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      小島監督「VRが廃れることは絶対に無い」

      • 72
      1: 2016/06/21(火) 22:41:36.22 ID:8A5wdowb0
      ソースニコ生
      PSVR



      3: 2016/06/21(火) 22:42:57.99 ID:ZIWgFLX50
      そのとおり
      何故ならポリゴンがそうだったように、代用品という次元ではないからだ

      5: 2016/06/21(火) 22:44:18.15 ID:L89o/1w80
      それ自体は同意するが5年早いような

      

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1466516496/


      オススメ記事!
      7: 2016/06/21(火) 22:45:11.49 ID:Xsi1T0PA0
      どういう感じで言ったのか知らんけど
      後でどうとでも言い訳できそう

      10: 2016/06/21(火) 22:47:22.96 ID:bMXfP4I30
      PSVRは知らんがVRというジャンル自体は今後ジワジワ大きくなっていくよ

      11: 2016/06/21(火) 22:47:37.75 ID:txslu7Vm0
      はかやろ



      まだ始まってもいねえよ

      12: 2016/06/21(火) 22:47:47.01 ID:+a/6vI1ua
      ナーヴギアはよう

      14: 2016/06/21(火) 22:49:15.29 ID:mYTnvti30
      世界はね、常に実体を持たず低コストでシームレスを実現しやすい仮想(バーチャル)に進化し続けてる

      お金1つ取っても金本位制だった時代から仮想的な信用に裏付けされた紙幣へ、
      そして紙幣から電子マネーへ、ついには国にという信用という裏付けすらないビットマネーへ
      VRの本質ってのは革新的なバーチャル空間を提供する事なんだよね

      それを実現する手段が現状はHMDってだけであって、
      少なくとも世界はバーチャルを求めてるし日々進化してる

      酔う!ってのもレゲーで猛スピードで走ってたら普通の人は酔うじゃんっていう当たり前の事であって、
      それだけ現実世界と仮想世界の壁が縮まった事を意味する

      PS VRがずっこけてもVR産業が一過性で終わるという事にはならない
      小島の言ってる事は正しいよ

      19: 2016/06/21(火) 22:53:45.79 ID:Gv6r8t9B0
      VRはゲームにかかわらず仮想世界の女の子とえ○ちという夢が詰まってるからほっといても
      物好きがいいもの作り出す

      21: 2016/06/21(火) 22:55:15.94 ID:loSOSMZVr
      やっと今から商品として売り込んでいくっつー段階なのに
      「廃れる」だとか、既に一定の存在感を勝ち得たかのような言い方する時点で
      商売をしている感覚ではないんだなとわかるな

      29: 2016/06/21(火) 23:01:49.22 ID:dIyqG1XX0
      技術としては研究され続けるだろうな
      すぐに流行るかは知らんが

      31: 2016/06/21(火) 23:02:25.63 ID:XSVEReCVK
      流行ったら起こしてくれ

      32: 2016/06/21(火) 23:03:32.05 ID:Ghb5kdQf0
      一応言っとくけど、VR技術が廃れないって言っただけだぞ
      ゲームのVRが流行るとかそういう話じゃない

      37: 2016/06/21(火) 23:08:08.85 ID:8yJJ70C60
      >>32
      それもおかしい
      VR技術と全体を一括りにすることはできない
      デバイスの変更で過去のVR技術はリセットされる

      49: 2016/06/21(火) 23:25:15.58 ID:Ghb5kdQf0
      >>37
      正確には覚えてないけど
      VRがどんどん進化していって世間に広まって行くみたいな話だったと思うけど

      54: 2016/06/21(火) 23:30:00.30 ID:8yJJ70C60
      >>49
      今のデバイスじゃ無理だね
      もっと自然に日常に溶け込むものでないといけない
      そういうものが実現したら現状の被るVR技術が無価値になってる可能性がある

      38: 2016/06/21(火) 23:12:18.23 ID:lF08SL4Vr
      体験すればやばさわかるからな
      んで開発に回れば更にやばさわかるよ
      しかし発展途上

      39: 2016/06/21(火) 23:12:26.93 ID:VYZeGzNm0
      この言い方は狡いわ
      VR自体が廃れることはないんだから

      75: 2016/06/21(火) 23:42:57.67 ID:/W5JVzq20
      どの世界の企業もVR出してるし結構マジになってるからな
      そのうち当たり前になるのかもな

