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      【テイルズオブベルセリア】アイゼンがドラゴンになるストーリーをDLCで出してほしい【TOB】

      • 120
      テイルズオブベルセリア アイゼン
      86: 2016/08/23(火) 13:07:04.46 ID:LC/pHmW/0
      アイゼンこれからドラゴンになるとかあり得なくね?
      後マギルゥが書いてたのは天緯見聞録?

      92: 2016/08/23(火) 13:12:11.53 ID:fs1G0YrF0
      >>86
      アイフリード海賊団が死んでいったり、人間に存在を忘れられて穢れたとかじゃない?

      118: 2016/08/23(火) 13:23:39.21 ID:LC/pHmW/0
      >>92
      スキットで仲間結構死んだりしてるって言ってたからならないと思うんだよな
      しかも聖隷が目視出来るようになったのは緋の月からだろ?
      その前から生きてるアイゼンが見えなくなっても気にしないと思うんだよな

      

      引用元: 2ch.sc


      オススメ記事!
      126: 2016/08/23(火) 13:26:22.58 ID:bGLKT8Bx0
      >>118
      俺もそうだと思うから、何か別の要因だと思う
      ドラゴンになった経緯はこのまま語られないのか
      それとも3部作と言われている次作で語られるのか

      今は想像するしかない

      130: 2016/08/23(火) 13:28:39.41 ID:FR4cX1JHp
      >>126
      もう全部ライラのせいってことでええ

      136: 2016/08/23(火) 13:30:21.98 ID:DOSYiR5I0
      >>126
      サブイベ見れば海賊団(人間)といるから少しずつ穢れが溜まっていってる
      いつかはドラゴンになるだろうけどそれでも一緒にいるってのが分かるよ

      115: 2016/08/23(火) 13:22:27.47 ID:QJBLqGRg0
      >>86
      天偉見聞録は導師ミケルが書いたやつじゃなかったか

      123: 2016/08/23(火) 13:25:13.28 ID:LC/pHmW/0
      >>115
      そう言えばそうかも
      マギルゥが書いてたのは何だったんだろ

      141: 2016/08/23(火) 13:34:56.19 ID:lQZ16+qzd
      >>123
      なんか色々補完できてないよな。ここら辺は攻略本にでの明記されるのかね。

      93: 2016/08/23(火) 13:12:42.73 ID:8vM7e1Jca
      Zやってないから知らんが一番使ってたアイゼンが死ぬなら3部あったら辛いわ...
      ザビーダさんかなり絡んでくるんだがこれZの話に影響無いの?

      133: 2016/08/23(火) 13:29:35.01 ID:bGLKT8Bx0
      ただアイゼンの第二秘奥義やBSのあの形態を見るに
      結構限界は来てたのかなとは推測できるけど

      135: 2016/08/23(火) 13:30:20.12 ID:ipRuQaE00
      人と接する以上穢れは避けられないものって話があってそれでもアイゼンは海賊団に居続けるって言ってるからそれでドラゴンになったんじゃないの?
      ドラゴンになる前兆みたいなものはザビーダとのサブイベであったし

      138: 2016/08/23(火) 13:33:00.94 ID:bGLKT8Bx0
      やっぱそういう事かぁ
      人間ってクソやな(暴論)

      140: 2016/08/23(火) 13:34:41.26 ID:ipRuQaE00
      真にクソなのは業魔化とドラゴン化の呪いをかけた奴らだけどな

      166: 2016/08/23(火) 13:52:57.04 ID:8vM7e1Jca
      >>140
      今更だが何か納得出来ないよなこの世界
      RとかSとか見てきたからなんでや、と思うわ

      142: 2016/08/23(火) 13:35:15.65 ID:r/C86FQta
      このどうにもならない世界をどうにかするなら第3作は時間遡って天族が変なルール作らない歴史を作るしかないな

      143: 2016/08/23(火) 13:35:36.02 ID:DOSYiR5I0
      ライラは黒幕じゃないにしてもその真実を知ってそう

      194: 2016/08/23(火) 14:08:27.29 ID:8MIdFfM20
      そういやアイゼンは真名でてたっけ?手紙のところ?

      196: 2016/08/23(火) 14:09:59.35 ID:l0v/nvdk0
      >>194
      ザビーダの恋人殺すとこで出てたな

      198: 2016/08/23(火) 14:10:09.03 ID:eekUCE0Ed
      >>194
      手紙のところで出てる

      197: 2016/08/23(火) 14:10:04.81 ID:ipRuQaE00
      アイゼンはサブイベで真名だしてたはず

      304: 2016/08/23(火) 15:12:36.22 ID:ld3N0yx80
      Z未プレイなんで正直みんなの話についていけない…
      アイゼンがドラゴン化して主人公達に殺されるのは分かったが
      ライフィセットはどうなってしまうん?

