「こういうゲームはどうでしょう」 上司「射幸心煽らないからダメです
1: 2015/10/03(土) 15:33:34.86 ID:27KSAXGf0.net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
ってのが日本中のゲームメーカーで起きている現実
ってのが日本中のゲームメーカーで起きている現実
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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1443854014/
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20: 2015/10/03(土) 15:52:43.96 ID:nDiPra3UO.net
>>1
全部がとはいわないが
基本無料ゲーやってる会社は殆どコレだと思うぞ
ゲーム会社員の悲鳴をツイッターやFBでよく目にする
全部がとはいわないが
基本無料ゲーやってる会社は殆どコレだと思うぞ
ゲーム会社員の悲鳴をツイッターやFBでよく目にする
40: 2015/10/03(土) 16:14:13.61 ID:OU+Cxwao0.net
>>1
ガラケーのソーシャル時代はそうだったけど
今は面白くないと遊んでくれんよ
ガラケーのソーシャル時代はそうだったけど
今は面白くないと遊んでくれんよ
218: 2015/10/03(土) 18:46:27.11 ID:GASDg42m0.net
>>1
当たり前だろ
ソーシャルゲーは課金させなきゃ儲からない。ボランティアじゃ無いぞ
そのサービス毎にゲームのバランスの重要要素が違うのは当たり前
ゲーセンのゲームもいかに100円入れさせるかだし
家庭用とはバランスは違う
当たり前だろ
ソーシャルゲーは課金させなきゃ儲からない。ボランティアじゃ無いぞ
そのサービス毎にゲームのバランスの重要要素が違うのは当たり前
ゲーセンのゲームもいかに100円入れさせるかだし
家庭用とはバランスは違う
2: 2015/10/03(土) 15:34:55.25 ID:KPzJuqJl0.net
NewGameより面白そう
3: 2015/10/03(土) 15:38:22.13 ID:YFmfcjNX0.net
自分で起業すればいいじゃん
会社のせいにして怒るやつって親がオレのわがまま聞いてくれない!!って
駄々こねてる子供のようにしか見えない
会社のせいにして怒るやつって親がオレのわがまま聞いてくれない!!って
駄々こねてる子供のようにしか見えない
5: 2015/10/03(土) 15:43:20.41 ID:Fs1eZy7k0.net
>>3
独立したらしたで今度は資金面でダメになるという
独立したらしたで今度は資金面でダメになるという
4: 2015/10/03(土) 15:41:38.36 ID:l8DcVVAn0.net
ゲーセンみたいな名前のファミレスに吹きました
6: 2015/10/03(土) 15:43:32.04 ID:FdlRlEjc0.net
言ってることは真っ当だろう
7: 2015/10/03(土) 15:44:44.33 ID:MCaKJzB30.net
スマホゲーの中毒性に勝てないんだからしょうがないそれ以上を作れないんだからな
11: 2015/10/03(土) 15:46:41.83 ID:8Y0AAmcI0.net
アホから搾取するのは正しいけど
それやるとスラムが増えて治安が悪化する
それやるとスラムが増えて治安が悪化する
12: 2015/10/03(土) 15:46:42.33 ID:HTbcMMV30.net
>私たちは「勝った」という体験を販売しているのです。
ある意味そんじょそこらのクリエイターより遥かに娯楽サービス理解してるよなこれ
ある意味そんじょそこらのクリエイターより遥かに娯楽サービス理解してるよなこれ
13: 2015/10/03(土) 15:47:32.10 ID:u4oCvc5x0.net
ソシャゲをゲームだと思ってるアホまだ居るんだ
14: 2015/10/03(土) 15:48:02.49 ID:lR6wnIk+0.net
金で勝負がつくて、それもうゲームじゃないんだが。囲碁将棋にしろスポーツにしろ、どこの世界に金で勝負がつく「ゲーム」がある?
ゲームを舐めるな!!!!
ゲームを舐めるな!!!!