      81: 2016/06/21(火) 23:47:37.47 ID:ocqsjSYh0
      普通に今までゲームに採用された技術みりゃ一目瞭然だからな

      3Dポリゴンも
      振動も
      トラッキングも
      傾斜センサーも
      ステレオ視も
      バーチャルサラウンドも

      全てVRを目指した過程で生まれた技術なわけだし。
      リアルさを追求するゲームの多くはVR形式が理想の形態になる。

      まあゲーム性を追求する場合はその限りではないが

      96: 2016/06/22(水) 00:06:12.56 ID:PRI1dyKA0
      ダンジョン探索系には合いそう

      激しい動きもそんなにないだろうから酔いの問題も大丈夫そうだし
      ダンジョン内のあちこちを見て探索できるなら楽しそう

      98: 2016/06/22(水) 00:07:46.93 ID:M87saA7JM
      >>96
      ベクションは自分が動いてないのにVR内で画面が動くことが問題になるから、
      うまく作らないと酔いゲーになる。

      等速移動型かワープ型のダンジョンRPGになるだろうな。

      97: 2016/06/22(水) 00:07:40.33 ID:y1EncfdB0
      VRでキングスフィールド復活したらそりゃ覇権よ

      101: 2016/06/22(水) 00:09:54.88 ID:b21/bERba
      >>97
      あれ後ろ向くときどうすんだ?上下左右はわかるけど180度回転=自分も後ろ向かなきゃいけないんでないの
      レールシューティングか、よくてドラクエソードみたいなことにしかならないと思う

      134: 2016/06/22(水) 00:54:07.04 ID:UnhRrB7J0
      VR体験してこれはヤバイと思えない開発者がいたら
      センスないから今すぐ開発辞めろといえるからな
      ユーザーが否定的なのはVR知らないし環境もないから
      それがPSVRで変わってくといいんだがね

      149: 2016/06/22(水) 01:27:28.70 ID:VW7t/ESp0
      一般に普及するにはもっと価格低くならないと無理だろ

      153: 2016/06/22(水) 01:51:52.68 ID:T4u9k65c0
      VRというジャンルが廃れる事はないだろうが
      ゲーム業界でどうなるかはなんとも言えんな

      104: 2016/06/22(水) 00:13:09.04 ID:LAOsnySc0
      VRは廃れないだろうね

      PSVRはサードがソフトを作るかどうかにかかってると思う。
      だからガンダムやらアフリカやらアクアノートやらぼくなつやら出して欲しいよ…
      アフリカ


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      PSVR2ゲームの話題全般 プレイステーションVR PSVR 小島監督