      449: 2016/08/23(火) 16:34:42.67 ID:7+dWtX0+0
      なんでアイゼンって穢れてしまったの?
      ゼスやってないでわからんわ

      455: 2016/08/23(火) 16:36:00.29 ID:Q9rm41qi0
      >>449
      あのまま海賊団に所属し続けて穢れてしまった
      自分の流儀を曲げなかった末路

      462: 2016/08/23(火) 16:37:52.89 ID:AV5JvsTV0
      >>449
      穢れを生む人間(この場合の人間はアイフリード海賊団)と居続けたせい
      アイゼンもそのことを薄々感じてて妹のことをフェニックスに頼む場面もある

      539: 2016/08/23(火) 17:25:41.23 ID:AofboEhD0
      結局アイゼンがなんでドラゴン化したのかわからなかったな

      638: 2016/08/23(火) 18:38:53.63 ID:AV5JvsTV0
      >>539
      何回も説明されてるだろ
      穢れを生む人間と一緒に居続けたことが原因

      550: 2016/08/23(火) 17:36:59.65 ID:zgaIviGVa
      アイゼンはドラゴン化→スレイ達に殺されることがバッドENDだと発売前は思ってたけど、いざベルセリアをしたらドラゴン化して殺されることもアイゼンにとっては納得の上なら案外バッドでもない気がしてきた。

      557: 2016/08/23(火) 17:42:06.85 ID:nO6Gf3f00
      >>550
      なんか分かる、絶望してなったんじゃなくて完全に自分で覚悟してのドラゴン化だもんな

      それにしても、初代導師を殺した災禍一行の一人であるアイゼンを妹とその時代の導師が殺すって数奇な運命を感じる

      617: 2016/08/23(火) 18:20:51.95 ID:dMVDeobc0
      ドラゴン化前のアイゼンに関してのあれこれは分かったけど
      ゼスティリアでのスレイさんの行動が再評価されるかと言われるとそういう感じでもないな
      本人は安楽死を望んでる患者の家族がブラックジャックに治療頼んだと思ったら
      匙を投げてドクターキリコに引継ぎされてた的な

      663: 2016/08/23(火) 18:58:50.73 ID:0hRJqJ5K0
      >>617
      スレイが叩かれてるのは「アイゼンを殺したこと」じゃなくて
      「救う方法を見つけると約束したのに一切探す素振りを見せず唐突に殺してよく知りもしないのにこれこそアイゼンが望んでたこととか言う」
      だと思うからアイゼンの気持ち以前の問題だと思う

      620: 2016/08/23(火) 18:22:40.18 ID:7+dWtX0+0
      アイゼンがドラゴンになるストーリーをdlcで出してほしいなー
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      テイルズオブベルセリア テイルズオブベルセリア TOB 攻略 DLC

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:17 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      ザビーダがエドナを下さいと面と向かって言ってたことに笑みがこぼれたな
      結局ザビーダの過去なんだよな
      アイゼンは
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:22 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      アイゼン自身はドラゴン化=聖隷にとっての寿命みたいなもんと取ってると感じたな
      いつか自分も必ずドラゴン化すると言ってたしザビーダに殺される約束もしたし
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:27 ID:LXnjgxQ60 ▼このコメントに返信
      アイゼンはいつドラゴンになったんや。
      レイフォルクで伝説になってる割にはライラは知らないって言うし。
      ゼスでは最近現れたんじゃって解釈だったような
      0 0
      4. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:27 ID:rAkCeOlW0 ▼このコメントに返信
      クリアしたが、普通に面白かった
      ただ、グラフィックがあまりにもくそだったけど

      シリーズ初でストーリーが続いているゼスティリアが気になってるんだけど
      ひどいんだよな?
      0 0
      5. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:29 ID:IDlO27Je0 ▼このコメントに返信
      望んでなくても3作目出す気マンマンですやん
      最近のゲームは
      アニメ・ゲーム=オタク=ネット=批判的
      みたいな構図決めつけて(まあ実際そうでもあるが)発売後よプレイヤーの声遮断し過ぎなんだよ
      だからこう言うシリーズモノでも置いてけぼりが起こる
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:30 ID:yP9owMtTO ▼このコメントに返信
      ライラが知らなかったと言うのが本当なら、ミケルとの旅を終えた後の20年の間の事になるから、直接的にはヘルダルフの所為では無いかな…
      例えライラが黒幕だったとしても、レディレイクに居ながら旅の途中のアイゼンをドラゴンには出来ないだろうし。
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:32 ID:wQTC5ZUh0 ▼このコメントに返信
      ※6
      ライラも天界のラジコンだった的な落ちだったら苦笑するなw

      ~こういう風に人間達に説くのが正義だったのに、とかそんな事三作目で言いそう
      0 0
      8. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:33 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      いやこれシナリオもクソだろ
      どんな事情があろうと罪は罪って考える奴は向かんだろうな。ていうかこの考え方が一般常識だから嫌悪感持たん方がおかしいわ
      俺にはロゼとベルベットの違いが分からん
      罪の意識があろうがなかろうが信念があろうがなかろうが殺しは殺しだわ
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:35 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      大量殺戮者に感情移入できるカバカバの倫理感の持ち主しか楽しめないゲーム…それがテイルズオブベルセリアだからな
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:36 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      ベルセリア組で後に悲惨な目にあう人が多いのは因果応報って事なのかもな。ベルベットが起きた後に仲間達の末路や復讐劇その物が天界のシナリオ通りだったと知った時どんな事を思うのやら
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:38 ID:wQTC5ZUh0 ▼このコメントに返信
      ※9
      いやそれはゼスティリアの方だろ