22: 2015/10/03(土) 15:54:30.07 ID:kbAuGgUz0.net
>>14
将棋ウォーズってゲームで棋神っていう課金要素があって
コンピュータが代指ししてくれる。
ゲームシステムに組み込まれて「課金も手段である」と認識されればいいわけ。
ハナからフェアネスかどうかなんて問題外なんだよね。
将棋ウォーズってゲームで棋神っていう課金要素があって
コンピュータが代指ししてくれる。
ゲームシステムに組み込まれて「課金も手段である」と認識されればいいわけ。
ハナからフェアネスかどうかなんて問題外なんだよね。
274: 2015/10/03(土) 21:05:10.23 ID:RXVekdpD0.net
>>14
少なくともスポーツは
圧倒的資金力で勝てるからな。
クソ監督だとか怪我人続出野戦病院じゃない限り
少なくともスポーツは
圧倒的資金力で勝てるからな。
クソ監督だとか怪我人続出野戦病院じゃない限り
16: 2015/10/03(土) 15:48:38.61 ID:l8DcVVAn0.net
え?囲碁将棋だって幼いころから金と時間を使わないと勝てませんよ
21: 2015/10/03(土) 15:53:04.47 ID:lR6wnIk+0.net
>>16
その金と時間は「戦略」を身につけるために費やしたものだろ
ソシャゲの金払う=勝つ とは全く異なるものだ
「金かけて塾に行き、膨大な時間を勉強に費やした結果としての合格」と「裏金払って合格」は違う。
その金と時間は「戦略」を身につけるために費やしたものだろ
ソシャゲの金払う=勝つ とは全く異なるものだ
「金かけて塾に行き、膨大な時間を勉強に費やした結果としての合格」と「裏金払って合格」は違う。
17: 2015/10/03(土) 15:49:23.72 ID:dzSuO0ad0.net
恐ろしく正論
19: 2015/10/03(土) 15:52:21.04 ID:YFmfcjNX0.net
雇われた事しか無いやつって
いかに金稼ぐことが難しいかあんまわかってない子供みたいなやつ多いんだよなあ
物作りが自分のやりたい事を追求する事だと思ってる
自分で会社やってみりゃいいんだって
どんだけ金とやりたい事のバランスが難しいか
いかに金稼ぐことが難しいかあんまわかってない子供みたいなやつ多いんだよなあ
物作りが自分のやりたい事を追求する事だと思ってる
自分で会社やってみりゃいいんだって
どんだけ金とやりたい事のバランスが難しいか
23: 2015/10/03(土) 15:55:37.61 ID:quhOLIP60.net
ソシャゲの良心とか言われたパズドラすら露骨な搾取体質が丸出しになって人がいなくなってきた
そろそろソシャゲのおかしさにバカも気が付いたんじゃ無いかw
そろそろソシャゲのおかしさにバカも気が付いたんじゃ無いかw
79: 2015/10/03(土) 16:43:01.92 ID:UrYCfPeA0.net
>>23
> ソシャゲの良心とか言われたパズドラすら露骨な搾取体質が丸出しになって人がいなくなってきた
> そろそろソシャゲのおかしさにバカも気が付いたんじゃ無いかw
結局、長期的に運営続けていくと
ごく少数の重課金者に優越感というか、脳内麻薬を提供し続けないと駄目な都合上
どう頑張ってもバランスは崩れていくんだよな
パズドラみたいに規模が大きければ、その影響の進行が緩やかで目立たないだけで
でも流石にパズドラといえど、こんだけ年月経つと目に見えてきてしまうわな
> ソシャゲの良心とか言われたパズドラすら露骨な搾取体質が丸出しになって人がいなくなってきた
> そろそろソシャゲのおかしさにバカも気が付いたんじゃ無いかw
結局、長期的に運営続けていくと
ごく少数の重課金者に優越感というか、脳内麻薬を提供し続けないと駄目な都合上
どう頑張ってもバランスは崩れていくんだよな
パズドラみたいに規模が大きければ、その影響の進行が緩やかで目立たないだけで
でも流石にパズドラといえど、こんだけ年月経つと目に見えてきてしまうわな
24: 2015/10/03(土) 15:56:01.06 ID:lR6wnIk+0.net
ゲームを作るプライドがない奴、企業は業界から出ていけ。
25: 2015/10/03(土) 15:57:15.87 ID:sLhH/FKI0.net
課金止められんわ
ガキ潰すの気持ちよすぎ
ガキ潰すの気持ちよすぎ
26: 2015/10/03(土) 15:58:27.15 ID:usHtlUfL0.net
白猫とかモンハンとか最近のソシャゲはその傾向が薄れてる気がする
27: 2015/10/03(土) 16:00:49.64 ID:4zvSdVdk0.net
まぁ基本馬鹿を釣るだけを考えるのがソーシャルゲームだからな。
課金に抵抗のある真人間はそもそもすまほげー()なんかやんないわ。
課金に抵抗のある真人間はそもそもすまほげー()なんかやんないわ。
28: 2015/10/03(土) 16:01:11.43 ID:+pXJSuJ60.net
課金はある意味ユーザーが望んだものでしないならしないで別にゲーム自体はできるんだよな
人より目立ちたい強くなりたいってユーザーや
時間をかけずにストレスなくサクッと進めたいユーザーがいる以上そのニーズにあわせてるだけにすぎないのに
人より目立ちたい強くなりたいってユーザーや
時間をかけずにストレスなくサクッと進めたいユーザーがいる以上そのニーズにあわせてるだけにすぎないのに
30: 2015/10/03(土) 16:03:11.70 ID:FdlRlEjc0.net
>>28
そう
別に金かけたくないやつは無課金で普通に遊べるしね
誰も強要してるわけじゃないんだからいいと思うんだけどね
そう
別に金かけたくないやつは無課金で普通に遊べるしね
誰も強要してるわけじゃないんだからいいと思うんだけどね
33: 2015/10/03(土) 16:07:33.94 ID:nDiPra3UO.net
>>30
それって事実ではあるけど
そうなるともうゲームじゃなくてパチ○コなんだよね
娯楽ではなく賭博
それって事実ではあるけど
そうなるともうゲームじゃなくてパチ○コなんだよね
娯楽ではなく賭博
36: 2015/10/03(土) 16:10:12.21 ID:FdlRlEjc0.net
>>33
賭博ではないでしょう
ソシャゲは現金返ってくるの?