      コメント

      1. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:10 ID:0Q6kSEvP0 ▼このコメントに返信
      絶対なんて絶対ない
      0 0
      2. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:11 ID:lWCJeRZY0 ▼このコメントに返信
      ゲームはバイオみたいにあくまでおまけにしないと無理やろな。
      3DSみたいに始めだけ3Dすげーってなってすぐ飽きそう
      0 0
      3. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:15 ID:zGHszrOE0 ▼このコメントに返信
      ※1
      つまりそういうことだ。
      0 0
      4. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 12:15 ID:Uws.TlWq0 ▼このコメントに返信
      VRよりもフォログラムが進化してほしい。
      何もない空間に半透明じゃない物体が投射されるようになれば鼻血ブーだよ。
      0 0
      5. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 12:15 ID:dNRXBI7m0 ▼このコメントに返信
      ゲームセンターや遊園地で触れる機会は今より増えるだろうね、相性抜群だし
      0 0
      6. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:18 ID:V.L.kyG30 ▼このコメントに返信
      「VRは廃れません」「VRは素晴らしい」って言っておきながら現物がないんじゃどうしようもないでしょ
      こういう話題を広げるためにもPSVRの予約を再開してくれ
      0 0
      7. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:18 ID:pAj12KPR0 ▼このコメントに返信
      アクアノーツは本当お願いしますよ
      0 0
      8. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 12:18 ID:NmDTxkPQ0 ▼このコメントに返信
      さりげなくアフリカをステマするのはNG
      0 0
      9. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:23 ID:WuQdOuZP0 ▼このコメントに返信
      ※1、3
      普通に考えてっていうニュアンスで使ってるに決まってんだろ。日本語勉強してこい。あと何番煎じかわからない言葉を深く考えもせず使うな。
      0 0
      10. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:24 ID:WuQdOuZP0 ▼このコメントに返信
      ※6
      バカか。他のVRヘッドセットがいくらでもあるわ。VRをpsVRだけと思ってんのか
      0 0
      11. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:25 ID:j4k83JAB0 ▼このコメントに返信
      現状だと、転売屋がいなくなれば少しはユーザー増えるよねwww
      0 0
      12. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:32 ID:MPoJKH1x0 ▼このコメントに返信
      まさかアフリカが時代を先取りしすぎたゲームだと言う時が来るとはな…
      0 0
      13. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:37 ID:JPtsCQbL0 ▼このコメントに返信
      家庭用ゲームで使うにはまだまだ技術的に乗り越えなければいけないことが多いから、一旦フェードアウトするよ
      0 0
      14. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:42 ID:6KV.DxLY0 ▼このコメントに返信
      今は空間を作り出して見る技術だけど、いつかは生中継の現場での映像をそのまま自宅でってなったら、すごいことだと思う。
      0 0
      15. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:45 ID:pbCI6HYx0 ▼このコメントに返信
      体験した人ならわかると思うけど、
      まだまだ粗いがかなり凄いよVR。
      小島も言ってたように、VRはゲーム以外のところで伸びていく。私もそう思う。
      VRは色んなサービスにいかせるはず。
      0 0
      16. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:47 ID:dU70zn2A0 ▼このコメントに返信
      流行らなくていいので予約させてくださいお願いします
      0 0
      17. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:48 ID:pUw8B3A40 ▼このコメントに返信
      廃れる以前に流行って欲しいな
      0 0
      18. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:48 ID:y7BvHw.C0 ▼このコメントに返信
      時代は脳に直接ケーブルをジャックして本物の仮想現実を味わう、これやで
      0 0
      19. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 12:51 ID:QPFbbCmc0 ▼このコメントに返信
      実際もう一部の企業じゃ実用化してるしね。
      後、5年もしたらスマホぐらいに普及してるかも。
      0 0
      20. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:52 ID:WgXFmY3k0 ▼このコメントに返信
      PSVRにダメ出ししてる人はPS1発表のときにPS3くらいのレベルを求めてダメだと言ってるんだと思う。
      0 0
      21. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:53 ID:a7SnfSx60 ▼このコメントに返信
      バーチャルボーイは流行りましたか....?(小声)
      0 0
      22. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:55 ID:yyeQE2cX0 ▼このコメントに返信
      娯楽にどこまでお金をかけれるかどうか
      いままでどおり細々と続いていくんじゃないか
      0 0
      23. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:56 ID:5iuQ40mt0 ▼このコメントに返信
      まず小型化は電気製品の常だからな
      その内普通の眼鏡型で見れるようになるんやろ

      最終的には視覚デバイス無しがSFチックだが、そこまで行くとVRとか飛び越えてナノマシンとかの世界になるか?
      0 0
      24. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 12:59 ID:SxrmKO8d0 ▼このコメントに返信
      ※18
      インプラントとか怖くてできねぇよ
      0 0
      25. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:03 ID:zYPqcoFl0 ▼このコメントに返信
      高価な周辺機器が普及した試しが無い。
      歴史から学べないのは愚者。
      0 0
      26. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:06 ID:qxjyqOzr0 ▼このコメントに返信
      ロンチから3週間以内には流行るゲームがないとな
      0 0
      27. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 13:08 ID:K.nsCUEs0 ▼このコメントに返信
      VRでレール方式ではなく自由に動き回れるゲームを作るとすると
      左スティックで前後左右に移動、右スティックはカメラ操作じゃなく体の向きを変える感じにするんかね
      0 0
      28. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:11 ID:EPhC0b7e0 ▼このコメントに返信
      たかだかVRについての期待度を言ってるだけなのに狡いとかなんやねん
      0 0
      29. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:28 ID:WkRE3bGm0 ▼このコメントに返信
      色々な分野で期待されている技術だから廃れることはないでしょう
      0 0
      30. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:35 ID:TKXy.sNM0 ▼このコメントに返信
      いまこそパワーグローブの出番だと思うんだけど!
      0 0
      31. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:39 ID:p.MW3faj0 ▼このコメントに返信
      3Dは廃れたと言っていいがな
      0 0
      32. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:47 ID:huN4oBmK0 ▼このコメントに返信
      最終的に脳に直接投影して感覚も共有するようになるから
      0 0
      33. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:48 ID:lGBWM.caO ▼このコメントに返信
      攻殻の貴腐老人化か
      0 0
      34. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 13:56 ID:CCUIEVgf0 ▼このコメントに返信
      VRは消えないな
      VRせ〇クスが流行ったら
      少子化が進むな。
      芸能人似のソフトは高いんだろうな
      0 0
      35. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 14:01 ID:AoHD.uS90 ▼このコメントに返信
      この世に絶対はない。
      0 0
      36. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 14:01 ID:459FpNuh0 ▼このコメントに返信
      マジでVRでアフリカはアリだと思うけどね。
      相当作りこまないといけないからキツかもしれんけど
      ゲーマーじゃない一般人も取り込めるから作っていいでしょ。
      0 0
      37. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 14:11 ID:6dTWDx3D0 ▼このコメントに返信
      PSVRはわかんないけどVRは消えないでしょうね
      もう少し価格が安定してくる+エ□で普及率すごいことになると思う
      0 0
      38. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 14:31 ID:kHX3Al0l0 ▼このコメントに返信
      現状で普通に廃れてるよ?
      0 0
      39. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 14:48 ID:KP4oRz2wO ▼このコメントに返信
      めがねかけててもすぐつかれるワイ
      0 0
      40. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 14:50 ID:hEyEJskn0 ▼このコメントに返信
      涙ながらにアンチ工作する任天堂信者が不憫
      0 0
      41. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 15:13 ID:Y5BPP3d90 ▼このコメントに返信
      VRとARが今後のゲーム界を広げる場となるだろうね!
      0 0
      42. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 15:14 ID:yvk5EXZk0 ▼このコメントに返信
      テンバイヤーとソフトがまだまだ出てないってのでしばらくは伸びないだろ当然