      ベルセリアはまだましだよ、感情ない世界とか壊す以外ないでしょ
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:39 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※10
      つーかテイルズでそんなのいらねーよ
      アビスは異端でシビアさはあったけどその分主人公がシリーズ1成長したからよかったんだけど今回そんなのねえじゃん
      ただ振り回されて悲惨な目にあって終わり
      こんなのにクリア後なんの余韻も残せんわ
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:42 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※11
      サイコパス発見
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:43 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      カノヌシと聖寮のやり方を知らないのかな?
      穢れを根本から絶つ
      つまり人類も聖隷も清く生きましょうとか
      正論過ぎて吐き気を覚える世界だぜ
      従えないなら自殺推奨
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:45 ID:nwA4ZY.D0 ▼このコメントに返信
      もしも仮にDLC出したとしたら、だ
      海賊団とずっと一緒に居続けたからドラゴンになりました(仮)、って一行で終わる話をわざわざDLCで作るかな?
      また資料集みたいなの出してそこで一行こそっと入れるか
      ガチでDLC出したらまた無駄に胸糞エピソードぶっこんでくるんじゃないの?
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:47 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※14
      君、テロリストと同じ思想の持ち主だな
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:48 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      まあベルベットに嫌悪感抱く人が多いのも仕方ないのかも。復讐キャラで有名な人物といえば子連れ狼の拝一刀が居るが彼は敵対する柳生一門や自分を妨害する奴以外の人間は一切復讐に巻き込まないからね。対してベルベットは復讐の為なら無関係な住民とかを巻き込んでもお構い無しだし
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:55 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      要するに脚本家の腕が足りないんだよ。喰魔が離れたら近くに居た人が業魔化するとか意味不明だし。それで仲間の「それをしたら沢山の人達が業魔化するぞ」って指摘に対して「復讐の為にはその犠牲も仕方ないだろ」なんて言わせれば嫌悪感抱くプレイヤーも出るよ
      0 0
      19. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:55 ID:wQTC5ZUh0 ▼このコメントに返信
      ※16
      リアル世界のテロは、テロ側がガバガバだからその理屈も分かるんだが

      ベルセリアは聖主も「人間」辞めるのを推奨するので主人公側と目糞鼻糞だから・・・
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:58 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※18
      あの設定絶対いらんわ
      あれのせいで主人公一行に全く感情移入できんくなったわ
      ライターが悪趣味としか思えんわ
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 00:59 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      でも結果的にはベルベット達がアルトリウスとカノヌシの野望を阻止した結果後の世界がああなった訳だから報われねえよな。しかも最初から最後まで主人公達は黒幕達の思惑通りに動いていた操り人形でしたとか最悪
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:03 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      アイゼンがドラゴン化したのはゼスティリアの始まる少し前だからベルセリアからはかなり後の事だぞ。八天竜に関してはつい最近ドラゴン化したティアマットまで含まれているから設定もガバガバだよ
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:03 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※21
      ていうかなんで時間とって金払ってプレイしたゲームでこんな虚しさしか残らん気持ち味わわなあかんねんって感じだわ
      Dod1みたいなあれくらい突き抜けた世界観があるならそれはそれでエンタメとしてはありかもしれんがテイルズでそれやられると違和感しかないわ
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:03 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      理だけに従う人生なら
      お前は何故名も無い花に生を感じる?
      それは理ではない生に魅せられているからだろう?
      これで俺は納得してる
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:04 ID:wQTC5ZUh0 ▼このコメントに返信
      なんかドラッグオンドラグーンを思い出す凄惨な世界だな