賭博ではないでしょう
ソシャゲは現金返ってくるの?
49: 2015/10/03(土) 16:19:16.66 ID:do4TgBWB0.net
>>33
賭博も娯楽の1つでしょ
賭博も娯楽の1つでしょ
29: 2015/10/03(土) 16:01:22.04 ID:27KSAXGf0.net
資本主義だしね、しょうがない、慈善事業じゃあるまいし
ゲームはあくまでもビジネスだから儲かるところに投資するのは当然のこと
それが今まではゲーム機しかなくて仕方なくゲーム機で血反吐をはく思いで作ってたのがソーシャルゲーム、
そして今はスマホの登場によりわざわざゲーム機で作らなくても効率的にしかも爆発的に儲かるようになった
資本主義は需要と供給のバランスで成り立つわけで需要がないところに供給してもしょうがない
スマホゲーは射幸心を煽っている悪だと言われるけどさ、それでも莫大な需要があるからそこに力を入れるのは当然のこと
法律には触れていないしなwwwww
ゲームはあくまでもビジネスだから儲かるところに投資するのは当然のこと
それが今まではゲーム機しかなくて仕方なくゲーム機で血反吐をはく思いで作ってたのがソーシャルゲーム、
そして今はスマホの登場によりわざわざゲーム機で作らなくても効率的にしかも爆発的に儲かるようになった
資本主義は需要と供給のバランスで成り立つわけで需要がないところに供給してもしょうがない
スマホゲーは射幸心を煽っている悪だと言われるけどさ、それでも莫大な需要があるからそこに力を入れるのは当然のこと
法律には触れていないしなwwwww
31: 2015/10/03(土) 16:04:25.05 ID:lR6wnIk+0.net
「ゲーム」の大前提は、「公平勝負」だ。
F1と軽が同じレースをしたとしたら、それはもう「勝負」ではない。そこで勝つことに何の意味もない。
F1と軽が同じレースをしたとしたら、それはもう「勝負」ではない。そこで勝つことに何の意味もない。
32: 2015/10/03(土) 16:07:32.24 ID:y9+Zcuvc0.net
>>31
逆に聞くけどゲームにマジになっても残る物ってないよね?
ガチゲーでうまくなる快感も課金でサクっと時間かけずに得られるなら課金の方が優れてる。
だってゲームうまくても残るものがないんだものwww
逆に聞くけどゲームにマジになっても残る物ってないよね?
ガチゲーでうまくなる快感も課金でサクっと時間かけずに得られるなら課金の方が優れてる。
だってゲームうまくても残るものがないんだものwww
42: 2015/10/03(土) 16:14:35.78 ID:FG1pUaFk0.net
>>32
それで一生懸命仕事して得た金が残らなかったら本末転倒じゃんwwww
ソシャゲ運営ならプレイヤーで遊んだ上に金まで貰える経営シミュが楽しめるけどなwwww
それで一生懸命仕事して得た金が残らなかったら本末転倒じゃんwwww
ソシャゲ運営ならプレイヤーで遊んだ上に金まで貰える経営シミュが楽しめるけどなwwww
52: 2015/10/03(土) 16:24:10.36 ID:Fs1eZy7k0.net
>>32
そうだな
スマホゲー課金するやつよりスマホゲーメーカーの株に課金(投資)して差額で儲けるプレイヤーが残るもの、得るものがあるな
一番残るもの、得るものが大きいのはそらあ運営だけど
今日はこういうイベントしたらこのプレイヤーは何万課金したwww楽勝な商売だなwwwと経営陣は思っているよ
そうだな
スマホゲー課金するやつよりスマホゲーメーカーの株に課金(投資)して差額で儲けるプレイヤーが残るもの、得るものがあるな
一番残るもの、得るものが大きいのはそらあ運営だけど
今日はこういうイベントしたらこのプレイヤーは何万課金したwww楽勝な商売だなwwwと経営陣は思っているよ
90: 2015/10/03(土) 16:52:17.19 ID:t8QFe4l60.net
>>32
> 逆に聞くけどゲームにマジになっても残る物ってないよね?
