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      「高グラフィックはもはやゲームにおける最低限の要素」 ← これ間違いだろ

      • 18
      1: 2015/10/12(月) 08:09:16.38 ID:aW7B/xmC0.net
      その縛りがあるせいで正しく評価されないゲームがたくさんある
      つまり面白いゲームを「グラがダメだから」という理由だけで低評価して「次」につなげられなくしている

      結果、高グラゲーを作れる大手だけが残り、中小の「高グラではないが面白いゲーム」を作れる集団が消えていく悪循環

      2: 2015/10/12(月) 08:10:46.05 ID:FCZtPhHl0.net
      グラがすべてではないけど、けっしておろそかにして良いわけではない

      

      引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1444604956/


      オススメ記事!
      35: 2015/10/12(月) 10:51:21.34 ID:ag/GhjFD0.net
      >>2
      自分もこの意見かな

      グラに注力して中身スカスカのゲーム作るくらいなら中身優先してほしいけど、グラクオリティは低くていいとは思わないな

      51: 2015/10/12(月) 12:02:36.34 ID:I+Y/Fuwo0.net
      >>2
      これだね
      グラフィックは良いに越したことはないのよね
      やたらとお金がかかるのは理解しているが

      3: 2015/10/12(月) 08:11:27.57 ID:+BOWym/a0.net
      そう思うかどうかは人による問題としか言いようが無い
      それを絶対的要素かのように言い出すから終わらない討論になるっていう

      4: 2015/10/12(月) 08:12:40.14 ID:Dznwe5ig0.net
      最低限のグラがないゲームは論外
      例えばFO4がPSレベルの糞グラだったら今年のE3で大ブーイングを受けていた
      俺だってどんな内容だろうが絶対買わん

      17: 2015/10/12(月) 08:43:20.03 ID:lkLwgWZJ0.net
      >>4
      すでにE3のしょぼグラで叩かれた後なんだよなあ > FO4

      MGSV
      no title

      Fallout4
      no title

      87: 2015/10/13(火) 10:28:13.59 ID:oeR1pEi40.net
      >>17
      グラが駄目なfo4でも期待できるけどな
      それ以下のグラは勘弁してほしいけど

      5: 2015/10/12(月) 08:15:49.74 ID:qsE+jKYU0.net
      「その時代時代の最低限の水準」を満たさないゲームが評価されないだけの話だと思う
      その当時としても明確にショボかったのに名作と言われてるゲームなんて
      あえてそういう方向性を狙って作ったもの以外じゃそれこそ例外中の例外だろうし

      13: 2015/10/12(月) 08:28:27.24 ID:/tEWNbIa0.net
      >>5
      「その時代時代の最低限の水準」

      これに尽きる。マイクラはブロックというゲームの根幹部分
      との親和性が高いから違和感がない。

      それに、ただドット絵ってだけならそのあたりのインディーズに
      氾濫していてフルプライス取れるような時代でもない。
      あえて狙うならレトロ枠でしかないしな。

      6: 2015/10/12(月) 08:16:09.32 ID:PmmTRtm90.net
      まあグラが言ってる奴はマイクラやったことないんだろなとは思うね

      11: 2015/10/12(月) 08:24:22.60 ID:7+SpaKLU0.net
      >>6
      マイクラは世界観に合ったグラだよ
      3DSみたいのはダメだ、時代遅れだから

      71: 2015/10/12(月) 16:18:50.15 ID:MeYYPq7a0.net
      >>6
      マイクラは高解像度高画質じゃん
      レゴが模型と比べてリアルじゃないとか言ってるくらい馬鹿な発言だな

      8: 2015/10/12(月) 08:21:02.25 ID:m/TQtjo60.net
      グラ大した事無いのが実際に売れてる以上、最低限必要じゃないのは明らかだな
      必要なのは別の要素だろう

      10: 2015/10/12(月) 08:21:50.25 ID:WkZUKixe0.net
      高くなくてもいいが最低限ってのはあるかな

      14: 2015/10/12(月) 08:33:19.02 ID:S2M0SV/70.net
      つーかゲーム作りに対して真摯な会社が
      ゲームを構成する重要な要素であるグラフィックをおろそかにするわけがないって
      すげー単純な話だと思うんだけど

      21: 2015/10/12(月) 09:24:32.97 ID:FCZtPhHl0.net
      >>14
      まったくその通り

      16: 2015/10/12(月) 08:42:06.74 ID:SKpxOWIc0.net
      グラフィックはホント大事
      RPGでよくある単調なコピペマップだと視覚的に楽しめないから
      ゼノみたいに視覚的にも構造的にも楽しめるマップが増えたら良いな

      18: 2015/10/12(月) 08:51:24.13 ID:VsLhGsoPO.net
      ショボグラで許されるのは基本無料だけ
      パッケージである程度の値段とってショボグラとかふざけるな
      ショボグラなら基本無料にしろ