      DODはルートが多岐あり、様々な方法で世界に抗うからまだマシだったけど
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:04 ID:.RiFoF6m0 ▼このコメントに返信
      いつもなら小説で良いから補完すべき所だけどね。あのライターだと燃料投下するだけで内容は期待出来ない。実弥島さんとか奥田さんだったら楽しみに出来るんだけどなぁ。
      0 0
      27. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:04 ID:yP9owMtTO ▼このコメントに返信
      ロゼは穢れないから何をしようが正義、と言う扱いをされていた上、穢れない理由が信念を持っているからとしていて、同じ理由で穢れないアミシスト司祭を化け物呼ばわりしたり、ルナールのツッコミに開き直ったりするのがサイコパス扱いされる理由なので…
      ロゼにヘイトが集まるような描かれ方をしているのは、馬場への当て付け=人望の無さの顕れだとは思いますが、脚本や演出の下手さはどうしようも無いですな。
      その点、ベルベットは弟への思いからのアルトリウスへの憎悪の流れ等、ロゼと違って感情移入しやすい描かれ方をしているとは思うけど、感情移入しない人にとってはどっちもどっちかも知れませんね。
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:13 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※27
      ベルベットが弟の事があったからっていうのは所詮は殺人の正当化だよね
      ベルベットたちに殺された人たちに親族がいたら?その人達の怒り、恨みは?お前の個人的な家族間の個人的ないざこざでお前と同じ苦しみ味わわされた奴はどうなんねんってなって最終的にお前アルトリウスと同じ事しとるやんけって思ったわ
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:17 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      アイゼン関連は全てZでの言い訳に聞こえる自分は穢れてしまってるんだろうなあ…
      アイゼンにとってドラゴン化が本望でも妹にとってはいい迷惑だろコレ
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:21 ID:e2oMF9bT0 ▼このコメントに返信
      ベルセリアの喰魔って穢れ喰うじゃん?ゼスティリアの地の主(加護天使)も実は食ってんの?
      両方とも穢れお掃除機能付いてて人が業魔になり難くなってるし
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:25 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      アイゼンがなんでザビーダに約束したと思う?
      自分がドラゴンになった時
      自分ではない自分がエドナを殺すまいとするために約束したんだよ
      でなければ冗談でもザビーダに妹をやるもやらんもなく秘奥義かましてたろうな
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:28 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      ※31
      なんでそれを妹に伝えないかね…
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:29 ID:yP9owMtTO ▼このコメントに返信
      理由付けと正当化は別次元の話でしょう?
      アルトリウスは大正義扱いされているけど、やり方が非情過ぎる。
      ベルベットは悪と自覚しているし、きっちり犯罪者扱いをされている。
      ロゼは暗殺者として追われる身で有りながら天族(主にライラ)に霊応力の高さと穢れない事から無条件で受け入れられ絶賛されている。
      天族のラジコンスレイは問題外。
      それぞれアルトリウスとライラが世界観や時代的には正義側では有るけれど、この中で一番感情移入や理解が出来るのは、ベルベットの弟への愛情やアルトリウスへの復讐心だと思いますが…
      だからと言って、ベルベットが正義だともやり方が真っ当だとも思わないですよ?
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:31 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      米32
      妹に俺を殺せと言えるゲスか?
      0 0
      35. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:32 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      やっぱ世界設定からしてイかれてんねんな。
      ルドガー先輩お願いします。
      0 0
      36. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:34 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      山本は本当に演出が下手。コメントで出ている喰魔離れると業魔化は全て終わってから主人公達が知る形にすれば良かったんだよね。アルトリウス辺りに「お前らがした事によって住民達が業魔化したんだぞ」とか言わせて主人公達が驚くみたいにすれば叩かれずに済んだと思うよ。折角のエレノアが何も知らなかったという設定もまるで生かされていない
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:37 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      ※34
      それで妹は何もしらないまま兄貴の友達に殺されるのを見てるとかちょっと不憫すぎません?
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:44 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      米37
      だからトドメを刺したんだよ
      あとフェニックスに後も任せてる
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:47 ID:2qbw2Rtr0 ▼このコメントに返信
      ※32
      ドラゴン化したら妹殺しちゃうから殺してもらうなんて伝えてどうするんだよ。妹想いのシスコンが妹悲しませるようなこと出来るわけないだろ。
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:49 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※33
      でも文読むかんじだとベルベットの復讐の為の関係ない人間の殺人>関係ない人間の命なんでしょ?
      その時点で人としてなんかおかしくね?
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:50 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      ※39