技術と経験と同ゲームプレイヤーからの尊敬、自信など。
> ガチゲーでうまくなる快感も課金でサクっと時間かけずに得られるなら課金の方が優れてる。
課金では、自信も他の人からの尊敬も技術も経験も得られない。
> 逆に聞くけどゲームにマジになっても残る物ってないよね?
技術と経験と同ゲームプレイヤーからの尊敬、自信など。
> ガチゲーでうまくなる快感も課金でサクっと時間かけずに得られるなら課金の方が優れてる。
課金では、自信も他の人からの尊敬も技術も経験も得られない。
92: 2015/10/03(土) 16:53:35.85 ID:BNaEns800.net
>>90
残念ながら、課金を尊敬する奴が多数いたから今の状況があるわけで。
残念ながら、課金を尊敬する奴が多数いたから今の状況があるわけで。
95: 2015/10/03(土) 16:56:20.64 ID:IZSxkXCq0.net
>>90
そうなるまでの学習コスト舐めてない?
ガチゲーじゃ尊敬されるレベルまで上がるのはちょっとぐらいの事じゃ無理
そうなるまでの学習コスト舐めてない?
ガチゲーじゃ尊敬されるレベルまで上がるのはちょっとぐらいの事じゃ無理
53: 2015/10/03(土) 16:28:04.63 ID:1ymitbEJ0.net
>>31
麻雀をベースにしたソシャゲで『高い役が出やすいアイテム』というのにはワロタ
ゲームルールの整合性 < 利益 なんだろうな
ボードゲームって条件が公平だから面白いのにそこを崩してしまったら面白さ自体が損なわれてしまうような気がする
麻雀をベースにしたソシャゲで『高い役が出やすいアイテム』というのにはワロタ
ゲームルールの整合性 < 利益 なんだろうな
ボードゲームって条件が公平だから面白いのにそこを崩してしまったら面白さ自体が損なわれてしまうような気がする
35: 2015/10/03(土) 16:08:32.54 ID:/CJyuhu40.net
大金注ぎ込めば皆等しく強くなるんだからある意味平等だろ
38: 2015/10/03(土) 16:11:29.32 ID:J1qHAPSn0.net
>>35
だよなw
才能やセンスが必要なくても勝てるソーシャルゲームは究極の平等ゲームだよ
日本人が好きなのもわかる
だよなw
才能やセンスが必要なくても勝てるソーシャルゲームは究極の平等ゲームだよ
日本人が好きなのもわかる
160: 2015/10/03(土) 18:06:35.69 ID:vEwJRPEl0.net
>>38
自分はパッケージ買うぐらいの金しかなくて
課金できないから不平等そのものだわ
自分はパッケージ買うぐらいの金しかなくて
課金できないから不平等そのものだわ
37: 2015/10/03(土) 16:11:20.51 ID:Q+3DVt3r0.net
良いゲーム作りたいなら和アホの集まった和カンパニーなんかに入って
飼い慣らされ自慢の和客相手に商売とか論外過ぎ。
今日日いくらでも個人で世界と戦える環境あるんだから
そっち選べばいいだけ。
飼い慣らされ自慢の和客相手に商売とか論外過ぎ。
今日日いくらでも個人で世界と戦える環境あるんだから
そっち選べばいいだけ。
41: 2015/10/03(土) 16:14:15.72 ID:quhOLIP60.net
依存状態っていうか洗脳状態に近い
数日なり1週間なり、ゲームというかスマホにさえ触れられない環境を与えると
嘘みたいにぱたっと止められる、携帯を無くした、とか
機種変更したけど継続手続きよくわかんなーいw(重要)、とかね
携帯って2年毎の買い替え方式が定番になっているが、ソシャゲのブームもだいたい2年くらいなもんだよな
最近機種変更時の引き継ぎ方法をスマホゲーのCMでよく見かけるが…バカだからわかんなーいw、と思うぜ(ニヤニヤ
数日なり1週間なり、ゲームというかスマホにさえ触れられない環境を与えると
嘘みたいにぱたっと止められる、携帯を無くした、とか
機種変更したけど継続手続きよくわかんなーいw(重要)、とかね
携帯って2年毎の買い替え方式が定番になっているが、ソシャゲのブームもだいたい2年くらいなもんだよな
最近機種変更時の引き継ぎ方法をスマホゲーのCMでよく見かけるが…バカだからわかんなーいw、と思うぜ(ニヤニヤ
