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      【オーバーウォッチ】D.VAの自爆にルシオのultって意味ないのか?

      • 50
      オーバーウォッチ ディーバ
      208: 2016/09/05(月) 08:25:32.22 ID:2olKA65F0
      最近味方のD.VAに苛つくことが多い
      敵ザリアがいるのに頑なに変えない奴
      ディフェンスマトリックス張らないで射撃してる奴
      敵ラインハルトがガチガチに守ってるのに自爆打つ奴
      しかも大体D.VA専

      219: 2016/09/05(月) 08:29:59.16 ID:BVc/g0sR0
      ぶっちゃけ、自爆ultとか減った体力元に戻すために使ってる人多そう
      あれ効果的に使えることってあるの?
      倒せたらラッキーくらいにしか思えない
      特に相手がうまくなればなるほどほとんど倒せん

      221: 2016/09/05(月) 08:32:08.48 ID:iibR34md0
      >>219
      倒すんじゃなくて敵を動かすために使うんだよ
      「ほら避けなきゃ死ぬぞ?^^」って敵を有利ポジやオブジェクトから剥がすために使う

      

      引用元: 2ch.sc


      オススメ記事!
      240: 2016/09/05(月) 08:43:06.09 ID:ProP5Abad
      >>219
      あれは散開させるために使ったり数秒で目標達成の時に近付かせないように使ったりするものだと思うぞ
      誰かが死んだらラッキーくらいに思えば使いやすい

      223: 2016/09/05(月) 08:32:34.50 ID:BVc/g0sR0
      自爆ultで一番効果的なのはハルトの後ろに投げ込んで
      ハルトに後ろ向かせて、ハナちゃん+他のメンバーでハルト倒すのだと思うのよね

      224: 2016/09/05(月) 08:33:06.03 ID:Sdgz4lj80
      ハルトやってて盾壊れたの見てから自爆ぶち込まれたら結構当たっちゃうわ悔しい

      227: 2016/09/05(月) 08:34:42.97 ID:v4lSAw0Ap
      ぶっちゃけ今の自爆は相当油断してるから逃げる暇ないぐらい混戦状態じゃないと当たらないしな、敵を動かすのが主な目的でしょ

      233: 2016/09/05(月) 08:38:00.35 ID:KmkaPx3n0
      自爆飛んで来るとメイちゃんの壁でかっこ良くみんなを守ろうとするけど
      失敗してよく死ぬ

      275: 2016/09/05(月) 09:09:29.38 ID:0uwEuvwfa
      DVA自爆にバリア張るクソルシオ多いな、意味ないんだから普通にスピブかけてくれや(´・ω・`)

      277: 2016/09/05(月) 09:12:56.39 ID:0wdvUpI/0
      >>275
      そんなやつクイックですら見たことねぇわ

      279: 2016/09/05(月) 09:17:02.44 ID:vM0ulvyo0
      >>275
      え、あれ意味なかったの…?

      280: 2016/09/05(月) 09:19:15.58 ID:6dHCJS0r0
      自爆はダメージ1000だからね

      283: 2016/09/05(月) 09:21:08.51 ID:ns4n12kep
      >>275 >>280
      知らなかった

      382: 2016/09/05(月) 10:27:06.86 ID:6ahJeUnYH
      >>275
      爆発する瞬間ならスピブで離れてバリアでギリ耐える 距離しらんけどスピブで走れば500ダメもらう

      281: 2016/09/05(月) 09:20:35.77 ID:2hm3CcHH0
      自爆は距離によってダメージ変わるから爆心地から遠いけどギリギリ死ぬタンクとかは救えるだろうけど
      ほぼ意味ないし勿体ないからスピブアンプでいいという

      284: 2016/09/05(月) 09:21:10.93 ID:/OjL8vQG0
      爆心地から離れると減衰するし最大体力増えるのは意味なくはないんじゃね?
      まぁスピブかけてくれれば逃げ切れるし他の時に使ってほしいけど

      287: 2016/09/05(月) 09:23:59.17 ID:YrqSU+t90
      自爆ダメージが大きすぎてサウンドバリアー突き抜けるんだっけ

      285: 2016/09/05(月) 09:21:26.70 ID:vM0ulvyo0
      あーなるほどそういうことか
      いままでしくってたわ

      290: 2016/09/05(月) 09:24:49.93 ID:ThdRqehYp
      DVAの自爆は上方向にクッソ強いのどうにかしてほしい
      キングスロー最終ポイント前の曲がり角で自爆使われてファラで天井近くまで逃げてたから大丈夫だろうと思ってたら即死した時はリスポンするまで何が起きたのか理解できなかったわ