      ゼスで既に泣かせてるんですがそれは…
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:52 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※40
      最初の方のコメントであった倫理ガバカバの奴しか楽しめんおかしいゲームなんだからもうほっとけ
      お前さんとは価値観が会わんのだろうさ
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:57 ID:tJz2axWi0 ▼このコメントに返信
      Zの世界の導師天族は人にみえないところでこそこそやってたから人間はわれ関せずだろうけど
      アウトリウスの時代の人間にとっては対魔士側が大正義でしょ。だから一緒にするのは違うと思うよ。
      ついでにベルベットもさいごに死んだらよかったんじゃないかな?復讐して寝ましたはないわ。
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:57 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      殺人を犯しまくったベルベットに感情移入できないから作品自体がクソとか言ってるさぱらんなやついるけど、なんで主人公に感情移入しなきゃいけないんだ?悲劇のヒロインの復讐劇って物語なんだから普通の人が主人公になりきった思考でプレイするなんて無理だろ。物語を物語として第三者の視点で楽しめない奴はどんなに面白い話でも楽しめないよ。
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 01:59 ID:G.XW3UcE0 ▼このコメントに返信
      管理社会のディストピアは悪、というのがこれまでの類型だったけど(テイルズも含め)、
      賛成意見が増えてるのを見ると、おもしろいね
      0 0
      46. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:00 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      全ての原因はテイルズでそれをやったからと思われ
      スタッフがダークファンタジーやりたいなら新規IP作って他でやってくれと
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:02 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※44
      おそらくテイルズでそれをやってほしくないんでしょ
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:05 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※44
      アルトリウス復讐の流れはいいが関係ない人間巻き込むのは蛇足でいらないって事でしょ
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:05 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      カノヌシとアルトリウス倒して聖隷を解放した事も業魔化した人達を元に戻せた事も人類をラジコン状態から救った事も結果的にそうなったというだけだからね。個人的な復讐に何の関係も無い人達を巻き込んでいるって所に納得出来ない人が居るのは分かる気がする。それなら打倒聖寮支配を目指すレジスタンスみたいな感じにした方が良かったのではと思う
      0 0
      50. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:05 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      ※44
      なんの関係もない人を殺す様を楽しめと?
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:07 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      ※47
      テイルズはそれこそ毎回色んなテーマ取り上げてるんだし、こういう陰惨な物語があってもいいと思うがね
      あくまでそれは個人的な考えだけど。それを良しとしない人が多いってことか…
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:08 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      俺的にはベルベットよりもエレノアのキャラが急に変わった事の方に違和感を感じた。喰魔引き剥がしたら村人業魔化する恐れがあるのにそれに協力する様なキャラじゃないよね。それをしていながら大義は聖寮に有りますとか意味分からんよ
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:10 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※51
      陰惨な物語にしても見せ方おかしいと思わんか?同じ陰惨な話でもアビスなんかシリーズトップクラスに好きなんだが…
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:11 ID:t1k230A50 ▼このコメントに返信
      エレノアも聖人君子ではないよ
      そりゃ復讐で聖寮に入ってんだからさ
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:12 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      エクシリアからだよな。なんか陰険というか、性悪というか気分悪くなるような内容になったの
      0 0
      56. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:13 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      ※50
      なんの関係もない人を殺してでも復讐をやり遂げるっていうベルベットの意思を貫く様を楽しめよ。
      0 0
      57. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:14 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      ロゼの時も思ったけど、ロゼやベルベットみたいなキャラは主人公じゃなくて主人公とは別に動く存在みたいにした方が生えると思うんだ。で、対立を乗り越えて最後は協力して強大な陰謀に立ち向かう展開の方がずっと良いと思うんだ
      0 0
      58. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:14 ID:RSQKeUf20 ▼このコメントに返信
      おいおい。
      遂にDLCまで要望しちゃったのか。
      それなりに売れてるみたいだし、ここまで話が広がればBはバンナム的に成功なんじゃない?
      あとは伏線らしきものの回答らしきものをDLCで切り売りして出していけば、それなりに稼げるんじゃ…。