275: 2015/10/03(土) 21:10:49.58 ID:UzmIuMRE0.net
>>41
一時期は猛烈にハマるけどある日突然飽きるんだよね
一回離れるともうログインすらしたいとも思わない
その程度なんだろうね
一時期は猛烈にハマるけどある日突然飽きるんだよね
一回離れるともうログインすらしたいとも思わない
その程度なんだろうね
57: 2015/10/03(土) 16:30:16.74 ID:e+oPQPC40.net
ゲームでも人生でも一番楽しいのは閃いてうまくいった瞬間なんだけどね
金じゃそんなものは買えない
金じゃそんなものは買えない
58: 2015/10/03(土) 16:31:31.77 ID:BTS2wZAC0.net
白猫とか完全に金で強キャラゲットして
まだ持ってないプレイヤーを煽るゲームだもんな
まだ持ってないプレイヤーを煽るゲームだもんな
60: 2015/10/03(土) 16:32:02.96 ID:Kb2h9bWS0.net
スマホソシャゲのやる層はじっくりプレイする時間がないんだろう
手っ取りばやく快感得られる結果がほしいのに課金は合ってるんじゃないか
スマホやってる層の中に過程を楽しむ層はどの程度いるんかね
手っ取りばやく快感得られる結果がほしいのに課金は合ってるんじゃないか
スマホやってる層の中に過程を楽しむ層はどの程度いるんかね
73: 2015/10/03(土) 16:38:22.32 ID:FG1pUaFk0.net
>>60
スマホゲーの過程って期間二週間以内に倒す度にステータスが上がり続ける同じ敵を同じ操作で1000回倒せとか、
何人サクラがいるかわからない画面をタップした回数ランキングで1000位以内に入れとかそんなんばっかじゃん、時間使う方がおかしい
スマホゲーの過程って期間二週間以内に倒す度にステータスが上がり続ける同じ敵を同じ操作で1000回倒せとか、
何人サクラがいるかわからない画面をタップした回数ランキングで1000位以内に入れとかそんなんばっかじゃん、時間使う方がおかしい
77: 2015/10/03(土) 16:41:31.21 ID:dzSuO0ad0.net
>>73
それらはドラクエでスライム倒したらレベルが上がってメラを使えるようになるのと同じなんだけど
そういうゲーム体験の面白い部分だけを手軽に体験できるのがスマホゲーなんだよ
それらはドラクエでスライム倒したらレベルが上がってメラを使えるようになるのと同じなんだけど
そういうゲーム体験の面白い部分だけを手軽に体験できるのがスマホゲーなんだよ
63: 2015/10/03(土) 16:33:49.28 ID:jerGDe0y0.net
格ゲー黄金期にゲーセンで、それこそ月数万円を突っ込んでいた俺としては
どハマりすりゃこれくらいは消費するんじゃね?って気もする
スマホを家庭用の延長と考えるからいかんわけで、アーケードの延長と考えた方が、ビジネスモデルとしては正しい気がする
どハマりすりゃこれくらいは消費するんじゃね?って気もする
スマホを家庭用の延長と考えるからいかんわけで、アーケードの延長と考えた方が、ビジネスモデルとしては正しい気がする
66: 2015/10/03(土) 16:34:32.99 ID:bensFvfK0.net
ソシャゲに関しては遊ぶより運営側になってどれだけプレイヤーに課金せさられるか考えた方が面白そうだな
69: 2015/10/03(土) 16:37:03.66 ID:auqcaEaq0.net
ソシャゲの場合課金しだすと最適解をなぞるだけの作業になるから逆につまらんと思うのはゲーマー気質の発想なんだろうな
72: 2015/10/03(土) 16:37:53.40 ID:NN3TgJAy0.net
>>69
最適解を見つけるまでは楽しいんだよな
最適解を見つけるまでは楽しいんだよな
80: 2015/10/03(土) 16:43:06.47 ID:Fs1eZy7k0.net
スマホゲーを楽しんでやる人は5割くらいだろ
残りは付き合いでやるんだよ、あくまでもコミュツールとして
ゲームの内容よりゲームのことで友達とか彼女と話すほうが楽しいというか
でも俺モンスト付き合いで無課金でやってたけど内容もそうだが友達とゲームの内容話してもつまらんかった
むりやり友達とゲームの内容話してた感じがしたな