      343: 2016/09/05(月) 10:06:16.38 ID:8d5E2jPA0
      自爆は黄色だと爆風でダメ食らう可能性あるから多分タンクのためにやってると思うで、まあスピブありきだけど
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      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 18:51 ID:vLCk5TjM0 ▼このコメントに返信
      スピブ弱体したせいで味方逃がしきれないと判断した時はバリア張るわ
      常時アンプが使える状態ってわけでもないし味方が壊滅するぐらいならult1個吐き出した方がマシだしね
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 18:56 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      D.vaUltにルシオのUltはなんでってなる。それなら次突入時にUlt発動して突っ込んだほうがいいだろ。
      アンプなくてもスピブするのは基本なのに前にクイックでスピブにすらしなかったルシオのせいで4人死んでたぞ。
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:02 ID:8pidSAQG0 ▼このコメントに返信
      なーふでぃす
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:07 ID:jnOAoR300 ▼このコメントに返信
      サウンドバリア意味なかったんだ(´・ω・`)自爆の時必ず使ってたわ
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:10 ID:psnoa8pH0 ▼このコメントに返信
      バリア張った人は爆散しなかったの?
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:12 ID:oHhD7rbo0 ▼このコメントに返信
      うまいD.vaは曲がり角に狙って落すから逃げ道が少なくて巻き込まれる。そしてうまい敵メイは自爆に合わせて俺(ハルト)を凍らせてくる。うん・・・壊滅しましたよ・・・
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:14 ID:YKFGsoxm0 ▼このコメントに返信
      ほならね、自分がやってみろって話でしょ?
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:17 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      ※5
      2だけどバリアすら間に合ってなかったんだよ。生き残ったのは自分にバリアはれたザリアのみ。
      ちな普段ルシオ専、そのときゼニですよ。
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:20 ID:DocR7cqj0 ▼このコメントに返信
      d.vaとかジャンクラットのultくらう瞬間にザリアでバリア貼るの好き
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:23 ID:psnoa8pH0 ▼このコメントに返信
      ※8
      いや、ルシオのult 合わせても意味無いのを分かってる人はいいんだ。合わせる意味あると思ってた人は、ult 合わせたのに爆散した時点で意味無いって気付かなかったの?って
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:25 ID:JxMoiNWL0 ▼このコメントに返信
      DVAはマトリクスで防げないザリアが天敵だけどザリアのult食らった時に自爆置くのはクッソ強いから出していいと思う
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:25 ID:vLCk5TjM0 ▼このコメントに返信
      ルシオに文句言っていいのはルシオを使ってる奴より長時間ルシオを使ってる奴だけだぞ
      オフェンス専は文句をつける前にルシオやれ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:30 ID:fiXfzIpj0 ▼このコメントに返信
      距離があれば意味あるけど
      まあ敢えて自爆に合わせて使う意味は無いと思う
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 19:52 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      ※10
      なるほど。確かに気が付かないの?とは思うな。

      D.vaも使うけどさ、自分はほぼザリアいたら変えるかな。個人的には1番使いやすいタンクだけどザリアはほぼいるから出しにくい環境ではあるよね。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:07 ID:PLzeDlp50 ▼このコメントに返信
      Dvaの自爆は中心から少しは慣れるだけでダメージ減衰が大きいからタイミングさえ合えば味方の大半を守れる。
      さすがにHP200台のヤツは厳しいが、タンクが生き残れるなら十分有効だと思ってる。
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:09 ID:qwsFuPT.0 ▼このコメントに返信
      ザリアとハルトがほぼ出てくる環境の上に、メイとハンゾーもそこそこ増えてるから立ち回りかなり制限されるな。

      修正後はD.va使う人も増えたけど、チームプレイ重視して臨機応変する人は同時に減った気がする。
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:26 ID:TIjwtz5f0 ▼このコメントに返信
      少しでも味方の生存率上がるんなら自爆にサウンドバリアは意味がないとは言えないんじゃないの
      タンクの生存率上がるなら尚のこと
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:38 ID:LB5IL6530 ▼このコメントに返信
      タンクだけ生き残ってもそのあとどうするんや
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:41 ID:psnoa8pH0 ▼このコメントに返信
      それなら普通にスピードブーストやった方が体力低いキャラも生き残れるじゃん。サウンドバリアじゃモーション大きいからルシオ本人もまず生き残れないし
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:41 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      ※17
      問題はサウンドバリア張ったところでタンクのヘルスですら削れてしまうことだよ。サウンドバリアは最大で500のシールドでタンクのヘルスは5〜600前後。D.vaUltは最大で1000ダメージ。
      あとタンクだけ残ってもやれることって限られてるだろ。
      最後の押し込みとかならありかもしれないがそうそう使うタイミングはないと思うけどどうだろう?
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:50 ID:TArWcLo20 ▼このコメントに返信
      スピブにしてる間ヒール出来ないって事なんだよ?

      敵はD.VA以外にもいるでしょ?