      この20年の間にドラゴン化したならアイゼン随分頑張ったんだな。
      穢れが溜まりきったってより、なんかきっかけとなる出来事ありそう。

      山本ならおもっきり胸糞な物語を書いてくれそうだ。
      0 0
      59. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:14 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※55
      諸悪の根源は山ちゃんと馬場ちゃんだと思うの
      0 0
      60. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:18 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      ※54
      いくら聖寮のやり方に疑問を抱いたにしても自分の村が業魔に襲われて壊滅したのにその業魔を増やす行為に協力するっておかしくね?
      0 0
      61. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:18 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※56
      それじゃサイコ気質の人しか楽しめないよ…(T_T)
      0 0
      62. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:19 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      ※53
      そうかな?見せ方が酷いとはそんなに思わなかったけども…
      アビスはルークの成長物語なんだし、Bとは物語のジャンルが違う気もする
      0 0
      63. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:20 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      アイゼンドラゴン化とかどう考えても天界が絡んでるだろ。ライラが絡んでいたら最悪だが普通に有りそうなんだよな~
      0 0
      64. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:20 ID:7OefN2vf0 ▼このコメントに返信
      ディストピア賛成派がいたり復讐に他人を巻き込むのは許せない人が多かったりここの意見は割と珍しいのが多いな
      0 0
      65. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:21 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※62
      Bの物語のテーマって何なのだろう?
      復讐に支配された殺人鬼の因果応報の物語?
      0 0
      66. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:22 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※64
      この話の内容だと議論あったほうが健康的じゃない?全面的に受け入れられてたらとちょっとやばいだろ…
      0 0
      67. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:25 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      なんかメッセージ性に欠けるんだよなZもBも
      0 0
      68. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:25 ID:rJhPz3zT0 ▼このコメントに返信
      信念曲げないから穢れないロゼ様と信念曲げなかったから穢れたアイゼンさん
      ほんと設定ガバガバすぎて草も生えない
      0 0
      69. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:28 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      つーかベルベットのキャラブレ過ぎじゃね?復讐の為には無関係な人達を巻き込んでも仕方ないとか言うキャラなのに何度も衝突した敵の幹部殺害したら気絶しちゃうとか。しかもそいつらはアルトリウスの最側近でカノヌシや喰魔の事すら知っていてベルベットにしてみればアルトリウスに次ぐ仇みたいな存在とも言えるのに
      0 0
      70. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:30 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      ※65
      因果応報ってのは確かにしっくりくるね
      まぁあんなエンディングだから報いを受けたというにはちょっと弱い気もするけども
      0 0
      71. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:32 ID:7OefN2vf0 ▼このコメントに返信
      ※66
      上にも似たようなこと書いてる人がいるけど俺の知る物語ではディストピアは打倒される物であり主人公たちの復讐は程度はあるけど肯定される物だったからビックリしてね
      良くも悪くもjrpgらしくないよね
      0 0
      72. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:36 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※70
      そんな話みて何を心に残せと?後味の悪さしかないな
      こんな事いったら痛い奴って思うれるかもしれんがテイルズってプレイし終わったあと作品の中のメッセージ性みたいなの感じとって日常で生きていく上での考え方がかわるっていうのも好きだったんだけど最近の奴はそれが全くないんだよね
      話に共感できないんだよ
      0 0
      73. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:37 ID:E5.4CvVm0 ▼このコメントに返信
      お願いです樋口さん、テイルズを助けてください…
      0 0
      74. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:37 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      エレノア、ロクロウ、マギルゥの3人はどんな結末を迎えたのかね?Zの世界ではもう皆死んでるのかな?まあ、アイゼンとマオテラスの末路を考えればろくな結末が用意されていないであろう事は想像出来るけどね
      0 0
      75. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:41 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      アイゼンドラゴン化のDLCって時代的にはもうベルセリアじゃなくてゼスティリアのDLCだよな。つーかベルセリアの仲間はドラゴン化してるマオテラス以外出演出来ねえぞ
      0 0
      76. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:41 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      ※73
      無理です!
      今作結構評判いいから今のスタッフ続投決定でしょ!
      もちろん馬場ちゃん山ちゃんもノリノリでこれからも胸糞悪いテイルズを作ってくれるはずたよ!
      もう二度とあの頃の心が温かくなるテイルズは戻って来ないのさ…
      0 0
      77. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:51 ID:D9zr5DCo0 ▼このコメントに返信
      言っておくがテイルズオブベルセリアはゲームだぞ
      0 0
      78. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 02:59 ID:IXBHKyIa0 ▼このコメントに返信
      この世に悪があるとすれば、それは人の心だ
      まさにこれじゃね?
      0 0
      79. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 03:23 ID:7OefN2vf0 ▼このコメントに返信
      ※78
      正直それだよな
      世界観の根本に人間は邪悪な存在っていう思想が流れてるから初めから二進も三進も行かなくなってる
      もう人間を滅ぼして天族だけの理想郷を作って終わりでいいんじゃない?
      0 0
      80. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 03:41 ID:oH7FO.mW0 ▼このコメントに返信
      このシナリオ確実にラジアントヒストリアからパクってるわ