モンストはホント付き合いと射幸心を煽って成り立っている糞ゲーですわ
残りは付き合いでやるんだよ、あくまでもコミュツールとして
ゲームの内容よりゲームのことで友達とか彼女と話すほうが楽しいというか
でも俺モンスト付き合いで無課金でやってたけど内容もそうだが友達とゲームの内容話してもつまらんかった
むりやり友達とゲームの内容話してた感じがしたな
モンストはホント付き合いと射幸心を煽って成り立っている糞ゲーですわ
82: 2015/10/03(土) 16:44:36.86 ID:auqcaEaq0.net
課金で得られる快感は「良し!」までで
トライ&エラーの果ての「よっしゃああああああああああ!!!!!!」
には至らないと思うんだ
ゲーム部分を除けばガチャではそんな瞬間はあるかもしれんけど、それはゲームとして語るもんじゃないよね
トライ&エラーの果ての「よっしゃああああああああああ!!!!!!」
には至らないと思うんだ
ゲーム部分を除けばガチャではそんな瞬間はあるかもしれんけど、それはゲームとして語るもんじゃないよね
86: 2015/10/03(土) 16:47:46.19 ID:UrYCfPeA0.net
>>82
それを「よっしゃあ」と思わせるために
基本無料での緩いストレスが存在するんだよ
自覚しにくい範囲でマイナスのストレスを与えとくと、解放されたというだけ・ゼロに戻っただけなのに快感になるから
それを「よっしゃあ」と思わせるために
基本無料での緩いストレスが存在するんだよ
自覚しにくい範囲でマイナスのストレスを与えとくと、解放されたというだけ・ゼロに戻っただけなのに快感になるから
199: 2015/10/03(土) 18:33:51.06 ID:Uw6Hfjhp0.net
>>86
達成感ないじゃんよ
トライ&エラーの末、先に進むがないゲームってナニソレ?って感じ
ロープレの殆どもそうだけどな
達成感ないじゃんよ
トライ&エラーの末、先に進むがないゲームってナニソレ?って感じ
ロープレの殆どもそうだけどな
85: 2015/10/03(土) 16:45:54.05 ID:jerGDe0y0.net
トライ&エラーの部分はガチャでしょw
当たりを引くまでトライだ!w
当たりを引くまでトライだ!w
106: 2015/10/03(土) 17:09:07.56 ID:auqcaEaq0.net
スマホゲーに奪われてるのは購買力じゃなくて時間なんだと思うよ
廃課金層とゲーマーってのは違う層だと思うけど、ゲーマーも基本無料をほんとに無課金でプレイしてても
その分の時間は奪われてるわけで、結果としてコンシューマに割く時間が減る
一種の生活必需品として常に携帯してるものだからその時間泥棒ぶりはすさまじいものがある
廃課金層とゲーマーってのは違う層だと思うけど、ゲーマーも基本無料をほんとに無課金でプレイしてても
その分の時間は奪われてるわけで、結果としてコンシューマに割く時間が減る
一種の生活必需品として常に携帯してるものだからその時間泥棒ぶりはすさまじいものがある
107: 2015/10/03(土) 17:12:52.67 ID:FdlRlEjc0.net
>>106
テレビの前でやるゲームと電車や歩きながらや会社でも恥ずかしくなくできるスマホゲーで時間の取り合いは起きないと思う
テレビの前でやるゲームと電車や歩きながらや会社でも恥ずかしくなくできるスマホゲーで時間の取り合いは起きないと思う
109: 2015/10/03(土) 17:15:05.16 ID:Fs1eZy7k0.net
>>107
イベント通知で家にいても時間食われるんだよねぇ
イベントしまくって一日中猿のように遊ばせるんだぜ?
イベント通知で家にいても時間食われるんだよねぇ
イベントしまくって一日中猿のように遊ばせるんだぜ?
111: 2015/10/03(土) 17:20:57.69 ID:pciFOXz50.net
>>109
1日中遊ばないと損するようなイベントがあるから運転中にスマホゲームを遊んで事故を起こすんだよなぁ
1日中遊ばないと損するようなイベントがあるから運転中にスマホゲームを遊んで事故を起こすんだよなぁ
198: 2015/10/03(土) 18:33:37.69 ID:BHcBR8xyO.net
>>107
会社や移動中にまでやろうとするものを家でやらないと思うのかい?