      味方がそいつらにやられない様にシールド張っておいてスピブしたら誰も死なずに元の陣形に戻れる

      でも敵のピック次第かな〜その後に別のult使われても辛いし
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 20:58 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      ※21
      あー多分話してる内容が21とズレてるな。ルシオのUltだけ発動してスピブしないのがいるって話なんだよ。
      あとルシオのUltのエモート意外とでかいからUltしたらスピブあってもルシオ自体が逃げられる確率減るぞ。順番的にUlt後スピブで散る感じだろ?
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:13 ID:BDuClD140 ▼このコメントに返信
      今の自爆速度だとバリア張った時点で爆破するし速攻スピブしてくれないと間に合わない時もあるんだよな
      自爆に対する生存率はスピブ>>バリアだから無駄と言われても仕方ないね
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:17 ID:HwLSMs750 ▼このコメントに返信
      D.vaの自爆でルシオのサウンドバリアトロフィー取得できたわ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:23 ID:0FZ.4M2v0 ▼このコメントに返信
      ※21
      味方が違う敵にやられない様にシールド張っておいてスピブしたら自爆から逃げる意味では多分間に合わないよ
      シールドって意外に張るの時間かかるからね、スピブしてからシールドの方が可能性があると思う
      シールド張るの間に合わなければ消費しないしね、まあ自爆にシールド張るルシオに会った事ないし自分も張る事ないから想像だけども
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:32 ID:AxKKMtkH0 ▼このコメントに返信
      要はハルト出せって事でいい?
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:33 ID:B4VTiH0U0 ▼このコメントに返信
      俺はスピブバリア併用してたけど冷静に考えたらスピブだけでよかったってことだな
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 21:39 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      ※26
      結論はそうだなw
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 22:37 ID:GnrRLNsG0 ▼このコメントに返信
      心頭滅却使うやつもいるよな
      やっぱどのロールにも地雷っているもんだわ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 23:29 ID:K6DFQC2Y0 ▼このコメントに返信
      むしろ心頭滅却見てから自爆ぶち込んじゃうわ
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 23:37 ID:tjeT3O7mO ▼このコメントに返信
      ルール知らない人居るぐらいだから使わないキャラの与ダメージ知らんのだろう
      木の葉返しをビームやスプレーに使う人まだ居るし
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2016年09月06日 23:42 ID:e2MZsssm0 ▼このコメントに返信
      自分が思うカウンターUltとしての良し悪しについてまとめてみたんだがどうだろう?意見聞かせてくれ。
      ルシオ ゼニ
      ザリア △ ○
      D.va ✖️ ✖️
      ジャンク △ ✖️
      リーパー ○ ○
      マクリー △ ✖️
      ファラ △ ○
      ゲンジ △ ○
      ソル ○ △
      メイ △ ○
      ハルト ○ ○
      ジャンクに関しては味方が壊してくれないとき想定。ゼニのUltは自分しか生き残れないのは✖️にしてある。
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 00:28 ID:hha8uRvA0 ▼このコメントに返信
      ※32
      ソルジャーに対してはどっちも十分機能するでしょ。
      あとハルトは基本的にルシゼニ巻き込んで撃つからどっちも△では?巻き込まれなければカウンターになるって意味で
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 00:28 ID:tMhGO6uC0 ▼このコメントに返信
      Dvaの自爆終わったら後、すぐにメック呼べないようにすりゃいいのに
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 00:38 ID:t6FjeVBP0 ▼このコメントに返信
      ※33ありがとな。
      ソルジャーに関してはだいぶ迷ってゼニ△にしたんだ。ソルジャー使ってる側からすればゼニのUlt範囲外にいるやつからやるかなーって思って。でもやっぱ○でいいか。
      全てに関してUlt発動できる状態で考えたからハルト○ってことになってる。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 00:39 ID:H94x.7YI0 ▼このコメントに返信
      味方にジャンクラットとdvaがいて敵のザリアが真っ赤っかになってたけど、どちらもキャラ一切変えてなかったな
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 00:49 ID:Jcb.6XtG0 ▼このコメントに返信
      ※32
      ヒーラーのUlt見ても相性は結構分かれてるなと思った。