      20: 2015/10/12(月) 09:06:40.91 ID:PLdntsZc0.net
      お菓子の世界では見た目も結構重視されるわけだが
      本質的な重要度はまず味、量、価格、そして最後に見た目となる。ここに異論は無いと思う
      もちろん稀に振る舞われる見目麗しい上品な菓子も良いと思うが
      普段小腹が空いた時に食べるどら焼きも大事なわけで
      まあ何が言いたいかっつーとやっぱゲームのグラは品質高いにこしたこたないけど
      最低限の要素というのは間違いかなと思います、はい

      29: 2015/10/12(月) 09:50:12.27 ID:VEC2fnpI0.net
      グラフィックは確かにめちゃくちゃだいじではある

      なんども言うようにバランスの問題

      RPGのステータスポイントの振り分けでシステム ゲーム性 快適さ て項目を全部無視してグラフィックに極振りしてるようなゲームはステータス振り分けを見直せて話だろ

      34: 2015/10/12(月) 10:44:56.10 ID:MM6CRMVf0.net
      PS2版バイオ4みたいに敵の数や樹の数をを減らすとかゲーム性に直結しない限りどうでもいいわ
      バットマンの雨が顔を流れる描写をリアルにしましたとか、それでどれくらいゲームが面白くなるなんの

      38: 2015/10/12(月) 11:08:03.13 ID:7yeWGSM30.net
      >>34
      比較した時に敵が減ってるってのは性能の話で高グラの話とは似て非なるものだと思う
      そしてここをきっちり分けて話さないからおかしな現状がある

      39: 2015/10/12(月) 11:18:58.79 ID:7yeWGSM30.net
      その例は、当初想定してない移植の際に性能差で露見した問題であって
      本来ゲームとしてクリエイターの考える適切な敵の数(多ければ良いわけでなく、足りなくてもいけない)を
      実現できるグラフィックレベルをきちんと考えれば良い

      もし仮にPS2専用ソフトとして開発してあの敵の数で、後にGCで出たときに
      開発者が「やっと理想の敵の数になりました」とか公言してたら噴飯物だろ
      で、言わずとも、いまそういう感じの製品が世の中にあると感じてるからこんなスレが立つ

      40: 2015/10/12(月) 11:35:00.86 ID:fwGR8AQq0.net
      「最低限」も人によるからなぁ

      45: 2015/10/12(月) 11:52:25.39 ID:7yeWGSM30.net
      まぁいろんな意見はあるだろうけど
      単純に高グラとエクスチェンジされるものが例えば7年という期間で良いか?っていうのもある
      これもどちらの陣営と言わず、とっくに出てなければいけない物が出てないわけだからね

      57: 2015/10/12(月) 12:17:03.66 ID:FfspHh8q0.net
      洋ゲーは安いDLゲーでもグラだけはそれなりにしっかりしてるんだよなあ

      59: 2015/10/12(月) 12:19:16.09 ID:lDQZYidT0.net
      外国には綺麗なグラや広い世界を作るノウハウがしっかりあるんだろうな
      映画のCGムービーとかFF(笑)みたいな感じだし

      63: 2015/10/12(月) 12:25:06.76 ID:7+SpaKLU0.net
      一番支持されているから問題なんだよね
      これが売れてないハードなら無視してればいいんだけど
      存在そのものが害悪になってる

      68: 2015/10/12(月) 14:19:16.77 ID:mYo3lVzZ0.net
      グラがダメだからって良作が評価されないなんてことあるか?

      マイクラなんかクソグラだけど、今世紀最高のゲームと評されてるぞ?

      それグラ以外もダメなのにグラがしょぼすぎるからそこに批判が集中してるだけじゃね?

      70: 2015/10/12(月) 14:49:20.85 ID:7yeWGSM30.net
      話をすっきりさせると
      "グラ不要と言っても、最低限クリアして貰いたいラインがある派"の意見を汲み取ったとしても
      そのラインは"マイクラよりも実際は下にあった"という事実から目を背けるのは辞めようってことなんだな

      72: 2015/10/12(月) 16:28:06.89 ID:YlmEkmqx0.net
      グラフィックがゲームの全てではないが、ゲームの重要な一要素なのは間違いない
      ただゲームの種類によってその重要度は変わってくる、それだけの話だわな
      最もグラフィックが重要なのはシミュレーター、次点で没入感が重要なFPSやレース、アクションやRPGなど
      逆にあまり必要とされないのが、パズルやカードゲーム、コミュニケーションを売りにした作品等だろう

      95: 2015/10/13(火) 19:42:26.26 ID:Ku78C+pM0.net
      高グラフィックとか言いながら
      実は無双レベルで合格点だったりする。
      そして中小は、それすら満たせなかったりする。

      101: 2015/10/15(木) 15:40:06.59 ID:N0SgOT7X0.net
      >>95
      殆どのメーカーがPS3の無双レベルに到達できないまま
      次のハードをあてがわれてもな状況なんだよね
      いや、GCバイオレベルにもと言って良いくらいだ