たいてい込み合うのは夜だよ。
会社や移動中にまでやろうとするものを家でやらないと思うのかい?
たいてい込み合うのは夜だよ。
116: 2015/10/03(土) 17:26:12.53 ID:e+oPQPC40.net
コンプガチャが規制される前に
本人が楽しければそれでいいとか擁護してたアホいたっけな
何を擁護するのにも使える魔法ですわ
本人が楽しければそれでいいとか擁護してたアホいたっけな
何を擁護するのにも使える魔法ですわ
120: 2015/10/03(土) 17:31:27.01 ID:BNaEns800.net
やってる奴からすると、「何でそんなつまんない事いちいち考えるの?」なんだろ。
考え方が根本的に違うから、話が噛み合うわけない。
そして、そんな奴が多数居るから、こういう商売成り立ってしまうわけで。
考え方が根本的に違うから、話が噛み合うわけない。
そして、そんな奴が多数居るから、こういう商売成り立ってしまうわけで。
139: 2015/10/03(土) 17:45:56.46 ID:e+oPQPC40.net
ガチャゲーにのめりこんでるアホに聞きたいんだけど
この世で自分ひとりしか引けなくなってもやり続けるの?
俺は自分ひとりしかCSのソフトで遊べなくても余裕でやるけど
この世で自分ひとりしか引けなくなってもやり続けるの?
俺は自分ひとりしかCSのソフトで遊べなくても余裕でやるけど
145: 2015/10/03(土) 17:52:26.22 ID:vTU0Mh+10.net
>>139
それは前提条件がおかしいから成立しないと思う
スマホゲーって「一緒に遊ぶ多数の他人」も含めて面白さに入ってるからな
たったひとりでも面白くないとそれは面白さと認めないってのは変だろ
それは前提条件がおかしいから成立しないと思う
スマホゲーって「一緒に遊ぶ多数の他人」も含めて面白さに入ってるからな
たったひとりでも面白くないとそれは面白さと認めないってのは変だろ
147: 2015/10/03(土) 17:54:30.63 ID:e+oPQPC40.net
>>145
つまりそれってゲームじゃなくて人と関与するためのきっかけでしかないってことじゃん
トランプと一緒よ
つまりそれってゲームじゃなくて人と関与するためのきっかけでしかないってことじゃん
トランプと一緒よ
149: 2015/10/03(土) 17:56:52.70 ID:vTU0Mh+10.net
>>147
例えばゲームをきっかけに他人と共通の話題ができたってだけでも
まあそれは娯楽として成立してるから別にいいんじゃないの?
そのスマホのゲームが面白かったなら尚更って話で
作ってる側としても話題提供ができたなら本望だろ
例えばゲームをきっかけに他人と共通の話題ができたってだけでも
まあそれは娯楽として成立してるから別にいいんじゃないの?
そのスマホのゲームが面白かったなら尚更って話で
作ってる側としても話題提供ができたなら本望だろ
162: 2015/10/03(土) 18:08:16.46 ID:e+oPQPC40.net
>>149
一人じゃクソつまらんものはゲーム的価値が無いのと同じやな
一人でクジ作って引いてもなんも楽しくないし
一人じゃクソつまらんものはゲーム的価値が無いのと同じやな
一人でクジ作って引いてもなんも楽しくないし
165: 2015/10/03(土) 18:10:27.52 ID:BNaEns800.net
>>162
世の中の対戦ゲー全否定ですか。
世の中の対戦ゲー全否定ですか。
170: 2015/10/03(土) 18:16:12.53 ID:e+oPQPC40.net
>>165
CPUが人間並みに発達すれば成立はするわな
クジばっかりはどうしようもない
CPUが人間並みに発達すれば成立はするわな
クジばっかりはどうしようもない
171: 2015/10/03(土) 18:17:51.89 ID:vEwJRPEl0.net
>>170
その方向を目指してるのがFPSなんだよな
ステルスゲームもキャラクターとプレイヤーの情報をできる限り同じにしようとするから成立する
(キャラクターごとにプレイヤーの予測位置を決めるというのは珍しい)
その方向を目指してるのがFPSなんだよな
ステルスゲームもキャラクターとプレイヤーの情報をできる限り同じにしようとするから成立する
(キャラクターごとにプレイヤーの予測位置を決めるというのは珍しい)
173: 2015/10/03(土) 18:19:15.52 ID:dzSuO0ad0.net
>>170
ソシャゲってのはソーシャルネット上のゲームなんで