      書いてないけど、ジャンクラやD.vaみたいなUltは火力ある代わりに即時発動じゃない点でマーシーの蘇生がもろにカウンターしやすい。
      0 0
      38. 名無しのPS4ユーザー 2016年09月07日 01:08 ID:h.AZD0Ce0 ▼このコメントに返信
      ※31
      ゲンジ使ってて、「ここでザリアは倒しきれないから逃げよう、逃げ切るまでに受ける攻撃がザリアビームだけなら逃げ切れるだけの体力はあるな、でも他の攻撃が同時に来たらやられるかもしれない」
      って時にはビーム受けてても木の葉返し発動させてるわ
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 01:26 ID:t6FjeVBP0 ▼このコメントに返信
      ※37もありがとな。
      確かに即時発動じゃないUltはマーシーがルシゼニよりいいカウンターにはなりそうだね。マーシー書かなかったのはUlt発動できる状態であればマーシーのUltは全部○になっちゃうから書かなかったんだ。
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 02:37 ID:pDWWQuFL0 ▼このコメントに返信
      ジャンクのultはタイヤ近付いてきて爆発寸前と同時にult放つと意外と生き延びるんだよな。
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 06:16 ID:DTa1k27K0 ▼このコメントに返信
      ultとスピブアンプは同時に出来るから(ult発動モーション中にヒール、スピブ切り替えやアンプが使える)スピブが遅れることはないし、d.vaのultは以外と威力減衰激しいから十分有効だよ
      もちろん近くに隠れられる場所がある時はult温存したほうがいいけどね
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 10:53 ID:kVG6UPp20 ▼このコメントに返信
      ※8
      つまり自爆に5人巻き込まれたってことだろ?
      下手すぎるのをルシオのせいにしてるだけじゃねーか
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 12:00 ID:HEOBnhR90 ▼このコメントに返信
      D.VA専だったけどザリアのカモすぎてこれからは相手にザリアがいれば自分もザリアに変えるかメイ出すかするわ…
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 12:26 ID:wSJaqhIt0 ▼このコメントに返信
      DVAはザリアいたら代えろってのは正直よくわからん
      DVAはメインタンクじゃなくてサブタンクでしょ?受けるってよりも攻め込むってキャラじゃない?
      ほかにタンクいなくてメインタンクやることになってるなら変えたほうがいいとは思うけどさ
      ハルトやザリアと違って「戦う相手を選べる」キャラだと思うんだよね

      ハルトとザリアが前線張るタンクです(ザリアはほかに一緒にいてくれるタンク役が必須です)
      ゴリラDVAが敵陣に出張して荒らして逃げ帰ってくる役目(ある程度タンク代わりもできます)
      ブタはヘビーアサルトです、低体力瞬殺します、前線付近にいます(ある程度タンク代わりもできます)
      ってな性能じゃない?
      なんかタンクって区分のせいで全タンクにメインタンクをやらせようとしすぎじゃないかなーと
      ちゃんと一人でメインタンクできるのってラインハルトだけだと思うよ
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 13:15 ID:ZEXyn6oP0 ▼このコメントに返信
      44
      そうじゃなくてザリアが相手に居たらってことじゃないの?
      君ザリアvsディーバ相手で戦ったことある?ゲージはぐんぐん貯まるしメックは溶けるから相性悪いってみんなは言ってんじゃないのかな
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 22:10 ID:yi0pHa8U0 ▼このコメントに返信
      まあたしかにディーバは弾無限のせいか
      突っ込みながら攻撃してあっちの攻撃誘発した後バリア張ったら
      グングンゲージに貢献してくれる
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2016年09月07日 23:57 ID:YSiVHdJE0 ▼このコメントに返信
      サージ食らった時にハルトの盾温存してもらいたかった。合わせて撃ってるだろう高火力単発系ウルトを止めるにはそれしかなかったんだ。そのためのサウンドバリアだったんだ!何故そのヒビだらけの盾をしまわなかったんだぁぁあああ!!
      overtimeなんて嫌いだ!
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2016年09月08日 00:50 ID:0cge.HNb0 ▼このコメントに返信
      ※47
      とりあえず落ち着けな。
      そういうサウンドバリアの使い方もあるんだな。サウンドバリアあるのに盾使い続けるの確かにどうかと思うが、さすがにVC使わないとその意図は伝わらないぞ…
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      49. 名無しのPS4速報さん 2016年09月08日 09:46 ID:XzFC6Lyp0 ▼このコメントに返信
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      そうじゃない
      敵にザリアがいるときってのはわかってる
      機動力のあるキャラってのは基本的に戦う相手を選べるんだよ
      DVAだとザリアのエネルギーためちゃうし防御できないから~ってんならほかのキャラ全部一緒だし
      もっと相性悪いのはゴリラになるよね相手選べずに近くの全員にあたるから
      ゴリラのビームはエネルギー効率2倍だったよね確か
      だから「DVAはザリアいるときは出すな」ってのは根拠が弱い
      「あまり効果的でないかもしれない」って程度ならわかるけどねでもそれも全体の構成次第じゃん
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      50. 名無しのPS4速報さん 2016年09月08日 11:35 ID:Q.9W9HY40 ▼このコメントに返信
      相手にアンチ一体の場合で他キャラに刺さってる状態なら変える必要ないと思うんだよね。ゴリラでも折角活躍してるのにリーパー一体出してきただけで下げてた人もいたし、ロードホックもでたら下げてるべきだとは思うけどね。
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