      96: 2015/10/13(火) 19:46:59.16 ID:/T6+YO3G0.net
      無双でも水や金属の質感すげえからな
      コール オブ デューティ ブラックオプスIII【早期購入特典プロダクトコード】マルチプレイヤーモード用マップ「NUK3TOWN(ニュークタウン)」+PlayStation Plus 7日間無料体験(自動更新(有料)あり) 同梱

      

      ゲームの話題全般 グラフィック PS4 ゲーム

      コメント

      1. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 18:37 ID:hTQOe.kY0 ▼このコメントに返信
      グラのよし悪しなんて個人差あるだろ。
      グラなんかよりFPS60が最低限の要素だ
      0 0
      2. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 19:01 ID:SiDLyEox0 ▼このコメントに返信
      フォールアウト4のグラがしょぼいって欲張りすぎだろ
      0 0
      3. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 19:06 ID:z47jalJp0 ▼このコメントに返信
      表現能力な
      世界設定を膨大に描き込んでいれば別にマインクラフトみたいな見た目でもいい
      0 0
      4. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 19:14 ID:G6AnuArY0 ▼このコメントに返信
      GTAなんてマジでクソグラだったよな。制作資金をぶちこむとあんなに化けるとは思わなかった
      0 0
      5. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 20:43 ID:80Nt0cUA0 ▼このコメントに返信
      スマホでグラがすごいゲームって最初こそ「すげえええ!これがタダかよ」ってかたっぱしからDLしてたけど、もれなくスカスカなゲームばかりで今はグラがウリのスマホゲーはスルーしてるわ

      20年前の人間にマイクラ見せて「これが20年後のベストセラーだよ」って言ったらどう思うんだろうかね
      0 0
      6. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 21:08 ID:9xRC4JxV0 ▼このコメントに返信
      グラフィック×
       
      見やすさ○
      0 0
      7. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 21:24 ID:3cL.l15.0 ▼このコメントに返信
      グラ大事だろ、いつも極論で絶対いる絶対いらないでアホな討論してる奴はいるけど
      0 0
      8. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 21:29 ID:MLeefA.V0 ▼このコメントに返信
      グラがいいに越したことはない 
      0 0
      9. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 21:48 ID:7rPFMHmmO ▼このコメントに返信
      糞ゲー扱いされてるがドグマオンラインをやってると、
      この後のモンハンの3DSグラに我慢出来るか心配になる
      0 0
      10. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 21:53 ID:R4qH5pVzO ▼このコメントに返信
      グラ厨って自覚あるんだけど、映画とかじゃなくてどーしてもゲームの中でグラの凄さを感じたい。なんだろ、病気?
      0 0
      11. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 22:06 ID:VdHLdoFuO ▼このコメントに返信
      良いに越したことはないけど、ゲームに支障ないレベルがあればそれ以上はなくても気にしない
      グラよりかは音楽に力いれてほしい
      0 0
      12. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 23:23 ID:pNMTUF.r0 ▼このコメントに返信
      マイクラがクソグラというのは納得できない
      0 0
      13. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月15日 23:26 ID:4cZOSXTF0 ▼このコメントに返信
      そりゃいくら味はおいしいですよと言われても
      見た目が残飯みたいなのやゲテモノじみた料理を進んで食う気にはならないだろ

      あと、マイクラは膨大な数のオブジェクトから成り立ってる
      そういう物量もグラの一端だと思うけどね
      0 0
      14. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月16日 01:42 ID:D6CfPQp50 ▼このコメントに返信
      マイクラのグラはブロックで構成された世界との親和性の高いものを選んだ結果がドットなわけで
      リアルなテクスチャパック配布してるとこもあるけどカクカクのキャラだと半分ギャグみたいになるだろ
      0 0
      15. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月16日 06:22 ID:c9JLod6E0 ▼このコメントに返信
      Mgs5も改めてすごいと思う。
      他のゲームが古臭く
      みえるくらいのグラだった。
      0 0
      16. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月16日 08:26 ID:H0GjFJjK0 ▼このコメントに返信
      グラがいいのはいいけど、フォトリアルは嫌い。ヌルヌル動くアニメの方がいい。
      0 0
      17. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月16日 13:23 ID:Mlo0KZLD0 ▼このコメントに返信
      元のスレの>>1が想定するような極端なグラ厨が実在しないとは言わんけど実際はかなりの少数派だろう
      タイトルのブランドに合わせてグラの要求基準をフレキシブルに変えてる奴が大半だと思うぞ
      あとシリーズ物だと「他に比べてどうか」より「前作に比べてどうか」の方が重視される気がする
      0 0
      18. 名無しのPS4ユーザー 2015年10月20日 19:08 ID:.bNCtep70 ▼このコメントに返信
      ※13
      一端にゃならん
      クソグラはクソグラ
      グラはゲームの評価においちゃ一部でしかないが、よその面を引っ張って補完てのはNG
      0 0