CPU=ソーシャルネット上で交流する人が人間並みに発達すれば成立するって言ってるのと同じやん
ソシャゲはその交流を含めたゲームの事を言うんだよ交流もゲーム内容
ソシャゲってのはソーシャルネット上のゲームなんで
CPU=ソーシャルネット上で交流する人が人間並みに発達すれば成立するって言ってるのと同じやん
ソシャゲはその交流を含めたゲームの事を言うんだよ交流もゲーム内容
176: 2015/10/03(土) 18:20:37.13 ID:e+oPQPC40.net
>>173
それは対戦の駆け引きじゃなくて人間そのものを作り出す行為やろ
意味がまったくもって違う
それは対戦の駆け引きじゃなくて人間そのものを作り出す行為やろ
意味がまったくもって違う
185: 2015/10/03(土) 18:25:48.02 ID:dzSuO0ad0.net
>>176
だからソーシャルゲームなんてパーティーゲームやモノポリーみたいなボドゲと同じで
人と一緒に遊ぶ事を前提に作られたゲームなんだから
それを人が居なければ面白くないだろって言われても前提条件が違う。AIを作って一人遊びしてもそこそこ面白い止まりだろうね
だからソーシャルゲームなんてパーティーゲームやモノポリーみたいなボドゲと同じで
人と一緒に遊ぶ事を前提に作られたゲームなんだから
それを人が居なければ面白くないだろって言われても前提条件が違う。AIを作って一人遊びしてもそこそこ面白い止まりだろうね
192: 2015/10/03(土) 18:29:08.06 ID:e+oPQPC40.net
>>185
それはもうただ人恋しいだけやわ
ゲームがやりたいんじゃなくて人と関わりたいだけ
それはもうただ人恋しいだけやわ
ゲームがやりたいんじゃなくて人と関わりたいだけ
177: 2015/10/03(土) 18:22:38.59 ID:BNaEns800.net
>>170
>CPUが人間並みに発達すれば
これ現行の対戦ゲーはゲームじゃないと言ってることになるんだがよろしいか?
>CPUが人間並みに発達すれば
これ現行の対戦ゲーはゲームじゃないと言ってることになるんだがよろしいか?
180: 2015/10/03(土) 18:23:32.91 ID:e+oPQPC40.net
>>177
プレイヤーのスキルによっては成立してるわな
CPUなんて強くしようと思えばいくらでもできるけどバランスってものもあるし
プレイヤーのスキルによっては成立してるわな
CPUなんて強くしようと思えばいくらでもできるけどバランスってものもあるし
186: 2015/10/03(土) 18:26:35.67 ID:vEwJRPEl0.net
>>180
面白くて法則性があって手ごわいCPUってのは開発のセンスや、
規模によってはスペックが必要になるんだよな
CPUもプレイヤーの一つとして扱って、ゲームの全情報を渡さないのは最近は必須レベルだし
面白くて法則性があって手ごわいCPUってのは開発のセンスや、
規模によってはスペックが必要になるんだよな
CPUもプレイヤーの一つとして扱って、ゲームの全情報を渡さないのは最近は必須レベルだし
153: 2015/10/03(土) 18:01:27.68 ID:rQT5j2cV0.net
>>147
格ゲーとかもゲームじゃないって言いそうだな
対戦しない格ゲーとかつまらなすぎてやる価値無しだろ
格ゲーとかもゲームじゃないって言いそうだな
対戦しない格ゲーとかつまらなすぎてやる価値無しだろ
155: 2015/10/03(土) 18:02:47.45 ID:jaGPW4DP0.net
現場からして射幸心を煽る事を推奨してるのか
161: 2015/10/03(土) 18:06:59.65 ID:O2vm650W0.net
企業の目的は、合理化、効率化、リスク回避、要するに最大の目的は利益の追求だしな。
評価されたい、名声を得たい、自分が満足できるものを作りたいなどなど、勿論儲けたいつう
開発やもいるだろうけど、それでも企業と開発者とは目的がズレてる。気に入らなければ開発者は
会議でどんどん意見を述べればいいけど、最終的な決定権は金を出す企業側にあるのは仕方がない
評価されたい、名声を得たい、自分が満足できるものを作りたいなどなど、勿論儲けたいつう
開発やもいるだろうけど、それでも企業と開発者とは目的がズレてる。気に入らなければ開発者は
会議でどんどん意見を述べればいいけど、最終的な決定権は金を出す企業側にあるのは仕方がない
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