      ラジアントヒストリアのラスボスの主張とベルベットの主張、過去、これ以上ないくらい一致しとる。
      ま、それでもラジアントヒストリアとくらべたらシナリオの出来は雲泥の差だけどね
      0 0
      81. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 03:43 ID:lOC76.Ba0 ▼このコメントに返信
      マギルゥって本名マギラニカ・メーヴィンでZのおっさんメーヴィンの祖先とかなんだろ。あんま覚えてないけどあのおっさん何か真の歴史知ってるみたいなキャラだったしマギルゥはそういった出来事書いてるとかでしょ
      0 0
      82. 名無しのPS4ユーザー 2016年08月24日 03:44 ID:0eHxttj50 ▼このコメントに返信
      ベルベット擁護してる奴がいて草
      勘違いした末の復讐だってのを忘れてないか
      0 0
      83. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 03:47 ID:LGzLQc.U0 ▼このコメントに返信
      復讐のためには関係ないものがいくら死のうが構わない
      こんなキャラが主人公で叩かれないのがおかしいってオイオイお前さん頭絶対おかしいだろwwwwww
      0 0
      84. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 04:01 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      Zのメーヴィンはマギルゥの子孫なのかね~?エドナやザビータを見る限り天族は1000年で外見は殆ど変わっていないから外見的な年齢ではマギルゥよりZメーヴィンの方が歳上に見えるけど
      0 0
      85. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 04:03 ID:DSJZWAMNO ▼このコメントに返信
      この腐りきった世の中を変えるにはルトガーに破壊してもらうかドラえもんに頼んでタイムマシンで天界天族と聖隷の決別を阻止するしか無いだろうな
      0 0
      86. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 05:14 ID:tyt95T8QO ▼このコメントに返信
      追加DLCなんていらねーよ
      早くゼスティリア世界から縁を切ってくれ
      0 0
      87. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:00 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      なんか変なの湧いてるがベルベットが大正義扱いなんぞされてないぞ
      ベルベット自身自分勝手で最悪の悪人だと自覚して動いてる
      0 0
      88. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:07 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      ベルベットの復讐理由が立ち直った時に変わった事すら理解出来ないの?
      絶対エアプだろ
      0 0
      89. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:20 ID:grnyjyvO0 ▼このコメントに返信
      根本的にこういう陰鬱な話はテイルズには要らないんだよ
      重たかったりシリアスな部分はもちろんあってもいいけど、
      X2からのこういう救いのない話はいい加減やめてほしい
      0 0
      90. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:21 ID:y.xsZTRS0 ▼このコメントに返信
      バンナム「(DLCもう作ってるけど)いや~どうすっかな~」
      バンナム「もう少し売れたらな~開発資金に余裕ができるんだけどなぁ~(チラチラ」
      0 0
      91. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:31 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      テイルズに陰欝設定は必ず付き物だろ何言ってんだ
      主人公のラストが三作続いてbadEndってのは分かるが今回のとX2は綺麗に終わった方だろ
      0 0
      92. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:32 ID:yP9owMtTO ▼このコメントに返信
      ゼスティリアは王道の皮を被った外道(主にロゼ関連)だったから文句を言うのも解るけど、ベルセリアは最初から復讐劇なのが明白だし、その理由も具体的に描かれている。
      正義の主人公や王道展開を望むのがそもそも間違いだし、後は好みの問題でしか無いと思う。
      ピカレスクロマンだと、大概主人公が報いを受ける物だし…
      0 0
      93. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 06:44 ID:R70AS2iW0 ▼このコメントに返信
      2017に新しいスマホゲ出るっぽいけど
      仮にZBとあとホントに三部作なら次は天界天族側を絡ませてくる感じかね?
      それなら是非とも天界側スパイ主人公とかやってみたいわ
      黒幕()天界の考えとかがいまいち意味わからんかったから
      どうせなら初めから敵側になってラストら辺で味方になるルートか敵になるルート選べたら楽しいだろうなーと思ったりはする
      まあ山なんとかさんと馬何とかさんが上手いこと繋ぎ合わせられる諸々を其処まで考えられているとは思えないけど
      0 0
      94. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 08:05 ID:LHRr.6Fp0 ▼このコメントに返信
      ベルベットの覚悟完了がピーク過ぎてそれ以降ただの消化試合で残念
      ルークvsアッシュやX2の絶拳さん並の盛り上がり期待してたのに
      0 0
      95. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 08:08 ID:SmcaZkWr0 ▼このコメントに返信
      >>78
      そもそもZの時点でそれを元にしてるんでしょ
      原点を意識してるらしいし
      まあ変な方向にいってるけど
      0 0
      96. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 08:27 ID:Dk4qLEr.0 ▼このコメントに返信
      ライフィセットにしてもアイゼンにしても穢れて業魔になったのは本望だったりしてな
      ライフィセットがベルベットに業魔になうという事がどういう事か聞いて人間臭い強い意思に尊敬の念を抱いてるような描写があったし
      聖隷が人間になろうとした結果なんじゃないか、それこそ理から外れる行為だし
      TOZ未プレイだから知らんが
      0 0
      97. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 08:31 ID:Dk4qLEr.0 ▼このコメントに返信
      ※4
      こういうゲームこそ金をかけて丁寧に作り込むことで没入感が生まれて完成度の高いRPGになるんだがな
      要所要所のチープさと古臭いギャグ要素でふと我に返る瞬間があってもったいなかった
      そう言うところがJRPGと揶揄されるんだと思う
      0 0
      98. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 08:35 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      そういや今回アルトリウスが絶望したのメルキオルが糸引いてるっぽいんよな
      いくら何でも出て来るタイミングが良すぎる
      業魔も夢幻術で操れるから村人も誘導してセリカを殺させた疑い大
      あいつ人間嫌い極まってるし
      0 0
      99. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 10:13 ID:GgeyABsj0 ▼このコメントに返信
      ハピエン厨だからテイルズやるって層はまあまあいる訳で…
      そもそもファンタジーのゲームなんだし、罪が云々とか贖罪とかリアリティ路線じゃなくて"奇跡の力で助かった!"で良かったんだよ
      0 0
      100. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 10:18 ID:SmcaZkWr0 ▼このコメントに返信
      >>8
      TOBはハナからベルベットの復讐の物語であってそれに対して殺しは殺しだからクソって全く説得力がない
      つーか中身関係なく殺しは殺しなんて言ってたら戦いがある作品全否定じゃん
      現実は現実、物語は物語として考えなきゃ