      2年後ぐらいにようやく一般層が買いだすかどうかじゃない
      0 0
      43. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 15:15 ID:W38IX1dC0 ▼このコメントに返信
      任天堂もバーチャルボーイVRとか言って出せばいいのに
      宗教上の理由でPSVR買えなくてオキュラスも高くて手が出ない層にバカ売れしそうなもんだけど
      0 0
      44. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 15:23 ID:vd1.HMiW0 ▼このコメントに返信
      家庭用ゲームじゃすぐ頭打ちになりそうだが
      商業施設やら他の分野では割と導入されると思う
      0 0
      45. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 15:50 ID:Z5zbwevr0 ▼このコメントに返信
      小島の次の作品は「実は全部VRでした」オチだな、きっとw
      0 0
      46. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 16:32 ID:ZI6JCYet0 ▼このコメントに返信
      VRは軍事面でも有用だろうから伸びるだろうね
      0 0
      47. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 16:47 ID:YOt5UmGI0 ▼このコメントに返信
      その言い方はズルいの意味が分からん
      VR自体は廃れることはないんだからなんも間違ってないだろ

      それにVRは今後どんどん発展していくのにゲームに応用されなくなるってのも意味不明
      発展して使いやすくなればゲームに応用するメーカーも当然いるだろ

      VRが廃れてもらわなきゃ困るやつでもいるのか?
      0 0
      48. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 16:51 ID:YOt5UmGI0 ▼このコメントに返信
      ※21
      バーチャルボーイはただの3D映像でVRじゃないし単体のハードが流行ったかどうかとVRが廃れるかは全く関係ない
      0 0
      49. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 17:01 ID:.IGZxk6t0 ▼このコメントに返信
      もうドット打ちよりポリゴンの方が安上がりって時代だけど、
      VRでそれと同様の事は起こらんと思うけどなあ
      テレビよりヘッドギアの方が安いってのなら有り得るけど

