38:38.29 ID:sEkxYxJC
>>427
「うたう」というのは、神をたたえる、神をあがめるという意味じゃないの?
だから、悪神に対してその言葉を使うのはすこし違和感がある。
まあ、人々がおそれて伝承している神ってことでは、悪神も「うたわれるもの」なのかもしれないが……。
「うたう」というのは、神をたたえる、神をあがめるという意味じゃないの?
だから、悪神に対してその言葉を使うのはすこし違和感がある。
まあ、人々がおそれて伝承している神ってことでは、悪神も「うたわれるもの」なのかもしれないが……。
455: 2016/10/04(火) 14:52:50.20 ID:9YNssobo
>>435
うたうってのは語り継がれる、伝承されるって意味だよ
クオンは民から讃えられる名将にもうたわれるものって言ってるやろ
うたうってのは語り継がれる、伝承されるって意味だよ
クオンは民から讃えられる名将にもうたわれるものって言ってるやろ
430: 2016/10/04(火) 14:33:08.67 ID:jjdu5buY
>>426
うたわれるものは両方指すよ
偽りでハクオロのことうたわれしお方って表現してるし
あとクオンは近くにウルトリィ、カミュ、クーヤ、サクヤがいたはずだから一般的なトゥスクル教養よりもう少し真実に近い
うたわれるものは両方指すよ
偽りでハクオロのことうたわれしお方って表現してるし
あとクオンは近くにウルトリィ、カミュ、クーヤ、サクヤがいたはずだから一般的なトゥスクル教養よりもう少し真実に近い
431: 2016/10/04(火) 14:34:48.39 ID:bfHdHpD9
>>426
ウィツの教義にしっかり触れてる人間ほどオンヴィタイカヤンを憎んでないという印象を今作で受けた
クオンだけじゃなくてフミィルィルやウィツ教のオルヤンクルであるウルトの態度を見てもわかる
ただ一般人はそうではないんだろう
シャクコポルの迫害を考えても憎むべき対象と捉えてる信者は間違いなくいると思う
ただ敵対心が強いのはオンヴィタイカヤン教な気もする
実際被害者側だからかもしれないけどクーヤの物言いやウルサラの態度を見てもそう感じる
ヤマトではウィツ教は少数か皆無みたいだからその辺はどうなのかわかんないけど
ウィツの教義にしっかり触れてる人間ほどオンヴィタイカヤンを憎んでないという印象を今作で受けた
クオンだけじゃなくてフミィルィルやウィツ教のオルヤンクルであるウルトの態度を見てもわかる
ただ一般人はそうではないんだろう
シャクコポルの迫害を考えても憎むべき対象と捉えてる信者は間違いなくいると思う
ただ敵対心が強いのはオンヴィタイカヤン教な気もする
実際被害者側だからかもしれないけどクーヤの物言いやウルサラの態度を見てもそう感じる
ヤマトではウィツ教は少数か皆無みたいだからその辺はどうなのかわかんないけど
436: 2016/10/04(火) 14:38:41.93 ID:nrryAHqu
>>431
ウィツ教からすれば支配してたと言われてるにせよオンヴィは自分たちの創造神ではあるが
オンヴィ教からすればウィツは楽園ぶっ壊した悪神でしかないからね
ウィツ教からすれば支配してたと言われてるにせよオンヴィは自分たちの創造神ではあるが
オンヴィ教からすればウィツは楽園ぶっ壊した悪神でしかないからね
454: 2016/10/04(火) 14:51:56.19 ID:sEkxYxJC
>>431
少数派で差別される側は、疑心暗鬼になったり攻撃的になったりする。
逆に、多数派にいて経済的にも余裕がある人たちはモラリストやリベラリストになる。
多数派の中にいる底辺~中流層が一番ひどい差別をする。
……というのは現代でもありそうな話。
少数派で差別される側は、疑心暗鬼になったり攻撃的になったりする。
逆に、多数派にいて経済的にも余裕がある人たちはモラリストやリベラリストになる。
多数派の中にいる底辺~中流層が一番ひどい差別をする。
……というのは現代でもありそうな話。
457: 2016/10/04(火) 14:54:25.31 ID:UPC+3bDQ
>>431
つかそもそもヤマトにゃオンヴィタイカヤン信仰はないんじゃね?
帝信仰というか
帝はオンヴィタイカヤンだって国民に明言してたっけ?
ウルサラは対ウィツァルネミテアを想定して作ったって面もあるから敵視してるだけで
つかそもそもヤマトにゃオンヴィタイカヤン信仰はないんじゃね?
帝信仰というか
帝はオンヴィタイカヤンだって国民に明言してたっけ?
ウルサラは対ウィツァルネミテアを想定して作ったって面もあるから敵視してるだけで
408: 2016/10/04(火) 14:07:11.66 ID:nrryAHqu
>>398
少なくとも旧日本地区での旧人類の研究者はクズだったからしゃーなし
巻き込まれた他の地区や一般人はたまったモノじゃないが
少なくとも旧日本地区での旧人類の研究者はクズだったからしゃーなし
巻き込まれた他の地区や一般人はたまったモノじゃないが
418: 2016/10/04(火) 14:15:52.05 ID:wWPiNK26
>>398
トゥスクルの亜人は実験材料として酷い目に遭わされてきた恨み辛みが
子々孫々と血に刻み込まれてるのかもgkbr
逆にヤマトは兄貴がいじめず平等に愛情注いだから
オンヴィタイカヤン信仰一筋で種族別の格差も差別も皆無
トゥスクルの亜人は実験材料として酷い目に遭わされてきた恨み辛みが
子々孫々と血に刻み込まれてるのかもgkbr
逆にヤマトは兄貴がいじめず平等に愛情注いだから
オンヴィタイカヤン信仰一筋で種族別の格差も差別も皆無
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