      0 0
      101. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 10:31 ID:SmcaZkWr0 ▼このコメントに返信
      >>99
      テイルズってファンタジアからしてその辺は結構リアル路線だと思うんだが
      捉え方にもよるだろうけど純粋なハッピーエンドって少ないような気が・・・
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      102. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 10:31 ID:NjQ5l3LR0 ▼このコメントに返信
      ID:oH7FO.mW0
      ID:DSJZWAMNO
      こいつらコメントしすぎやろ、、、4割この2人やん
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      103. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 10:35 ID:BfwMMmXG0 ▼このコメントに返信
      一つ疑問なんだがこのコメント欄のIDってそんなに被るのん?
      ID :oH7FO.mw0ってのの書き込みが20もあるうえ8,9と40,42は自演、47,48は他人のコメを装って
      同じIDのコメをこんな意見もあります的に上げてたけども

      これって夏だなぁってこと?
      その貴重なご意見も中学生的「政治的に正しい」ものだし
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      104. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 11:21 ID:TODmUEuB0 ▼このコメントに返信
      ロゼが叩かれた理由が殺人者だからだと思ってるところを見るとゼス未プレイだろうな
      矛盾だらけの最強設定かつパーティー内苛め主犯格だから叩かれたんだぞ
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      105. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 11:22 ID:7OefN2vf0 ▼このコメントに返信
      何か人をサイコパス呼ばわりする失礼な奴がいるなぁと思ったら全部同じ奴でワロタ
      ピカレスクものの主人公やダークヒーローって目的達成のためには手段を選ばず時に関係のない人に被害を出すこともあるけどそれでも根強い人気があるよね
      ここまでサイコパスとか異常者とか言われると自分がおかしい人間の気がしてきたけどほとんど同一人物のコメントで安心した
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      106. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 11:32 ID:BfwMMmXG0 ▼このコメントに返信
      ※105
      そいつそもそもサイコパスも言葉の意味を解らず使ってるかも
      レッテルで煽ってるだけだね
      多分2ちゃんのゼススレに掃いて捨てるほどいたネットイナゴの残党
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      107. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 11:41 ID:BfwMMmXG0 ▼このコメントに返信
      さらには6年も前の75000位しか売れてないDSソフト、ラジアントヒストリアのパクりとか言い出す始末
      おじさんアトラスから出てたとも知らずググってしまったよ
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      108. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 13:51 ID:5KXMLILv0 ▼このコメントに返信
      ラジアントヒストリアと一緒にすんなよ
      あれほど家族友達想いで
      格好良い主人公テイルズにおらんわ
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      109. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 14:24 ID:9U2tIs7q0 ▼このコメントに返信
      アイゼンドラゴン化を美談みたいに言う奴がいて驚いた
      何がドラゴン化の覚悟だよ
      ドラゴンになったら周りに多大な迷惑かけることになるのにていうかなったのに
      しかもその尻拭いを友と妹に丸投げ
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      110. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 17:47 ID:If8Ug6rVO ▼このコメントに返信
      ドラゴン化が解けるならともかく現状じゃあどうやっても解けん訳で
      そもそもアイゼンがドラゴン化したら殺す約束したのはザビーダの方だし
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      111. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 18:36 ID:wH3cSBLm0 ▼このコメントに返信
      DLCで出して欲しいとか喧嘩売ってんのか?バンナムの犬が!
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      112. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 18:57 ID:AWLoEr3o0 ▼このコメントに返信

      いや、ダークヒーローものは批判受けやすいからな?
      そもそも自分が悪人と自覚していればおKとか、それこそ自己保身極まりなくて
      かっこ悪いと思うけど
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      113. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 20:18 ID:sNPSPRil0 ▼このコメントに返信
      批判厨くっさ
      Zは最高傑作だから
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      114. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 20:36 ID:MZNsGEW70 ▼このコメントに返信
      テイルズってハッピーエンドなの珍しくね?そうでもなかった?

      まーなんにせよ今回はそもそものテーマが復讐でその復讐で迷惑をかけても構わないっていう悪人の自覚がある主人公+物語に「筋は」通ってるし後はもう合う合わないって問題かなーと
      アビスが例に出てたけどアビスとはそもそも方向性も違う
      ゼスティリアはそも筋が通ってない
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      115. 名無しのPS4速報さん 2016年08月24日 22:30 ID:TnGm3Snk0 ▼このコメントに返信
      Zていうゴミを背負ってる作品だから、
      否定もあり、肯定もありでいいんじゃないのかい。Zなんて批判しかなかったんだから。
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      116. 名無しのPS4速報さん 2016年08月25日 00:22 ID:kwpoBFRw0 ▼このコメントに返信
      半端にヒーローしててピカレスクとしては徹底できてないと思うがな
      まあ徹底しちゃったらそれこそテイルズにそんなもん求めてないってもっと盛大に叩かれそうな気がするけど
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      117. 名無しのPS4速報さん 2016年08月26日 02:10 ID:LZ.GlRYf0 ▼このコメントに返信
      自分としては、なんやかんや皆議論してくれるから、この作品やって良かったってなる。無関心が一番きつい評価やとおもうし。
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      118. 名無しのPS4速報さん 2016年08月26日 06:42 ID:KNfNqTwX0 ▼このコメントに返信
      もうテイルズひどい方向に向かってんなぁ、X2は面白かったけどたまにああいう悲しい感じだからこそ、面白いのに毎回こうしちゃうと人気無くなってテイルズ終わるから、こんなのどうだろう主人公を最初選んでその主人公と、もう一人の主人公は対立しながら最後仲間になってボスを、倒すみたいなストーリーは面白いと、思うんだけど
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      119. 名無しのPS4速報さん 2016年09月03日 13:39 ID:9.axo2m30 ▼このコメントに返信
      衣装のDLCもご覧の有様だし
      なんも反省してないよバンナムわ
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      120. 名無しのPS4速報さん 2016年10月23日 20:46 ID:MgG7pOMA0 ▼このコメントに返信
      ベルベットはEDで自分の罪(醜さ)を認めてて眠りについてる、フィーが聖主の一人になってけがれた人々を少なからず救ってるしゼスティリアよりは納得いくけどな。悪人一行にしては最小限に抑えてるなと。もっとバタバタ死人が出るかと思ってた。ゼスティリアはメインもサブも無駄殺し多すぎて意味わからん会話で正当化するし
      まあ、テイルズで人殺してない主人公のが少ないんじゃ
      人殺しは人殺し!納得いかない!という意見も現実だけならわかるけどこのシリーズで言われてもなってなる

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