      ※43
      現状完全ぼっち用だし(通信にしろ)
      安価になってコントローラーみたいに複数人用に買えるぐらいまで安価にならんと、
      任天堂のゲームコンセプトとかみ合わないと思うんだけど
      それに準じたCPU強化。テレビにも画面出力できるとプレイしてない同居人も楽しめるから尚良し
      0 0
      50. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 17:09 ID:lHHzhn.10 ▼このコメントに返信
      わかりやすいステマだな
      もう少し上手くやれよw
      0 0
      51. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 17:18 ID:WjVxlB1B0 ▼このコメントに返信
      小島監督が着てるマッドマックスTシャツ俺も持ってる!
      0 0
      52. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 17:49 ID:h3E7BCvP0 ▼このコメントに返信
      ※50
      任天堂信者ってステマの意味も知らないのな
      0 0
      53. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:10 ID:UafKZg2Y0 ▼このコメントに返信
      ※51
      なんで書いてあるの?
      0 0
      54. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:10 ID:UafKZg2Y0 ▼このコメントに返信
      ごめん
      なんて書いてあるの?
      0 0
      55. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:12 ID:GG5lNL.40 ▼このコメントに返信
      VRじゃなくてゲームが廃れないっていってなかったか??
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      56. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:17 ID:w2PIMCdL0 ▼このコメントに返信
      ※52
      VRじゃなくてアフリカの事だと思うよ(小声)
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      57. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:22 ID:K7wF6MbX0 ▼このコメントに返信
      てか番組で全部見てたら分かるが
      ゲームに限らずこれからいろんな分野で間違いなく広がってくから
      そういう意味での廃れないて事だよこれ
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      58. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 18:40 ID:RfW48IDb0 ▼このコメントに返信
      VRの話題でたまにフルダイブ型を求める声があるけど、特定の場所でしか使えないものより
      .hackのメガネやゴーグルタイプのフェイスマウントディスプレイを開発した方がVRの普及に貢献しそう
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      59. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:43 ID:uk9w.Je30 ▼このコメントに返信
      ど素人でもVR技術が廃れる事がない事はわかるだろ
      あらゆる娯楽に活かせる技術なんだから
      ゲームで本格的に流行るというか主流になるのは、手で動かす今のコントローラーじゃなくて、脳波コントローラーが普及してからじゃない?
      今の馬鹿でかい装置を頭にかぶって今までのコントローラーで動かしますだと技術革新はあまり感じんわ
      発想自体はバーチャルボーイの頃からあるのは事実なんだし
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      60. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 18:59 ID:uMEKwLut0 ▼このコメントに返信
      フルダイブMMOが実現する頃には俺はおじいちゃんなんだろうな
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      61. カカロット 2016年06月22日 19:04 ID:HeyhFmz.O ▼このコメントに返信
      スカウターはよ!!
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      62. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 19:05 ID:pUw8B3A40 ▼このコメントに返信
      ※58
      フルダイブ技術が広まれば、
      むしろ本人の身体の場所は気にしなくなりそう
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      63. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 19:22 ID:AkyLe5W20 ▼このコメントに返信
      >>60
      おじいちゃんになってフルダイブMMOとか最高だろ
      美少女プレイが捗りそうだ
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      64. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 19:38 ID:RLNlTDDy0 ▼このコメントに返信
      ※63
      ナチュラルにのじゃロリできるなw
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      65. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 19:51 ID:w2PIMCdL0 ▼このコメントに返信
      ※62
      逆逆
      アニメとかだと気楽にやっとるが、ベットで寝てれば安心なんてのはまずありえん
      天災とかならまだ予報やらと連動してどうとでもなりそうだが、完全に無防備になるんだからな

      警報装置が必要になるとか、特定の場所でしか出来んとか、現実的に考えるとフルダイブなんてのは技術的な問題や使う本人がどう思うかより、普及する際の社会的な問題の方が大きい
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      66. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 19:56 ID:pUw8B3A40 ▼このコメントに返信
      ※65
      いや、だからフルダイブなら身体は安全な場所に置いとけば良いんで、
      ヘッドマウントタイプみたいな場所選ばない端末である必要ないよね、
      ということを言いたかったのよ
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      67. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 20:28 ID:r5nY3EijO ▼このコメントに返信
      なおメタルギアは死んだ模様
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      68. 名無しのPS4速報さん 2016年06月22日 21:39 ID:zZZKuR070 ▼このコメントに返信
      バーチャルボーイ「VRは絶対廃れない」
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      69. 名無しのPS4ユーザー 2016年06月22日 21:46 ID:RlF7tua40 ▼このコメントに返信
      この人は以前からSIEの営業みたいなトークしてるしね
      それでコナミ出て拾って貰ったしと、まぁそう言うよねくらいにしか思えんよ
      言葉よりクリエーターなんだしPSVRでヒット作を作っておくれ
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      70. 名無しのPS4速報さん 2016年06月23日 04:26 ID:av51ttrU0 ▼このコメントに返信
      ※52
      顔真っ赤でワロタwwww
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      71. 名無しのPS4速報さん 2016年06月23日 18:01 ID:.hmVABvi0 ▼このコメントに返信
      ※54
      マッドマックス2の時のメル・ギブソンの顔がプリントされてて
      「HELLO 20XX」って書いてあるよ!
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      72. 名無しのPS4速報さん 2016年06月24日 22:16 ID:zfiSS5qH0 ▼このコメントに返信
      こじまが573にいたらぜったいに
      754とたいだんすることはありえなかっただろうな
      それだけすごいできごとだったのだ
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